| Sida: << | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | >> | Nästa av 28 sidor. | ||||
| Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter | ||||
Nytt forum (ersätter gamla forumet) | ||||

Sveriges största forum för alla i bostadsrätt
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö! |
Forum bostadsrätter |
TÄNKVÄRTDet krävs ett helt nytt sätt att tänkaför att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. Albert Einstein
|
Sven (medlem) | |||||
John, var det styrelsen som skulle få en bonus eller föreningen? Om man gruppansluter alla medlemmar i en förening till Bredbandsbolaget (bredband+telefoni) så får man rabatt (bonus). Det blir mycket billigare än om var och en ansluter sig. Men det är ju inte bra om vissa inte är intresserade av bredband då man i princip tvingar dom att använda BBB för telefonin då.
| |||||
John liten medlem | |||||
På vårt HSB-årsmöte pläderade hela styrelsen för Bredbandsbolagets IP-telefoni. Man ville att vi alla i föreningen skulle kollektivansluta oss, då skulle vi ringa billigare än med andra alternativ. Nu har det börjat sippra fram att styrelsen utlovats någon sorts bonus om detta genomförs! Fy!
| |||||
frågvis | |||||
Väldigt vad mycket intressant läsning man hittade i detta forum. Fick tips från en godvän som också bor i brf. Du myggan! Jag är väldigt nyfiken på detta med granskningsman. Jag har förstått att man kan rösta på en stämma för att få en sådan, men min fråga till dig är - vad kostar det och vem får betala för en granskningsman? Hur går granskningen till? Är det tillsammans med de medlemmar som röstat för en granskning eller är det ihop med styrelsen eller är det ihop med någon revisor? Hur kan man lita på en granskningsman? Går han kanske styrelsens ärenden? När får man veta vad han har hittat och hur gör man sen? Jag frågar dig Myggan för jag har läst lite om ditt arbete och förstår att du är aktiv. Själv är jag inte så aktiv... än i alla fall... men kanske blir om jag får lite mer kött på benen.
| |||||
stephan sundling | |||||
Du har rätt G-I. Så ska det vara. För stämman kan inte ta beslut om något som inte finns med i kallelsen. Sen kan det nog räcka med att motionerna och svar finns "tillgängligt för medlemmarna". Vid senaste stämman här hemma fanns sammanlagt 17 motioner. En del var långa haranger skrivna på upp till ett A-4, även styrelsens svar kan vara mycket skrivning. Kan betyda att om allt ska med i kallelsen och delas ut, (kallelse räcker med att den sätts upp i portarna)skulle det innebära uppemot 15 000 A-4 sidor som skulle ut i brevlådorna.
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Det gör vi, ca 1 mån innan årsmötet Och årsmötet skall hållas inom 6 mån efter räkenskapsåret utgång. Och vi har kalenderår så vi brukar köra årsstämman i slutet på april. Motioner skall vara inlämnade senast sista februari.
| |||||
G-I | |||||
Jag har fått för mig att motionerna ska delas ut till alla medlemmar samtidigt som kallelsen. Har jag fel?
| |||||
stephan | |||||
Nästa stämma jag deltar på och motionerna har kommit för kännedom "för sent" ska jag föreslå att "motionerna inte kan behandlas på grund av för lite betänketid".
| |||||
stephan | |||||
Håller med dig Kim i den ironi jag tolkar ditt inlägg. Motioner ska in tidigt = krav på medlemmar. Styrelsens utlåtande kommer på stämman? Här finns inga stadgekrav. Man kan undra varför. Det första kan jag förstå = att styrelsen behöver lite tid att besvara motioner. Men sen ska medlemmarna på en timme sätta sig in i problemen (som motioner oftast handlar om) och ta ställning, för att ev. rösta. Lyckliga Ni föreningar som har styrelser som skickar ut motionerna minst en vecka innan stämman, och med klara utlåtanden av styrelsen.
| |||||
Kim medlem | |||||
Suck, nu kommer årsmöteshandlingarna och som vanligt saknas punkten inkomna motioner... hmm de ska visst vara inlämnade 6 månader i förväg. Nu ska nya stadgarna fastställas. Min undran, med dom nya stadgarna är det väl lika bra att ombilda till egnahem då vår förening består av Brf:radhus? Vi får ju samma rättigheter som i en hyresrätt men med en bostadsrätts skyldigheter och ansvar enligt mitt sätt att se det! Någon åsikt?
| |||||
Göran suppleant | |||||
Men vad händer den som opponerar sig mot den "gällande ordningen" hur behandlas den, näe det är bra med debatt synd bara att den inte kan ske i öppenhet hos RB eller HSB utan måste ske vid sidan om. Men det har ju med dåliga val av metod inom management/marketing att göra, eller kanske rent av avsaknad av dessa!
| |||||
G-I | |||||
Till Ledamot i BRF. Du upplever att din förening fungerar bra. Många andra (vars föreningar kanske inte är lika bra som din, vet jag inte) tycker att man kan förbättra en del saker. Det tycker jag är mer än rätt. Visst fungerar vissa saker för oss andra också, men hur intressant är att prata om det? "Det funkar bra hos mig, och hos dig?" "Jo, jättebra här också" "Ah, ok, bra och hej då". Inte mycket av en diskussion, eller hur? Det som är intressant är att prata om allt som inte funkar och som måste förbättras. Och så finns det en massa saker som många tror fungerar bra, bara för att man är van vid det (kallas ofta för praxis). Det intressanta är att ifrågasätta i stort sett allt, och att försöka göra en egen analys på hur den "perfekta" föreningen skulle kunna fungera. Detta forum används för att utbyta ideer och lära av varandra.
| |||||
stephan sundling | |||||
Det blev några fel, bland annat nåt ord "jag" som försvann. Det väsentliga som jag glömde var att jag snackar inte om småpengar. HSB-fallet handlar om 250 000kr och de enskilda styrelseledamöterna 3000kr respektive 15 000kr.
| |||||
stephan sundling | |||||
Ja du "ledamot brf", för det första kan du inte ha läst allt skrivet av mig för det finns saker som HSB kan, och jag har plussat. Det mesta onda jag skrivit handlar om "hemlighetsmakeriet" av en organisation som har mycket ont samvete bland de sina. Ibland grävs det, och man hittar något ont. Till exempel att HSB hyrde en lokal av en förening i 11år. Samma HSB som hade uppdraget att höja indexhyrorna genom ett avtal med föreningen. Kan du "ledamot brf" gissa vad som händer om man som styrelseledamot tar upp detta på ett styrelsemöte? Först förklarades att HSB:s och 2 andra styrelseledamöter som var jäviga att lämna mötet. De ansåg sig inte behöva det. När det sen blir röstning om att kräva för utebliven betalning till föreningen (lagen säger att vid påskrivet indexavtal kan föreningen kräva betalning, även fast föreningen inte aviserat, olika tider bakåt för företag, och enskilda personer, 10 år är max). Jo dessa 3 behövde en till för att mitt förslag skulle "läggas ner" vilket skedde. Så här lätt kan en styrelse delas upp i 2 läger. På frågan varför rösta emot att föreningen skall kräva tillbaka pengar, av ledamoten som "de fick med sig" blev svaret. Ja gissa. Så ska jag skriva svaret en annan gång.
| |||||
stephan | |||||
Det är klart att det finns föreningar där protokollen är justa. Men man kan ändå fundera om även icke ledamöter håller med. Att ordinarie sekreterare skriver tycker jag ska ifrågasättas. Den personen har ju varit med och behandlat motioner, till och med kanske lagt egna. Oftast kan sekreteraren ärendena, vilket kan, säger jag, påverka skrivningar. Nu är det ju så att det oftast endast kommer 10% av medlemmarna, men när det "hettar till" och kanske 30-50% av medlemmarna kommer kan det bli betydligt svårare att hålla reda på och notera vad som sägs. Jag tror att det ofta är småfel/bagateller som kan strula till det i framtiden. till exempel att det "glöms bort" att skriva in en medlems förslag, medan styrelseledamöternas förslag kom med. Bristen på mötesteknik är ett annat stort dilemma. Den är generellt usel i bostadsrättsföreningar, inte så konstigt eftersom det är svårt, och styrelserna blandas hela tiden, ny ordförande = nya rutiner etc., alla gör vi fel ibland, och man blir inte proffs för att man blir invald i en styrelse, som alltför många får för sig.
| |||||
myggan | |||||
Vi får inte ut protokollet,vi får läsa det hos vicevärden Vi går vidare med det. Trodde att ett protokoll skulle spegla mötet... Det jag och 2 till läste var inte vad vi hade varit med om. På fråga till våran ordförande blev svaret: "Det är inte våran kultur att dela ut dom". Dom trodde vi inte kunne läsa-men det kan vi!
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Våra protokoll har alltid stämt överens med det som avhandlats på mötet. Och oftast väljs föreningens egen sekreterare till sekreterare på stämman.
| |||||
stephan | |||||
Oj, Jag kan garantera att det i de flesta stämmoprotokoll har "diskuterats" ihop skrivningar. Sedan var gränsen går för sant/falskt. Sanningsenligt , hur många har Ni som stämmodeltagare sett att protokollsjusterarna för rikligt med anteckningar. Jag har på 15 stämmor inte sett att de ens har penna framme. I 9 av 10 fall är det sekreteraren (som ordföranden utser) och ordförande för stämman som "vet" mest vad som sas på stämman. Varför ska ordföranden utse sekreterare för stämman? Ligger nog en hund begraven här???? Borde utföras som en tjänst av utomstående? Stenografi?
| |||||
G-I | |||||
Myggan, i första hand skall du vända dig till styrelsen. Protokollet skall överensstämma med verkligheten, allt annat är ett brott. Alla beslut och rösträkningar skall vara med (om det var rösträkning på stämman).
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Har inte stämmans ordförande och 2 justeringsmän justerat protokollet? Låter otroligt att en sekreterare skulle "förfalska" ett protokoll.
| |||||
myggan | |||||
Om inte protokollet överenstämmer med verkligheten! Hur går man vidare? Revisorn?
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Myggan enl. stadgarna skall det justerade stämmoprotokollet senast 3 veckor efter föreningsstämman hållas tillgängligt hos föreningen för medlemmarna. Då menas det väl att man kan vara till ex. vicevärdskontoret eller vart man nu har protokollet, och läsa det där.
| |||||
Stephan Sundling | |||||
Polisen är ett alternativ, då styrelsen utför en brottslig handling. Lite mer avancerat är väl att bli en expeditionskramare. Skriv till revisorn, men de brukar låtsas som det regnar.
| |||||
myggan | |||||
Hur ska man gå vidare då man inte får ut en kopia på stämmoprotokoll?
| |||||
myggan | |||||
Svar till Rune Adolfson: Hyresrätter har underhållsfond. Svar till Janne: Kan ju börja med att ta in anbud på inglasning och inte som styrelsen säger; "vi har riksavtal med balco", för det är lögn! Visst vann majoriteten på en extrastämma med 1 eller 2 röster, eller? När jag begärde en omräkning av rösterna fick jag höra: "ge dig nu"! Fick ingen omräkning,så därför frågade jag rösträknaren hur många nejröster det fanns. Han svarade 38. I alla papper står det 37 nej! Han förklarade för mig sedan att han "tappade siffrorna" Sen går ärendet till hyresnämden som beslutar att vi ICKE får bygga balkonger på dessa 54 som inte har balkonger med motiveringen att det skulle vara ett för stort ingrepp på fastigheterna. Så där sparade vi ett antal miljoner... Sen hade vi en målning av ytterdörrar som är gjord enligt årsberättelsen 2004 gjordes maj/2005 Sen skall hela den ekonomiska förvaltningen 2002-2005 granskas. Sedan är bygglovet för balkongbygget överklagat vilket styrelsen kallar "formaliteter"(se Myggnytt). Om granskningsmannen hittar fel eller inte, vet vare sig du eller jag.
| |||||
stephan sundling | |||||
PROPOSITION, MOTION. Ja det är på sin plats att HSB går i bräschen för att utplåna en massa "svåra" ord som används på stämmor, och gör att vanliga personer tvekar att agera. Motion för de flesta idag är något man utövar med sin kropp, att det betyder samma sak som att skriva ett förslag till ändring/förbättring för föreningen är inte lämpligt. Proposition, används för hästägare att välja vilket lopp sin häst ska starta i för att få bästa tänkbara motstånd. Eller när ordförande på en stämma har tre förslag att gå till röstning om. Oftast skiter han i att ställa propositionen och hittar på egna regler.
| |||||
Francois Herrault ledamot | |||||
På vår årsstämma skulle vi rösta för eller emot en ändring av våra stadgar. Jag trodde att det var en motion detta handlade om. Men Riksbyggens representant sa att det var en proposition. Fråga 1: Är det någon som vet vad en proposition är? Är det inte samma sak som en motion? Dessutom hade vi inte delat ut texten på motionen/propositionen till medlemmarna (inte med kallelsen och inte på stämman heller), men då hävdades att texten inte behövde vara med, eftersom det var den andra gången vi skulle rösta för denna motion/proposition (på förra årsstämman biföll vi motionen/proposition). Det låter helt konstigt att man ska kunna fråga folk att rösta för eller emot en text de inte har sett (även om det är andra gången, det finns ju nyinflyttade). Fråga 2: måste texten på motionen/propositionen vara med om det handlar om den andra omröstningen?
| |||||
G-I | |||||
Vi som är författare till dessa sidor är tvärtom för ökad demokrati. Vi är emot att HSB och Riksbyggen missbrukar sin makt i mÃ¥nga föreningar (föreningar med svaga styrelser). Det vore skönt att hÃ¥lla debatten pÃ¥ en hyfsat seriös nivÃ¥. SÃ¥na inlägg som Sirpis inlägg kan jag leva utan. När Stephan pratar om hjärntvättad, menar han, tror jag, att mÃ¥nga agerar efter vad de blir tillsagda att göra av experterna (ofta frÃ¥n HSB eller dyl.). Väldigt mÃ¥nga använder inte eget huvud utan för endast argumentationen: â€Men sÃ¥ brukar vi göraâ€, â€SÃ¥ har vi alltid gjortâ€, â€SÃ¥ gör alla andraâ€. â€SÃ¥ säger HSB att man ska göraâ€, etc... Känner ni igen sÃ¥dan typ av argumentation. Det är sÃ¥dan argumentation som jag kämpar emot sÃ¥ mÃ¥nga gÃ¥nger. Typiska svar frÃ¥n hjärntvättade människor. Och dÃ¥ är mina svar: â€Men läs lagtexten själv och gör dig en egen uppfattning†eller â€Använd ditt eget kritiska sinneâ€, mm.
| |||||
Sirpi medlem (IP: 213.114.102.95) | |||||
Ja, och ni kan för fan flytta om inte demokratin passar!
| |||||
Ledamot i BRF | |||||||||
Vad har hyresnämnden med en brf-förenings beslut att göra? Ingenting. Möjligen ger dom ett utlåtande men dom godkänner/avslår inga beslut. Det vet jag av erfarenhet då vi har haft ett ärende till hyresnämnden.
| |||||||||
Janne (IP: 213.114.90.185) | |||||
Stephan vad yrar du om? Har du ingen som helst verklighetsförankring. När man bor i den boendeform som vi gör så får man finna sig i att rätta sig efter demokratiskt tagna beslut. Det kallas demokrati. Du vet säkert vad motsatsen kallas... Ibland får man bita i det sura äpplet och acceptera att andra tycker annorlunda än vad man själv tycker.
| |||||
Stephan | |||||||||
Till och med med 2/3 lyder en kommentar avseende balkongebygge. Lagen säger just att det ska va 2/3 majoritet vid ett sådant beslut, samt att hyresnämnden godkänner beslutet. Och det är alltid styrelsen som står för att det som framläggs för beslut på stämma är riktigt.
| |||||||||
Janne | |||||
Nu får vi se vad en granskningsman kommer fram till angående balkonerna. Antagligen ingenting. För det är inte styrelsen som bestämt att vi ska ha Balco som balkongleverantör. Det är medlemmarna på området, det vill säga Du och dina grannar. Vi röstade om det på en extra stämma, om du minns det. Men du kanske inte tycker att det är ett rättvist sätt att gå till väga på? Det var dessutom med 2/3 majoritet...
| |||||
Stephan | |||||
Skulle vara kul om alla Ni anställda HSB:are trädde fram och skrev något här. Har ni fått order från högre ort att HSB ska vara den slutna organisationen, som stoppar huvudet i sanden. Eller handlar det om att Ni skäms för att höra alla otäcka sanningar???????
| |||||
Rune Adolfsson | |||||
I samband med stycket om UNDERHÅLL AV LÄGENHET heter det att; I vår förening finns det i HYRAN? Avsatt 150 kronor i månaden som går till en underhållsfond????? Har även hyresrätterna underhållsfond eller kallar ni årsavgiften hyra??
| |||||
stephan | |||||
Under en tid av de senaste 15 åren har det i "min" förening valts in 87 styrelseledamöter, plus att några av dessa, 5st) valts in åter efter att ha "hoppat" av en eller fler gånger. Rekordet har nuvarande vice ordf. som 2 gånger suttit som sammankallande i valberedning, och valt in sig själv. + 2 gånger utöver detta. Kan Ni tänka er hur ett företag skulle se ut med en balansomsättning på 100miljoner, om de haft samma antal anställda?
| |||||
Stephan sundling | |||||
Bugar och bockar för ert arbete att "ta fram denna lathund". Ett hjälpmedel som skulle funnits på alla beskrivna företags webbsidor för årtionden sedan. Men om någon hade fått reda på att "min" förening betalar så mycket för det och vice versa, hade HSB, SBC och RB fått för mycket att förklara. Därav alla höga murar. Rent ekonomiskt intresse. Än en gång tack för ett bra hjälpmedel för alla lekmän som som sitter och tror att hjulet ska uppfinnas varje gång.
| |||||
Konsult av något slag ;) | |||||
Det är roligt att stöta på en grupp människor som verkar dela ens egna inställning om Bostadsrättsföreningar och det företagsmässiga perspektivet. Att se på en Bostadsrättsförening ur ett företagsmässigt perspektiv leder till en del intressanta följdfrågor. Det är dessa följdfrågor som riksorganisationerna inte vill ställa. Jag vill dock informera er om att jag och en kompis arbetat med en liten grej under en tid och skulle gärna vilja dela med oss av denna. Det är en Driftkostnadsanalys av Bostadsrättsföreningar. Den är helt interaktiv och kan finnas på följande plats. "www.bostadsanalys.se/analys.php" Jag hoppas den hjälper er besvara en del av era frågor om Bostadsrättföreningar.
| |||||
Stephan | |||||
Det är verkligen på tiden att städa av i råttboet. En av juristerna på HSB, Buskas, uttalar sig i frågan "Var kan jag vända mig ifall styrelsen beslutat fel enligt mig" från en brf-innehavare. "Egentligen ingenstans" svarar då denna jurist och drar svamlet med 10% av medlemmarna eller skriva motion etc. Jag säger bara Europadomstolen har nog lagar som säger att Sveriges Bostadsrättsmarknad med HSB i spetsen inte får ha ett SLUTET SYSTEM, där det inte gå att få upprättelse ifall lekmän tar felaktiga beslut. Vilket förmodligen sker flera gånger dagligen i brf-styrelser.
| |||||
myggan | |||||
Till "En medlem till" Du pratar om skam! Nu är det så här: Du ville inte ha en granskningsman och vi ville. Det blev en granskningsman, så nu får vi se vad en granskning ger. Eller hur? Kasta inte skit på budbäraren..
| |||||
Francois Herrault | |||||
Jag vill bara sympatiskriva till dig. LÃ¥t dig inte skrämmas av sÃ¥na som "En medlem till". Det är ingen skam att tycka annat än de flesta, tvärtom är det ofta en tecken pÃ¥ förnuft och friskhet. Det sättet pÃ¥ vilket â€OcksÃ¥ medlem†bara vräker ut sig förolämpningar visar pÃ¥ vilken (lÃ¥g) nivÃ¥ han/hon befinner sig pÃ¥. Han/hon vill bara skrämmas, och det hoppas jag verkligen att han/hon inte lyckas med. En styrelse med rent mjöl i pÃ¥sen ska inte vara rädd för att att bli granskad, och ska inte försöka hindra att en extrastämma äger rum, om minst 10 % av medlemmarna vill det. Allt annat är faktiskt skamligt och pÃ¥ gränsen till brottsligt.
| |||||
Jan Ledamot | |||||
Om en styrelse inte beviljas ansvarsfrihet på den ordinarie årsstämman innebär det att medlemmar vill reservera sig rätten att stämma styrelsen. T ex för grov ekonomisk försummelse. Om inte detta görs inom ett år beviljas styrelsen ändå, via automatik, ansvarsfrihet.
| |||||
stephan | |||||
10% som inte är nöjd med styrelsen i sin helhet är höga siffror. 99% av alla stämmor bör ha enhälligt beslut om ansvarsfrihet för styrelsen. Att inte få ansvarsfrihet ska vara detsamma som att sitta bakom lås och bom. Ansvarsfrihet handlar om att man lurat föreningen oftast i kronor.
| |||||
Också medlem | |||||
Jo hos oss var det strax över 10% som röstade för att inte ge styrelsen ansvsarsfrihet vid den ordinarie årsstämman. Detta trots att en stor majoriteten på ett mycket fint sätt ställde sig upp och visade genom detta att de har förtroende för styrelsen, och ville ge styrelsen ansvarsfrihet.
| |||||
stephan | |||||
Till "också medlem" Nu har du fått saker och ting om bakfoten. En minoritet på stämman kan inte besluta om ansvarsfrihet för styrelsen. De kan endast begära en granskning av styrelsens arbete, som kan leda till "inte ansvarsfrihet". För cirka 10 år sedan togs i lagen bort att ansvarsfrihet för styrelsen måste bistås med minst 75% av de röstande på stämman. Numera gäller alltså enkel majoritet 51% eller mer. Det kan inte finnas en styrelse i detta långa land som inte fått ansvarsfrihet och sitter kvar.
| |||||
En medlem till (IP: 213.114.90.181) | ||||||||
Att du myggan kan sprida så mycket lögner och felaktigheter i detta forum är en skam. Att du inte kan acceptera demokratiskt tagna beslut är en skam. Att vissa av våra äldre boende i området känner sig hotade och rädda av er när ni går runt med era listor är en skam. (jag vet 3) Att du som medlem tycker precis tvärtemot styrelsen och majoriteten på området i alla frågor som kan tänkas komma upp, är en skam. Jag vill påstå att det är du som har noll koll. Vanligtvis flyttar man när man inte trivs i sitt boende. Nej du ägnar hela dina dagar till att ställa till en massa skit för oss andra som hör till den stora massan... skaffa dig ett jobb.
Om du inte kan precisera vad du avser så är det heller ingen läsare som kan ta dina synpunkter på allvar. | ||||||||
Också medlem (IP: 213.114.90.181) | |||||
Klart att dom kan sitta kvar. Minoritetsskyddet där 10 % inte beviljar ansvarsfrihet är en sak. Men när styrelsen på samma stämma har förtroendet från övriga medlemmar räcker det...
| |||||
stephan | |||||
Ansvarsfrihet. Om en styrelse inte får ansvarsfrihet, betyder det att den gjort fel, och självklart inte ska sitta kvar. Samtidigt som styrelsen inte beviljas ansvarsfrihet ska det finnas skäl och som minst att en granskning ska göras av styrelsens förehavande, som det står i tidigare inlägg här. En stämma som inte beviljar ansvarsfrihet till styrelsen skall därmed ajourneras i väntan på utredning. Hur föreningen skall fungera under tiden till nästa stämma bör ligga på revisorerna att bedöma, om de inte är inblandade till exempel med att de också missat styrelsekoll. Sen kan det bli ännu mera invecklat om det visar sig att endast delar av styrelseledamöterna inte beviljas ansvarsfrihet. Får diskuteras nästa gång.
| |||||
Sune Medlem | |||||
Tekniskt om styrelsen inte får ansvarsfrihet måste mötet även på samma möte väcka frågan om ny styrelse annars sitter gamla styrelsen kvar och blir den som sköter ev. utredning.
| |||||
Sven (medlem) | |||||
Klart att dom kan sitta kvar, men eftersom dom inte har medlemmarnas förtroende tycker jag inte att dom bör gör det. Om man inte vill ha styrelsen kvar är det väl bättre att rösta in andra personer i styrelsen.
| |||||
Medlem | |||||
Om en styrelse inte får ansvarsfrihet kan då styrelsen sitta kvar?
| |||||
stephan | |||||
Reservationer Det är upp till den som reserverar sig hur han/hon vill att det ska stå i protokoll. Man behöver inte ange någon anledning alls, men oftast har man genom tidigare inlägg/förslag talat om vad man vill. Men ingen kan styra en ledamot att inte låta sig reservera sig In Blanco så att säga.
| |||||
Francois Herrault | |||||
Bra gjort. Det som är oacceptabelt är att styrelsen inte ville ha extrastämman (du skriver att det var protester, tystnad, mm från styrelsens sida) trots att ni hade en lista med 10% av medlemarna. Det är självklart att det INTE SKA VARA NÅGON DISKUSSION om extrastämman ska ske eller inte. Det ska bara ske. Alla styrelser måste lära sig att respektera både lagen och medlemmarna i detta avseende. Men många styrelser har det svårt med händelser som inte tillhör det vanliga. Jag, som styrelseledamot, ville ha en avvikande mening i ett styrelseprotokoll. Jag tyckte inte att det behövdes någon diskussion alls, det var bara att skriva min mening i protokollet, som lagen säger att man kan. Men det blev rabalder och protest mot själva det jag hade att säga. Till slut fick jag det. Men nu har styrelsen lärt sig till nästa gång, hoppas jag.
| |||||
stephan | |||||
Ja, enligt din beskrivning, så kan nog tyvärr detta bara sluta på ett sätt. Att styrelsen inte har rent mjöl i påsen. Tips är att Ni som har misstankar mot styrelsen kontaktar Länsstyrelsen, det är ju Ni medlemmar som kan Er förening. Utse någon kontaktman.
| |||||
myggan | |||||
Begäran om granskning Först gick vi och samlade ihop en lista med namn (10% av samtliga medlemmar). Vi begärde en extrastämma med 1 punkt. Nämligen att tilsätta en granskningsman. Vi fick till en extrastämma efter hårda protester, tystnad, mm från styrelsens sida. Så kom då extrastämman, och det pratades och pratades från styrelsens sida om att "detta blir dyrt för medlemmarna" och att en granskning inte behövdes, "vi har ju 2 revisorer, "BOREVISION + en egen som kollar det löpande, "tänk på hur ni röstar". Målet från styrelsens sida var att det ALDRIG fick bli en granskning! Vi vann och efter 14 dagar utsåg Länstyrelsen i västra Götaland en oberoende granskningsman från Göteborg.
| |||||
stephan | |||||
Föregående inlägg innehåller ett fel. Jag tror att lagen om ekonomiska föreningar har tänkt till. Om det under stämman, till exempel vid genomgång av årsredovisningen, uppstår tvivel, så ska en minoritet av stämmodeltagarna kunna lägga förslag om granskning utan att det finns med i kallelsen. Se lagens § EKF kap 8 § 2. Tydlig? 2 § Varje röstberättigad har rätt att föreslå att det hos länsstyrelsen påkallas att en revisor (medrevisor) utses att delta i revisionen tillsammans med de övriga revisorerna. Förslaget skall framställas på en föreningsstämma där revisorsval skall ske eller där förslaget enligt kallelsen till stämman skall behandlas.
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
På ordinarie och extra stämma får endast det som är med i kallelsen behandlas, (dagordningen). Så är det enligt stadgarna.
| |||||
stephan sundling | |||||
Förtydligande av röster för att en minoritet skall kunna utse en granskare av styrelsens tidigarehavanden. 10% av alla röstberättigande, det vill säga lika många som för att få ihop en extra stämma. Har man då begärt att ett ärende på denna stämma ska innehålla punkten granskning, ser jag att det bara ska vara så. I annat fall, och på en ordinarie stämma behövs inte att ärendet ens finns med på dagordningen. Men då krävs att någon lägger förslag om granskning av tidigare förehavanden av styrelsen (lämpligt under ordinarie stämmans § ansvarsfrihet för styrelsen) Minoritetsbeslutet vinner laga kraft om då minst en tredjedel av de röstberättigade på stämman röstar för. EFL 8 Kap § 2 och 17.
| |||||
stephan | |||||
Röstning och jäv Kanske vi med tidigare inlägg kan få folk att inse att bostadsrättsföreningar inte ska vara några skyddade verkstäder, där illmariga ledamöter tror att de med sekretessen kan agera hur som helst. Här är ett lysande exempel på hur det kan gå till. Styrelsen fick en motion av en medlem där han föreslog att föreningen skulle lämna HSB som medlem. Det var en kort motion av en som suttit i styrelsen 7 år och som under 2 år var anställd av föreningen som vicevärd (avgick ur styrelsen innan). Motivering: under mina 10 år i föreningen har HSB inte gjort något för föreningen. När styrelsen behandlade motionen föreslog vice ordf. att avslå motionen p.g.a. att motionären inte hade motiverat varför. HSB:s ledamot "jag instämmer". Jag som ordförande yrkade på att tillstå motionen. En till styrelseledamot föreslog att tillstå motionen. Efter öppen acklamation begärdes rösträkning. Resultat 7 ledamöter röstade 4-3 för att avslå motionen. Jävröstning var deklarerat, men det sket HSB-ledamoten i. När det sedan gick till revisorer att det beslutats felaktigt p.g.a. jäv, ja vad tror Ni hände. Tips: Revisorerna är BoRevision.
| |||||
stephan | |||||
Gläds med dig att det går att få till stånd rivning av murarna som omsluter bostadsrättsföreningarna. Några frågor, var det en ordinarie stämma, vilket betyder att de röstande måste vara mer än 34% för att faställa granskning? Om inte, d.v.s. om beslut togs på extra stämma ska ärendet finnas med i kallelsen. Hur gjorde Ni i det fallet?
| |||||
myggan | |||||
Idag fick vi brevet: "Forordnande av särskild granskning i HSB:s Brf Myggan Ett i Trollhättan" Länstyrelsens beslut: Länstyrelsen utser med stöd av 8 kap 17§ lagen om ekonomiska föreningar,Advokat xxx xxxx Advokatfirman xxxxxx xxxxx Göteborg till särskild granskare. Temat för granskningen skall vara: UPPHANDLING AV REPARATIONER,INGLASNING AV BALKONGER OCH EKONOMISK FÖRVALTNING 2002-2005 Vi begärde och fick en extra årsstämma den 16 Oktober 2005 Mötet blev välbesökt och efter mycket motstånd från styrelsen (ca 2 timmars motstånd) gick vi till omröstning. Vi behövde 10% av samtliga medlemmars röster. Vi behövde 28 röster och fick 43! Vi vill med detta säga: Har du problem med din styrelse och/eller misstänker att inte allt står rätt till? Kontakta din Länstyrelse om råd. Från HSB fick vi ingen hjälp! Icke lokalt,icke regionalt eller centralt. Framför allt: Ge aldrig upp!
| |||||
stephan | |||||
Stadgar och studieorganisatören Sitter och tittar lite i HSB:s stadgar. Det får mig att tänka till hur dåligt det är med "uppgraderingen" i takt med samhällsförändringar och människans utveckling. När stadgarna gjordes var det väl korrekt att utse någon i styrelsen som studieorganisatör, men stämmer det idag? Idag utgör väl inte styrelsearbetet att möjliggöra studier till medlemmarna någon stor post. Skulle det inte till exempel vara viktigare att man utser någon ekonomisammankallande? Visserligen har alla i styrelsen det ekonomiska ansvaret, men detsamma gäller ju även studier. En del föreningar har lagt till fritid i studieorganisatörens uppgift. sämre verkar det vara med kulturen. Avslutar med ett tips till de som läser detta och där föreningarna gör om stadgarna, tänk till före! Kanske ska det läggas till kultur, fritid på den som väljs som studieorganisatör?
| |||||
Stephan | |||||
Idag ska jag berätta om BoRevisions syn på styrelseledamöter. För något år sedan "tipsade" HSB:s ledamot sitt "företag" på 12 småsaker, om man nu kan värdera styrelsens arbetsuppgifter. Ett bra exempel på småsak är att jag som ordförande då hade givit en boende 200kr i presentkort för att hennes p-plats var ockuperad, och hon fick den natten betala på kommunens betalplats. I styrelseprotokollet kom den som jag anser skämtsamma texten "ersättning för sveda och värk". Detta slog Borevision ner på i brevet om anmärkningar på styrelsearbetet. Detta brev innehöll ytterligare 12 punkter som styrelsen skulle ta upp enligt BoRevision. Detta gjordes på ett styrelsemöte där beslut fattades att 2 ledamöter dagen efter skulle formulera brevet enligt genomgången på mötet. HSB:s ledamot var med på mötet, kommenterade inga av de förslag till svar styrelsen föreslog, och ingen reservation. 3 dagar senare kommer det ett brev från BoRevision till styrelsen, med texten "vi har fått kännedom att de svar styrelsen lämnat inte är styrelsens svar utan ordförandes". Det jag ser som ett bevis på partiskhet mot HSB-ledamoten från BoRevisions sida är att dessa brev går till styrelsen, med "för kännedom" till HSB:s styrelseledamot?????? Kan det ha varit för att han skulle få informationen tidigare, kan man ju undra. Hursomhelst, detta år har Borevision fått cirka 30 skrivningar från ledamot i samma styrelse, agerande 0. Inte ens en bekräftelse på mottagandet. Men som HSB själv säger, "Det kommer förmodligen ganska snart ett nytt revisionssystem". Vilket jag tror i klartext betyder att de är 100% klara på att nuvarande system är dödsdömt ur rättvisesynpunkt. Det vill säga att en revisionsbyrå ska "kolla" en rad människor i samma organisation. För mig är det att jämföra med diktatur.
| |||||
stephan f.d.ordf./led. | |||||
Brf:arna är mjökkossor Jag har gått igenom "min" förenings omsättning på styrelseledamöter och förvaltare. Det är lätt att förstå att brf:erna är mycket stinna mjölkkossor. 5 HSB förvaltare som startar om varje gång inom 2 år. En ledamot som avsagt sig uppdraget 5 gånger, kommit tillbaka lika många gånger, med krav att styrelsen ska skriva i protokoll att "vi har förtroende för dig". Samhällsresursslöseri på allra högsta nivå. Och det finns bara en vinnare, de som sitter vid spenarna. Dagens citat får bli från ett möte för länge sedan, från HSB:s Birgitta Mårtens, som då bara var ekonomiansvarig på HSB. "Överskott på allkontot: beslutades att BM får i uppdrag att ordna en bra lösning med BM". Så sant som det är sagt. De som kommer att betrakta oss som vikingar kommer att undra vad som hände vid 2000talet.
| |||||
myggan | ||||||||
Vi sitter med en styrelse som har NOLL i kompetens! Vicevärden fungerar mer som en VD, Sköter alla kontakter med entrepenörer,alla upphandlingar sköts via vicevärd,HSBkonsult+HSB fastighetsservice! Ställer man en fråga till Styrelsen blir svaret alltid:"ta det med vicevärden"! Oavsett fråga! Vi är några som kräver insyn och öppenhet,men blir behandlsde som luft-helt tyst locket på! Medlem i HSB = med Demokrati och medbestämmande?GLÖM DET!
HSB lever på att medlemmarna inte kan organisera sig i en större grupp som är stark nog att påverka HSB, men det enda som kan göra HSB till en demokratisk och fungerande organisation är att medlemmarna står på sig, och inte ger sig bara för att det är svårt/omöjligt i dagsläget att göra sig hörd. | ||||||||
stephan | ||||||||
Avgäld Kooperation, solidaritet och demokrati. Brukar vara ord som HSB använder sig av, när de är till fördel. Nu tar vi inte skit av någon, och vi uppfann det ena och det andra, är slogans som just nu syns i medier. Inte mycket av detta, mer än att vi tar inte skit av någon (speciellt inte av medlemmarna) stämmer. Nej, hemlighetsmakeri, undanflykter och underliga bortförklaringar står HSB mer för. Hur kommer det sig att i HSB:s egna tidskrifter finns inte ett ord om att avgälden nu upphör. Det ska tydligen andra tidskrifter skriva? HSB är förstås smarta och lägger locket på, i något som inte ens HSB kan svara på. Är det så? Att detta kommer i tryck kan jag inte tänka mig, men rådet är att öppna alla ventiler.
| ||||||||
Sajtägaren | ||||||||
HSB Malmö har beslutat att stänga sin anslagstavla (se länk ovan) när avslöjanden om HSB Malmös bredbandslösning började se dagens ljus. Kan det bli tydligare att HSB inte har rent mjöl i påsen? Jag hoppas att de från HSB Malmö som har information om hur det gått till hittar till detta forum och fortsätter diskussionen ostört här. Jag kan garantera anonymitet eftersom jag inte kommer att avslöja vem som är vem. Så det finns inget att vara rädd för. Jag kommer också att skapa en eller flera webbsidor med den backup av diskussionen på HSB Malmös anslagstavla som jag har. Jag har dock inte det som avslöjats under de senaste två veckorna så jag hoppas att andra kan fylla i vad som sagts under denna period (dvs det som ledde till att HSB Malmö blev så rädd att de stängde ner anslagstavlan).
Om någon sedan har det avtal som gäller för bredbandet mellan medlem och HSB/Telia så är jag tacksam över en kopia av detta. HSB vill otroligt nog inte avslöja hur detta avtal ser ut, men jag hoppas att det är någon som har tillgång till avtalet. Nu finns en webbsida med den diskussion som HSB plockat bort om HSB:s bredband. Klicka här! HSB Malmös VD skriver följande om nerstängningen av HSB Malmös anslagstavla. HSB Malmö har beslutat att stänga Anslagstavlan i dess nuvarande form. Vi arbetar på att finna en lösning som bättre än idag kan ta tillvara på de olika sakliga diskussioner som vill föras. Diskussioner och inlägg som idag drunknar i påhopp av olika slag och försök till förvanskningar av riktig fakta. Vi har ingen ambition att tysta den fria debatten, däremot anser vi att vår hemsida på Internet inte är rätt forum för åsikter som vi som organisation varken representerar eller står bakom. HSB Malmö är en demokratisk organisation som styrs av medlemmarnas intresse för det goda boendet. Vårt övergripande intresse är att skapa största möjliga nytta för medlemmarna i frågor som har betydelse för boendet och förvaltningen av bostadsrättsföreningar. I den nuvarande formen bidrar inte Anslagstavlan till att uppnå det målet. Malmö den 20 oktober 2005 Greg Dingizian Verkställande direktör HSB har ingen ambition att tysta den fria debatten, skriver Greg. Ändå är det exakt vad man gör! Det måste vara väldigt besvärande att det kom fram att HSB plockar medlemmarna i Malmö på 29-36 miljoner kronor per år (i ren förtjänst) bara för bredbandsuppkopplingen... och att de nu vill ha ännu mer! HSB Malmö försöker skylla nedstängningen av anslagstavlan på att det förekommit "påhopp" och försök till förvanskningar av riktig fakta. HSB har inte gjort ett enda försök att stävja något påhopp! HSB har inte ens antytt att det förekommit påhopp, medan HSB samtidigt tillåtit personliga påhopp mot de som kritiserar HSB. När kritiken blir för stark mot HSB så väljer de att definiera detta som påhopp och som skälig grund för att stänga ner forumet för medlemmarna (på precis samma sätt som enskilda brf-styrelser gör när det blir kritik mot styrelsen). De sanningar som HSB Malmö försöker vända till "förvanskningar" har HSB Malmö hela tiden haft möjlighet att kommentera eller dementera. Så har ej skett (om HSB skulle försöka ljuga om detta så har jag kopia av alla inlägg - inkl. en del av de inlägg som HSB Malmö censurerat - i anslagstavlan från start till den 11/10 -05). I stället för att svara på frågor och reda ut vad som verkligen är sant väljer HSB att tysta kritiken genom att stänga anslagstavlan! HSB skriver "Vi arbetar på att finna en lösning som bättre än idag kan ta tillvara på de olika sakliga diskussioner som vill föras.". På ren svenska betyder detta; "Vi har ingen lösning på hur vi ska kunna styra de debatter som förs så att HSB inte kan kritiseras, men om vi hittar en sådan lösning kommer vi kanske ge medlemmarna möjlighet att diskutera, under strikt kontrollerade former". HSB skriver "... anser vi att vår hemsida på Internet inte är rätt forum för åsikter som vi som organisation varken representerar eller står bakom". På ren svenska betyder detta att kritik mot HSB är inte tillåtet! Jag tror att det inte är så svårt att förstå för vilken normalbegåvad person som helst vilka de riktiga skälen var för nerstängningen av anslagstavlan! Jag hade inget bestämd åsikt om Greg D. tidigare, men efter vad Greg nu skrivit så visar detta att han i praktiken är av samma skrot och korn som många andra på HSB. Det blir med andra ord ingen förlust när Greg nu försvinner från HSB. | ||||||||
Stephan | ||||||||
Tillägg. HD har även fastslagit i denna dom avseende avgäld, att Trots att stadgarna säger att HSB ska godkänna eventuellt utträde av bostadsrättsföreningar, gäller inte detta. Med andra ord; HSB har ingen vetorätt avseende utträde. Stadgar är ihåliga på en rad andra skrivelser också.
| ||||||||
stephan | ||||||||
Avgäld HSB har efter 15års stridande mot sin lilla bostadsrättsförening S:t Erik gett upp att kräva dem på afgäld. Dvs som det hette från början, på 1800-talet när staten "snodde" storbönderna på lite pengar. Högsta Domstolen har fastslagit att föreningar som går ur HSB, inte behöver betala denna avgäld (som är den stavning som nu används). Men ordet kanske går i graven med detta HD-beslut. Kooperationen och ideologin får en knäpp på näsan? Tillvaratar verkligen brf-styrelseledamöter medlemmarnas ekonomiska intressen? Då HD har fastlagit lite förenklat att "HSB kan inte ta betalt för något som inte är en tjänst". Jag vet inte hur mycket som betalas i dag av föreningarna i avgäld, men vet att där jag bor betalade föreningen 2 miljoner under en period mellan 1980 och år 2000. Eller som det också finns skrivet 2,5% av produktionskostnaderna. Heder åt HSB som när de lånade ut pengar till vår förening, och höjde produktionskostnaderna med 5 miljoner, lät oss slippa avgäldstillägg.
| ||||||||
stephan | |||||
Ja, en av de största i landet, snyggt i detta är även flertalet vattenskador i första åtgärdade huset. Och tiden; blir brrr för medlemmarna snart. Entreprenaden klar mars?
| |||||
Sven (medlem) | |||||
Jag tyckte först att det stod 10.000 och tyckte inte att det var så mycket att bråka om . 10 miljoner däremot låter väldigt mycket. Är det en stor förening?
| |||||
Stephan | |||||
Kan någon förening slå detta makabra rekord? Rensning av ventilationskanaler; kostnad 10 000 000 kr, utan information till medlemmarna. Det vill säga endast avisering att om några dagar ska vi ha tillgång till din lgh i 14 dagar. Om du inte är hemma eller lämnat nycklar kan du komma att debiteras 2425kr i väntetidskostnader ?
| |||||
Francois Herrault/ledamot | |||||
Jag har inte varit med om att starta en förening. Jag tycker att ni borde kontakta några nystartade föreningar och försöka träffa deras styrelse. De kan berätta om alla problem som uppstått och hur de har löst sina problem. Läsa lagen om ekonomiska föreningar och bostadsrättsföreningar är en bra ide, samt att köpa en eller två fackböcker. Det finns säkert några konsulter som kan erbjuda sin hjälp vid starten. Jag hittar inget mer att säga, bara att jag tror att det lkommer att det blir mycket arbete för er, men om ni är motiverade, så blir det inget problem. Jag tycker själv att det är våldigt roligt att sitta i en styrelse och att arbeta med en brf. Så lycka till! Kanske har andra lite mer praktisk råd att ge Ronja?
| |||||
Ronja | |||||
Vi är fem hushåll utav sju som vill bilda bostadsrätt. Vår hyresvärd skall sälja snabbare än vad vi först fick reda på. Till saken hör att vi inte har någon erfarenhet av att bo i bostadsrätt och jobbar nu febrilt med att söka så mycket information vi kan. Vi är registrerade hos bolagsverket och har lämnat in intresseanmälan men det vore tacksamt med tips och råd från er alla med erfarenhet.
| |||||
Kim Medlem | |||||
Svar på inlägg 191. Ja varför inte, en webbsida om hur ett medlemsorgan faktiskt skulle kunna påverka, kanske återskapa förlorat inflytande och ändra vilkor men också kanske på ett mindre formellt plan så att vi vanliga mäniskor hänger med.
| |||||
stephan f.d.ordf./led. | |||||
Hur många styrelser arbetar efter en beslutad arbetsordning? Hur tog styrelsen fram den? Hur uppdateras den? Har HSB någon mall på arbetsordning för styrelsearbetet???
| |||||
stephan | |||||
Åsundens stadgar Malmö § 8 Föreningens medlemmar är: HSB samt intill dess den ordinarie föreningsstämma, som avses i 17 § andra stycket hållits, ledamöter och suppleanter i HSB:s styrelse. Medlemmar i HSB som vunnit inträde i enlighet med 9 § nedan. 17:de § finns inte på hemsidan, § 9 är medlemmarnas, rätt att bli medlemmar, efter depositionsavgift + medlemsavgift till HSB. Någon förening som har medlemskort till SINA medlemmar???? Aldrig hört talas om detta av HSB:s 4000 brf:er. Nyttan kanske inte är överväldig att ha ett medlemskort, men vid stämman, eller som biljett på föreningsfester kunde det användas. Även som välkomsthälsning till föreningen kunde det vara en god ide????? Detta säger mycket, Först kommer HSB, sedan HSB, sedan styrelsen, sedan medlemmen.
| |||||
stephan f.d.ordf./led. | |||||
Fråga till HSB för någon månad sedan: Gör föreningarna om sina stadgar efter senaste lagstiftningen om ändrat underhållsanvar i lgh? Svar: Bostadsrättsföreningarna ändrar sina stadgar kontinuerligt efter lagändringen 2003. Gissningsvis har snart hälften av "våra" brf ändrat stadgarna. Det är möjligt att det är en viss fördröjning mellan det andra beslutet och tills det att de nya stadgarna presenteras på hemsidan. Jag har gått igenom 50 föreningars hemsidor. 10st har lagt ut föreningens stadgar. EN har gjort om stadgarna av dessa efter år 2003. Här följer senast omgjorda stadgar, förening. 1994 Oxhagen 1998 Örnen 1998 Älgen 2000 Äpplet 1998 Ärlan 1998 Åkaren 1992 Åreskutan 2004 Åsen 1991 Vesslan 1998 violen En förening har jag hittat som inte har BoRevision: Venus, Auktoriserad revisor.
| |||||
G-I | |||||
Jag har några ideer på hur vi skulle kunna påverka vår omgivning: - skapa ett begrepp (t.ex. "den nya brf") som är säljande. - komma överens om en handbok med ett antal regler att följa. I handboken ingår reviderade stadgar, bra praxis, etc... Ska inte vara för lång, t.o.m. kortare än alla sidor som vi redan har. Vilket betyder att vi behöver bara organisera om sidorna. - sen gäller det att marknadsföra: inlägg i DN, försöka nå TV-programmet (heter det plus?) om konsummenter, etc.. Eftersom vi har tillräckligt med material för att skiva en bok, skulle vi kunna göra det! Då har vi lämnat spår efter oss för all framtid. Allt detta kan göras inom ramen av en ideel förening.
| |||||
stephan | |||||
Cirka 2 timmar per dag skulle jag kunna ge av min tid och kunskap. Arbetat åt Riksbyggen i 25 år, varav stor del av tiden som facklig ordförande för 125 anställda. Satt med som arbetarnas representant i RB-styrelsen. Under dessa år utbildade jag mig i ämnen som jag sedan haft mycket nytta av som ledamot och ordförande i en stor HSB-förening (13) års erfarenhet. Under 5 av dessa år hade vår förening SBC som förvaltare. Det har varit lite brokigt som ni ser, men erfarenhet från hela Bostadsrättsbranchen har jag gott om. Jag skulle vilja starta upp en provverksamhet med att göra mitt bästa för att svara på brf-frågor. Det får handla om vad som helst. Jag bedömer mina svar med en barometer d.v.s. % på hur säker jag är. Ofta blir det följdfrågor.
| |||||
Kim Medlem | ||||||||
Med risk för att bli tjatig, ni är inte medlem i HSB eller Riksbyggen enligt deras eget affärskoncept. Ni är medlem i en Brf, Brf:en är i sin tur medlem i HSB/RB. Som medlem i en Brf kan ni inte påverka något centralt, förslagen kommer att röstas (censureras) bort eller ta alltför lång tid att nå (centralmakten). Men varför gnälla ut i det mörka tomma intet utan att något händer? Jag blir altmer övertygad på att vi många enskilda medlemar skapar en konsumentmaktorganisation, därigenom och endast däri kommer det att gå att förändra i systemet. I synnerhet gäller detta för de som idag är i behov av objektiv, kompetent hjälp och absolut korrekt rådgivning - de enskilda medlemarna (vi)! Någon emot?
Frågan är väl egentligen bara vem som ska dra i trådarna. Det kommer att ställa lite krav på att dra igång denna konsumentmaktorganisation, och det gäller att de som drar igång denna verkligen har den tid det behövs för detta. Man blir också lite desillusionerad när jag kan se att dessa sidor har väldigt många besökare, men det är ändå inte särskilt mycket engagemang i detta forum. Det kan bero på olika saker, t.ex. att man tycker att mycket är alltför svårt att greppa... i alla fall på kort tid. Många kanske behöver tid på sig för att låta det smälta in (bara webbsidorna är på 400 A4-sidor, och inläggen i detta forum är nu på 19 sidor). Personligen känner jag att jag inte har mer tid än det tar för mig att ägna mig åt dessa sidor. Men om fler ställer upp så ger jag med glädje mitt bidrag genom att utveckla en webbsajt för denna organisation. Kanske jag borde skapa en webbsida som bara handlar om att se ifall det är fler som vill vara med att bygga upp den organisation du föreslagit? | ||||||||
stephan | ||||||||
Om inte medlemmarna reagerar innebär det att de stora bostadsrättsföretagen kommer att leva gott, och medlemmar blir "lurade" på både det ena och det andra. Jag hoppas verkligen att det är ett storstadsyndrom, att HSB:s ledamöter inte gör ett dyft för föreningarna och styrelserna i stort. Jag har gått igenom några år, och det visar sig att de mest är intresserade när de kan roffa åt sig arbete, medan alla bra ideer, tips och hjälp som de borde ha lyser med sin frånvaro. Skulle vara kul om någon kunde skriva om positiva saker HSB:s och styrelseledamöter har gjort för föreningen. Med dagens krav på ledamöter kommer bostadsrätten snart inte ha några fördelar mot andra boendeformer, vilket det verkligen har alla förutsättningar för. För många mellanhänder kostar, eller hur?
Sedan är det, å andra sidan, inte så lätt att bryta en trend som varat under så många år. Alla är vana vid att sitta tysta med armarna i kors och låta någon annan sköta arbetet. Det är inget bra! Ju fortare medlemmar tar åt sig av dessa webbsidor desto fortare kan en förändrig komma till stånd. Och precis som du säger så skulle det vara kul att höra lite positiva erfarenheter av HSB, styrelser och bostadsrättsföreningar. | ||||||||
stephan | |||||
Jag har tidigare beskrivit vad områdesförvaltning från HSB avsåg, här kort 8 föreningar 3200 lgh gjorde tillsamman med HSB en budget. HSB bestämde nog mest. Sen delades kostnaderna schablonsmässigt per lgh/lokal/p-plats. Rättvist? Från stämmoprotokoll utdrag; "X hög HSBchef och X ännu högre chef redogjorde för vad områdesförvaltning innebär enligt den organisation som gäller från 19XX. "DÄREFTER FICK MEDLEMMARNA MÖJLIGHET ATT STÄLLA FRÅGOR OCH DISKUTERA KRING AVTALSFÖRSLAGET. DÄREFTER FATTADES MED HANDUPPRÄCKNING FÖLJANDE ENHÄLLIGA BESLUT: HSB
| |||||
stephan | |||||
Grundproblem i brf. Jag börjar med ett citat ur styrelseprotokoll för ett antal år sedan. För ett antal år sedan skrevs detta i styrelseprotokoll; Extrastämma avseende byte av förvaltning. Tidpunkt för ny extrastämma: HSB:S ledamot (hög chef än idag) förklarade att måndagen den 17 oktober var en möjlig dag. HSB förklarar att OM föreningen "HOTET" återgår till HSB-förvaltning KAN HSB ställa upp med förvaltare och ev. ytterligare hjälp. Om föreningen "HOTET" beslutar förvaltning HSB utökas hjälpen till årsskiftet. OM stämman beslutar att INTE gå med i områdesförvaltningen upphör hjälpen efter den 17 oktober†Med detta som underlag anser jag att de 3 viktigaste delarna i styrelsearbetet är: 1. Klargöra Moderföreningens HSB/RB/SBC/ÖVR roll i föreningen. 2. Satsa tid, energi, kompetens, noggrannhet på att ta fram långsiktiga avtal med företag/förvaltning. Avtal måste följas upp, protokollförda samrådsmöten där ändringar och överenskommelser skrivs in. 3. Ta fram ett verktyg för att "kolla" med medlemmarna om styrelsen är på rätt väg, gör sina arbetsuppgifter. Ta gärna tid på Er att ta fram en noggrann enkät som håller många år, och att svaren från medlemmarna kan "mätas". Kanske HSB/RB kunde hjälpa till att ta fram en gemensam enkät för sina föreningar. Båda har tagit fram kundenkäter, som styrelserna ska svara på. Riksbyggens slogan är så vitt jag vet: NÖJDA KUNDER och HSB:s senaste har jag inte fattat än "Vi tar inte skit av någon". Återkommer med 4:an och 5:an
| |||||
G-I | ||||||||
"Ledamot i BRF" skrev: "Är det som du säger måste man ju använda sunda förnuftet då ..." Det är därför att sunt förnuftet inte alltid används som man behöver regler. Om man har flummiga regler behövs det ändå sunt förnuft. Jag använder mitt sunda förnuft när jag påstår att paragrafen som handlar om förpliktelser är för flummig och kan missbrukas. Den borde bort eller formuleras om.
Det är därför vi har lagar och regler. Detta gäller naturligtvis även inom föreningar, och det är därför stadgar finns. En helt annan fråga. Grundproblem i brfOm du som läser i detta forum skulle vilja sammanfatta i 3-5 punkter vilka de största problemen är i bostadsrättsföreningarna (dvs de mest primära problemen, som man måste börja med att ta tag i), hur skulle du vilja formulera dessa? 1. ... 2. ... 3. ... 4. ... 5. ... Med utgångspunkt från din egen förening, eller rent generellt. | ||||||||
stephan f.d.ordf./led. | ||||||||
Klargörande avseende röstlängd respektive medlemsförteckning. Styrelsens sekreterare (sedan 16 år tillbaka) hade uppdraget att ta fram en lista, kalla det medlemsförteckning. Det hon kom med till stämman var den så kallade restantielistan. Där står alla lgh-nummer, vilken andel man har i lgh. personnummer, skuld eller tillgodo gentemot föreningen. Några betalar för 3 månader när de får kvartalsaviseringen. Vid avprickningen på stämman använde sekreteraren denna lista och gjorde ett kryss för de som fick ett röstkort. Senare när jag efter att stämmoprotokollet var signerat, och jag bad om det inklusive bilagor fick jag då stämmoprotokoll 5 sidor, röstlängden (som var den mastiga 108 sidorsbilagan) samt 4 fullmaktskopior. När jag kontrollerade "röstlängden" visade det sig att de som lämnat fullmakt endast var markerade som närvarande. Inget biträde var förkryssat, kryss var strukna, men ändå medräknade i röstlängd. HSB:s ledamot som var med och röstade vid några ärenden, fanns inte med i "röstlängden". 11 fel som nu ligger tillsammans med ytterligre 30 av mig påstådda fel, som klander av stämman. Allvarligt på grund av denna totalt okompetenta förande av "röstlängd" visade det sig att icke medlem lade förslag på val av styrelsesammansättning. Det förslag som efter mycket underlig proposition blev den nya styrelsen. Dessutom innehållande vald ledamot som inte är medlem. Revisorer, HSB, samt styrelse fick denna information från mig direkt efter uppenbarelsen. Vad tror ni hänt? Just det inte ett skit, mer än att en revisor skrev till mig att han har tystnadsplikt och inte får prata med enskilda medlemmar. Ett av Sveriges största revisionsföretag. (inte BoRevision) för de gjorde som de gjort med alla mina 30 skrivelser senaste året.
För om det är auktoriserat så kan man anmäla dem till Revisorsnämnden (denna möjlighet saknas ju med BoRevision, eftersom de inte är auktoriserade). | ||||||||
Ledamot i BRF | |||||
Stephan i ditt inlägg 172 skriver du att styr. bilagt röstlängden på 108 sid. Det är väl medlemsförteckningen som dom bilagt? Om ni inte hade 100%-igt uppslutning på årsstämman vilket jag inte tror.
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Till Stephan: Där håller jag med helt. Vi får en lista på om och hur mycket medlemmar är skyldiga. Där ser man ju direkt om det är lgh.hyra, garage eller motorvärmare. Är det som du säger måste man ju använda sunda förnuftet då man vet orsaken till dom "skulderna". Och låta dom rösta naturligtvis.
| |||||
stephan f.d.ordf./led. | ||||||||
Parkeringsbommar. Läser idag om parkeringsbommar i brf-områden. Lite fel att det är HSB som får ta kritiken på grund av föreningens beslut att sätta upp bommar överallt, handikappade inte klarar att gå till bommen där taxin/färdtjänst stannar på grund av att de inte har bomnyckel. HSB i sin tur skyller då som vanligt vidare på nästa instans i ärendet taxibolagen. Som i sin tur skyller på chaufförerna att de borde ha nyckel med sig. Jag vet inte vem som har rätt eller fel, men en sak vet jag som erfaren trädgårdsarbetare. Att det inte löser sig för föreningen med att sätta upp fler och fler bommar, och stoppstenar. Bilister är ett listigt folk som hittar nya vägar, och som här alla små bilar Pizzaleverenser m.m kommer snyggt förbi när de väl måttat in sig.
I min förening har det tagits bort vissa hinder/bommar, medan nya bommar satts upp på andra ställen (men bara där de inte är i vägen för färdtjänst, etc), och lösningen tror jag blivit rätt bra. Ibland bryr sig vissa människor om regler/skyltar, och även om det är en promille så kan de ställa till med en hel del problem. HSB kan nog få sin del av kritiken. Speciellt så länge HSB sitter i styrelserna så får HSB nog vara beredd på att kritiseras när de inte kan hjälpa styrelserna i övergripande frågor som dessa. | ||||||||
stephan | ||||||||
Skuld till föreningen. Följande belopp gjorde att det stod EJ RÖSTBERÄTTIGAD på 5 medlemmar, 1, 3, 5, 5, 10kr. Hur kan det finnas sådana små belopp? Jo det handlar nog om dagens "effektiva" redovisningssystem. Där man lägger in massa data som sedan "sköter sig självt". Hur skulle du reagera, om du kom till en stämma där "avprickaren" sade att du har inte rösträtt. Du är skyldig en femma, och föreningen har aldrig krävt denna. Jag vet att småsummorna uppkom i systemet, när vi bytte förvaltare och hade ett himla sjå med ändring av autogiro (verkligen något att tänka på). Alla medlemmar blev tvungna att själv säga upp sitt konto. Styrelsen tog beslut om att försenad inbetalning den månaden skulle inte bestraffas. Sen föll det i glömska, men visar sig nu att systemet lagt in räntekostnad för denna månad. I dessa fall handlar det om en parkeringsplats månadsinbetalning. Hänger Ni med?
Stadgar måste göras klarare och rutinerna måste förbättras/effektiviseras inom föreningarna? Vad gör HSB, Riksbyggen m.fl? De måste ha ett övergripande ansvar för att sådant ej kan ske! | ||||||||
G-I | ||||||||
Svar till "Ledamot i BRF". Om texten vore tydlig om var gränsen går (0 kr, eller en månadsavgift), skulle jag kunna acceptera den, MEN den säger så här: "röstberättigad är endast den medlem som fullgjort sina förpliktelser mot föreningen". Vad är "förpliktelser"? Alldeles för flummigt. Visst kan du hitta många exempel som är just "förpliktelser": en medlem som inte betalat 3 månadersavgifter utan av att söka uppskov, har väl inte fullgjort sina förpliktelser. Det finns säkert andra väldigt enkla exempel. Men det finns lika många exempel där det blir svårt att göra en bedömning. Några exempel: - en medlem har parkerat sin bil på fel plats i föreningens område - en medlem brukar inte städa så bra efter sig i tvättstugan - en medlem har hyrt i andra hand i 1 månad utan att fråga styrelsen - en medlem har inte installerat brandlarm, fast styrelsen kräver det - en medlem har en hög skräp på sin tomt (förfular området) - mm Så, är det enkelt nu att göra en bedömning, tycker du? Kan du inte se att det kan bli hur som helst, helt godtyckligt? Nej, den här texten borde bort, eller formuleras om för att tydligt sätta gränsen (i antal kronor, eller genom att nämna vissa paragrafer i stadgarna och andra lagar som kräver förpliktelser av de boende).
Det är obegripligt att man en gång lyckats ta fram dylika luddiga regler, och sedan dessutom inte ens rättar upp dem när det kom nya normalstadgar 2003. Här tycker man att organisationerna HSB, Riksbyggen, m.fl. borde ta sitt ansvar och göra ordentliga normalstadgar, gärna med förslag på utformnning av stadgar som föreningarna sedan kan välja att ta in. Att enskilda medlemmar måste motionera om varje stadgeparagraf känns som ett ineffektivt arbete mot ordning och demokrati. | ||||||||
Ledamot i BRF | |||||
Men däremot göra som Stephan beskriver är helt oacceptabelt. Sen om det gäller 1 kr eller 1 000 kr, någonstans måste det ju vara en en gräns och då är väl 0 kr bra , lika för alla.
| |||||
Ledamot i BRF | |||||
Jag tycker denna stadgeparagraf är rätt, ska man ha rättigheter måste man också acceptera sina skyldigheter, bla att betala hyran i tid. Vi sa officiellt att dom som inte fullgjort sina plikter bla hyresinbetalning äger ej rätt att rösta om någon begär votering. Det var ingen som hade några invändningar.
| |||||
stephan sundling | ||||||||
Någon som vet hur en fullständig votering ska se ut? Följande exempel är ju fullständigt, men kan det räcka med mindre: Förslaget A vann med resultatet 35 för 25 emot av totalt 75 röster, 5st avstod från att rösta. Det jag undrar i hel klartext är räcker det med att säga/skriva att förslag A vann med 35 mot 25?
"Förslaget A vann med resultatet 35 för 25 emot av totalt 75 röster, 15 st avstod från att rösta". Mig veterligen finns det inga regler för detta, men jag tror de flesta styrelser/mötesordföranden väljer att vara tydliga i denna skrivning, så att missförstånd inte ska behöva uppstå, och därför skriver (säger) den fullständiga varianten, med hur många som avstått från att rösta. | ||||||||
Ledamot i BRF | ||||||||
Vi kollar men det är inget man skriver in i protokollet av hänsyn till medlemmen. Och då har det gällt obetald hyra. Rösträknare och ståmmoordförande får veta det men det finns väl ingen anledning att basunera ut det.
Och om ni inte skriver in detta i den offentliga röstlängden, hur formulerar ni att aktuell person inte har rösträtt? Jag undrar hur styrelser (obs, jag pratar inte om din styrelse nu) kan motivera att hemlighålla styrelseprotokollen pga att där kan finnas känsliga uppgifter, och sedan lägger samma styrelse medvetet ut maximalt känsliga uppgifter i stämmoprotokoll till allas beskådan, och utan att de drabbade ens ges en chans att varken förklara sig eller försvara sig. | ||||||||
stephan | ||||||||
Jävsituationer. Anser du att HSB/RB ledamot är jävig om han sitter kvar i styrelserummet vid ärenden som: - Beslut om föreningen eller enskilde medlemmen skall betala 125kr:s medlemsavgiften? - Höjning av lokalhyror om HSB/RB hyr lokal av föreningen? - När föreningen skall upphandla HSB-konsulter i nÃ¥gon entreprenad? - Föreningen skall byta elbolag? - Placering av förenings â€Ã¶verskottspengarâ€. - Upptaganden av lÃ¥n?. - Diskussioner om fastighetsskötsel där föreningen har avtal med HSB/RB, om det till exempel gäller klagomÃ¥l pÃ¥ skötseln?
Men sedan finns det nog otaliga exmpel på där HSB-representanten är indirekt jävig. Det hemska är att jag tror att HSB-representanten endast i ytterst sällsysnta fall utesluts ur diskussionerna där han/hon är jävig. Det är ännu hemskare att HSB-representantens jävsituation aldrig någonstans regleras (eller ens diskuteras). | ||||||||
G-I | ||||||||
Själv tycker jag att detta paragraf är kass och borde tas bort. Vad menas med "förpliktelser"? Där finns det utrymme för missbruk. Någon som inte städar på städsdagen, kanske? Varför skulle en person som har en skuld på 1 krona inte få rösta? Antingen är man medlem, och har samma rätter som andra, eller så ska man uteslutas ur föreningen om det finns orsak för det. Tänk om om en obetald avgift håller på att granskas av en domare (under en rättegång). Ska denna medlem förlora sin rösträtt innan han/hon är dömd? Innan man vet om han/hon begått ett brott eller inte? Så länge paragrafen finns borde den följas, självklart, men jag tycker att den ska bort.
Du har rätt, antingen är man medlem med rösträtt, eller så är man inte medlem (och vräkt) och har ingen rösträtt. Fantastiskt att dylika stadgar kan finnas i ett demokratiskt land på 2000-talet. Det säger ju en hel del om hur illa det är i den diktatur som råder inom bostadsrättsbranschen. | ||||||||
stephan | ||||||||
Rösträtt på stämma. Både HSB och RB:s stadgar säger; "röstberättigad är endast den medlem som fullgjort sina förpliktelser mot föreningen" enligt stadgar och lag är tillskrivit i RB:s mönsterstadgar.
Undrar hur många styrelser som kontrollerar vilka som inte fullgjort sina förpliktelser av de som röstar. Vad jag sett från protokollen i min förening har detta aldrig kontrollerats av någon styrelse (inte ens jag gjorde detta när jag satt i styrelsen). Då blir en naturlig följdfråga; varför har HSB-representanten aldrig anmärkt på detta (eller BoRevision, eller någon annan på HSB)? | ||||||||
Ledamot i BRF | |||||
Nej man har inte rösträtt om tex hyran är obetald då årsstämman hålls.
| |||||
stephan | ||||||||
Tidigare inlägg från mig ikväll handlar om arbetsordning för styrelsen. På vår senaste stämma i maj, har man bilagt hela röstlängden, 108 blad. Stämmoprotokoll med bilagor är öppna handlingar. Så idag kan alla medlemmar gå ner på förvaltningsexpeditionen och "kolla" hur mycket skuld grannen har. Några har 1kr. Efter det står det med fetstil; ej röstberättigad. Snyggt jobbat ?
Röstlängden (den som är bilaga till stämmoprotokollen) ska vara en ren lista med namn och lägenhetsnummer (och vilka som har fullmakter för vem, samt antal röstberättigade). Inga andra personliga uppgifter (inte ens personnummer). Har man inte rösträtt om man har en skuld (oavsett nivån på denna)? Mer än vad jag visste, även om jag tror jag läst något om detta för länge sedan (minns dock inte vad det stod riktigt). | ||||||||
stephan f.d.ordf./led. | ||||||||
Exempel på text i arbetsordning för "vår styrelse" VÅRDNADSPLIKT: Styrelsen har vårdnadsplikt mot föreningen och skall iaktta lojalitet och främja föreningens medlemmar. Styrelsemöten är inte öppna för andra medlemmar. Ibland behandlas enskilda medlemmar, som inte har betalt avgifter eller kanske stört sina grannar. Det är till hänsyn till dessa personer som styrelsemöten inte är offentliga. Dessa förpliktelser gäller även sedan styrelseledamot utträtt ur föreningen. PROTOKOLL: Protokoll distribueras ej. Protokoll finns tillgänligt för läsning hos förvaltningen, Protokoll får inte kopieras. Denna arbetsordnings texter beslutades förutom en reservation från mig i mars 2005. Jag undrar är detta verkligen konungadömet Sverige i 2000talet?
Självklart kan styrelsemöten inte vara offentliga, men det är kanske lite dåligt att använda "känsliga uppgifter" som skäl för att "okänsliga uppgifter" inte ska kunna vara offentliga för medlemmarna. Vem har bestämt en arbetsordning som säger att protokoll (stämmoprotokoll) ej ska kopieras eller distribueras (t.ex. via webben)? Och med vilken motivering, kan man undra? Hur kan medlemmarna acceptera detta? | ||||||||
| Sök bland detta forums inlägg | Sök bland Admins kommentarer |
| Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra). | |
1 användare totalt idag -
1 online - Senaste besök: