Sida: << | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | >> | Nästa   av 276 sidor.
Bokmärke   Index   [Meny]    / visa    till
Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter

Nytt forum (ersätter gamla forumet)



Sveriges största forum för alla i bostadsrätt

Ett nytt forum för bostadsrätter har startats upp.
Länken till detta forum är http://hotpot.se/forum.

- - - Efterlysning - - -
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö!

Skriv till media ! NU !!!

Klicka här för att läsa hotelsebrevet från styrelsen i Myggans förening
Ogiltig stämma                     "Budord för styrelsen"
Vad gäller för ledningarna i din lägenhet?

Klicka här för att se priser för bredband i HSB Bolina-nätet

Utsatt för telefonspam? Tipsa gärna om telefonnummer i detta forum!



TÄNKVÄRT

Det krävs ett helt nytt sätt att tänka
för att lösa de problem vi skapat
med det gamla sättet att tänka.
Albert Einstein


stephan

Göran Olsson enkelriktad

Som de flesta andra som arbetar mest med styrelser i bostadsrättsföretagen är GO klart enkelriktad. Försvarar och ser det mesta ur styrelsens sätt.

medlemmar är också för honom något 2katten tar in och ställer till med besvär".

Det har sagts tidigare och är värt att säga igen de "om föder en försvarar man". Fast här blir det fel, det är ju egentligen medlemmarna som föder HSB, SBC och riksbyggen. Men i slutändan är det ju styrelserna som beställer arbeten för medlemmarna, så de får också hjälpen. Styrelsehjälp vid stämmor och med enskilda medlemmar betalas ju till Göran Ohlsson och sitt gäng.
Hur medlemmarna har det och ser på frågor vet han inte ett smack mer än det som styrelsen har talat om för honom om.

24/05 2007 (2531) e
    Kommentar av Admin
Frasse.

Det blev lite komplicerat att hänga med när man läser baklänges så jag strukturerade lite snabbt om dina mailväxlingar.

Läs Frasses mailväxling om offentliga styrelseprotokoll med Göran Olsson och Per Isacson



Stephan.
Håller med dig.
Jag har gett min åsikt om Göran Olsson tidigare här.
Det är precis som du säger. Göran Olsson står definitivt inte på medlemmarnas sida, han står "på den andra sidan", dvs den sida som förespråkar maktfullkomlighet för styrelser och bostadsorganisationer (vilket tyvärr inte de medlemmar som vänder sig till bostadsrättsnämnden känner till).

Göran Olsson har växt upp under en mindre demokratisk tid i vår värld, och han har inte anpassat sig och sina åsikter efter utvecklingen mot ett mer demokratiskt och öppet sammhälle.

Ju fortare oflexibla personer som Göran Olsson försvinner bort från verksamheten, desto fortare kan bostadsorganistionerna utvecklas i rätt riktning. Det är hög tid att sätta in nya förmågor i stället för den samling dönickar som bara i sin okunskap sitter och håller varandra om ryggen.

Frasse sätter verkligen nageln i ögat på Göran Olsson, när han ber om referenser till regelverket i stället för personliga åsikter. Tyvärr bortkastad tid på personer som Göran Olsson.

Som alla kan se från svaret från HSB Riksförbund så svarar HSB på ett precis lika felaktigt, faktalöst och meningslöst sätt som Göran Olsson.

Vad tror du händer om en medlem lämnar in en motion till de olika regionföreningarna?
Svaret får du om du klickar på denna länk




Frasse

Och här kommer min mailväxling med Göran Olsson, också 2004. Börja läsa 3-4 inlägg längre ner

-------------------------------------

Hej igen
Nej det är nog dåligt. Jag kan fundera men som du förstår så kommer jag i kontakt med många föreningar under årens lopp. Jag återkommer om
jag kommer åpå någon.

Jag tycker inte heller om maktfullkomliga styrelser. Man skall absolut komma ihåg vem som gett uppdraget och det finns tyvätt många exempel på
just maktmissbruk. Men jag menar att protokollen inte kommer att ge någon lösning eftersom alla anpassar sig till situationen. Varför inte i stället på stämma besluta att styrelsen skall lämna ut informationsblad
och informera om verksamheten löpande.

Det var trevligt att ha denna diskussion med dig för det ger en god belysning av hur man många gånger känner. Detta är användbart som diskussionsexempel på på våra kurser.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault
Skickat: den 10 december 2004 10:45
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen
Så tystnadsplikt finns inte i lagen, förstår jag, men är en praxis.
Jag tycker att man i grunden inte ska glömma att föreningens medlemmar är uppdragsgivaren till styrelse, någonting som ofta glöms bort av många styrelsen, som ser mer medlemmarna som sina "anställda".
Har du namn på nån eller några föreningar som visar sina protokoll? Jag skulle vilja prata med dem, för att se hur det fungerar för dem. På så sätt kan jag ta fram argumentation från båda för- och emot-sidorna.
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Fri, 10 Dec 2004 09:02:40 +0100
Subject: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen Francois
Tystnadsplikten hittar du inte uttryckligen regler om i lagen utan det anses att en ledamot har tystnadsplikt och att brott mot den som skadar
föreningen kan medföra skadeståndsskyldighet.

Jag menar att det inte går att regelar vad som skall vara tillgängligt eller inte. Föreningen kommer att befinna sig i en ständig tolkningsdiskussion. Dessutom kommer hela tiden att finnas misstabnkar att styrelsen valt att stryka delar man inte vill skall synas eller ännu värre man låter bli att skriva saker man inte vill medlemmarna skall se.
Vad blir detta för typ av protokoll. Vem skall bestämma vad som skall strykas?

Det finns en övertro på vad som förekommer i styrelserummen och hur mycket man kan utläsa ur styrelseprotokoll. Jag föreställer mig själv
sitta i en styrelse och medlemmarna hela tiden har synpunkter på vad vi gör. Skall man lyssna på dessa medlemmar som dessutom har starkast röst
eller skall man visa integritet? Varför skall några få utöva inflytande utan att behöva ansvara för sin påstryckning. Det är lätt att tycka och anse saker men låta andra ta ansvar, en typisk svensk syn det är
alltid någon annan som skall betala! Jag håller med om att det kan vara svårt att få ihop en styrelse. Jag sitter ordförrande på massor av stämmor varje år men har faktiskt aldrig varit med om att man misslyckats att få fram en styrelse även om det ibland kan vara segt.

Vi möter ofta synpunkter på att styrelseprotokoll skall vara tillgängliga och varje gång försöker vi förklara det olämpliga.
Självklart skall varje förening välja sitt liv att leva och det finns föreningar som utan att tveka hänger upp protokollen i tvättstugan.
Hälsningar
Göran Olsson



24/05 2007 (2530) e


Frasse

Nästa del:


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault Skickat: den 9 december 2004 22:56
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Göran

Tack för ditt svar. Jag har några frågor till om ditt svar:

" Tystnadsplikt: jag har letat i lagen efter spår av tystnadsplikt men kunde hitta något. Jag vet att sekretesslagen inte gäller. Jag kan tänka mig att styrelsen har tystnadsplikt mot eventuella anställda (t.ex. fastighetsskötare), men kan inte hitta några krav i lagen om tystnadsplikt mot föreningens medlemmar. Jag är inte expert i frågan, och jag vore mycket tacksam om du kunde referera till en lagparagraf (gärna inte till vad andra experter påstår).

" Du beskriver några problem som skulle kunna uppstå om protokollen var lätt tillgängliga. Jag kommer att modifiera mitt förslag för att gardera styrelsen mot såna problem (pågående offerförfrågningar,
pågående juridisk process, etc.).

" Jag undrar om du skulle föreställa dig ett fall där du är medlem i en förening där styrelsen inte sköter sig så bra, där styrelsen inte gör nåt brottsligt, men där makt missbrukas, pengar slösas, & Om vi nu antar att en eller två föreningsmedlemmar blir misstänksamma mot styrelsen. I praktiken har de bara styrelsemötesprotokoll att gå på för att kolla vad som egentligen händer. Om styrelsen då inte vill visa sina protokoll, har medlemmarna inget sätt att få insyn. Du kanske då vill argumentera att stämman kan då byta ut styrelsen, men detta är möjligt bara i
teori. I praktiken är få intresserade av att sitta i styrelsen, och i praktiken kan samma gamla styrelse vara kvar. Om du har erfarenhet av många föreningar, undrar jag om du har stött på såna fall? Jag tycker
att det är viktigt att överväga de problem som du har citerat mot de problem som kan uppstå om styrelsen kan härja helt fritt, utan att behöva stå för sina beslut framför medlemmarna. Jag tycke att styrelsen
alltid ska kunna argumentera för och stå för sina beslut. Vad tycker du om detta övervägande som jag försökt beskriva och som jag kan sammanfatta på detta sätt?

Protokoll inte offentliga --> styrelsen får ro, men öppnar dörr till maktmissbruk.
Protokoll offentliga (med begränsningar) --> styrelsen får mindre ro (måste argumentera, ..), men styrelsen får mindre utrymme för
maktmissbruk.


Hälsningar

Francois Herrault




-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Thu, 9 Dec 2004 09:52:14 +0100
Subject: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Francois
Jag har läst ditt förslag. Jag har en ganska rigid inställning när det gäller styrelseprotokoll. Med hänsyn till vad du skriver och de begänsningar du föreslår så förstår du säkert varför. Det handlar
om integritet och arbetsro för styrelsen. Man skall inte som ledamot i styrelsen löpande tvingas försvara olika beslut man tar därför medlemmarna har läst om det i protokollet. Det innebär ett brott mot de
grundläggande föreningsdemokratiska principer som gäller efter de medlemmar som är mest talföra i praktiken kan påverka styrelsen i det löpande arbetet. Du föreslår också att medlem skall ha rätt att ta del av frågor som rör medlemmen självt. Detta är direkt olämpligt. Tänk om ni berdiver en process mot medlemmen. Skall denne då kunna läsa hur ni tänker. Vad nmenar du med det frågor som gäller föreningen? Det gör ju alla frågor. Ett exempel kan vara upphandling av en entreprenad där man behandlar olika anbud. Det är ju olämligt att visa upp protokollen och det kan skada föreningen i en upphandlingssituation. Styrelsen måste fritt få tänka och fatta beslut. Kritik mot det som görs skall
framställas på stämma och accepterar man inte det styrelsen gjort byter man ut styrelsen. Jag är däremot förespråkare för bra information till
medlemmarna. Denna tycker jag skall göras i form av infoblad där mycket väl delar av det styrelsen beslutat kan tas med. Jag tror inte man
praktiskt kan hantera det hela på det viset du säger därför protokoll måste hänga ihop i sidor och vara numrererade. Möjligen menar du att man skall kopiera delar av protokollen och visa upp. Jag tycker också det är att gå för långt att skriva in det som en stadgebestämmelse. Varje styrelse måste få göra sitt eget upplägg. Personligen skulle jag aldrig sätta mig i en sådan styrelse. Slutligen är jag tveksam till lagligheten i en sådan stadgebestämmelse eftersom den sätter sig över den tystnadsplikt en styrelse anses vara skyldig att iaktta. Sammanfattningsvis så tror jag det är bättre att utveckla informationen eftersom frågor om protokoll oftast handlar om medlemmar som är misstänksamma mot styrelsen och trotr att det förekommer mer än det gör i styrelserummet.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:53
Till: Olsson Göran
Ämne: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej

Jag har förstått att du är expert när det gällre brf:ar. Jag har en fråga till dig som jag hoppas att du har tid och lust att svara på:

Jag undrar om du kan ge åsikter detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf. Jag hoppas att vi ska kunna ta ett beslut för förslaget, och införa det i våra stadgar i framtiden.

En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Vad jag undrar är om du tycker att förslaget strider mot lagen ller inte, och om du tycker att förslaget är bra eller inte.

Jag är mycket tacksam om jag kan få ett svar från dig.
Hälsningar
Francois HerraultHej igen
Nej det är nog dåligt. Jag kan fundera men som du förstår så kommer
jag i kontakt med många föreningar under årens lopp. Jag återkommer om
jag kommer åpå någon.

Jag tycker inte heller om maktfullkomliga styrelser. Man skall absolut
komma ihåg vem som gett uppdraget och det finns tyvätt många exempel på
just maktmissbruk. Men jag menar att protokollen inte kommer att ge någon
lösning eftersom alla anpassar sig till situationen. Varför inte i
stället på stämma besluta att styrelsen skall lämna ut informationsblad
och informera om verksamheten löpande.

Det var trevligt att ha denna diskussion med dig för det ger en god
belysning av hur man många gånger känner. Detta är användbart som
diskussionsexempel på på våra kurser.
Hälsningar
Göran Olsson



24/05 2007 (2529) e


Frasse

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 10 december 2004 10:45
Till: Olsson Göran
Kopia: francois.herrault@home.se
Ämne: Re: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen
Så tystnadsplikt finns inte i lagen, förstår jag, men är en praxis.
Jag tycker att man i grunden inte ska glömma att föreningens medlemmar
är uppdragsgivaren till styrelse, någonting som ofta glöms bort av
många styrelsen, som ser mer medlemmarna som sina "anställda".
Har du namn på nån eller några föreningar som visar sina protokoll? Jag
skulle vilja prata med dem, för att se hur det fungerar för dem. På så
sätt kan jag ta fram argumentation från båda för- och emot-sidorna.
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Fri, 10 Dec 2004 09:02:40 +0100
Subject: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen Francois
Tystnadsplikten hittar du inte uttryckligen regler om i lagen utan det
anses att en ledamot har tystnadsplikt och att brott mot den som skadar
föreningen kan medföra skadeståndsskyldighet.

Jag menar att det inte går att regelar vad som skall vara tillgängligt
eller inte. Föreningen kommer att befinna sig i en ständig
tolkningsdiskussion. Dessutom kommer hela tiden att finnas misstabnkar att styrelsen valt att stryka delar man inte vill skall synas eller ännu värre man låter bli att skriva saker man inte vill medlemmarna skall se.
Vad blir detta för typ av protokoll. Vem skall bestämma vad som skall
strykas?

Det finns en övertro på vad som förekommer i styrelserummen och hur
mycket man kan utläsa ur styrelseprotokoll. Jag föreställer mig själv
sitta i en styrelse och medlemmarna hela tiden har synpunkter på vad vi
gör. Skall man lyssna på dessa medlemmar som dessutom har starkast röst
eller skall man visa integritet? Varför skall några få utöva inflytande
utan att behöva ansvara för sin påstryckning. Det är lätt att tycka
och anse saker men låta andra ta ansvar, en typisk svensk syn det är
alltid någon annan som skall betala! Jag håller med om att det kan vara
svårt att få ihop en styrelse. Jag sitter ordförrande på massor av
stämmor varje år men har faktiskt aldrig varit med om att man misslyckats att få fram en styrelse även om det ibland kan vara segt.

Vi möter ofta synpunkter på att styrelseprotokoll skall vara
tillgängliga och varje gång försöker vi förklara det olämpliga.
Självklart skall varje förening välja sitt liv att leva och det finns
föreningar som utan att tveka hänger upp protokollen i tvättstugan.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 9 december 2004 22:56
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Göran

Tack för ditt svar. Jag har några frågor till om ditt svar:

" Tystnadsplikt: jag har letat i lagen efter spår av tystnadsplikt men
kunde hitta något. Jag vet att sekretesslagen inte gäller. Jag kan tänka
mig att styrelsen har tystnadsplikt mot eventuella anställda (t.ex.
fastighetsskötare), men kan inte hitta några krav i lagen om
tystnadsplikt mot föreningens medlemmar. Jag är inte expert i frågan,
och jag vore mycket tacksam om du kunde referera till en lagparagraf
(gärna inte till vad andra experter påstår).

" Du beskriver några problem som skulle kunna uppstå om protokollen var
lätt tillgängliga. Jag kommer att modifiera mitt förslag för att
gardera styrelsen mot såna problem (pågående offerförfrågningar,
pågående juridisk process, etc.).

" Jag undrar om du skulle föreställa dig ett fall där du är medlem i en
förening där styrelsen inte sköter sig så bra, där styrelsen inte gör
nåt brottsligt, men där makt missbrukas, pengar slösas, & Om vi nu antar
att en eller två föreningsmedlemmar blir misstänksamma mot styrelsen. I
praktiken har de bara styrelsemötesprotokoll att gå på för att kolla
vad som egentligen händer. Om styrelsen då inte vill visa sina protokoll,
har medlemmarna inget sätt att få insyn. Du kanske då vill argumentera
att stämman kan då byta ut styrelsen, men detta är möjligt bara i
teori. I praktiken är få intresserade av att sitta i styrelsen, och i
praktiken kan samma gamla styrelse vara kvar. Om du har erfarenhet av
många föreningar, undrar jag om du har stött på såna fall? Jag tycker
att det är viktigt att överväga de problem som du har citerat mot de
problem som kan uppstå om styrelsen kan härja helt fritt, utan att
behöva stå för sina beslut framför medlemmarna. Jag tycke att styrelsen
alltid ska kunna argumentera för och stå för sina beslut. Vad tycker du
om detta övervägande som jag försökt beskriva och som jag kan
sammanfatta på detta sätt?

Protokoll inte offentliga --> styrelsen får ro, men öppnar dörr till
maktmissbruk.
Protokoll offentliga (med begränsningar) --> styrelsen får mindre ro
(måste argumentera, ..), men styrelsen får mindre utrymme för
maktmissbruk.


Hälsningar

Francois Herrault



24/05 2007 (2528) e


Frasse

Och här kommer min mailväxling med Göran Olsson, också 2004. Börja läsa längst ner.

Det blir 2 inlägg på det, verkar som det finns en gräns på hur mycket man kan klistra i varje inlägg:

-------------------------------------


-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Thu, 9 Dec 2004 09:52:14 +0100
Subject: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Francois
Jag har läst ditt förslag. Jag har en ganska rigid inställning när det gäller styrelseprotokoll. Med hänsyn till vad du skriver och de begänsningar du föreslår så förstår du säkert varför. Det handlar
om integritet och arbetsro för styrelsen. Man skall inte som ledamot i styrelsen löpande tvingas försvara olika beslut man tar därför medlemmarna har läst om det i protokollet. Det innebär ett brott mot de
grundläggande föreningsdemokratiska principer som gäller efter de medlemmar som är mest talföra i praktiken kan påverka styrelsen i det löpande arbetet. Du föreslår också att medlem skall ha rätt att ta del av frågor som rör medlemmen självt. Detta är direkt olämpligt. Tänk om ni berdiver en process mot medlemmen. Skall denne då kunna läsa hur ni tänker. Vad nmenar du med det frågor som gäller föreningen? Det gör ju alla frågor. Ett exempel kan vara upphandling av en entreprenad där man behandlar olika anbud. Det är ju olämligt att visa upp protokollen och det kan skada föreningen i en upphandlingssituation. Styrelsen måste fritt få tänka och fatta beslut. Kritik mot det som görs skall
framställas på stämma och accepterar man inte det styrelsen gjort byter man ut styrelsen. Jag är däremot förespråkare för bra information till
medlemmarna. Denna tycker jag skall göras i form av infoblad där mycket väl delar av det styrelsen beslutat kan tas med. Jag tror inte man
praktiskt kan hantera det hela på det viset du säger därför protokoll måste hänga ihop i sidor och vara numrererade. Möjligen menar du att man skall kopiera delar av protokollen och visa upp. Jag tycker också det är att gå för långt att skriva in det som en stadgebestämmelse. Varje styrelse måste få göra sitt eget upplägg. Personligen skulle jag aldrig sätta mig i en sådan styrelse. Slutligen är jag tveksam till lagligheten i en sådan stadgebestämmelse eftersom den sätter sig över den tystnadsplikt en styrelse anses vara skyldig att iaktta. Sammanfattningsvis så tror jag det är bättre att utveckla informationen eftersom frågor om protokoll oftast handlar om medlemmar som är misstänksamma mot styrelsen och trotr att det förekommer mer än det gör i styrelserummet.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:53
Till: Olsson Göran
Ämne: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej

Jag har förstått att du är expert när det gällre brf:ar. Jag har en fråga till dig som jag hoppas att du har tid och lust att svara på:

Jag undrar om du kan ge åsikter detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf. Jag hoppas att vi ska kunna ta ett beslut för förslaget, och införa det i våra stadgar i framtiden.

En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Vad jag undrar är om du tycker att förslaget strider mot lagen ller inte, och om du tycker att förslaget är bra eller inte.

Jag är mycket tacksam om jag kan få ett svar från dig.
Hälsningar
Francois Herrault


24/05 2007 (2527) e


Fd. ledamot i brf

Vilken lag ref admin till när det gäller UC? Är det bostadsrättslagen eller Svea Rikes lag?
Oavsett så är det en konstig disskution att försöka förhindra en UC.

Det är väl det första man skall kontrollera, betalningsförmågan.

24/05 2007 (2526) e
    Kommentar av Admin
Som jag skrev tidigare så är det i bostadsrättslagen som detta står.

Lagen är som den är, och det är inget någon av oss kan göra något åt... mer än att diskutera om lagen är rätt eller fel.

Vi kan också konstatera från media att ett antal föreningar runt om i landet bryter mot lagen i detta avseende. Styrelserna i dessa fall kan tacka sin lyckliga stjärna för att folk kan lagen så dåligt och att informationen runt detta är så dålig. En styrelse som bryter mot lagen kan naturligtvis, precis som alla andra, åtalas för detta.

Vad är det för konstigt med att konstatera att lagen säger att man ej kan vägras medlemsskap pga inkomst/förmögenhet?



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Myggan

Anders Malméns bok har HSB juristerna hänvisat till när jag ringer dom.
HSB är ju Sveriges mest .......... Org så vad ska man förvänta sig?
Sen att det är pengar i böcker om detta ämne precis som kursverksamheten som bedrivs till den största delen utav oseriösa individer knutna till HSB!
Budskapet till medlemmarna ser ut att vara:
Sitt still i båten.Tänk inte själv.Ifrågasätt aldrig HSB eller styrelsen.
Fungerar som vilken annan Sekt som helst.

Länge srn man såg dig i Forumet Francois herrault.
Välkommen tillbaka.;)


24/05 2007 (2525) e
    Kommentar av Admin

Det finns bara tre möjligheter i denna fråga om öppna styrelseprotokoll.
1. HSB ljuger medvetet för medlemmarna.
2. HSB och HSB:s jurister kan inte det mest grundläggande om bostadsjuridik
3. En kombination av punkt 1 och 2.

Detta är den trista verkligheten. Jag gissar att det är alternativ 3 som gäller. HSB har nu fått en chans att "göra avbön". Om de vägrar erkänna att det som HSB skrivit till mig är falskt så kommer jag att göra allt för att se till så att sanningen om HSB avslöjas för medlemmarna i media.

Läs vad Thomas Nilsson på HSB Karlsborg skrivit under punkt 29 på webbsidan om min motion till HSBs regioner och läs där även min kommentar till vad Thomas har skrivit.

HSB måste snart lära sig att jag inte är vilken lättlurad vanlig medlem som helst. Att bara kasta ur sig grundlösa påstående må fungera bra på andra medlemmar, men det fungerar inte på mig.



stephan

Citat Göran olsson SBC en av svergies bästa enligt Per Isacsson i ämnet

Det är så man får "dårnippan"
"Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen"
En partisk människa som gör allt för sitt företag SBC. ensidig till max.
Per verkar inte heller så vaken i dina frågor GI?
Protokollsutdrag verkar han inte ens fundera på? att medlemmar och andra kan få ta del av.
Men Olssons utlåtande visar bara på att "hemliga klubben2 kommer att fortsätta i brf-frågor, om "experterna skall bestämma".


24/05 2007 (2524) e


Francois

Det är fel av HSB att referera till Anders Malméns bok. Anders gör en tolkning av lagen. hans bok ÄR INTE lagen. Det samma gäller Per Isacson and Björn Lundens böcker.
Det är typiskt att HSB, som ska vara expert på brf-frågor, hänvisar till Anders Malmén. Kolla med Anders, han kan säkert referera till en annan expert han med.
Att gå tillbaka till källan är det som gäller. Lagtexten är det viktiga.

24/05 2007 (2523) e


Francois herrault

Apropå Admins motion om styrelseprotokoll. Här kommer en mailväxling (från 2004) med Per Isacson, författare till boken ” Bostadsrättsboken”.
OBS: man ska läsa sista mail först!

-----------------------------

Verkar väl i princip bra. Men detta bygger på att ni gör flera protokoll eller till vissa medlemmar utelämnar en del av protokollen.

Att visa protokollen bryter inte mot lagen, men möjligen mot föreningens stadgar.

Är själv ordförande i en ekonomisk förening (dagis) där vi har fullständig öppenhet vad gäller protokoll och styrelsearbete mot övriga medlemmar.

Med vänlig hälsning

Per Isacson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:46
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: Re: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per

Jag undrar om du kan ge din åsikt detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf.

.En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Tycke du att den här texten är bra? Tycker du att den strider mot lagen?

Jag vore mycket tacksam att få höra vad du tycker om det.

Hälsningar
Francois herrault

-----Original Message-----
From: "Per Isacson"
To: "Francois Herrault"
Date: Wed, 1 Dec 2004 09:58:58 +0100
Subject: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll

Efter att ha läst din fråga har jag kontrollerat med ett par olika Jurister som ger samma svar.

Har dessutom kontrollerat med Svergis främsta expert på området nämligen SBC chefjurist Göran Olsson. I hans nyutkomna bok välja bostadsrätt står det på sidan 80 och 81 ordagrant:

"Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen"

Om du vill fördjupa dig i ämnet vill jag rekommendera dig att köpa hans bok. Tror att du kan beställa den direkt av SBC (Sveriges BostadsrättsCentrum).

Hör gärna av dig med fler frågor.

Med vänlig hälsning

Per Isacson
FASTIGHETSMÄKLARNA AB

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 30 november 2004 16:08
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: Re: SV: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per

Tack för att du tog tiden att svara till mig. Men det svar du gav mig är bara ett påstående utan grund. Vad jag vill förstå är hur du tänker när du tolkar lagen. Ingenstans står det att protokollen inte är offentliga, eller att de är offentliga. Alltså finns det inget "normalt" när det gäller tillgång till protokollen.
Kan du svara på min fråga?
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: "Per Isacson"
To: "Francois Herrault"
Date: Tue, 30 Nov 2004 15:25:04 +0100
Subject: SV: brf styrelsemötesprotokoll

Hej Francois!

Tack för ditt mail.

Normalt sett har inte medlemmarna tillgång till protokoll från styrelsemöten. Föreningen kan dock genom att ta in det i sina stadgar, ge medlemmarna rätt till insyn i protokoll etc.

Hoppas att det är svar på frågan!

Hör gärna av dig om du har fler frågor.

Med vänlig hälsning

Per Isacson
FASTIGHETSMÄKLARNA AB

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 30 november 2004 11:19
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per
I din bok Bostadsrättsboken skriver du att "Alla styrelsemöten skall protokollföras. Dessa protokoll är dock inte tillgängliga för någon anna än styrelsemedemmarna och revisorerna, så dessa kan man inte såsom utomstående kräva få se."

Lagen om ekonomiska föreningar säger:
"Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt."
Jag tolkar lagen såsom att det protokollen ska ligga någonstans tryggt så att det ska bli lätt att kunna titta i dem vid behov. jag har det svårt att se att man kan göra en annan tolkning av denna del av lagen. Och lagen säger inte att man inte få ta kopior av protokollen och visa dem.
Skulle du kunan förklara till mig vilken tankegång du följer för att kunna skriva det du skriver. Jag vill inte diskutera om det är bra eller dåligt att protokollen ska kunna visas eller inte till medlemmarna (det kan vi alla ha olika åsikter på), men, som sagt, är jag intresserad av hur du gjort din tolkning av lagen.

Jag hoppas att du är intresserad av min fråga, och att du är villig av att svara på min fråga.

Hälsningar

Francois Herrault


24/05 2007 (2522) e

Upp - Nästa sida




   

Sveriges enda forum för alla brf-medlemmar

Sveriges största forum för alla i bostadsrätt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Här diskuteras allt som hör till bostadsrätter;
demokrati, öppenhet, insyn, information, medbestämmande,
rättigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrörsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrättsföreningar

Riksbyggen

Länka gärna till detta forum


Sök bland detta forums inlägg
Sök bland Admins kommentarer
Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra).


I min förening är jag


Styrelseledamot/ordförande
Styrelseledamot/sekreterare
Styrelseledamot/studie- o fritidsorg.
Styrelseledamot/ledamot
Revisor
Revisor suppleant
Valberedning/sammankallande
Valberedning/övrig
Deltagare i arbetsgrupp
Medlem
Övrigt
Resultat

Det kan vara intressant att se vem som hittar till
detta forum, så fyll gärna i vilken kategori du tillhör.

Sida 1
Sida 2
Sida 3
Sida 4
Sida 5
Sida 6
Sida 7
Sida 8
Sida 9
Sida 10 Sida 11
Sida 12
Sida 13
Sida 14
Sida 15
Sida 16
Sida 17
Sida 18
Sida 19
Sida 20 Sida 21
Sida 22
Sida 23
Sida 24
Sida 25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271


Tid: 21/05-2019 18:52:07 GMT (UTC+2 sista sön i mars - sista lör i okt, annars UTC+1)

1 användare totalt idag - 1 online - Senaste besök: