Sida: << | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >> | Nästa   av 7 sidor.
Bokmärke   Index   [Meny]    / visa    till
Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter

Nytt forum (ersätter gamla forumet)



Sveriges största forum för alla i bostadsrätt

Ett nytt forum för bostadsrätter har startats upp.
Länken till detta forum är http://hotpot.se/forum.

- - - Efterlysning - - -
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö!

Skriv till media ! NU !!!

Klicka här för att läsa hotelsebrevet från styrelsen i Myggans förening
Ogiltig stämma                     "Budord för styrelsen"
Vad gäller för ledningarna i din lägenhet?

Klicka här för att se priser för bredband i HSB Bolina-nätet

Utsatt för telefonspam? Tipsa gärna om telefonnummer i detta forum!



TÄNKVÄRT

Det krävs ett helt nytt sätt att tänka
för att lösa de problem vi skapat
med det gamla sättet att tänka.
Albert Einstein


stephan
Hemsida

Första dagen i rätten för f.d. HSB-cheferna.

1/11 2007 (3116) e
    Kommentar av Admin

40.000 medlemmar blåsta på nästan 40 miljoner kronor!

"Åklagaren har inte förstått poängen, men han ska få den förklarad för sig, sade advokat Per E Samuelson till TT vid inledningen av rättegången i Malmö tingsrätt".
Jo, jo. Det har vi hört förut från Johnny Örbäck. Men om det var något som vi inte förstått så hade vi naturligtvis i såfall fått höra det för ett år sedan.

HSB Malmö säljer ett bolag värt minst 16 miljoner kronor för 100 000 kronor till någon i Luxemburg.
Året efter köper HSB Malmö ett nybildat värdelöst bolag - ägt av ett panamaregistrerat företag - för 22 miljoner kr av medlemmarnas pengar.

En massa pengar flyttas till Luxemburg, sedan vandrar pengarna från konto till konto tills spåren kallnar och pengarna inte går att följa längre.

Vad är det vi inte förstår?
Bara för att HSB Malmös styrelse inte fattar något behöver det inte innebära att alla är lika korkade.

6 års fängelse. Inte en dag mindre. Det är vad dessa skojare förtjänar!

Och hur intresserade är de dryga 40.000 medlemmarna i HSB Malmö? Det måste väl vara tusentals som vill följa denna rättegång. Demonstrerande ilskna HSB-medlemmar, med plakat och laddade med ruttna ägg?
Tja, som SDS skriver om rättegången; "I salen satt fyra åhörare, varav några somnade".


Rättegången fortsätter på måndag.


Klicka här för mer info.


stephan
Hemsida

Tiden går


1/11 2007 (3114) e
    Kommentar av Admin

Rättegången mot Johnny Örbäck och ännu en HSB-chef (samt mäklaren) har nu efter lång tid dragit igång!

De är åtalade för att ha "försnillat" 38 miljoner kronor från HSB Malmös medlemmar (varför det "bara" är 38 miljoner kr idag vet jag inte, det har nämnts siffror runt 50 miljoner kronor tidigare), men på grund av bevisbrist gäller inte åtalet förskingring utan enbart trolöshet mot huvudman.

Resultatet från denna rättegång tror jag kommer att få mycket stor betydelse för bostadsorganisationerna i framtiden. Skulle det otroliga hända att de frias eller bara får ett lågt straff sänder det signaler till alla styrelser att det är fritt fram att göra i princip vad som helst och skriva under vad som helst i föreningar. Hur fel man än gör så kan man aldrig straffas.

Men blir det däremot ett hårt (läs: ytterst välförtjänt) straff så vet styrelserna i framtiden att det faktiskt kan få konsekvenser att misskötta styrelseuppdraget.


Klicka i den blå bollen i Stephans inlägg ovan för länk till artikeln.


Viktigt! Valberedningen för HSB Malmö söker nomineringar till de olika förtroendeposterna (styrelse, revisorer, valberedningen, ombud till HSB Riksförbund samt ersättare). Anmäl dina förslag till valfri valberedare (i din förening, i HSB Malmö, till mig, till Bospararnas valberedning) eller till styrelsen i din förening.




HSB Malmö har gått ut med mycket viktig information !!!

"Det finns inga beslut om att införa postboxar!

Du som är förtroendevald måste känna till att det finns inga beslut om att införa postboxar.

Just nu informeras vitt och brett i ärendet och ofta framställs frågan som om den vore en lag som beslutats i Riksdagen. Det som finns är allmänna råd från PTS- enbart bindande för postoperatören och inte för fastighetsägarna.

På HSB tar vi inte heller ställning för eller emot postboxar (det är beslut som måste fattas lokalt). Vi anser dock att postoperatörerna själva måste finansiera sina investeringar i att rationalisera postutdelningen och inte lägga över kostnaden på fastighetsägarna - i realiteten flera miljarder kronor.

Det är inte konstigt att postoperatörerna nu satsar några miljoner eftersom det finns miljarder att tjäna."


Det finns nämligen styrelser som bara fått för sig att beslut om detta tagits, utan att ens kolla upp saken, och därför börjar installera postboxar eller lurar medlemmar att tro att brf:en måste installera postboxar! Postoperatörerna sitter på marknadsföringskanalerna och många styrelser är tyvärr lättlurade. Tack för detta klarläggande, HSB Malmö!

Se Postboxar.


stephan

Myggan shut up.
Vi är styrelsen
Vi vet bäst.
medlemmar är bara jobbiga (¤
Bostadsrätt, ni äger en del av föreningen och har valt styrelse, som kan allt bäst, so shut up..
Några träd växer väl upp om hundra år varför skall medlemmar bry sig, när ni har en styrelse som kan (¤
Skriv en motion, okej trädet är nersågat det växer upp ett nytt på 100 år
Vi är styrelsen vi vet bäst



31/10 2007 (3113) e
    Kommentar av Admin
Off Topic

Årets motioner som jag sammanställt i min brf blev färre än tidigare år, "bara" 18 stycken.
Men de blev lite speciella jämfört med de andra motionerna... med ett speciellt tema.

Länk Motioner - 2008



Missa inte frågorna i det andra forumet!

Nu senast, t.ex.;
Privata driftskostnader betalas med månadsavgifter

Vad gäller för regler för att dela upp en bostadsrätt och sälja den ena delen vidare? Vilka behöver man godkännande ifrån?



Myggan

Hej styrelsen!

Nu ska gårdar göras om genom att träd ska plockas bort.

Medlemmar kommer till mig och undrar vad det är för folk som går runt på gårdarna och noterar och fotograferar?

Informera medlemmarna-vi är många som undrar!

Det kommer ett "Myggnytt" med jämna mellanrum-där finns inget om ett jobb som ska göras på gårdarna-varför?

Vi har kompetensen bland medlemmarna-varför inte ta vara på den?

Är styrelsen medveten om att detta inte får göras utan stämmobeslut och anbudsförfarande?

Har styrelsen hämtat in anbud?

Hur många?

Vad kommer detta att kosta?

När påbörjas arbetet?

När avslutas arbetet?


Skickade dessa frågor till min styrelse.
Har en medlem rätt att kräva att svar på dessa frågor?
Min styrelse påstår att dom inte behöver svara enskild medlem.
Ni andra här i Forumet som sitter i andra styrelser.
Hur hade ni svarat och hade ni svarat?

30/10 2007 (3112) e


stephan

Jag tror de flesta ser att som medlemsavgift till HSB betalar man 125 kr om året?

Den rätta siffran säger jag är 500kr om året!!!

30/10 2007 (3111) e


stephan

Afgäld

ja,ja, men som ej skett:
Det går inte att hitta några avgäldspengar i HSB:s årsredovisningar.

Tänk OM: skatt kommer på detta 1,2 miljarder?

1 200 000 000kr, eller per bostadsrättsmedlem 3000kr?


Utdrag ur en årsredovisning, HSB:s Bladet.
Kanske fler föreningar kan förhandla med HSB????
Inga småsummor precis?
Alla lika inför HSB?
Vad gör revisorerna??

"Not 7
Extraordinära intäkter
Föreningen har under 2005 träffat en överenskommelse med HSB Stockholm om
föreningsavgäld till HSB Stockholm innebärande en avskrivning av skuld på 463 663 kr
avseende för mycket debiterad avgäld för år 2001-2004.
HSB Stockholm har även avskrivit resterande del av avgäld för år 2005-2009."


HSB:s avgäld.

Ni har sett att jag tagit fram några brf föreningar som "förhandlat" senaste åren med HSB och fått avskrivningar på avgälden. Bladet och Minneberg t.ex. Åren har gällt 2005 och 2006. Vilket betyder att HSB trots att HD sagt att man inte kan ta betalt utan att utföra tjänster fortfarande "robbar" föreningarna på miljoner?

Om nu några föreningar kan slippa betala kan inte alla då förhandla med HSB? Är det till och med så att de som redan betalt klart har möjlighet att få tillbaka pengar? Preskiberingstid?
OM det är på detta viset sitter cirka 3 800 styrelser och inte gör skäl för sitt arvode. Det vill säga tillvaratar medlemmarnas ekonomiska intressen.
kommentera gärna!


Avgäld

"Brf Blåsut, som skulle betala
1,2 miljoner i avgäld, klarar
sig nu undan med 770.000
kronor, och Brf Göteborgshus
40 har på motsvarande sätt fått
sin avgäld sänkt från 476.000
till 204.000 kronor.
Alla ärenden är dock unika"
Källa: Tidningen BoFakta


Avgäld.
"Föreningen vann tvisten både i Tingsrätten och Hovrätt mot HSB om skyldighet att erlägga
föreningsavgäld. Detta innebär att föreningen inte längre kommer att erlägga avgäld till HSB motsvarande
109.000 kr per år. Avgälden skulle ha erlagts fram till år 2013."
Källa: Tre Kullar brf:s årsredovisning


Till samtliga styrelseledamöter i HSB-föreningar
Gå in på sesam och skriv brf avgäld.
Ni får då upp 100tals föreningar som Förhandlat och lyckats skriva ner sina avgälder.
Underligt är att HSB drar en del föreningar fortfarande till hovrätten när de utsätts för "missnöje att betala avgäld". Det finns sedan länge prejudikatet att föreningar som lämnar HSB inte skall betala avgäld.
Det räcker att skriva om stadgarna avseende avgälden för att "slippa betala" en del av de som gjort detta har fortfarande HSB kvar som förvaltare. Bra påtryckningsmedel?

Ännu ett exempel på avgäldbefrielse:

"HSB-affären Föreningen har sedan början av 1990-talet haft en tvist med HSB Stockholm rörande ekonomisk kompensation för att vi från starten fått sämre ekonomiska förutsättningar än de övriga föreningarna i Minneberg. Parterna har under senare år närmat sig varandra.
Vid 2003 års stämma fick styrelsen i uppdrag av medlemmarna att avsluta förhandlingarna i enlighet med den preliminära överenskommelse som träffats och presenterades på årsstämman.
Så har nu skett, något som har bekräftats genom att föreningen, genom samtliga ordinarie styrelseledamöter,
och HSB Stockholm ingått ett förlikningsavtal där den aktuella tvisten lösts en gång för alla.
Uppgörelsen innebär att föreningen erhållit en rejält tilltagen rabatt i samband med förtidsinlösen av den avgäld som föreningen har att betala till HSB Stockholm.
Beslut togs då också på årsstämman i maj att nu äntligen lägga HSB-affären till handlingarna."


Hur mycket är det värt att vara HSB-förening?

Fyra miljoner till HSB
Alla vi i bostadsrätt sföreningen Bågen är med och betalar
den så kallade föreningsavgälden till HSB Stockholm. Och
det är inga småsummor. Varje år bidrar vår förening med
över 500 000 kronor.

Bågens medlemsavgift för att
tillhöra HSB är 30 300 kronor per år
och därtill betalar vi alltså föreningsavgälden.
Sammanlagt ska vår förening betala över 10 miljoner utslaget på tjugo år.
Nu har vi betalat i tolv år och det återstår över 4 miljoner innan vi slipper avgälden.
Om Brf. Bågen inte tillhörde HSB
skulle vi varken behöva betala resten
av avgälden eller den årliga
medlemsavgiften."
Källa Bågens informationsblad


Än en gång avgäld till HSB Stockholm.

Är styrelserna mer rädda för HSB än för medlemmarna. Och varför ställer inte medlemmarna krav på att styrelserna skall förhandla bort avgälden med HSB. Det går.

Föreningen som gick ut med detta i sin årsredovisning för 2 år sedan har fortfarande HSB som förvaltare.
Föreningen har en av Sveriges duktigaste avtalsskrivare som ordförande (därav resultatet om borttagning av avgälden?)
HSB har satt in tunga artilleriet som HSB ledamöter; Chefen för medlemssektionen i Stockholm som ordinarie samt en annan mycket hög chef i Stockholm som suppleant.
BÄSTA STYRELSER BEGÄR FÖRHANDLINGAR MED HSB OCH GÖR EN INSATS FÖR MEDLEMMARNA.


"Föreningsavgälden till HSB
Föreningen har sedan begynnelsen betalat en s.k. föreningsavgäld till HSB Stockholm. I och med att HSB avskrev denna avgäld minskar Föreningens kostnader med
356 000 kronor per år fr.o.m. år 2005."


Så här uttalar sig HSB om den extra avgift i flermiljonklassen som alla (utom de som hellre aebetar för medlemmarna) betalar.
Avgäld till HSB ej att förväxla med tomrättsavgäld.
HSB avgälden betalas under en 20 årsperiod vilket gör att det "syns mindre"
Frågar man HSB lite djupare om detta säger de att denna avgift inte tas ut vid byggnationen utan istället efteråt.
Det som inte går ihop med det är att HSB inte betalar skatt för denna "senare" betalning????


"Föreningsavgäld
För att tillgodose nödvändig kapitalbildning inom HSB-föreningen skall bostadsrättsföreningen erlägga
avgäld enligt avtal. Avgälden utgår med sammanlagt 2,5% av produktionskostnaden för föreningens hus och
erläggs under en tjugoårsperiod. Ännu ej erlagd avgäld redovisas under ansvarsförbindelser."


Konstaterande: HSB ledamöterna är inte till för medlemmarna i föreningen. Om nu någon trodde det??

Utdrag ur:
HSB Stockholms årsredovisning 2005
Avgälden
Under 2005 fastställdes domen i den s k avgäldsfrågan.
Högsta Domstolen beviljade inte HSB Stockholm prövningstillstånd. Den
ekonomiska konsekvensen innebär förlorade intäkter i form av 8
mkr 2005 och totalt ca 69 mkr under de kommande tio åren.

* Föreningsavgälden har funnits i HSB sedan starten 1923. Den infördes som garanti för att det skulle finnas tillräckligt med kapital för att bilda fler bostadsrättsföreningar och bygga nya bostäder. Varje brf har enligt stadgarna betalat 2,5% av produktionskostnaden uppdelat på 20 år.

30/10 2007 (3110) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!

Jag visste inte att föreningsavgälden förr i tiden betalades under 10 till 30 år och på senare tid under 1-5 till 20-25 år.

Min förening är äldre än 30 år så det förklarar att vi inte betalar föreningsavgäld, utan bara tomträttsavgäld til kommunen på en kvarts miljon kronor om året.

Jag skulle gissa att den klart övervägande delen av HSB:s flotta av föreningar är äldre än 30 år så det innebär att det nog inte är så många procent av brf:arna som betalar föreningsavgäld... men det är klart synd om de brf:ar med styrelser som inte invänder mot denna avgäld, utan bara snällt pumpar in pengar till HSB.

En fråga som uppstår är ju om man har rätt att få tillbaka pengar retroaktivt från HSB för den avgäld föreningen betalat in?


Också utmärkt med ditt klargörande av vad denna föreningsavgäld egentligen är för något.
Det är ju en form av hemlig avgift som säkert ytterst få känner till.
Ännu en gång;

Vad är föreningsavgäld?
Föreningsavgälden har funnits i HSB sedan starten 1923. Den infördes som garanti för att det skulle finnas tillräckligt med kapital för att bilda fler bostadsrättsföreningar och bygga nya bostäder. Varje brf har enligt stadgarna betalat 2,5% av produktionskostnaden uppdelat på 20 år.


Vad jag förstår från G-I så är det inte bara HSB, utan även Riksbyggen, som har denna avgäld!


stephan

Vad betyder detta?

I RÅ 1972 Fi 506 och RÅ 1981 Aa 183 tog Regeringsrätten ställning till om inträdesavgift och reservfondsavgift skulle behandlas som skattepliktig intäkt för föreningen eller som kapitaltillskott. Regeringsrätten fann att avgifterna fick anses utgöra ersättningar för av föreningarna utförda tjänster och hänförde dem därmed till skattepliktiga intäkter.
Av praxis får anses framgå att det föreligger en presumtion för att betalningar från medlem i en ekonomisk förening till föreningen, frånsett skyldigheten att betala medlemsinsats och medlemsavgift, utgör ersättning för nyttigheter som föreningen tillhandahåller medlemmarna. Med hänsyn härtill och vad som upplysts i ärendet finner nämnden att avgälden ska tas upp till beskattning

30/10 2007 (3108) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!


stephan

HUR GICK DET SEDAN?
Den ekonomiska föreningen har till uppgift att när en ny bostadsrättsförening bildas bistå föreningen med produktion av bostadsbyggnad och upprättande av ekonomisk plan. Den ekonomiska föreningen tillhandahåller även bostadsrättsföreningarna servicetjänster mot marknadsersättning. I samband med förvärvet av bostadsbyggnaden och upprättandet av den ekonomiska planen uppkommer en skyldighet för bostadsrättsföreningen att betala ett såsom föreningsavgäld betecknat belopp. Avgäldens storlek bestäms i förhållande till produktionskostnaden för byggnationen och betalas över flera år.
Skyldigheten att betala föreningsavgälden finns inte i stadgarna för den ekonomiska föreningen utan tas i stället in i stadgarna för respektive bostadsrättsförening. I normalstadgarna för bostadsrättsföreningarna anges att för att tillgodose erforderlig kapitalbildning inom den ekonomiska föreningen ska bostadsrättsföreningen betala avgäld till den ekonomiska föreningen på sätt som anges i den ekonomiska planen.
Ärendet som rör 2002 års taxering gäller om föreningsavgälden är att hänföra till intäkt som ska tas upp vid beskattningen eller om fråga är om ett kapitaltillskott.
Den ekonomiska föreningen anser att föreningsavgälden ska ses som ett kapitaltillskott som inte ska tas upp som intäkt. Den ekonomiska föreningen hävdar vidare att avgälden inte är en ersättning för utförda tjänster och att det inte finns några direkta förmåner förknippade med avgälden.
Enligt 15 kap. 1 § första stycket inkomstskattelagen (1999:1229) ska ersättningar för varor, tjänster och inventarier, avkastning av tillgångar, kapitalvinster samt alla andra inkomster i näringsverksamheten tas upp som intäkt.

30/10 2007 (3107) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!


stephan

Afgäld = kungar tog in extraskatt av rika gpdsägare på 17-1800talet.

HSB kom på ytterligare ett sätt att "skinna" medlemsföreningar med en avgäld.
Hittills har man fått in cirka 4000x 1n miljon= 4 miljarder.
Skattemyndigheten la sig i då det visade sig att HSB inte betalar någon skatt på dessa pengar.

Vet inte om samhället "la sig" då detta skulle få för stora propotioner. För mycket gammalt skulle komma fram?????
Alla skyldiga?????

I alla fall tar HSB ut 2,5% av byggkostnaderna i efterskott sägs det. Fan tror??????

Högsta Domstolen sa i alla fall ifrån då en bostadsrättsförening klev av HSB och begärde slut på avgälden.
Föreningen fick rätt med motivering att HSB inte utför några tjänster för denna betalning. med andra ord gick inte Sveriges högsta juridiska instans på HSB:s fint.

Det som är totalt ofattbart är att alla andra gör som de berömda aporna vill inte se, höra eller lyssna.

Största förlorarna är alla 350 000bostadsrättsägare i HSB.
Om det vore okej att ta ut avgäld tror någon att Riksbyggen inte skulle gjort detta också????

Att ingen juridiskt kunnig person har försökt hjälpa föreningar och på detta sätt tjäna pengar är oförklarigt. Men vem vet, hur lång prekiberingstid det är på detta.?? Några sidor längre bak i detta forum visade jag en förening som "förhandlat2 med HSB och kunde "bjuda" sina medlemmar på en månadshyra.
Kanske vore ett tips att "snacka med HSB om detta".

29/10 2007 (3106) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!

En intressant fråga.
Alltså ingen avgäld inom Riksbyggen?
Är kanske ett ämne som kan få en separat webbsida framöver.


stephan

Hur många mer än välkända Arne får igenom en motion?
En motion som också HSB gillar? Utredningar.

Arne fick en ny motionsframgång

När HSB förbundsstämma behandlade välkände Jönköpingsbons Arne Anderssons motion om utredning av ny sparkassa och gemensam kapitalbildning i HSB, fick hans och HSB Götas tankar starkt stöd.

Arne äntrade talarstolen med en av de gamla trappuppgångstavlor som fanns förr i våra HSB-hus och som även innehöll uppgifter om HSB sparkassa, aktuella räntesatser mm.

Förbundsstämman beslutade att bifalla Arnes motion om en förutsättningslös utredning om framtida bosparande och kapitalbildning inom HSB-rörelsen. Utredningen ska vara klar innan nästa års förbundsstämma.

Fram till samma stämma ska även en utredning om riksförbundets parlamentariska organisation göras.

29/10 2007 (3105) e
    Kommentar av Admin
OBS!!!

"Fram till samma stämma ska även en utredning om riksförbundets parlamentariska organisation göras."



G-I

Hej Stephan, har du material om detta med HSB:s föreningensavgäld? Granneföreningen håller på kämpa med detta, de skulle förmodligen vilaj veta mer...

29/10 2007 (3104) e


stephan

Kan inte tjatas nog om detta?

Inom HSB finns det ett system som kallas för "föreningsavgäld". Avgälden innebär att föreningen under 20 år skall betala en årlig summa till HSB. Det är ofta beskrivet i föreningens stadgar och i den ekonomiska planen. Det har dock skapats ett juridiskt prejudikat av Högsta Domstolen (HD) om denna avgäld inom HSB. En HSB-förening har nämligen drivit denna fråga till ett avgörande i HD. Domen innebar ett bakslag för HSB och bostadsrättsföreningen behöver inte betala den sk avgälden till HSB. Dessutom blev HSB återbetalningsskyldig för den tidigare inbetalda avgälden - med ränta.

29/10 2007 (3103) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!


stephan

Hur det går till när HSB är inblandade, och lagarna inte räcker till.
Och människors tro att inte kan HSB göra på detta viset?

Ett område utanför stockholm har 4000 lägenheter. Bestående av ett kommunaläget bostadsföretag på 2600 lägenheter och 2 bostadsrättsföreningar på tillsammans 1400 lägenheter.
Allt byggt i miljonprogrammet av HSB.
HSB får av kommunen skötseln på deras 2600 lägenheter.Områdeschefen från HSB sätter sig ordinarie ledamot enligt HSB-stadgar i båda bostadrättsföreningarna. Dessa 3 tillsamman med kommunens skola och daghem startar en samfällighetet. Vem får skötseln av detta. Bra gissat HSB.
Området får några år på nacken och det skall startas upp entreprenader från allt fuskbygge. Bostadrättsföreningarna klagar och går genom HSB för att få upprättelse äver att hälften av alla lägenhetr på övre våningarna har fått vattenskador på grund av felaktigt byggda tak. HSB säger att det går inte att få ut någon ersättning ab byggföretaget (tecknar i samma veva ett framtidbyggavtal med samma firma.

Taken börjar byggas om först den ena föreningen sedan den andra, och till sist kommunens hyresrätter. Behöver jag tala om att HSB har alla avtal med de 2 bostadsrättsföreningar, och sköter all upphandling med entreprenörer i alla fallen?

Så här pågick det tills en av bostadsrättsföreningarna fick nog och gick över till självförvaltning.



29/10 2007 (3102) e


stephan
Hemsida

HSB skåne köper fastigheter av Heidelberg cement.
HSB skåne säljer sedan vidare till Förre HSB-chefen Dingizian som har bildat företaget Annehem Holding tillsammans med far och son Christer och Marcus Jönsson.

Bara lite insiders????

29/10 2007 (3101) e


JA

Det är mycket bra att man överklagar, kommunen agerar klart i strid med den kommunala likabehandlingsprincipen. Dvs alla kommunmedborgare skall behandlas lika i lika situation.

28/10 2007 (3100) e
    Kommentar av Admin
Jo, jag anser också att de absolut måste överklaga här oavsett om HSB kanske åtnjutit fördelar inom detta område tidigare.


stephan
Hemsida

HSB glömmer fort?
Bostadsorganisationerna HSB Stockholm, SBC och Riksbyggen överklagade på måndagen Stockholms stads beslut att sälja ut tomträtter.

De tre organisationerna vill att länsrätten omprövar beslutet att sälja tomträtter till dubbla priset mot vad villaägare får betala, skriver de i ett pressmeddelande.


HSB

Medlemmar måste mata medlemsavgifter, medan makten myglar mässar mörkar m.m

28/10 2007 (3099) e


stephan
Hemsida

Ordning reda och informativ.

Stor eloge till denna brf förenings hemsida.

Bästa jag sett.

25/10 2007 (3097) e
    Kommentar av Admin
Onekligen ett föredöme. Bra information. Lätthittat. Snyggt upplagt.
Dock, en av de viktigaste sakerna fattas. Forum.
Tyvärr ej heller särskilt uppdaterad information (mest statisk info).


stephan

Utdrag ur en HSB-förenings årsredovisning. föreningen en av de 201 som lämnat HSB, ligger i stockholm.
Avgäld= en extra medlemsavgift på i snitt en miljon per HSB-förening. 1 1 1

"Föreningen vann tvisten både i Tingsrätten och Hovrätt mot HSB om skyldighet att erlägga
föreningsavgäld. Detta innebär att föreningen inte längre kommer att erlägga avgäld till HSB motsvarande
109.000 kr per år. Avgälden skulle ha erlagts fram till år 2013.
I föreningens balansräkning finns upptaget en skuld till HSB för den avgäld som skall erläggas till HSB.
Skulden avser avgälds skyldigheten fram till och med det datum när föreningen ändrade stadgarna och
lämnade HSB år 2001."

25/10 2007 (3096) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!


stephan

De senaste 20 som lämnat kolossen Riksbyggen.
Så många kan inte ha fel?

134 Brf Ulricehamnshus 2
135 Brf Solgläntan, Fjärås
138 Brf BÃ¥stadshus 1
139 Brf Uppsalahus 12
140 Brf Segelflygaren , Malmö
141 Brf Solbacka, Ã…karp
142 Brf Uppsalahus 26
143 Brf Klarbäret, Stockholm
144 Brf Sundsvallshus 12
145 Brf Söderbyhus 1, Haninge
146 Brf Klena Huvudgård, Haninge
147 Brf Ekspinnaren, Svedala
148 Brf Helsingborgshus 46
149 Brf Linköpingshus 30
150 Brf Östra Ekedal, Gustavsberg
151 Brf Hög an äshus 1, Höganäs
152 Brf Umeåhus 19
153 Brf Umeåhus 20
154 Brf Umeåhus 21


De 20 senaste som lämnat kolossen HSB.
201 föreningar kan inte ha fel?

172. Månskenet, Uppsala (friköp)
173. Fågelboet, Fagersta (ombildning till hyresrätt)
174. Källan, Västervik (friköp)
175. Pelikanan, Jönköping (20, friköp)
176. Orren, Lönsboda (ombildning till hyresrätt)
177. Ryttaren, Karlstad (112, friköp)
178. Luktärten, Västerås (friköp)
179. Rudagården, Ruda (friköp)
180. Trossö Torg, Karlskrona
181. Blåsippan, Haparanda (friköp)
182. Luktärten, Västerås (friköp)
183. Äpplet, Vingåker (ombildning till hyresrätt)
184. Granen, Norrköping (61) (friköp)
185. Alfhemsgatan 5, Göteborg
186. Predikanten, Umeå (delad/ 29 radhus friköpta)
187. Haubtisen 2, Stockholm (130)
188. Hämplingen, Borås
189. Vattentornet, Sala (friköp)
190. Flamman , Värnamo (friköp)
191. Valen, Nybro (ombildning till hyresrätt)
192. Skidspåret, Jönköping (friköp)
193. Poppeln, Boden (54)
194. Brf Källan , Västervik (friköp)
195. Brf Runö Höjd, Åkersberga (friköp)
196. Årsta, Jönköping (friköp)
197. Värby, Bara (friköp)
198. Skammarp, Bara (friköp)
199. Mården, Hallstahammar (friköp)
200. Råstasjön, Solna
201. Jungfrun, Kalix

25/10 2007 (3094) e
    Kommentar av Admin
Det lär inte vara de senaste brf:arna som lämnat.
Det var ett par år sedan jag la ut denna lista här, och redan då tror jag uppgifterna hade några år på nacken. Verkar inte möjligt att få tag på en aktuell lista, och jag vet av erfarenhet att HSB (inte hela HSB) hemlighåller uppgifter som dessa som väl bevarade "affärshemligheter".


G-I

I Riksbyggens standard årsredovisning finns också en paragraf som är ren reklam. Denna paragraf har vi tagit bort.

24/10 2007 (3093) e
    Kommentar av Admin
Märkligt hur brf:ar kan tillåta sådan reklam i sina årsredovisningar.


stephan

Föreningen som 2006 kunde bjuda sina medlemmar på en avgiftsfri månad. Någon hund begraven???

HSB Stockholm har i efterhand kompenserat brf XXX för en del av den föreningsavgäld
som föreningen inlöste i förtid år 2002. Bakgrunden är att HSB under 2006
slopade alla återstående obetalda avgälder. Brf XXX erhöll 226 000 kronor i
återbetalning under året 2006.

24/10 2007 (3092) e
    Kommentar av Admin
OBS! Se Föreningsavgäld i HSB - en ej giltig avgift!

XXX = Brf Svartvik


stephan

(O)Gillar den här texten som avslutningsord i en av malmös bostadsrättsföreningar.
Enda underliga är att det inte gjordes reklam för BoRevision också.
Styrelsen i denna förening verkar vara av 1 1 1


"Årsredovisningen är framställd av HSB Malmö i samarbete med bostadsrättsföreningen, enligt tecknat
förvaltningsavtal med bostadsrättsföreningens styrelse.
HSB Malmö bistår bostadsrättsföreningar – även andra än HSB bostadsrättsföreningar – och fastighetsbolag
med heltäckande ekonomisk, administrativ och teknisk förvaltning genom bl a löpande bokföring,
upprättande av årsredovisning, långtidskalkyl, årsbudget, likviditetsbudget och underhållsplan enligt Repab.
HSB Malmö ek för, HSB Turning Torso, 211 15 Malmö, tfn 040-35 77 00."

24/10 2007 (3091) e


Myggan
Hemsida

HSB vet vad HSB gör?
Nya tränden runt om i Sverige är att bygga för äldre som får betala bra!
Dementa och senila personer i styrelsen?
Inga problem-Vi har "HSB vård"
Man blir ju mörkrädd.
Kallades inte detta "bondfångeri" förr i tiden?


24/10 2007 (3090) e
    Kommentar av Admin
Det mesta av HSB:s verksamhet är väl redan seniorboende?
Inte ens HSB gör någon hemlighet av att de som bor i HSB har en väldigt hög medelålder.
Var de "yngre" (under 45) bor kan man undra, men det verkar inte som de är särskilt intresserade av att bo inom HSB, eftersom HSB ytterst, ytterst sällan (i princip lika med noll) gör någon satsning på denna kategori.


stephan
Hemsida

Organisationer överklagar tomtbeslut
Bostadsorganisationerna HSB Stockholm, SBC och Riksbyggen överklagade på måndagen Stockholms stads beslut att sälja ut tomträtter.

De tre organisationerna vill att länsrätten omprövar beslutet att sälja tomträtter till dubbla priset mot vad villaägare får betala, skriver de i ett pressmeddelande.


HSB och Riksbyggen får inte längre alla de fördelar som under sossetiden?

Det vill säga att numera gäller det lika för alla. Då börjar man grina och tycka att det är orättvist att organisationerna HSB och Riksbyggen inte kan leva på gamla lagrar.

hur många kommuner i sverige har inte gett dessa "kooperativa" organisationer fördelar vid tomträttsköp tidigare.??????

Det har skett i alla former nu senast där jag tyvärr själv var med om att besluta att HSB bytte ett per berg mot bästa bostadsrättsmark.
Under 50 och 60talet hade de förtur till tomträtter med regeringens goda vilja.111


24/10 2007 (3089) e


stephan

Vad hände sedan?

Hade det varit några andra än HSB som denna dom om föreningsavgäld gällde hade väl ALLA styrelser arbetat lite för att få tillbaka medlemmarnas pengar?


24/10 2007 (3088) e
    Kommentar av Admin


G-I

HSB-stategi på sidan är lite väl lätt att genomskåda. Massa med positiva ord om HSB-båten, och det kan man förstå. Att få massa gratis har aldrig nån tyckt illa om. Men det står inget om hur HSB uppskattas som brf-förening.
Men kanske handlade hela helgen på båten om HSB-båten! Då tar man ingen stpr risk...

22/10 2007 (3084) e
    Kommentar av Admin
Om det hade varit styrelser som förtjänat en semesterresa på medlemmarnas bekostnad så hade det varit en sak. Men det troligaste är nog att de som främst använt sig av medlemmarnas pengar för denna resa är de styrelser som inte har några skrupler när det gäller att bränna medlemmarnas pengar. Som framgår så har inte styrelserna presterat något själva på denna resa.


Inlägg som hör till ämnet har flyttats hit.

Stephan - 3086

HSB i ett nötskal.
Från båten
Eftersom det inte blev en 5:a var det Vikings fel?????

Fråga 2
Hur vill du betygsätta utställningen på däck 3 och 7?
Betyg: 4,1
Det som drog ner det överlag mycket positiva betyget här är främst hissarna till plan 3. Det tog tid, blev trångt osv. Det var en miss som Viking Line redan åtgärdat med bättre skyltning till trapporna osv.
Den positiva responsen handlar om att det var en bra mix av utställare, personerna i montrarna var trevliga och hjälpsamma. Dessutom önskade många att utställningen skulle varit öppen längre båda dagarna.


En till HSB.are från båten.

Om HSB hade ställt frågan:
Anser du att HSB:s medlemsavgift är för hög?
Tror jag att svaret mot kvällningen hade blivit.
För hög? Nej höj avgifterna med det dubbla.?


Admin

Jo, det är nog lätt att påverkas i sina beslut och sitt tyckande när man blir bjuden på resor och annat.


Myggan

"En förträffliga inspirationsresa som gett oss verktyg att uppnå ETHOS för våra medlemmar"

"HSB-båten"


22/10 2007 (3083) e


stephan

Lars Danielsson, det är lätt att skriva ord som

turbulens, käpphästar, ekonomiskt utrymme kooperativa värderingarn, hederlighet, öppenhet, socialt ansvar och omsorg.
Det är svårare att tyda och leva upp till?




"Jag kom in i HSB Malmö under en turbulent tid och har hela tiden sett som min främsta uppgift att hjälpa organisationen ut ur denna, säger Lars Danielsson
- Frågorna framöver handlar mycket om att skapa ett ekonomiskt utrymme för att tillgodose de kooperativa värderingarna med hederlighet, öppenhet, socialt ansvar och omsorg i centrum. Något min företrädare banat väg för och något vår nya styrelse också ser som sin käpphäst. Med såväl vår styrelse som alla duktiga medarbetare på HSB Malmö ser jag framtiden an med tillförsikt, avslutar Lars Danielsson."

22/10 2007 (3080) e
    Kommentar av Admin
Ja, vi får höra många fina ord från HSB Malmö. Men orden i sig själv betyder ingenting. HSB Malmö måste nog visa att de kan stå för vad de säger. Och det gör de t.ex. inte genom att bestrida klander och svara på ett så fegt och undvikande sätt. Dessutom med uppenbara och bevisbara felaktigheter i sitt svar från Blanka Kruljac, där HSB t.o.m. vågar hävda att protokoll inte har något värde.
När HSB Malmö ovanpå detta hotar medlemmar som bara vill uppnå en bättre organisation och fungerade regelverk med att de ska stå för rättegångskostnaderna, och att det kommer att kosta dessa medlemmar oerhörda summor pengar så är det svårt att stå på HSB Malmös sida.
Som någon här nämnt tidigare så är dessa maffiametoder med att försöka skrämma medlemmarna till tystnad inget som hör hemma i en medlemsorganisation.
HSB Malmö borde skämmas!


Punkt 15 - Bestämmande av arvoden till styrelse, revisorer och valberedning
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar.
I protokollet har punkt 15 och 16 inte återgivits korrekt utifrån det faktiska händelseförloppet. På stämman fattades beslut i p 16 om antalet styrelseledamöter innan beslut fattades i p 15 om arvoden1.

Det är, som tidigare angivits, fullt möjligt för stämman att besluta om att byta plats på punkter i dagordningen genom beslut med enkel majoritet3. Protokollet är ett beslutsprotokoll och det saknar betydelse för beslutets giltighet att valberedningens "reservation" inte återges i protokollet. Fullmäktige fick valberedningens förslag föredraget vid stämman, och de röstberättigade på stämman beslöt om oförändrade arvoden till styrelsen. Vid beslutet var det för de röstande fullmäktige känt att stämman dessförinnan fattat beslut om oförändrat antal ordinarie styrelseledamöter.
Stämmans beslut avseende arvodena blev det som anges i protokollet. Det föreligger ingen grund för klander avseende beslutet intaget i punkt 15 i protokollet.
"

  1. HSB erkänner att protokollet är felaktigt avseende det faktiska händelseförloppet.

  2. Men HSB kan inte förklara varför HSB anser att det ändå är acceptabelt att skriva protokollens beslut i annan ordning än de togs, och dessutom utan att ens informera om att det faktiska händelseförloppet avviker från hur det struktureras i protokollet, och angivits i kallelse/dagordning samt i stadgar.
    Naturligtvis kan ordningen av beslut som tas vara av kritisk betydelse. Beroende på i vilken ordning som beslut tas kan ett beslut bli annorlunda eller till och med felaktigt.
    Ett litet exempel på detta förekom till och med på årsstämman 2007, där man i en motion ville ta beslut i en fråga som redan tagits beslut i. Samtliga från HSB Malmös styrelse och övriga (inkl. mötesordförande) var denna gång helt eniga i att detta inte lät sig göras.

  3. "Som tidigare angivits"? Precis som att allt är ett faktum bara för att HSB säger så, utan att det behöver vara kopplat till något regelverk. Det är inget som har fastställts att det är fullt möjligt för stämman att fritt under stämmans gång besluta om att byta plats på punkter i dagordningen genom beslut med enkel majoritet. Det är bara personligt tyckande från HSB:s sida som framförts.
    Man kan kanske tycka som HSB att det skulle vara praktiskt om det var möjligt att göra denna avvikelse från punkten "Fastställande av dagordning" i dagordningen, men då måste det föras in i stadgarna att man på detta sätt kan avvika från den ordning som fastställts i stadgar samt i dagordning/protokoll.
    Dessutom, varför har detta beslut inte förts in i protokollet, och varför har ingen av de som skrivit under på att protokollet överensstämmer med vad som hände på stämman, anmärkt på att detta beslut ej förts in i protokollet?

  4. HSB skriver; "Vid beslutet var det för de röstande fullmäktige känt att stämman dessförinnan fattat beslut om oförändrat antal ordinarie styrelseledamöter".
    Ja, det är vad HSB säger.

  5. Valberedningens reservation om oförändrat arvode endast om det inte blir en mindre i styrelsen är i allra högsta grad är en del av yrkandet (precis som så mycket annat liknande som tagits upp i detta och andra protokoll). I motsats till t.ex. kommentaren i protokollet för punkt 34 om att Alf Gustavsson var positivt inställd till motionen.
    HSB, som inte vill bemöta denna del av klandret, säger själv i sitt svar att yrkanden ska ingå i protokollet!

  6. HSB hävdar här att stämmans beslut avseende arvodena blev det som anges i protokollet. Men i protokollet står det "inkomstbasbelopp", medan det på stämman endast nämndes basbelopp, och inte om det skulle vara inkomstbasbelopp (45.900 kr) eller prisbasbelopp (40.300 kr). En stämma kan inte ta beslut i något som de inte vet vad det är de tar beslut om.
    Ledamöterna informerades inte om nivån på styrelsens arvode.

  7. Inom parantes kan man tillägga att det är anmärkningsvärt att en jävig styrelse för HSB Malmö föreslår dubblerat arvode till valberedningen!
    På stämman så är det HSB Malmös styrelseordförande Alf Gustavsson som föreslår en dubblering av valberedningens arvode. Självfallet så är HSB Malmös styrelse den absolut sista som ska lämna något som helst förslag på arvode till valberedningen.
    En styrelse som föreslår ökat arvode (i detta fall dessutom en dubblering) som tack till valberedningen som föreslagit dem kan upplevas som en jävsituation!

  8. I övrigt, se punkt 6 (Inlägg 3078) avseende ändring av dagordning.



Punkt 16 ! - Beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar.
Protokollet är bristfälligt i sin utformning såtillvida att det inte tillräckligt klart framgår att stämman beslutade att bifalla Tommy Johanssons förslag om oförändrat antal ordinarie styrelseledamöter samt en suppleant1. Detta är dock en brist i protokollets utformning, inte något felaktigt beslut på stämman. Stämmans beslut torde vara uppenbart för alla som var närvarande vid stämman2. Som tidigare angivits är det stämmans beslut, inte vad som angivits i protokollet, som är avgörande huruvida ett beslut kan klandras eller inte12.
Protokollet kommer att kompletteras med ett förtydligande i denna del9.
Någon grund för klander eller för att ta om stämman föreligger inte.
"
  1. Ja, som HSB klart och tydligt erkänner så är protokollet ytterst bristfälligt här.
    Det är till och med så "bristfälligt" att det är helt omöjligt att kunna uttolka vad som egentligen beslutades. Dvs "bristfälligt" är inte ett ord som speglar hur det är. "Gravt felaktigt" är däremot en betydligt mer korrekt beskrivning av detta allvarliga fel i protokollet!

  2. HSB försöker hela tiden vända det till att vad som står i protokoll är helt utan betydelse.
    Men så är det naturligtvis inte (enligt vad som tidigare redogjorts för)!

  3. Hur menar HSB att man ska kunna backa tillbaka till protokoll om man kan skriva precis vad som helst i protokoll och begå precis vilka felaktigheter som helst?

  4. Tycker HSB att det är rätt att ordföranden, protokollförare och alla justerare alltid ska vara helt ansvarsbefriade, och vad tror HSB i så fall att detta får för konsekvenser?
    Har justerarna ens läst det protokoll som de justerat?

  5. Tycker HSB att det är ok att begå fel och t.o.m. bryta mot lagen bara för att det blivit till rutin inom HSB-organisationen?

  6. Med vilken rätt anser sig HSB kunna göra bedömningen att stämmans beslut "torde" vara uppenbart för alla som var närvarande vid stämman" ?

  7. Tycker HSB att stämmans beslut är lika uppenbart för alla som inte fick eller hade möjlighet att närvara på stämman, och som därför måste utgå från protokollet?

  8. Tycker HSB det är rätt att ledamöter och medlemmar som inte hade möjlighet att närvara på stämman inte ska kunna få veta vilket beslut som tagits?

  9. HSB skriver; "Protokollet kommer att kompletteras med ett förtydligande i denna del"!!!
    Så nu kan man helt plötsligt ändra fritt i protokoll hur som helst! Vad ska vi då med protokoll till överhuvudtaget? Nu ett halvår efter stämman så tycker HSB att allt blir bra bara HSB fixar till lite i det justerade protokollet så att det stämmer med verkligheten?
    Hur skulle det se ut om man gör efterjusteringar i felaktiga protokoll lite som man känner? Vilka fel menar HSB att man kan hålla på och efterkorrigera på det här sättet, utan att stämman måste göras om för att fastställa vilket beslut som egentligen tagits?
    Vilka konsekvenser kan detta få, t.ex. för de som läst protokollet innan justering av justerarnas justering utförts?

  10. HSB har i sitt svar inte bemött klandret i det avseendet att inget nämns i kallelsen/dagordningen om fastställande av antalet revisorer. I kallelse/dagordning står endast; "16. Beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter" men enligt rubriken i protokollet så tas här även beslut om revisorer.

  11. I HSB Malmös stadgar (§ 29) står det att HSB tillsätter en revisor.
    Den revisorssuppleant som HSB tillsatt här är ej tillsatt enligt regelverket, även om valberedningen inte känner till detta.
    Valberedningen har under sitt förslag lagt in Peter Sjöberg (revisor) och Peter G. (revisorssuppleant), men dessa personer från Ernst & Young har utsetts av HSB, och valberedningen såväl som fullmäktige har ingen rätt att ta något beslut om dessa.
    En revisor utses av "HSB Riksförbund" (men i praktiken HSB Malmö) enligt stadgarna.
    Det framgår inte någonstans att dessa två personer inte är valberedningens förslag.
    Enligt HSB Malmös stadgar ska en revisor utses av HSB Riksförbund.

    1. HSB Malmös stadgar, §29: "Revisorerna ska vara lägst två och högst fyra, med lägst en och högst tre suppleanter. En revisor utses av HSBs Riksförbund. Övriga revisorer och suppleanter väljs av ordinarie fullmäktigesammanträde för tiden intill dess nästa ordinarie fullmäktigesammanträde hållits".

    2. Punkt 20 i protokollet: "Beslut om antal revisorer.
      Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår att antalet revisorer skall vara tre ordinarie med två suppleanter.
      "
      Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.

    3. Punkt 21 i protokollet: "Val av revisorer för 1 år
      Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår omval av Lena Andersson HSB:s brf Henriksdal och Berth Rasmusson HSB:s brf Ida.
      Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.
      Därutöver tillsätter fullmäktigesammanträdet även Peter Sjöberg från Ernst & Young.
      "

    4. Punkt 22 i protokollet: "Val av revisorssuppleant för 1 år
      Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår omval av Bengt Göransson HSB:s brf. Roxen.
      Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.
      Därutöver tillsätter fullmäktigesammanträdet även Peter Gunnarsson från Ernst & Young.
      "
    Men fullmäktigesammanträdet beslutade enligt förslaget (precis som det står i protokollet) och tillsatte inte alls varken Peter Sjöberg som revisor (det kan bara HSB göra och protokollet är felaktigt i att stämman tillsatte Peter Sjöberg) eller Peter Gunnarsson som revisorssupleant. Peter Gunnarsson föreslogs aldrig på stämman (vilket dessutom framgår av protokollet). Dessa två är alltså tillsatta av HSB Malmö, trots att HSB Malmö enligt sina egna stadgar (§29) bara får tillsätta en revisor.

  12. "Som tidigare angivits är det stämmans beslut, inte vad som angivits i protokollet, som är avgörande huruvida ett beslut kan klandras eller inte"?
    Återigen tar sig HSB friheten att tala om för tingsrätten vad som är avgörande för om en stämma kan klandras eller ej.
    Till råga på allt utan att ens kunna referera till lagtexten. Det är till synes bara lite sporadiskt fritt personligt tänkande.



Punkt 17 !!! - Val av ordförande
"HSB Malmö bestrider att det föreligger något fel i beslutet om val av ordförande.
Stämman förrättade val av styrelsens ordförande och till ordförande omvaldes Alf Gustavsson.
"
  1. Som hävdats i klandret skedde ej detta!
"Protokollet återger korrekt det beslut som fattades av stämman."
  1. Varför det? Baserat på vad?
    Enligt vem (Blanka Kruljac, som undertecknat HSB Malmös svar, var ju inte på stämman)?
    Som framgår här så gör dagens system att det är oerhört komplicerat att klandra felaktiga stämmor. Det är alltså inte konstigt varken att det begås så mycket fel på stämmor eller att stämmor så sällan klandras. Medlemmarna är mycket utsatta och rättslösa.

  2. Inget val skedde här. Det förekom endast en diskussion. Det förekom heller inte någon klubba i bordet som bekräftade något beslut. Vi som var på stämman uppfattade det som att denna punkt skulle tas beslut om under en kommande punkt (alltså att det var en av de under stämman flera omändringarna i dagordningen).

  3. Här ska vi helt plötsligt, utan rätt att kunna ifrågasätta något, förlita oss till protokollet bara för att det råkar passa HSB. I andra fall här så är det bara "fel" i protokollet när det är till nackdel för HSB.
    En tydlig strategi inom HSB är att hela tiden försöka vända på regelverket så att det för varje tillfälle passar HSB bäst.

  4. Ingen mandattid uppgavs heller under denna punkt på stämman och ordet "ledamot" förekom inte ens under denna punkt (som skulle klargöra att beslut skulle tas om separat val av en ledamot till styrelsen).



Punkt 18 !!! - Val av styrelseledamöter
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar.
Enligt beslut tidigare på stämman under p 16 beslöt stämman att antalet styrelseledamöter skulle vara oförändrat, d.v.s. 7 ordinarie, och en suppleant1. Under punkt 17 har stämman valt en av styrelseledamöterna; ordföranden2. Återstår att bemanna sex ledamotsposter3. Vid stämman upplystes medlemmarna om att en styrelseledamot hade mandattid kvar på ett år4. Det innebär att val skulle förrättas av 5 ordinarie ledamöter6. Valutgången återges i stämmoprotokollet med angivande av det antal röster som varje kandidat erhöll. De 5 personer som fick flest röster valdes till ordinarie styrelseledamöter7. Därmed var styrelsen fulltalig med 7 ledamöter, en nyvald ordförande, 5 nyvalda ledamöter och en ledamot med kvarstående mandatperiod på 1 år8.

Lydelsen i protokollet avseende att F.H. nominerades vid stämman kan missuppfattas. Med nominering avses i protokollet att det på stämman fördes fram förslag om ytterligare styreleledamot vid sidan av valberedningens förslag. F.H. hade nominerats till valberedningen före stämman helt i enlighet med bestämmelsen i stadgarna, § 21. Detta framgick också av de handlingar som skickades till samtliga fullmäktige före stämman. På stämman föreslogs F.H. som kandidat vid sidan av det förslag till styrelse som valberedningen lade fram.9

Återigen understryks att det är fråga om ett beslutsprotokoll och att hela händelseförloppet inte återges i protokollet. Protokollet redovisar stämmans faktiska beslut. Det föreligger inget felaktigt beslut vad gäller val av styrelseledamöter, och det föreligger därmed inte grund för klander av stämmans beslut.
"
  1. HSB Malmö skriver här att det under punkt 16 beslutades att antalet ordinarie styrelseledamöter skulle vara 7 stycken, plus en suppleant. Men som förklarats under punkt 16 så kan man från protokollet inte uttyda vad som egentligen beslutades (detta instämmer HSB Malmö i), och därmed kan stämman inte anses vara giltig.

  2. HSB Malmö skriver här att stämman under punkt 17 valt "en av styrelseledamöterna; ordföranden". Men som förklarats under punkt 17 så skedde inget val här.
    I protokollet står det felaktigt att fullmäktige under punkt 17 "beslutade enligt förslaget", men detta är alltså bestämt fel i protokollet!

  3. Så när HSB här skriver "Återstår att bemanna 6 ledamotsposter" återstår det fortfarande att välja sju ledamöter.

  4. Sedan skriver HSB "Vid stämman upplystes medlemmarna om att en styrelseledamot hade mandattid kvar på ett år", men detta är ej korrekt! Vem skulle ha gjort detta och när?
    Det står ej heller något i stämmoprotokollet om att medlemmarna upplystes om detta, vilket alltså stödjer klandret.

  5. Tvärtom så rådde det stor förvirring om mandattiderna för alla förtroendevalda, eftersom valberedningen inte utrett och informerat korrekt om detta, varken före stämman eller under stämman.

  6. Så när HSB här skriver; "Det innebär att val skulle förrättas av 5 ordinarie ledamöter" åtestår det fortfarande att välja sju ledamöter. Detta styrks också av frånvaron av annan information i stämmoprotokollet än vad som hävdats i klander.

  7. HSB skriver; "Valutgången återges i stämmoprotokollet med angivande av det antal röster som varje kandidat erhöll. De 5 personer som fick flest röster valdes till ordinarie styrelseledamöter.". Detta är inget som klandrats!

  8. HSB skriver; "Därmed var styrelsen fulltalig med 7 ledamöter, en nyvald ordförande, 5 nyvalda ledamöter och en ledamot med kvarstående mandatperiod på 1 år.".
    Som tydligt förklarats, där denna syn även här stöds av stämmoprotokollet, valdes endast 5 ledamöter in i styrelsen! Alf Gustavsson och Henric Lellky valdes aldrig in i styrelsen, precis så som det framgår av stämmoprotokollet, som är helt korrekt i detta avseende!
    Förvirringen på stämman var stor, mycket beroende på det ytterst dåliga grundarbete som gjorts av valberedningen.

  9. I protokollet återges först valberedningens förslag. Därefter står det uttryckligen i protokollet; "Utöver detta nomineras F.H. HSB:s brf Magne". Men enligt HSB Malmös stadgar, §21, så är det endast är HSB Malmös valberedning som får nominera förtroendevalda (oavsett hur absurd denna stadgeparagraf än är). Ingen har motsatt sig det som HSB skriver i sitt svar, men vad som klandrats är just det som HSB malmö svarar, dvs att lydelsen i protokollet är fel. Därmed ger protokollet inte en klar och tydlig bild varken för de som inte var med på stämman eller för kommande generationer.

  10. Trots att HSB själv i sitt svar hävdar att yrkanden ska tas med i protokollet så nämns i protokollet bl.a. inte vilka som var nominerade.



För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Tips!

HSB Malmö har nu haft vänligheten att lägga ut presentationsmaterialet från helgens seminarier.

Där kan du bl.a. läsa om den inte helt lätta energideklarationen.
Senast sista december 2008 ska alla bostadshus vara energideklarerade. Deklarationen utförs av ackrediterade företag.

En stor fråga är vad kostnaden för detta är?
Ingen tycks vilja/kunna svara på denna fråga.

Andra ämnen var;
- Fastighetsägarens ansvar
- Aktivt styrelsearbete
- Dagens ränteläge och framtidsutsikter
- Tillgänglighet


Tips!
Glöm inte bort sajtens nya forum om bostadsrätter. Där dyker upp intressanta frågeställningar, lite då och då, även om det är mest aktivitet här. Nu senast om problemen med styrelser som tror att de kan ha restriktioner för medlemskap pga inkomst/förmögenhet.


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


stephan

"Tänkte inte på det"
Mycket dränering var det då?
2007
"Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras."



2006
HSB-chef dränerade bolaget
på 40 miljoner
2005-12-14 08:41

En före detta HSB-chef har anhållits, misstänkt för att ha lurat bolaget på över 40 miljoner kronor. En stor del av pengarna har förts ut till Luxemburg.

21/10 2007 (3079) e
    Kommentar av Admin
Ja, där kan vi verkligen tala om dränering av medlemmarnas pengar som HSB så fint ordnat för oss.


stephan

Väldigt fina citat du visar för oss från Lars Danielsson/Alf Gustavsson.
Min tolkning av nedan citat får bli.
Skit i det som hänt (om det är till nackdel för HSB-styrelsen eller chefer), gå vidare, bygg nytt dyrt och lura/kör över fler medlemmar.


"HSB:s resurser skall satsas på framtida projekt och inte satsas på negativa processer som inte leder till annat än dålig stämning."

21/10 2007 (3078) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är ganska uppenbart att medlemmarna inte precis kommer i första hand för HSB Malmö.
De "negativa processer" som ledningen för HSB Malmö åsyftar är att medlemmarna ställer frågor som de inte får svar på. Och säkert också att den av HSB misskötta årsstämman klandras av medlemmar... så får medlemmarna inte göra! Aja baja!


Inlägg i ämnet har flyttats hit:

Micke 2995

HSB Malmö har bra talesätt men skall bara leva upp till det med.
Tror det kommer men det är lång väg ditt.
Tror att en del stolar måste skiftas innan man går i mål.


Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Så länge vi tycker det är rätt så måste vi stå för våra beslut även mot våra kritiker."


Fundera gärna lite även på detta (men notera att HSB Malmö säger rakt ut att de inte bryr sig om

HSB Malmö gör attitydundersökning!
"Vi på HSB Malmö genomför just nu en attitydundersökning bland våra medlemmar, förtroendevalda, hyresgäster i Sundsfastigheter och våra Bosparare.

Syftet är att ta reda på hur du upplever HSB Malmö och våra tjänster."

Med statistik kan man bevisa vad som helst.
Så gissa om frågorna kommer att vara ställda på ett visst sätt för att kunna få de "rätta" svaren (en välkänd teknik som brukas av många, så det är ingen kritik riktad specifikt mot HSB).

Gissa sedan om vi någonsin kommer att få se hur frågorna formulerats!
Inte mer än om någon har vänligheten att skicka frågorna till mig (för jag misstänker att jag inte kommer att höra till de slumpmässigt utvalda).

Gissa slutligen om vi kommer att få ta del av hela resultatet, eller endast utvalda delar (också enligt mycket välkända metoder).




För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Grannen
E-post

1 Hej jag har en fråga om man kommer på våran ordförande
med att ljuga för att sätta någon i styrelsen i dålig dager samt att bryta tystnadsplikten och sedan säga att han ej visste att det fanns någon tystnadsplik. Vad har han för skyldigheter när det uppstår en konflikt mellan styrelsemedlemmarna. Vidare så tar han inte sitt ansvar och reder ut situationen utan bara stänger om sig likt en feg krake samt hånflinar när man säger att han har gjort sig skylldig till ett brott. Kort sagt han sköter inte sina åtaganden. Vad rekomenderar du ska man anmäla det hela till länsstyrelssen. 1

21/10 2007 (3077) e
    Kommentar av Admin
Det finns ingen tystnadsplikt i en brf-styrelse. Det finns bara en s.k. vårdnadsplikt, och det är en viss skillnad.

Att ljuga för att försätta någon i dålig dager är = ärekränkning.

Ordföranden har ingen direkt uttalad skyldighet, mer än andra ledamöter, om konflikt uppstår mellan ledamöter, men indirekt kan man säga att styrelseordföranden har en form av övergripande ansvar.

Jag tror inte detta är en fråga för länsstyrelsen.
Först måste man uttömma alla andra möjligheter. Dvs diskussioner inom styrelse. Sitta ner och ha en dialog med varandra. Precis som i relationsförhållanden så kan man behöva en extern part (medlare) ibland, för att kunna komma vidare.

Kanske valberedarna i brf:en kan bistå med hjälp?
Det är viktigt att valberedare informeras om konflikter i styrelsen.

En metod är att på ordinarie stämma eller extra stämma ta upp detta för medlemmarna.
Föreningsstämman är bostadsrättsföreningens högsta beslutande organ, och det är viktigt att medlemmarna informeras på ett sakligt sätt om det de behöver känna till för att kunna ta beslut.

Beroende på hur allvarliga kränkningarna sedan upplevs så är sista utvägen att lämna in en stämningsansökan till Tingsrätten för ärekränkning (men bara som en absolut sista utväg!).


Inlägg som hör till ämnet har flyttats hit

G-I - 3082

Jag tycker att du ska berätta till de andra vad det är som händer, och du ska samla underskrifter för att få en extra stämma för att välja en ny styrelse utan den ordföranden ni har idag.
Francois


stephan
Hemsida

Riksbyggen kliver in?


Vad är Riksbyggen?
Riksbyggen är en ekonomisk förening, som drivs utan enskilt vinstintresse, men med samma krav på effektivitet och lönsamhet som sina konkurrenter.

utdrag ur senaste fullmäktigemöte 2007.
"Fullmäktige föreslog
att de till förfogande stående vinstmedlen 1.508.388.810 kronor, disponeras så att 12.655.000 kronor avsättes till reservfonden, till andelsägarna utdelas 10 procent på andelskapitalet, dvs
59.690.400 samt att 1.436.043.410 kronor balanseras i ny
räkning."

21/10 2007 (3076) e
    Kommentar av Admin
Känns som att styrelsen har rätt i att Riksbyggen straffat styrelsen, med tanke på att bostadsorganisationen annars alltid är på styrelsens sida, oavsett vilket.
Det finns bara två lägen när bostadsorganisationen inte är på styrelsens sida gentemot medlemmarna; när styrelsen vill lämna bostadsorganisationen eller när styrelsen vill anlita någon annan än bostadsorganisationen för förvaltning, etc.


stephan

Dagens tips till grannföreningen.

Lycka till med ventilationsprojektet.
i vår föreningen tog Adex fram offerter och planer, med redovisning att det skulle kosta 3 miljoner.
detta tog styrelsen beslut om.

Nu efter 2 år, 28 vattenskador, ej godkänd OVK och en kostnad av 16 miljoner

21/10 2007 (3075) e


stephan
Hemsida

mera om gotlandsföreningen.

Detta visar också att om någon talar ut om sanningar så "törs" någon annan också visa sig.

Det är konststycket som HSB "lyckats bäst med genom sina distrikt. Där några HSB-fans sitter i styrelsen och tystar sina "grannföreningar" om verkliheten och HSB.

21/10 2007 (3074) e


stephan
Hemsida

I hur många HSB.föreningar går det till så här tror ni?

21/10 2007 (3073) e


Myggan

Jo,jo
"Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras."

Har man bara "rätta" uppfattningen så får man dränera medlemmarna både på pengar kraft och resurser!


21/10 2007 (3072) e
    Kommentar av Admin
Jo, det tycks lite som att alla uppfattningar som inte överensstämmar med ledningen för HSB Malmös styrelse är "marginella".

Sedan är det så att i en demokrati så ska det också finnas utrymme för just "marginella" uppfattningar. Hade bostadsorganisationerna varit demokratiska så hade de förstått detta.
Alla har rätt till sina uppfattningar, oavsett om de stämmer överens med HSB Malmös eller ej.

Om organisationens handlingskraft bakbinds och kraft och resurser dräneras så är det organisationen det är fel på, inte de "marginella" uppfattningarna.


stephan

2000 talets floskel?

HSB Certifiering är ett system för att kvalitetssäkra bostadsrättsföreningar och garantera att styrelsen är kunnig och arbetar seriöst för att förvalta fastigheten på bästa sätt.

21/10 2007 (3071) e


Bertil Persson

Rädda?

Jag undrar vad det är för skumma filurer som ingår i HSB Malmös arbetsgrupp för att ta fam nya stadgar?
Man anar lite ugglor i vassen när de inte ens vågar framstå med namn! Vad är de rädda för?

21/10 2007 (3070) e


stephan

HSB öppen och lättläst organisation, med uttalanden som Admin beskriver att ledningen uttalar sig?

Jag tycker HSB: Lars Danielsson/Alf Gustavsson ska ringa Poolia.


"Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras."
"HSB Malmö skall vara en öppen och transparent organisation."


Vad är Alf Gustavsson för människa?
Skulle passa bättre i Burma eller något liknande?, med tolkning av stadgar på det sätt han gör.
HSB är allsmäktig, går ej att stämma eftersom vi har stadgepunkt 33?
Denna skrivning går väl också under denna § 33, om han får tolka?

"HSB Malmös ordförande, Alf Gustafsson har å sin sida övervägt att utesluta föreningen ur HSB, eftersom han menar att de bryter mot paragraf 33 i HSB Malmös stadgar. En paragraf som bland annat handlar om att en förening inte får handla på ett sätt som skadar HSB: s intressen".
§ 33
Medlem som inte uppfyller sina skyldigheter eller förfar bedrägligt mot föreningen eller på annat sätt företar
handling som skadar föreningens intressen kan uteslutas ur föreningen. Styrelsen beslutar om uteslutning.

20/10 2007 (3069) e
    Kommentar av Admin
Ja, man kan inte låta bli att undra om det kooperativa HSB anser att HSB är till för medlemmarna eller om det egentligen är så att medlemmarna är till för HSB.


Mer från infomötet.

Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Om vi inte blir uppskattad av alla blir vi nervösa och tror att en enskild kritisk röst är ett uttryck för vad alla medlemmar tycker. Så är det naturligtvis inte."



Admin

Brf-mässan i Malmö

Jag har precis kommit tillbaka från HSB Malmös Brf-mässa. Generellt sett en mycket lyckad tillställning, enligt min mening. Kanske inte så mycket nytt under solen för min egen personliga del, men även jag fick en och annan tankeställare.

Det fanns ett något anonymt seminarium som hette "tillgänglighet" som jag tror många missade. Här togs t.ex. en sak upp som nog inte så många tänker på. Nämligen att man skulle inte enbart tänka på majoriteten i brf:en, utan man skulle även tänka vad man kan göra för minoriteten, t.o.m. för enskild medlem. I praktiken blir det svårt att lösa detta, men just bara att tankegångarna ska finnas i bakhuvudet bland styrelseledamöterna att man även ska arbeta för var och ens enskilda behov i föreningen är viktigt.

Hoppas innerligt att HSB Malmö fortsätter med dessa Brf-mässor och att de fortsätter att bli välbesökta! 1

20/10 2007 (3068) e
    Kommentar av Admin
Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"HSB Malmö skall vara en öppen och transparent organisation."


Säkert är det inte många (om någon) som förstått vad det innebär med en "transparent" organisation, men en av föredragshållarna, Göran Sjöholm (som höll i seminariet om "aktivt styrelsearbete"), hade en teori. Han trodde att vad som avsågs med detta är att alla i organisationen ska veta bakgrunden till alla beslut som tas (och för brf:ar att alla medlemmar i brf:en i alla fall har fått en möjlighet att förstå bakgrunden till varje beslut som styrelsen tar).

Om HSB Malmö har samma tolkning som Göran Sjöholm så är det en ypperlig grundläggande förutsättning, om organisationen också arbetar utefter dessa premisser.

PS.
Till HSB Malmö:
Jag missade tyvärr en sak i min utvärdering av mässan, så jag kompletterar denna här med en mycket viktig punkt (och det ska inte ses som någon negativ kritik!).
Det skulle vara jättebra om mer tidsutrymme lämnades för diskussioner i slutet av varje seminarium. När så många nu ändå är samlade på detta sätt så kan man gärna dra nytta av detta genom att det diskuteras utifrån de problem och frågeställningar som finns inom varje brf.


HSB Malmö har nu lagt ut information om att HSB Malmö (med anledning av mina motioner i denna fråga) tillsatt en arbetsgrupp för att arbeta fram förslag till nya stadgar för HSB Malmö.

Vilka som ingår i denna arbetsgrupp framgår tyvärr inte (varför hemligt?).
Det står bara;
"Arbetsgruppen består av personer med olika erfarenheter och kompetens. Den har rekryterats huvudsakligen bland förtroendevalda i medlemsföreningarnas styrelser och bospargruppen.".
Men två namn förekommer; Börje Nilsson och Maria Bengtsson.

Oavsett vilken regionförening du tillhör så hoppas jag du lämnar in förslag till HSB Malmö (så kanske dessa sprids till andra regionföreningar sedan).

Förslaget skall vara klart till mitten av januari 2008.
Ingen deadline uppges för när förslagen senast ska vara inlämnade för att med säkerhet komma med.

Jag har till Börje och Maria skrivit följande;
Synpunkt 1.
Om ni lägger ut på HSB Malmös webbplats de förslag som kommer in så törs jag garantera att slutresultatet blir bättre.

Synpunkt 2.
En del av mina synpunkter på stadgeändringar hittar ni bland de 14 motioner jag lämnade in, och jag hoppas ni tar med dessa.

Synpunkt 3.
Jag tror det skulle vara bra om ni klargör vad det är för stadgeförslag som avses här.
Med tanke på att ni lagt ut HSB Riksförbunds stadgar så tolkar jag det som att ni vill ha förslag inte bara på HSB Malmös stadgar, utan även på HSB Riksförbunds stadgar?

Synpunkt 4.
Jag har enormt många förslag på förbättringar av stadgarna (inte bara på HSB Malmös stadgar, utan även på normalstadgarna för brf:arna, men jag gissar att det är inte vad som avses här).
Inom vissa områden för stadgarna tror jag jag är mer insatt än de flesta, och om ni är intresserade av att ta del av dessa så kan vi gärna gå igenom dem vid ett möte?


HSB Malmö vill inte heller avslöja hur den aktuella arbetsgruppen ska arbeta. Kommer de att bearbeta de förslag de får in? Eller kommer de bara att samla ihop förslag och presentera en sammanställning av förslagen per förslagsställare med/utan arbetsgruppens personliga kommentarer? Eller vad?


I det andra forumet kan du (med tanke på bl.a. justeringen av HSB Malmös stämmoprotokoll) läsa om hur illa det kan gå till i föreningar och hur en styrelse på ett flertal sätt kan bryta mot lagen på ett flagrant sätt (man undrar vad bostadsorganisationens representant i föreningen har att säga om detta). Är man som styrelseledamot inte rädd för att tvingas skaka galler när man kan begå brottsliga handlingar som dessa?


stephan

Kors i taket.
"HSB erkänner att de är en koloss på lerfötter"

"HSB har enligt Ann Panzar länge haft ett stort behov av att göra om sajten men arbetet har gått långsamt. Mycket på grund av svårigheterna med att få hela den stora bostadskooperationen att enas under en och samma webb. De har heller inte tidigare inte haft någon fast designbyrå. Nu har valet fallit på nystartade Oktavilla."

19/10 2007 (3066) e
    Kommentar av Admin
Den nystartade designbyrån Oktavilla har fått uppdraget att göra om HSB.se.
Tre miljoner kronor av medlemmarnas pengar går till detta, så det skulle vara bra om det inte bara görs en meningslös designförändring, utan att funktionaliteten avsevärt förbättras.


stephan
Hemsida

HSB nekar till felaktigheter vid årets stämma

Tvisten mellan bostadsrättsföreningen Misteln och HSB rullar vidare vid Malmö tingsrätt. Misteln håller fast vid att HSB bröt mot stadgarna vid årsstämman. Men i ett svar till tingsrätten nekar nu HSB Malmö till att ha gjort fel.

Det var den 26 april som årsstämman hölls. Och enligt Misteln var det mycket som blev fel. Bostadsrättsföreningen anser att HSB på 14 av de 40 punkter som togs upp vid mötet bröt mot sina egna stadgar.
Men HSB Malmö bestrider på alla punkter att något formellt fel skulle ha begåtts på stämman eller när protokollet skrevs efteråt.
Kravet från Misteln om att ett antal beslut på stämman ska upphävas tillbakavisas helt.
HSB vägrar också att gå med på begäran om att årsstämman ska göras om antingen i sin helhet eller delar av den.
Misteln hävdar i sin stämningsansökan att protokollet från stämman i april är felaktigt.
Men via sitt juridiska ombud, Blanka Kruljac, tonar HSB Malmö ner frågan just kring protokollet och hänvisar istället till själva stämman.
– I det fall innehållet i protokollet inte skulle stämma överens med de beslut som fattades på årsstämman gäller de beslut som i verkligheten togs vid stämman. Det är med andra ord stämmans beslut som är föremål för tingsrättens prövning.
Misteln anser att HSB tagit upp saker som inte stod på dagordningen och att omröstningar inte genomfördes trots att de begärdes.
Men HSB nekar på alla punkter och tänker dessutom begära ersättning för rättegångskostnader. Samtidigt beklagar man att frågan tagit den här vändningen.
– Vi har i omgångar, via träffar och möten med bostadsrättsföreningen Misteln sökt en lösning på tvisten, säger HSB Malmös vd Lars Danielsson.
Nu är det tingsrätten som ska granska frågan rent juridiskt och ta ställning till om HSB Malmö följt stadgarna eller inte.


19/10 2007 (3064) e
    Kommentar av Admin
Punkt 0 !!! (viktigaste punkten tillsammans med P3, P16, P17, P18, P35, P14)
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det fattats i strid med stadgarna.
HSB Malmö bestrider vidare att stämman skall tas om.
Punkten 0 i protokollet är inte en extra punkt till dagordningen1 utan skall betraktas som en ordningsfråga2. Av 7 kap 10 § Lagen om ekonomiska föreningar (Föreningslagen) som är tillämplig på bostadsrättsföreningar, följer att stämman öppnas av styrelsens ordförande eller av den som styrelsen utsett. I HSB Malmö är det brukligt att föreningens styrelseordförande öppnar stämman och håller i de åtgärder som behöver vidtas innan den egentliga stämman tar sin början genom valet av stämmans ordförande6.
På en föreningsstämma har enligt huvudregeln9 endast medlemmarna, eller om man som i förevarande fall tillämpar fullmäktigesystem, endast fullmäktige närvarorätt9. Därutöver har styrelseledamöter och VD närvarorätt11. Stämman kan dock genom beslut10 ge vem som helst närvarorätt, om det inte finns begränsning i stadgarna10, se Mallmén, Kommentar till lagen om ekonomiska föreningar, tredje uppl. sid 24410. Någon sådan begränsning föreligger inte enligt HSB Malmös stadgar12. Beslutet om stämman skall vara öppen är en ordningsfråga som inte behöver tas upp i kallelsen4.
Det kan noteras att det kanske vore lämpligare att benämna denna del av protokollet för exempelvis "inledning" eller liknande, i stället för punkt 0.
Det är dock ytterst vanligt förekommande att de åtgärder som vidtas innan den egentliga stämman tar sin början, på något sätt redovisas i protokollet7.
Numreringen innebär dock inte att det föreligger grund för att bifalla klandertalan8.
"
  1. HSB skriver; "Punkt 0 i protokollet är inte en extra punkt till dagordningen...". Men punkt 0 är bevisligen en extra punkt till dagordningen! Den står ju i protokollet som punkt 0! Punkt noll fanns inte i kallelsen/dagordningen. Alltså är det en extra punkt!

  2. "... skall betraktas som en ordningsfråga". Inget sades på stämman om att något var en ordningsfråga så som det annars alltid görs om det rör sig om ordningsfrågor.
    Det står inget ens i protokollet om att det är en ordningsfråga (i övrigt är det inte en, utan 3 frågor - öppenhet, närvarorätt, yttranderätt - för vilka beslut togs).
    Dessutom är besluten för punkt 0 upptagna i protokollet just som beslut, precis som HSB här själv kallar det!
    Hur menar HSB att det framgår att det skulle vara "en ordningsfråga" ?

  3. Sedan när började man föra in ordningsfrågor i protokoll, som HSB hävdar så kraftfullt att det är att kallas "beslutsprotokoll", där bara yrkanden och beslut förs in?

  4. I Alf Gustavssons inledningsanförande ber han stämman ta beslut enligt följande;
    "Jag föreslår att vi håller stämman öppen för de närvarande. Kan detta vara ert beslut?"
    I protokollet för punkt 0 står det; "Stämman beslutar att vara öppen för medlemmar, tjänstemän och press förutom valda ombud".
    Dvs, 2 fel, man tar ännu ett beslut som ej ingår i dagordning/kallelse, och det är diskrepans mellan stämma och protokoll avseende för vilka som stämman beslutade att den skulle vara öppen.
    I övrigt är det lite väl vagt uttryckt med "medlemmar" (fullmäktigeledamöter, medlemmar i HSB Malmö, medlemmar i HSB, medlemmar i vad som helst/något annat?) samt "tjänstemän" (vilka tjänstemän, tjänstemän inom vad?).
    Fel: I stadgarna (§ 19) nämns inget om "press", och ej heller om "medlemmar".
    Fel: Stämman kan inte rimligtvis vara öppen för "tjänstemän" (som ej heller omnämns i stadgarna) rent generellt. Så t.o.m. här frångår man regelverket.
    Men även uttryckligen hade uppgivits att det var tjänstemän inom HSB Malmö eller inom HSB (vilket alltså aldrig sades) så kan man fråga sig med vilken rätt stämman specifikt ska vara öppen för dessa!
    Man kan inte säga en sak på stämman och sedan ha en annan version i protokollet, som här. Protokollet säger t.o.m. emot sig själv i punkt 0 och 3.
    HSB skriver i sitt svar; "Beslutet om stämman skall vara öppen är en ordningsfråga som inte behöver tas upp i kallelsen". HSB kan inte förklara varför just detta beslut (som de själva kallar det) "skall betraktas som ordningsfråga", till skillnad från andra beslut.
    HSB:s definition av vad som är ordningsfrågor måste vara helt unik.
    Andra definierar ordningsfråga som när t.ex. en medlem ber ordförande att styra upp en stämma som är stökig, om en medlem vill ha en paus, eller om en medlem påpekar för mötesordföranden att en punkt i dagordningen hoppats över.
    Då blir man prioriterad och kommer överst i talarlistan (för att begära ordningsfråga säger man "Ordförande, ordningsfråga").
    En ordningsfråga är något som dyker upp oplanerat på en stämma. Men här talar vi om något som var inplanerat och väl förberett av HSB Malmö inför årsstämman 2007, men trots detta inte ingick i kallelse/dagordning, i strid med lagen.

  5. Hur vill HSB definiera vad en ordningsfråga är?
    Det skulle vara intressant att höra vad HSB räknar in som ordningsfrågor!
    Och vad är det för skillnad på beslut om öppenhet, närvarorätt och yttranderätt jämfört med beslut om t.ex. val av ordförande, val av protokollförare, godkännande av röstlängd, enligt HSB?
    Naturligtvis är dessa beslut om t.ex. närvarorätt inte beslut som hör hemma på en stämma. Man ska inte som medlem (eller motionär) behöva komma till en stämma utan att i förväg veta om man har rätt att närvara eller ej. Man kanske åker över hela Sverige för att vara med på en stämma, och när man sedan sitter på stämman så tar stämman beslut om att man inte får vara med. Vem som har närvarorätt måste stå i stadgarna, och medlemmar i en bostadsrättsförening måste alltid veta att de har rätt att närvara på regionföreningens stämmor, precis som motionärer. Det måste dessutom vara självklart att motionärer har yttranderätt, och det ska inte vara beslut som tas på stämmor.
    HSB Malmö ställde in sin senaste stämma pga att de fick in motioner om stadgeändringar för just detta.

  6. HSB skriver; "Av 7 kap 10 § Lagen om ekonomiska föreningar (Föreningslagen) som är tillämplig på bostadsrättsföreningar, följer att stämman öppnas av styrelsens ordförande eller av den som styrelsen utsett. I HSB Malmö är det brukligt att föreningens styrelseordförande öppnar stämman och håller i de åtgärder som behöver vidtas innan den egentliga stämman tar sin början genom valet av stämmans ordförande".
    Den exakta lydelsen i lagen till det som HSB Malmö refererar till här är;
    "Föreningsstämman öppnas av styrelsens ordförande eller av den som styrelsen har utsett. Ordförande vid föreningsstämma utses av stämman. I stadgarna kan dock bestämmas vem som skall öppna föreningsstämman och vara ordförande vid stämman".
    Men på vilket sätt menar HSB att detta är relevant för klandret av denna punkt?
    Det har inte klandrats att föreningens styrelseordförande öppnat stämman. Det har här bl.a. klandrats att det tagits beslut som inte ingick i kallelsen/dagordningen, bevisligen helt i strid med lagar/stadgar. Det står ingenstans varken i den lagtext HSB refererar till eller i någon annan lag eller stadgar om att öppnande av stämman innefattar beslut som ska tas av stämman utanför dagordningen. Här har tre beslut tagits som inte ingår i kallelse/dagordning, vilket fullt ut bekräftas av protokollet. Punkt 0 i protokollet bevisar att besluten som togs på stämman ingick i "den egentliga stämman".
    Sedan vill HSB hävda här att det är "brukligt", men vi kan se i protokoll från tidigare stämmor att det inte förekommit innan.

  7. HSB skriver; "Det är dock ytterst vanligt förekommande att de åtgärder som vidtas innan den egentliga stämman tar sin början, på något sätt redovisas i protokollet.".
    Tydligen är det i alla fall inte något som är vanligt förekommande inom HSB Malmö. Men att man dokumenterar sina fel gör inte att det blir mer rätt.
    HSB vacklar fram och tillbaka i sitt försvar. Annars försvarar HSB sig gång på gång med att det bara är ett beslutsprotokoll, där bara yrkanden och beslut tas upp. Men just för denna punkt (av HSB kategoriserad "ordningsfråga") så vill HSB plötsligt göra gällande att raka motsatsen gäller.

  8. HSB skriver; "Numreringen innebär dock inte att det föreligger grund för att bifalla klandertalan". HSB försöker med sitt märkliga uttalande här förlöjliga klandret men Blanka Kruljac och HSB Malmös styrelse gör bara sig själva löjliga med dylika kommentarer som inte har någon relevans för klandret.

  9. HSB Malmö skriver; "På en föreningsstämma har enligt huvudregeln endast medlemmarna, eller om man som i förevarande fall tillämpar fullmäktigesystem, endast fullmäktige närvarorätt".
    Vad är detta för huvudregel? Är det något internt inom HSB?
    Är det inte bättre att hålla sig till vad stadgar och lagar säger än att referera till något diffust regelverk?
    Denna huvudregel är ej relevant genom begränsningen av närvarorätten i § 19, i HSB Malmös stadgar.

  10. HSB skriver; "se Mallmén, Kommentar till lagen om ekonomiska föreningar, tredje uppl. sid 244" (dvs allmänt om ek. föreningar och ej specifikt om bostadsrättsföreningar).
    Detta utan att citera vad som står där.
    Det är en mycket vanlig teknik av HSB att i stället för att referera till lagar och stadgar referera till vad olika författare tyckt i olika lägen. Eftersom alla ofta har olika tolkningar så brukar det också ofta gå att bland dessa författare hitta något "eget tyckande" som man kan utnyttja till sin egen fördel för varje situation. Vi har också i alla år sett att HSB i princip alltid gör egna tolkningar utifrån andras tolkningar och spekulationer, i stället för att gå direkt till stadgar, lagtexter och ev. förarbeten.
    Precis som i detta fall undlåter HSB också alltid att citera exakt vad man refererar till (för att därigenom kunna få ett övertag).
    Denna strategi fungerar säkert alltid utmärkt mot enskilda, mer eller mindre försvarslösa, medlemmar, men det hör inte hemma i ett fall som ska avgöras juridiskt, och baserat på vad regelverket säger (i st.f. vad enskilda författare har för personlig åsikt i varje fråga).
    I HSB Malmös stadgar finns det en begränsning för vilka som har närvaro- och yttranderätt. I § 19 står det; "Vid fullmäktigesammanträde får styrelseledamot, VD, förtroenderåd och revisorer samt representant för HSBs Riksförbund närvara". Stadgarna måste gälla, och alltså får stämman inte (inte ens om punkten för detta hade ingått i kallelsen, vilket redan det är ett brott mot lagen att ta beslut i frågor som inte ingår i kallelsen) ta beslut om att t.ex. "av styrelsen utvalda tjänstemän" får närvara och yttra sig, så som skedde på årsstämman 2007 (vilket bekräftas av protokollet)!
    Att stämman specifikt ska ge "av styrelsen utvalda tjänstemän" närvaro- och yttranderätt är inte bara en kraftig avvikelse från stadgarna och i högsta grad odemokratiskt, utan det är dessutom helt orimligt när inte ens motionärer ges detta.
    Tre frågor dyker osökt upp med anledning av vad HSB hävdar här;
    1. Var i lagen och/eller stadgarna står det att stämman, så som HSB påstår, "genom beslut" kan "ge vem som helst närvarorätt, om det inte finns någon begränsning i stadgarna" där dessa beslut dessutom inte behöver ingå i kallelse/dagordning? Detta finns inte, varken i lag eller stadgar! Dessutom så finns denna begränsning i stadgarna (§19) enligt vad som beskrivits ovan!
      Man får enligt lag/stadgar (se även svar till punkt 3!) inte ge närvarorätt till t.ex. "av styrelsen särskilt utsedda tjänstemän" så som styrelseordförande Alf Gustavsson lät ta beslut om, före den första punkten i dagordningen på årsstämman 2007.
      Dessa av styrelsen utsedda tjänstemän omnämns ej i stadgarna, där närvarorätten begränsas.
      Not. HSB Malmös stadgar innehåller inget regelverk för biträde eller ombud. Alltså gäller för ombud vad som anges i LEF (7 kap, 2:e, 3:e, 10:e, 12:e §§).
      I lagen nämns inget om biträde vilket tolkas som att biträden ej får finnas på fullmäktigemöten, vilket är märkligt, och högst odemokratiskt, med tanke på att HSB tar sig friheten att ta med sig precis vilka de vill för sitt stöd.

    2. Menar HSB att man på enskild stämma kan besluta om stadgarna ska gälla eller ej?
      En stämma får aldrig ta beslut i vem som får närvara på en stämma, eftersom detta regleras i lag och stadgar (i så fall skulle man på varje stämma kunna ta beslut i alla frågor vilka stadgar som ska gälla eller ej på den aktuella stämman).

    3. Om det skulle ha varit så att ovanstående (a) gäller, så säger ju HSB här att det tagits ett beslut i punkt 0, tvärtemot vad HSB annars hävdar. HSB säger emot sig själv!

  11. HSB skriver; "Därutöver har styrelseledamöter och VD närvarorätt" om vilka som har närvarorätt utöver fullmäktigeledamöterna. Fel. I HSB Malmös stadgar (§19) står det uttryckligen vilka som har närvarorätt. Nämligen styrelseledamot, VD, förtroenderåd, revisorer samt en representant från HSB Riksförbund. Fler är det alltså inte som får närvara (inte ens motionärer, märkligt nog).
    I stadgarna står det att följande får närvara och att de är de enda med yttranderätt;
    - Styrelseledamot (ej definierat vilken styrelse)
    - VD
    - Förtroenderåd (ej definierat)
    - Revisorer (ej definierat vilka revisorer)
    - Representant för HSBs Riksförbund (endast 1)
    Styrelseledamot stämmer överens med punkt 0 (beslut om "styrelsen"), men inte med punkt 3 (röstlängd). På stämman = "styrelse".
    VD stämmer överens med punkt 0 (beslut om "verkställande direktörn"), men inte med punkt 3 (röstlängd). På stämman = "VD".
    Förtroenderåd nämns ej i protokoll (varken i punkt 0 eller 3). Inget beslut togs på stämman för denna kategori.
    Revisorer stämmer överens med punkt 0 (beslut om "revisorer"), men inte med punkt 3 (röstlängd). På stämman = "revisorer".
    Representant för HSBs Riksförbund nämns ej i punkt 0 och stämmer inte med punkt 3 där det står i pluralis ("representanter").
    Omnämns ej på stämman.
    I Alf Gustavssons inledningstal ger han yttranderätt till "av styrelsens utsedda tjänstemän". Men i protokollet begränsas sedan yttranderätten för denna kategori till "av styrelsen utsedda tjänstemän som är föredragande i ärenden". Men enligt stadgarna får inte "av styrelsen utsedda tjänstemän" närvara vare sig de är föredragande i ärenden eller ej (och enligt punkt 3 är denna kategori inte ens inbjuden till stämman).
    Stadgarna ger heller inte yttranderätt till "av styrelsen särskilt utvalda tjänstemän".
    Viktigt är också att stämman aldrig tog ett beslut om just denna kategori av styrelsen utsedda tjänstemän. Det var bara något som Alf Gustavsson tog sig friheten att lägga till efter beslutet om för vilka stämman skulle vara öppen.
    Detta kan också ses som ett brott mot likhetsprincipen, när styrelsen begränsar yttrandefriheten (genom att särskilt ge yttranderätt till av styrelsen utvalda tjänstemän) till fördel för HSB Malmös styrelse. Detta samtidigt som motionärer inte ges yttranderätt. Därmed kan utgången av i princip varje beslut som tas på stämman förändras av styrelsen.
    Man kan inte göra en kompletterande begränsning i yttranderätten eftersom stadgarna inte uttryckligen ger denna möjlighet (och det är en rimlig begränsning).
    Denna begränsning av yttranderätten ingick ej dagordning/kallelse, och således får ej heller beslut tas i denna fråga.
    Allt detta gör att total förvirring tycks råda om vilka som egentligen har närvarorätt och yttranderätt (samt vem stämman ska vara öppen för).
    HSB har t.o.m. ännu en variant i sitt svar här, där HSB skriver att det bara är styrelseledamöter och VD som har närvarorätt utöver fullmäktigeledamöterna.

  12. När HSB skriver; "Någon sådan begränsning föreligger inte enligt HSB Malmös stadgar" om vilka som har närvarorätt, så stämmer således bevisligen inte detta eftersom begränsningen uttryckligen finns i § 19 i stadgarna, även om detta är en begränsning i HSB Malmös stadgar som måste korrigeras!

  13. Varken i stadgar eller i punkt 0 nämns det att motionärer har yttranderätt. Denna begränsning av yttranderätten är helt orimlig eftersom den innebär att medlemmar som utnyttjar sin rätt att skriva motioner sedan saknar rätt att argumentera för dem i demokratisk ordning.
    Detta är ett brott mot likhetsprincipen (beslut får inte tas som kan medföra otillbörlig fördel för någon medlem eller någon annan, och är till nackdel för någon medlem eller föreningen). HSB har inte bemött detta i sitt svar.

  14. På HSB Malmös webbplats skriver HSB Malmös jurist, Stellan Håkansson;
    "Du kan klandra ett stämmobeslut om det inte tillkommit i behörig ordning. Ärenden som behandlas vid stämman skall framgå av kallelsen. Är inte ärendet uppsatt i kallelsen, kan inte stämman fatta något beslut".
    Denna information är daterad 2007-07-27. Anser HSB Malmö att HSB Malmö inte själv behöver följa de direktiv de själva ger? Tycker HSB att HSB:s stämmor ska undantas från vilka stämmor som kan och ska klandras?
    I § 16 i HSB Malmös stadgar står det; "Kallelse till fullmäktigesammanträde skall innehålla uppgift om de ärenden som skall förekomma på sammanträdet", men punkt 0, och de ärenden med öppenhet, närvarorätt och yttranderätt som ingick i denna punkt, var bevisligen inte med i kallelsen.
    HSB Riksförbund skriver så här på sin webbplats; "Kan jag ta upp en fråga på stämman? Svar: Stämman kan bara besluta i frågor som har angivits i kallelsen".
    Alla verkar rörande överens, inklusive HSB Malmö (i alla fall före årsstämman 2007).
    Man får inte lägga till punkter i protokollet som inte ingår i dagordning/kallelse, och man får ej heller ta beslut på en stämma i frågor som inte ingår i dagordning/kallelse.

  15. HSB ägnade, via Alf Gustavsson, en stor del av den 20 minuter långa inledningen av stämman åt att behandla vissa av motionerna (punkt 32-37 i dagordningen). Detta bryter enligt vår mening mot likhetsprincipen när styrelsens ordförande använder sitt inledningstal åt att försöka styra ledamöterna i styrelsens riktning så att beslutet för vissa utvalda motioner blir så som styrelsen vill att det ska bli. Samtidigt med detta så riktade Alf Gustavsson skarp kritik och allvarliga anklagelser mot vissa av motionärerna (vilket upplevdes som en ren uppvigling) som också naturligtvis bidrog till att stämman redan efter Alf Gustavssons inledningstal tagit ställning mot dessa motionärers motioner.
    Dessutom så följs inte §14 i HSB Malmös stadgar, där det står att föreningsstämmans befogenheter skall utövas helt av fullmäktige. Här tar sig ju styrelsen befogenheter som ingen fullmäktigeledamot har.
    HSB Malmö har inte velat bemöta dessa delar av klandret.

  16. HSB Malmö har inte bemött vad klandret av denna punkt egentligen handlar om, bl.a.;
    1. En extra, ej anmäld, punkt har lagts till på stämman, "punkt 0", i strid med stadgar och lagar.
      Beslut tas i "punkt 0" trots att denna punkt ej var med i dagordning/kallelse. Beslut får enligt lag/stadgar ej tas på en stämma i frågor som ej ingår i dagordning/kallelse.
      Förutom beslut om närvarorätt har i punkt 0 tagits beslut i fråga om vilka som ska ha yttranderätt, trots att denna punkt om begränsning av yttranderätten ej ingår i dagordningen.

    2. Det beslut som tas i "punkt 0" överensstämmer ej med vad som gäller enligt stadgarna.
      "Punkt 0" överensstämmer ej med §14 i HSB:s stadgar, där det står att föreningsstämmans befogenheter ska utövas helt av fullmäktige.
      OBS! Man kan inte på en enskild stämma bestämma om stadgarna ska gälla eller ej.

    3. Samtidigt begränsar HSB i "punkt 0" yttranderätten så att de medlemmar som skrivit motioner inte får lov att försvara eller tala för sina motioner.
      Begränsningen av yttranderätten påverkar besluten för resterande del av stämman.

    4. HSB bryter mot likhetsprincipen i "punkt 0".

    5. Det som står i det av HSB skrivna stämmoprotokollet överensstämmer ej med vad som sades på stämman.



För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Sussie

HSB = Gud?

Till Hasse. Ja det pratas även i min förening om att lämna HSB, så missnöjet med HSB tycks sprida sig. Den här affären med klandret av årsstämman visar ju tydligt hur HSB förtrycker enskilda medlemmar som vågar sätta sig upp mot HSB.

Vad gäller den lilla medlemmen mot HSB i klandret av HSBs årsstämma så kännas det som Davids kamp mot Goliat. Hur ska man någonsin kunna få rätt mot HSB som sitter på alla resurserna och även har kontakterna med media? Jag tror inte det låter sig göras, men jag hoppas innerligt att Tingsrätten tar ett beslut som visar att HSB kanske inte är så allsmäktiga som de tycks tro.

19/10 2007 (3063) e
    Kommentar av Admin
Det torde vara en teknisk omöjlighet för HSB att vinna detta fall. Det som möjligen skulle kunna vara till HSB:s fördel för en punkt är nämligen i så fall till nackdel för HSB i en annan punkt.

Eftersom man inte kan vända på tolkningar av lagar/stadgar enbart till HSB:s fördel hela tiden så är det ovillkorligt så att HSB kommer att falla på ett antal av punkterna (enligt min mening samtliga punkter, men Tingsrätten är förmodligen av avvikande mening, tyvärr).


Hasse

Är det lika illa över hela Sverige?
Till Frank
Under TT skandalen och under den tid jag tog min förening ur HSB rinde det folk från praktiskt taget hela Sverige och bad om råd om hur man skulle ta sig ur detta helvete som man upplevde att man satt i. Jag har sett att flera av de föreningar som kontaktade mig inte kängre är medlemmar i HSB.


18/10 2007 (3062) e
    Kommentar av Admin
Så länge HSB inte vill ta kritik på allvar så säger det sig själv att medlemmarna inte kommer att bli precis mer positivt inställda till HSB. HSB gräver på något sätt sin egen grav känns det som.


Rickard

Omotiverad granskning och kritik av HSB?

När HSB säger att de inte tänker låta sig påverkas av "omotiverad" ganskning eller kritik så känns det lite som att all granskning och kritik av HSB är omotiverad i HSBs ögon.

Det är ju tråkigt att HSB inte tar oss medlemmar på allvar, men å andra sidan så är det ju just medlemmarna som gett HSB friheten att resonera på detta skrämmande sätt. Det hade ju varit önskvärt att HSB i stället tog åt sig av kritiken och försökte uppnå förbättringar.

Jag undrar om det är lika illa ställt i HSB över hela Sverige, eller om det är just inom HSB Malmö som man haft sådan otur att det genomgående landat fel personer på fel poster? Man blir ju faktiskt riktigt rädd när man läser hur det går till inom HSB.

18/10 2007 (3060) e
    Kommentar av Admin
Hänger ihop med;

Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Det är var och ens rättighet att ha en uppfattning, och var och ens rättighet att föra fram den.
Vi uppskattar engagemang men har inte mycket till övers för omotiverad kritik."


Fundera gärna lite även på detta (kan HSB Malmö ge ett enda exempel på någon omotiverad kritik som HSB utsats för?).
HSB kan inte bemöta kritik på annat sätt än att angripa den som "omotiverad".
Hade kritiken varit omotiverad så begriper naturligtvis vem som helst att HSB kunnat bemöta den på ett sakligt sätt. Detta kan bevisligen inte HSB. HSB har inte ens kurage nog att erkänna sina fel och brister, än mindre vill HSB söka finna lösningar på problemen inom HSB.
Enda möjligheten till att få HSB att agera är att du agerar mot HSB!


Erik S.

HSB Maffian

Jag blir upprörd när jag läser vad de håller på med där uppe i tomteverkstan på Turning Torso. Vem som helst kan se att det begåtts allvarliga fel på stämman. HSB erkänner ju själv detta. Varför vill de då inte ta smällen för de fel de begått? HSB stinker!

Är HSB den svenska maffian? De verkar i alla fall vara fullt jämförbara med den sicilianska Cosa Nostra i Italien eller den japanska Yakuza!

17/10 2007 (3059) e
    Kommentar av Admin
Om HSB Malmös svar på klandret av årsstämman 2007:

Punkt 3 !!! - Upprättande och godkännande av röstlängd
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att röstlängden strider mot stadgar och lagregler. HSB Malmö bestrider vidare att stämman skall tas om.
I 7 kap 10 § 2 st föreningslagen regleras vad som skall gälla för röstlängd vid föreningsstämma2. Upprättande av röstlängd är inte obligatoriskt, men sker regelmässigt vid HSB Malmös föreningsstämmor1. Protokollet från föreningsstämman är i och för sig knapphändigt utformat vad gäller upprättande och justering av röstlängden11. I protokollet återges det slutliga antalet fullmäktige som närvarande vid stämman. Protokollet borde dock rätteligen ha återgivit det faktiska skeendet då röstlängden justerades under stämman11. Dock kan det konstateras att rätt antal personer blivit upptagna i röstlängden och att samtliga röstberättigade fick sina röstkort inför den slutna omröstningen, det vill säga innan stämman kommit till val av styrelsen, den punkt på stämman då rösterna räknades. Den bristfälliga lydelsen i protokollet har inte lett till något felaktigt beslut.
Några tvingande lagregler, som reglerar hur en röstlängd ska utformas, finns inte2. Av HSB Malmös stadgar framgår att röstlängden skall tas in eller biläggas protokollet1. Därmed finns inget krav på att röstlängden måste visas upp i original, innehålla numrering eller på annat sätt vara underkastad särskilda formkrav.
Någon skyldighet att, utöver röstlängden, föra en förteckning över övriga närvarande på stämman föreligger inte, varken enligt lag eller stadgar.2"

  1. HSB skriver; "Upprättande av röstlängd är inte obligatoriskt, men sker regelmässigt vid HSB Malmös föreningsstämmor.". Men om HSB läst §22 i HSB Malmös stadgar så hade HSB kunnat konstatera att röstlängd inte bara upprättas enligt praxis, utan upprättande av röstlängd är obligatoriskt! Precis som i alla brf:ar!
    I §22 i HSB Malmös stadgar står nämligen; "I fråga om protokollets innehåll gäller 1. att röstlängden ska tas in i eller biläggas", precis som HSB själv erkänner här i 2:a stycket. Något undantag från denna regel finns inte!

  2. Om HSB hade läst den del av föreningslagen som HSB själv refererar till (7 kap. 10 §) så hade HSB Malmö kunnat konstatera vad som redan nämnts i klandret, dvs att det visst finns lagregler som reglerar hur en röstlängd ska utformas. Som påpekats i klandret står det här i föreningslagen inte att en röstlängd ska vara en förteckning över röstberättigade utan det står att den ska innehålla åtminstonde närvarande medlemmar, ombud (till vilka "ställföreträdare" måste räknas) och biträden (övriga får ej närvara på en stämma - här med undantag av "styrelseledamot", "VD", "förtroenderåd", "revisorer" och en "representant från HSBs Riksförbund" - enligt lag/stadgar, och därför blir röstlängden i princip med automatik en komplett förteckning över alla närvarande).
    Dvs som HSB Malmö (med alla tillhörande brf:ar) fört sin röstlängd under tidigare år.
    Hade det bara varit röstberättigade som skulle ingå i röstlängden så hade det naturligtvis stått detta i lagtexten!
    När HSB skriver "Någon skyldighet att, utöver röstlängden, föra en förteckning över övriga närvarande på stämman föreligger inte, varken enligt lag eller stadgar" så är detta alltså bevisligen felaktigt. Ingen har sagt något om att "utöver" röstlängden föra en förteckning över närvarande, utan att de närvarande enligt lag ska ingå i röstlängden (så som det normalt alltid annars görs i alla föreningar, även tidigare HSB Malmö).
    Först så skriver HSB; "I 7 kap 10 § 2 st föreningslagen regleras vad som skall gälla för röstlängd.".
    Strax därefter skriver HSB; "Några tvingande lagregler, som reglerar hur en röstlängd ska utformas, finns inte.". HSB säger emot sig själv! Vad menas?

  3. HSB Malmö tycks inte förstå skälet till varför alla närvarande måste nedtecknas i röstlängden, men det är inte minst pga att man ska kunna se om det funnits personer på stämman utan behörighet enligt lag/stadgar att vara där. Vem som får närvara på stämmor är nämligen hårt reglerat i en kombination av lagar och stadgar (det vet alla som försökt ta med sig ett juridiskt ombud eller annat stöd för sin sak på en stämma). Utan röstlängd blir detta omöjligt att kontrollera.
    Genom att närvarorätten är reglerad i lag och stadgar är det ovillkorligen så att verktyg måste finnas för att kunna se om lag/stadgar upprätthålls. Det främsta verktyget för detta är röstlängden, innehållande alla närvarande.

  4. Om nu någon misstänker att stämman inte genomförts på ett korrekt sätt pga att personer utan behörighet att närvara på stämman trots detta befunnit sig på stämman så kan vi inte kontrollera detta förrän vi från HSB fått en korrekt utformad röstlängd i enlighet med regelverket samt i enlighet med hur HSB Malmö utformat röstlängden under tidigare år.
    Tingsrätten måste därför begära in röstlängd från HSB, såväl dagens röstlängd som en ny korrekt röstlängd, jämte komplett lista över alla fullmäktigeledamöter samt ev. fullmakter.

  5. Bara det faktum att HSB Malmö vägrar lämna ut en kopia av röstlängden för årsstämman 2007, när det bevisligen gått bra för HSB Malmö att göra detta till medlemmar för tidigare årsstämmor, gör att man förstår att HSB själv inser att röstlängden för 2007 inte är utformad i enlighet med regelverket.

  6. Vad är HSB:s skäl till att år 2007 decimera röstlängden jämfört med hur den sett ut tidigare under alla år (såväl inom HSB Malmö som i HSB:s bostadsrättsföreningar), samt undanhålla röstlängden från justering (även detta i motsats till hur det annars fungerat) samt vägra lämna ut kopia av röstlängd (även detta i motsats till tidigare)?

  7. Är det så att HSB Malmö vet att det förekommit personer på årsstämman som ej hade närvarorätt, och HSB därför förändrade röstlängden jämfört med tidigare år, just för att detta inte skulle kunna upptäckas?

  8. Vet inte HSB att röstlängden är en del av stämmoprotokollet och således också måste justeras?
    I LEF 7 kap 10 § står det; "I fråga om protokollets innehåll gäller att 1. röstlängden skall tas in i eller fogas som bilaga till protokollet".
    HSB har själv delat ut justerade kopior av röstlängder tillsammans med stämmoprotokoll för tidigare år. Varför vill HSB att just röstlängd för 2007 ej ska justeras?

  9. Tycker HSB sig ha rätt att undanhålla röstlängden från justering? Varför?

  10. Det går inte från protokollet utläsa att extra fullmäktige tillkommit och, efter beslut av stämman, godkänts. Inte ett av dessa beslut har förts in i varken protokoll eller röstlängd (t.ex. en fullmäktige som efter beslut godkändes av stämman under punkt 5, och två fullmäktige som efter beslut godkändes av stämman under punkt 9, där stämmoordförande högt noterade till protokollet; "Två röstberättigade ledamöter tillkom och tillfördes röstlängd"). Inget av dessa beslut fördes sedan in i protokollet.

  11. HSB erkänner dessutom själv här att protokoll/röstlängd är felaktigt;
    -protokoll är "knapphändigt utformat" avseende upprättande & justering av röstlängd,
    -det är en "bristfällig" lydelse i protokollet,
    -protokollet borde ha återgett det faktiska skeendet då röstlängden justerades.

  12. Notera att följande fyra kategorier i punkten för röstlängd;
    - "representanter från HSB:s Riksförbund"
    - "förtroendevalda i bostadsrättsförening men inte fullmäktige"
    - "HSB ledamöter"
    - "anställda i HSB Malmös koncern"
    skiljer sig åt jämfört med vad som specificerats i den av HSB tillagda extrapunkten, #0.

  13. I protokollet står det att HSB till stämman bjudit in "representanter från HSB Riksförbund", alltså mer än en representant, men enligt stadgarna står det att bara en representant från HSB Riksförbund har närvarorätt.
    Se § 19 i HSB Malmös stadgar där det står att "representant" (alltså i singularis) för HSBs Riksförbund får närvara vid fullmäktigesammanträdet. Men här har HSB alltså bjudit in fler än vad som är tillåtet enligt stadgar.
    Vad skulle det vara för mening med att i stadgar begränsa vilka som har närvarorätt (dessutom utan att säga något om att närvarorätten kan förändras på stämman) om man ändå kan göra som man vill på stämman?
    I punkt 0 nämns inget om denna kategori, varken på stämman eller i stämmans protokoll. Det är alltså bara stadgarna som gäller i denna fråga, dvs en representant från HSB:s Riksförbund.
    Hur många representanter från HSB Riksförbund som sedan deltog kan vi inte se eftersom röstlängden inte upplyser om detta. Därmed måste detta fel i röstlängden vara allvarligt.

  14. I protokollet står det att HSB till stämman bjudit in "förtroendevalda i bostadsrättsförening men inte fullmäktige". Dvs andra förtroendevalda än fullmäktige. Vilka förtroendevalda är dessa, och varför har just de särskilt bjudits in?
    Denna kategori ingår inte i de som omnämns ha närvarorätt på stämman (enligt § 19 i HSB Malmös stadgar).
    Här har HSB alltså bjudit in fler än vad som är tillåtet enligt stadgar.
    Vad skulle det vara för mening med att stadga vilka som har närvarorätt (dessutom utan att säga något om att närvarorätten kan förändras på stämman) om man ändå kan göra som man vill på stämman?
    I punkt 0 nämns inget om denna kategori, varken på stämman eller i stämmans protokoll. Det är alltså bara stadgarna som gäller i denna fråga och enligt stadgarna får denna kategori inte närvara.
    Vilka dessa förtroendevalda är (och hur många) som sedan deltog kan man inte se eftersom röstlängden inte upplyser om detta. Därmed måste detta fel i röstlängden vara allvarligt.

  15. I protokollet står det att HSB till stämman bjudit in "HSB ledamöter". Varför har just dessa bjudits in? Denna kategori ingår inte i de som omnämns ha närvarorätt på stämman (enligt § 19 i HSB Malmös stadgar).
    Här har HSB alltså bjudit in fler än vad som är tillåtet enligt stadgar.
    Vad skulle det vara för mening med att stadga vilka som har närvarorätt (dessutom utan att säga något om att närvarorätten kan förändras på stämman) om man ändå kan göra som man vill på stämman?
    I punkt 0 nämns inget om denna kategori, varken på stämman eller i stämmans protokoll. Det är alltså bara stadgarna som gäller i denna fråga (som alltså ej ger denna kategori närvarorätt).
    Vilka dessa HSB ledamöter är (och hur många) som sedan deltog kan man inte se eftersom röstlängden inte upplyser om detta. Därmed måste detta fel i röstlängden vara allvarligt.

  16. I protokollet står det att HSB till stämman bjudit in "anställda i HSB Malmös koncern". Varför har just dessa bjudits in? Denna allmänna kategori ingår inte i de som omnämns ha närvarorätt på stämman (enligt § 19 i HSB Malmös stadgar), med undantag av de som konkret specificerats, t.ex. VD.
    Här har HSB alltså bjudit in fler än vad som är tillåtet enligt stadgar.
    Vad skulle det vara för mening med att stadga vilka som har närvarorätt (dessutom utan att säga något om att närvarorätten kan förändras på stämman) om man ändå kan göra som man vill på stämman?
    I punkt 0 nämns inget om denna kategori, varken på stämman eller i stämmans protokoll. Det är alltså bara stadgarna som gäller i denna fråga. Vilka dessa anställda i HSB Malmös koncern är (och hur många) som sedan deltog kan man inte se eftersom röstlängden inte upplyser om detta. Därmed måste detta fel vara mycket allvarligt.

  17. I LEF 7 kap, 10 § står det; "Senast tre veckor efter stämman skall det justerade protokollet hållas tillgängligt hos föreningen för medlemmarna."
    HSB skriver; "finns inget krav på att röstlängden måste visas upp i original". Men som påpekats så står det i lagen att röstlängden ska hållas tillgänglig för medlemmarna. Däremot står det inget om att en kopia kan ersätta originalet. Detta måste understrykas eftersom HSB här påstår att det inte är reglerat om det är ett original eller kopia som måste hållas tillgängligt för medlemmarna.

  18. Protokollet (huvuddokumentet) var ej tillgängligt för medlemmarna i enlighet med vad lagen stadgar, dvs 3 veckor efter årsstämman (LEF 7 kap 10 §).
    En del av protokollet (röstlängden) tillfördes dessutom ännu senare, tillgängligt först den 8/6 2007 kl. 15.00. Begäran att få se röstlängden ställdes första gången den 1/6 2007 i samband med att en medlem fick läsa protokollet som då saknade röstlängd.
    Dessutom är röstlängden än idag inte justerad, så inte ens idag är det justerade protokollet tillgängligt för medlemmarna, i enlighet med vad lagen säger.
    Enligt lag ska det justerade protokollet i sin helhet, med röstlängd som justerats, finnas tillgängligt senast 3 veckor efter årsstämman.

  19. På vilken grund menar HSB att det kan konstateras att rätt antal personer blivit upptagna i röstlängden och att samtliga röstberättigade fick ut sina röstkort, att alla röstberättigade fått möjlighet att rösta och att antalet röstberättigade är rätt angivet?
    Anser inte HSB att någon ska ha rätt att kunna kontrollera att röstning gått rätt till?

  20. HSB har inte bara svarat felaktigt på denna punkt om röstlängden, HSB har inte heller bemött klandret på denna punkt fullt ut.



För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


stephan

Tingsrätten ger misteln rätt och HSB fel.
medlemmarna får nu betala för vidare process.
Tid 2 år?
Skulle vara kul att veta hur det gick med de gamla skattekraven på medlemsavgifterna som HSB inte betalar skatt för.

Eftersom det inte kostar något för HSB, så kör de alla race så långt det går, det är ju vi medlemmar som får betala för att "vi bråkar".

Många ärenden som varit på väg att "skamfila" HSB, har nog varit på tapeten Men "de kommer undan" för att käranden inte orkar eller har ekonomiska resurser mot "makten".
Nästa pilsner är ju också att som medlem vill man ju oftast inte "fälla" sin förening?

Gäller framförallt den egna föreningen?
Hur tror ni det känns att som medlem i en förening "ställa till" så att värdet på sin egen bostadsrätt sjunker kraftigt?



17/10 2007 (3058) e
    Kommentar av Admin

Jo, tyvärr är det så.

Jag tror HSB redan proklamerat att de inte kommer att sky några kostnader för att få rätt i denna fråga om klandret av årsstämman 2007. Vad spelar pengar för roll, det är ju inte deras! Så de slösar bort medlemmarnas pengar för att försöka skyla över sina egna misstag, fel och lagbrott.

Så fint är systemet. Det ska helt enkelt inte vara möjligt för några medlemmar att få rätt gentemot HSB Malmö, eftersom HSB då bara använder medlemmarnas pengar för att skydda sig.

Nu är bara frågan om rättsväsendet accepterar detta, eller om de gör processen kort med HSB. De har nämligen makten att göra detta, och då spelar det ingen roll hur många miljoner HSB vill bränna på detta.
HSB behöver ju inte, som ett företag, tänka på några kostnader. Och HSB:s rykte kommer i andra hand efter deras egen personliga vinning.

Som alla kan se från Alf Gustavssons pressmeddelande så har HSB Malmö redan försökt skrämma Brf Misteln genom att hota Brf Misteln om att de ska få stå för HSB Malmös rättegångskostnader. HSB skäms helt uppenbart inte för någonting! Så länge fallet är i Tingsrätten så är det riskfritt för Brf Misteln, inte bara för att det där är försumbara kostnader det handlar om, utan mest för att det absolut värsta som kan hända (vilket i och för sig är illa nog) är att Tingsrätten säger att varje part får ta sina egna rättegångskostnader. Men går fallet upp till t.ex. HD så kan det ju börja bli kostnader. Även om det är ganska små summor det kan röra sig om så är det naturligtvis ändå avskräckande.

Att det korrumperade systemet inom bostadsrätter kunnat fungera under så många år är just som du säger för att alla tycker det är bäst att tiga still för att inte riskera något. Man tänker inte långsiktigt.


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Vi måste satsa framåt och inte hindras av rädsla för att det ska bli fel eller utsättas för omotiverad granskning eller kritik."


Fundera gärna lite även på detta.


G-I

Ja, jag förstår din resonnemang Admin. I rättegång sammanhang är det säkert viktigt att använda all krut man har. Så det är nog bra att Mistel gjorde som de gjorde.

17/10 2007 (3057) e
    Kommentar av Admin
Jupp, det blir säkert svårläst och tungt för många andra, men i rättsfall får man inte hålla tillbaka någonting. Det säger till och med domstolen själv. Domstolen tar nämligen enbart i beaktande det som parterna själva har framfört. Ingenting annat. Inte ens lagen, om man inte själv hänvisar direkt till den. I bästa fall kanske domstolen slår lite i lagboken, bara för att bekräfta någon lag.

Visst hade det räckt med att klandra punkt 0 och punkt 3. Det hade varit enkelt, inte minst eftersom dessa två frågor är så klara och tydliga brott mot regelverket, men även för att all bevisföring redan finns där (efter att Tingsrätten begärt in den röstlängd från HSB som HSB tycks vara så rädd för att lämna ut).

Men alla de andra felen gör att klandret väger ännu tyngre, och i ett rättsfall har man inte råd att lämna något till slumpen.

Dessutom kanske det inte kan skada att höra vad en rättslig instans har att säga om de fel som begåtts på denna stämma med tillhörande dokument.

Om en rättslig instans i Sverige skulle våga uttala sig om att ett enda fel, hur litet det än må vara (med undantag av stav- och grammatikfel, naturligtvis), är acceptabelt på en stämma och i protokoll så uppstår en fullständigt ohållbar situation för framtiden. T.ex. kommer protokollen att om möjligt försämras ännu mer, och det blir även omöjligt att dra gränser för vilka fel som inte ska räknas tillräckligt starka för att bifalla ett klander.

I 100 år har vi inte vetat vad som gäller avseende klander av stämma. Ingen bostadsorganisation vill ta fram klara regler för stämmor med tillhörande dokument. Då kan det vara bra om en rättslig instans gör detta. Sedan får man bara hoppas att det sitter förnuftigt tänkande människor bakom de beslut som tas.

Därför är jag av den bestämda åsikten att Tingsrättens beslut kan bli det största som hänt i hela bostadsrättens historia. Gör Tingsrätten rätt så kan det leda till enorma förbättringar för några miljoner människor i landet. Det behövs nya stadgar (inte de som presenterats nyligen av HSB Riksförbund, som inte tillför någon nämnvärd förbättring för medlemmarna) och lagar.

PS.
Av erfarenhet vet jag att det förekommer att man i domstolarna frångår lagen och i stället stödjer sina beslut på personligt tyckande från olika författare. Det anser jag vara en fara för rättssäkerheten i landet, om inte det som domstolen förlitar sig på är baserat på tidigare domstolsbeslut eller konkreta lagtexter.


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Punkt 19 - Val av styrelsesuppleant
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det strider mot lag och stadgar.
Det framfördes bara ett förslag på styrelsesuppleant och stämman valde Daniel Ljung som styrelsesuppleant i enlighet med vad som anges i protokollet.
Beslutet är korrekt återgivet i protokollet och det saknas grund för klandertalan.
"
  1. Vad har detta svar att göra med vad som klandrats, dvs felet som begicks på stämman att ingen mandattid föreslogs eller beslutades för suppleant till styrelsen, så som det uppges i protokollet att en mandattid på två år beslutades?

  2. Om det skulle vara som HSB hävdar att stämmoprotokoll inte är av betydelse, utan det är besluten på stämman som tingsrätten ska granska, varför menar HSB då att man även ska förbise med att ingen mandattid beslutades om på stämman för suppleant till styrelsen?

  3. Här vill HSB denna gång att Tingsrätten endast ska utgå från protokollet och inte det som faktiskt skedde på stämman.

  4. Dessutom tycks HSB inte riktigt ha uppfattat vad som hände på stämman, för det framfördes inte alls bara ett förslag på styrelsesuppleant. Giovanna Brankovic var också på förslag som styrelsesuppleant.



Punkt 4 - Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet
"HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt.
I protokollet anges att stämman under punkt 4 behandlade val av justeringsmän, men även att justeringsmännen skulle fungera som rösträknare. Det är en uppenbar felskrivning, eftersom det enligt punkt 5 i dagordningen skall väljas rösträknare separat1. När punkt 4 behandlades på stämman valdes endast justeringsmän, vilket torde vara uppenbart för alla som var närvarande vid stämman3.
Felskrivningen i protokollet utgör inte grund för klander av stämmans beslut.
"
  1. Bara för att HSB anser att det är en "uppenbar felskrivning" att det står i protokollet att rösträknare valts här så behöver det inte innebära att alla andra - såväl om de var med på stämman som de som inte var det - anser att det är en "uppenbar" felskrivning.
    Är det uppenbart att inte 4 rösträknare valts? Varför? Det står ju så i protokollet.
    Varför måste detta vara en "uppenbar felskrivning" bara för att det enligt punkt 5 i dagordningen ska väljas rösträknare. Detta faktum motsäger inte att fel begåtts på stämman genom att rösträknare valts i två omgångar, 2 för många än vad som uppgivits i dagordningen/kallelsen, och vad som anges i stadgarna.

  2. Uppenbarligen har det inte varit uppenbart att det är en felskrivning för någon av de fyra personer som skrivit under på att rösträknare valts under denna punkt.
    Om det inte är en uppenbar felskrivning ens för dem, hur ska det då kunna vara det för andra?

  3. Tycker HSB att det torde vara uppenbart för alla som inte var närvarande på stämman att det endast var justeringsmän som valdes i punkt 4?
    Speciellt med tanke på att 4 personer i protokollet intygat att rösträknare valts här.

  4. Om det skulle vara en felskrivning, som HSB vill ha det till, anser då HSB att de medlemmar som inte var närvarande på stämman saknar rätt att få veta vad som hände på stämman och vilka beslut som togs, samt hur? Det enda dokument dessa medlemmar har att tillgå för att inhämta information om stämman är ju just protokollet!

  5. HSB hävdar att det här rör sig om en felskrivning. Men, om så skulle vara fallet, tycker HSB att det är rätt att protokoll innehåller vilka felaktigheter som helst, så länge de, enligt personlig bedömning av någon på HSB, är uppenbara (även om de inte är det ens för justerarna)?
    Tycker HSB att felaktigheterna i så fall inte ska behöva resultera i några som helst konsekvenser, t.ex. att stämman måste göras om helt eller delvis (eller något annat)?
    Tycker HSB att det inte ska leda till några konsekvenser för alla dem som skrivit under att stämmoprotokollet är korrekt och överensstämmer med hur det gått till på stämman?

  6. Tror HSB att det någonsin kommer att skrivas korrekta protokoll om det skulle vara som HSB vill göra gällande, att det inte spelar någon som helst roll vad man skriver i protokoll, eftersom det ändå inte kommer att;
    a) leda till några korrigeringar så att alla kan få den korrekta versionen,
    b) få några konsekvenser för dem som intygat korrektheten i felaktiga protokoll,
    c) resultera i att stämman måste göras om, helt eller delvis?

  7. HSB Malmö har erkänt fel här, även om det bara är en felskrivning som de vill tillstå. Det borde räcka gott och väl för att bifalla klandret enkom för detta!

Punkt 5 - Val av två personer att fungera som rösträknare
"HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt.
Protokollet återger det beslut som stämman fattade. De personer som anges i protokollet var de som valdes till rösträknare, vilket de på stämman närvarande torde vara väl medvetna om. Dessa personer har också fungerat som rösträknare på stämman.
"
  1. Denna punkt hör ihop med föregående punkt.
    Hur kan HSB egenmäktigt ta sig friheten att avgöra om de på stämman närvarande "torde vara väl medvetna" om;
    - hur val av rösträknare gått till och om det utförts på ett korrekt sätt,
    - vilka som egentligen valts till rösträknare, och
    - vilka som sedan fungerat som rösträknare (vilket alltså ej ens framgår)?
    Fyra personer har ju i protokollet intygat att fyra rösträknare valts, i motsats till vad som uppgivits i kallelse/dagordning samt stadgar. Borde inte dessa personer, om någon, ingå bland de som var "väl medvetna" om vad som hände på stämman?
    Vad säger detta om tillförlitligheten i alla övriga beslut som tagits?

  2. Om det skulle vara en av de många felskrivningar som HSB hävdar, anser HSB att de som inte var närvarande på stämman från protokollet kan utläsa hur det gått till och vilket beslut som egentligen togs?
    HSB nämner ingenstans i sina svar om att andra än deltagarna på stämman har några rättigheter.

  3. Anser HSB att de som inte var närvarande på stämman inte har rätt att få reda på hur det egentligen gick till på stämman och vilka beslut som egentligen togs?
    Vad är det då annars för mening med protokoll?

  4. För t.ex. punkt 3, 6 och 15 så skriver HSB själv att protokollet inte återger det faktiska skeendet, och att så borde ha skett. Gäller inte samma sak för denna punkt?

  5. Anser HSB Malmö att dagordningen (som här) inte behöver följas och beskrivas på ett korrekt sätt i stämmoprotokollet? Dvs att det faktiska skeendet beskrivs, så som HSB själv i sitt svar sagt för flera punkter i protokollet (t.ex. punkt 3,6,15) att det borde ha gjorts.



Punkt 6 - Fastställande av dagordning
"HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt.
HSB Malmö gör gällande att Brf Misteln har missuppfattat vad som är tillåtet avseende ändring av dagordningen. Dagordningen anger vilka punkter som skall behandlas vid stämman. Det är fullt möjligt och förenligt med Föreningslagen, att ändra ordningen på vissa i dagordningen angivna punkter, om det ur ett praktiskt perspektiv underlättar stämmans beslut. Så har också skett avseende ordningen på punkterna 15 och 16 i dagordningen1.
Det kan vitsordas att protokollet i den delen inte återger det faktiska skeendet6 på stämman. Men det beslut som stämman fattade att ändra dagordningen så att p 16, beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter, flyttades fram före p 15, bestämmande av arvoden, är inte i strid med vare sig stadgar eller lagregler.
Dessa förändringar utgör därför inte grund för klander av stämmans beslut.
"
  1. Denna punkt hör ihop med punkt 15 och punkt 16.
    Var i lag/stadgar menar HSB att det står att det är möjligt att kasta om punkterna i dagordningen vid andra tillfällen än under punkt 6 ("Fastställande av dagordning")?
    Konsekvensen av detta kan ju faktiskt bli att medlemmar missar behandling av punkter, och att stämmobeslut förändras genom att röstresultat utfaller annorlunda.
    Menar HSB att punkten "Fastställande av dagordning" inte innebär fastställande av dagordning?

  2. Det är glädjande att HSB nu är överens om vad som gäller avseende möjligheten att flytta om punkter i dagordningen, även om HSB inte lyckats påvisa att lag och stadgar uppger att detta är möjligt, utöver under punkten för fastställande av dagordning.
    Men borde inte alla på HSB anställda som deltager på stämmor, och är delaktiga i dessa, lära sig vad som gäller, så att missförstånd och felaktigheter inte alltid uppstår?
    Varför vill inte HSB lägga in vad som gäller om detta i stadgar, eller ens informera på annat sätt?

  3. I min brf har stämmoordföranden från HSB Malmö klargjort för medlemmarna att det är absolut omöjligt att ändra ordningen på punkterna i dagordningen (det framgår till och med i stämmoprotokollet för denna stämma). Inte ens under punkten för fastställande av dagordning var just då detta möjligt.
    Men om vi här bortser från vad som är rätt avseende ändring av dagordning, hur förklarar HSB att HSB säger en sak en gång och raka motsatsen en annan gång om detta?
    Menar HSB att särskilda oredovisade undantagsregler ska gälla för HSB Malmö?
    HSB verkar anse sig alltid ha tolkningsföreträde och ha rätten att kunna ändra sig fram och tillbaka från gång till gång. I själva verket så finns det inget i lag eller stadgar som säger att HSB har tolkningsföreträde av lagar och stadgar!

  4. HSB tycks hela tiden ändra sig om vad som gäller i denna fråga (precis som i många andra frågor). HSB ändrar sig varje gång utefter vad som passar HSB bäst just för stunden. Detta är helt orimligt, och det kan inte få fortsätta så här år ut och år in, utan att HSB måste ta ansvar för sina handlingar. Felet består för all framtid!

  5. Nu avsåg klandret dock inte bara denna bit, utan klandret avsåg även att vad som skedde på stämman inte fördes in i protokollet. Därmed kan t.ex. inte de som ej var närvarande på stämman utröna hur besluten tagits på stämman.

  6. Dessutom är det så att HSB erkänner att fel begåtts här; det faktiska skeendet på stämman har inte återgetts i protokollet. Men HSB tycks hela tiden anse att inget av det som skrivs i protokoll är något att fästa vikt vid på något sätt, för någon.



Punkt 14 ! - Fastställande av medlemsavgift
"HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt.
Föreningsstämman har fattat beslut om oförändrade medlemsavgifter, vilket tydligt framgår av protokollet. Medlemsavgiften för 2006 omfattar såväl bostadsrättsföreningar som bosparare, och det beslut stämman fattade omfattar därmed såväl bostadsrättsförening som bosparare.
"
  1. Det är olika nivåer på avgiften för bostadsrättsföreningar och bosparare.
    På årsstämman 2007 nämndes inget om avgiften för bosparare, utan mötesordföranden frågade enbart fullmäktigestämman om avgiften för medlemmar i bostadsrättsföreningar.

  2. Varje gång protokollet överensstämmer med vad HSB tycker och det som är bäst för de för stämman ansvariga - men bara då - så är det protokollet vi ska förlita oss till.



Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras."


Fundera gärna lite även på detta.


Tips!
Glöm inte bort det nya forumet. Där dyker upp intressanta frågeställningar, lite då och då, även om det är mest aktivitet här.


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


G-I

Jag är mildare i den kritiken som framförs av HSB-stämman. Jag tycker att man ska skilja på rena felskrivningar/små slarvfel och riktiga fel som gjorts med vilja att gömma nåt/skada nån mm.

Om man förbiser de små sakerna som är bara obetyliga detaljer kan man lägga vikt på det som är viktigt, och då blir det viktiga mer uppenbart. Nu har Misteln blandat ihop kommentarer av både små oviktiga detaljer med andra väldigt viktiga saker. Tycker är lite synd. Men ära ska de ha för sitt arbete. Jag tror däremot inte att HSB fälls på samtliga punkter, en del är ändå felskrivningar/detaljer.


17/10 2007 (3056) e
    Kommentar av Admin
Det finns punkt 0, 3, 16, 17, 18, 35, 33 och 14 i stämmoprotokollet som jag skulle vilja säga är solklara vad gäller att de är felaktiga och bryter mot lagar/stadgar.

Men även för punkter som 26/27, som kan tyckas ganska bagatellartade, så är de faktiskt ganska tunga om man tänker i ett lite bredare perspektiv.

Ser man sedan på alla fel som en helhet så är "katastrof" nog inte ett helt opassande ord för den aktuella stämman.

Nu räcker det förvisso med en punkt som är fel, men med viss erfarenhet av detta så vet jag hur det går till, och det rätta sättet är att ta med allt som är fel. Under normala omständigheter håller jag med dig, utanför juridikens ramar så ska man koncentrera sig på det viktigaste. I rättsfall gäller andra spelregler. Där ska man inte undanta något. Det är så det fungerar, även om kanske inte alla känner till detta. Jämför t.ex. O.J. Simpson som klarade sig på "en handske" trots att alla visste att han var skyldig, eller Al Capone som aldrig fälldes för något av de mord eller andra brott han begick, utan som åkte dit på ett mindre skattebrott.

Tvärtom till vad du säger här, så tycker jag att det är synd att Misteln bara tog upp en del av alla fel som begicks på stämman.

Vad är en felskrivning och vad är inte en felskrivning?
Är det upp till fullmäktige, medlemmarna, eller HSB att avgöra i varje fråga?
Eller ska Tingsrätten gå igenom alla protokoll som skrivs och göra en bedömning för varje punkt?

Vad är det som säger att en felskrivning inte kan klandras?
Självklart kan s.k. "felskrivningar" klandras. Protokollen är dokumentationen av och en mycket viktig del av stämman, och måste självfallet vara korrekt utan en enda felskrivning.
Vem ska annars avgöra vad som är en felskrivning eller inte?
Eller vem ska avgöra vilken felskrivning som är acceptabel och vilken felskrivning som inte är acceptabel. I lagstiftningen finns ingen sådan gränsdragning eller ens uttalande om att man kan överse med vissa fel eller felskrivningar på en stämma. Ett fel är ett fel.

Det är faktiskt inte heller frågan om ifall något gjorts med avsikt att medvetet dölja något eller åstadkomma någon skada. Det tror jag inte gäller för en enda punkt, men saknar helt betydelse för klandret.

Glöm inte bort att det är så många som fyra personer som skrivit under på att protokollet är helt korrekt och överensstämmer fullt ut med vad som beslutades och hände på stämman.
Vi pratar inte om att en enskild person "råkat" skriva fel lite här och var.
Tänk om man är lika likgiltig när man undertecknar annat, t.ex. årsredovisningar eller andra juridiska dokument; "Oj, jag skrev visst 50.000 i kontraktet, men det skulle vara 500.000 kr".

Jag tror inte heller att HSB fälls på samtliga punkter (eftersom domstolar har en tendens att fungera lite som ishockeydomare, där utvisningar i ena laget "kompenseras" med utvisningar i andra laget), men jag kan inte spå vilka punkter som just Tingsrätten anser att HSB ska fällas på. Det återstår att se.


Myggan

"Det mesta som vi gör är bra, inte allt. Vår vision är noll fel i allt vi gör.
Visionen får inte göra att vi inte satsar framåt."

Funderat klart:
Ordalydelsen borde vara:
Vi satsar framåt -kosta vad det kosta vill-Medlemmarna är så dumma att dom går på vad vi än säger!
Det har dom alltid gjort och så skall det förbli har VI bestämt!

16/10 2007 (3052) e


Gunnar

HSB Malmös svar på klander

Jag skulle bli förvånad om tingsrätten friar HSB Malmö på en enda av de klandrade punkterna. HSB Malmö tycks vara desperat i de svar de gett via Blanka Kruljac (besitter HSB Malmö ingen egen kompetens?). Inte minst när HSB Malmö skriver för en punkt i protokollet att de tänker korrigera den.
Hur skulle det se ut om man kunde gå tillbaka till gamla protokoll och sudda och lägga till lite som man tycker, så blir allt bra igen?

Jag är imponerad över Mistelns arbete här, och vi får hoppas att resultatet leder till omfattande förbättringar inom bostadsrätter.

Det måste till tydliga signaler för att visa att man inte kan slarva sig igenom stämmor så som HSB Malmö uppenbarligen gjort för årsstämman 2007. Det är nu upp till tingsrätten att visa vad som är rätt och skicka ut dessa tydliga signaler!

16/10 2007 (3051) e
    Kommentar av Admin
Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"Det mesta som vi gör är bra, inte allt. Vår vision är noll fel i allt vi gör.
Visionen får inte göra att vi inte satsar framåt."


Fundera gärna lite på det.

TILLÄGG:
Vad tycker HSB om årsstämman 2007? Hör den till "det mesta" som är bra?


stephan

HSB bör byta logga.

Mitt förslag är de från och med nästa stämma använder de tre berömda aporna.
Får väl skriva en motion om detta?

Aporna, de känner väl alla till.
Den som inte vill tala, den som inte vill höra och den som inte vill se.
Motionerar nog också om Cheeta som ordförande, sekreterare samtjusterare.

16/10 2007 (3050) e


Myggan

Det konstigaste i kråksången är att HSB tror på vad dom säger!
Man känner igen ordval från Riks,Regional och helt ner på Brf.nivå.
Styrelser går sina kurser och får lära sig vad dom ska svara på vad.
Går det inte med "DET" svaret så ska ni testa "Detta" svaret.
GÃ¥r inte "Detta" svaret - Sluta svara!
Sektbeteende vill jag kalla det!
Det är konstigt att det har kunnat fungera i så många år.
Till syvende och sist så beror hela problematiken på att så många medlemmar inte ser igenom den glättiga och hala ytan.



16/10 2007 (3049) e
    Kommentar av Admin
Det är nog så att HSB nu under snart 100 års tid känt sig såväl osårbar som oåtkomlig, och därför klarar man inte av att hantera en situation där någon nu för första gången i historien klandrar en HSB-stämma.

Som du säger så har HSB klarat sig tack vare det bristande engagemanget. Hade medlemmarna - och inte minst fullmäktigeledamöterna - varit det minsta engagerade så hade det naturligtvis inte kunnat fungera så illa som det gör idag.

Det kanske värsta i denna historia är att HSB helt och hållet vägrar ta ansvar för sina handlingar. De bestrider allt, trots att alla med mer än en hjärncell kan se att det bevisligen begåtts mängder med fel.
Ganska märkligt att man kan tror man ska kunna komma undan med sådant som är så uppenbart fel.

För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Admin

Löftesbrott av HSB Malmös styrelse

HSB Malmös styrelse bryter sitt löfte den 15 augusti om att HSB Malmö ska besvara alla frågor från medlemmarna (och bekräfta mottagande av skrivelser).

Nu är jag lätt irriterad, kanske till och med riktigt... förgrymmad !!!

Mer info kommer nedan !

16/10 2007 (3048) e
    Kommentar av Admin
Jag har av HSB Malmös styrelse blivit utlovad svar på 34 frågor som jag ställt för några månader sedan (efter ett löfte från HSB Malmös styrelse att alla medlemmars frågor ska besvaras, såväl som att mottagande av alla skrivelser ska bekräftas).

Idag, 16 dagar efter det datum som HSB Malmö utlovat svar senast, så får jag ett mail från Alf Gustavsson.

I detta mail finns svar på ett par av de frågor jag ställt. Resten av frågorna är obesvarade! 17 av de 34 frågorna är helt obesvarade. Av resterande 17 frågor är det bara 1 ½ fråga som besvarats med något som hör till själva frågan.

Alf skriver;
"Med detta, konstaterar vi att vi uppfyllt vårt löfte att besvara de frågor som du hade aktuella vid vårt sammanträffande den 15 augusti detta år."

Men löftet som HSB Malmös styrelse gav den 15 augusti var inte att HSB Malmö skulle svara på 1-5 % av de frågor som ställs.
Och löftet var definitivt inte att bara de frågor som jag hade vid detta tillfälle skulle besvaras. Det klargjordes mycket tydligt på detta möte att löftet gällde alla frågor från alla medlemmar. Det utlovades av styrelsen att samtliga frågor från samtliga medlemmar ska besvaras (även om vi bara är några stycken som bryr oss om att ställa frågor).

HSB Malmös styrelse begår ett rent löftesbrott!

Sedan skriver Alf;
"Vi ber dig betrakta våra svar som uttömmande relaterat din frågeställning".
Uttömmande??? De ytterst få frågor som besvarades var ungefär "Goddag yxskaft". De var definitivt inte svar på ställda frågor. Jag kommer att framöver redovisa dessa svar så att du som läser det kan få dig ett gott skratt.

Tillägg:
Du hittar nu frågor med svar på startsidan (klicka där på "Frågor till HSB Malmö",punkt 4)


Alf avslutar med;
"vi har inte för avsikt, ej heller möjlighet, att ytterligare penetrera just dessa frågeställningar".
Nähä...
Så först svarar HSB Malmös styrelse inte på frågorna och sedan får man inte ställa om frågan för att på detta sätt försöka få någon form av svar.

Dessutom så har jag i mail efter mail, efter föregående månad, frågat styrelsen vad som händer, och varför de inte vill uppfylla sitt löfte om att besvara frågor. Inte ett svar har jag fått (och inte en enda bekräftelse av mottagande av mail trots att jag uttryckligen efterfrågat detta, och trots löfte från HSB Malmös styrelse om detta)!

Riktigt uselt av en styrelse att bete sig så här illa mot sin arbetsgivare!

Men nu vet vi med säkerhet att löften inte betyder något för HSB Malmö.

Nu återstår det bara en sak att göra, eftersom HSB Malmös styrelse bevisligen vägrar att svara på frågor.


Micke1

Jag fick den uppfattningen efter att ha läst olika inlägg,hemsidor, socialakontakten mm.
Bra att du vet hur det ligget till.

16/10 2007 (3047) e
    Kommentar av Admin
Men, jag måste ha missupfattat något här, tror jag.
Vad har det stått i olika inlägg, på hemsidor och sociala kontakten (?) om att ändringar gjorts i protokollet för årsstämman 2007? Och vad skulle det ha varit för ändringar?

En justerare kan aldrig ändra, bara lägga till.


Så här skriver Alf Gustavsson (notera, inte styrelsen, ej heller ordförande och vice ordförande, utan bara Alf Gustavsson) i ett pressmeddelande idag;

Pressmeddelande Malmö 2007-10-16

HSB Malmö bestrider felaktigheter vid 2007 års stämma

HSB Malmö bestrider på alla punkter de anklagelser om formella felaktigheter i anslutning till föreningens årsstämma samt protokolleringen av densamma. Anklagelserna om felaktigheter har framförts av brf Misteln i en stämningsansökan till Malmö Tingsrätt. HSB Malmö tillbakavisar även kravet på att olika beslut på stämman ska upphävas liksom att årsstämman eller delar av den ska göras om.

Bakgrunden är att brf Misteln bland annat hävdat att protokollet från den ordinarie föreningsstämman i april är felaktigt. I inlagan till tingsrätten förklarar HSB Malmö via sitt juridiska ombud, Blanka Kruljac:
- I det fall att innehållet i protokollet inte skulle överensstämma med de beslut som fattades vid årsstämman gäller det beslut som i verkligheten fattades vid stämman. Det är med andra ord stämmans beslut som är föremål för tingsrättens prövning.

På punkt efter punkt tillbakavisar HSB Malmö påståendena om formella felaktigheter. HSB Malmö yrkar även ersättning för rättegångskostnader med ett belopp som kommer att anges senare.

- Från HSB Malmös sida kan vi bara beklaga att frågan tagit den här vändningen. Vi har i omgångar via träffar och möten med brf Misteln sökt en lösning på tvisten, säger HSB Malmös verkställande direktör Lars Danielsson.

Avsändare
Alf Gustavsson, ordförande i HSB Malmö, mobil 0705-45 43 53


HSB vill inte lägga ut Blanka Kruljacs svar, men för dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Några kommentarer till pressmeddelandet från Alf.
HSB Malmö bestrider alla felaktigheter i anslutning till föreningens årsstämma och i "protokolleringen" (läs: "protokollet"). Ändå så erkänner HSB Malmö på punkt efter punkt ett stort antal fel i sitt svar på klandret;
"knapphändigt utformat",
"borde dock rätteligen ha återgivit",
"den bristfälliga lydelsen",
"inte återgivits korrekt",
"en uppenbar felskrivning",
"inte återger det faktiska skeendet",
"kan missuppfattas",
etc.
HSB Malmö säger emot sig själv här!

Alf Gustavsson skriver att Blanka Kruljac skriver;
"I det fall att innehållet i protokollet inte skulle överensstämma med de beslut som fattades vid årsstämman gäller det beslut som i verkligheten fattades vid stämman. Det är med andra ord stämmans beslut som är föremål för tingsrättens prövning".
Ja, det är klart att HSB vill att man ska bortse från så många fel som möjligt. Exakt vad baserar sig HSB på när HSB säger att det är så?
Protokollet är en del av stämman. I tidigare rättsfall som inbegripit stämmor så har man alltid utgått främst från stämmoprotokollet i bevisföringen, och juridiska experter inom området hävdar att så ska det vara. Stämmoprotokoll är en bevishandling, men i en process kan protokollens innehåll ifrågasättas och beslut enligt protokollet undanröjas eller ändras.
Är det rimligt att exkludera vissa delar av stämman bara för att HSB upplever dessa som obekväma för deras del?
  • TvÃ¥ viktiga punkter;

    1. Protokollet tillsammans med bl.a. röstlängden är en del av stämman, en mycket viktig del, och måste således kunna klandras i sig själv om det är felaktigt, t.o.m. oavsett om det skulle vara så att det på annat sätt skulle vara möjligt att kunna påvisa att själva beslutet som protokollet baseras på är korrekt. Detta faller sig naturligt, inte minst med tanke på den funktion protokollet har.

    2. Självklart kan man tycka att det beslut som fattades på stämman gäller, men
      - vad/vem säger vilket beslut som fattades, samt
      - hur det fattades?
      Där är protokollet en särskilt viktig del i bevisföringen.
      Hur många är vi inte som från HSB och styrelse fått höra att det som står i protokollet som skrivits av styrelsen (via av styrelsen utsedd protokollförare) gäller oavsett hur fel det är. Nu vill HSB plötsligt helt ändra åsikt och påstår tvärtemot alla gånger tidigare att man inte ska bry sig om protokollet i de fall HSB anser att beslutet som togs på stämman avviker från protokollet.


Om man inte alls ska utgå från protokollet vilka yrkanden som gjordes och vilka beslut som fattades på stämman och hur dessa togs, vad ska man då utgå från, menar HSB? Var och ens personliga tolkning bland samtliga närvarande? Eller alltid enbart HSB?

Hur resonerar HSB egentligen när HSB säger att vad som står i protokoll är inget att fästa någon vikt vid, och allt som står där kan bortses från? (Om protokoll ej ska gälla måste alla stämmor spelas in och läggas ut på nätet, åtkomligt för alla medlemmar!)

Vilken funktion tycker HSB då att stämmoprotokoll såväl som styrelseprotokoll ska ha? Protokoll med röstlängd som förs under stämman är en extremt viktig del av stämman.

Vad menar HSB att justerarnas (som idag inte verkar ha några krav på sig) funktioner ska vara om det inte spelar någon roll vad som sägs i protokollen?

HSB uttalar sig som att protokoll är något som kan avskaffas. Är HSB verkligen seriös när HSB försöker försvara alla de fel som bevisligen begåtts? HSB säger här rakt ut till alla styrelser och medlemmar att stämmor kan genomföras praktiskt taget hur som helst och protokoll är inget som behöver överensstämma med verkligheten.

Avslutningsvis;
HSB Malmö har inte i omgångar via träffar och möten med Brf Misteln sökt en lösning på tvisten. HSB Malmö har bara försökt få Brf Misteln till att dra tillbaka klandret. Vad jag känner till så har HSB inte haft ett enda förslag på hur ett enda av alla de fel som begåtts skulle rättas upp. Hur vågar HSB Malmö ljuga på detta flagranta sätt?


Micke1

Kan hålla med om att man inte skall rikta så stor kritik mot sekreteraren eftersom det är en hel del ändringar som gjorts.


16/10 2007 (3046) e
    Kommentar av Admin
Vilka ändringar har gjorts var? Jag förstår inte.

För de fel som gjorts i protokollen så ska mest kritik riktas mot protokollföraren (här kallad sekreteraren). Det finns liksom inga alternativ. Därefter är det klart att de två justerarna gjort ett uruselt jobb där de inte gjort mer än att korrigera en bokstav i den ena justerarens namn.


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


Myggan

Juristen som skriver svar till Tingsrätten skriver ju i princip att:
"Hela protokollet är felaktigt,men det spelar ingen roll vad det står för vi gör som vi vill i alla fall!"
Detta svar till Tingsrätten är ett hån mot medlemmarna och det är bara att hoppas Tingsrätten ser igenom detta!

Sedan ser man längre ner att "HSB avvaktar med att avge bevisuppgift till efter det att käranden presenterat sin bevisning."
Vidare:"HSB hämställer att målet avgörs på handlingarna efter det att parterna förelsgs att avge bevisuppgift samt slutföra sin talan"

Det är skrämmande att HSB kör med samma vanliga taktik som har fungerat till HSBs fördel i mer än 80 år!
Begriper inte HSB att vi lever i 2007 och att Demokrati är införd i hela landet utom i HSB!

Vidare vill jag säga att denna klander är så väl underbyggd och efter vad jag kan läsa mig till så finns det ingen annan möjlighet för Tingsrätten än att besluta att stämman måste tas om.

Lycka till Misteln!

15/10 2007 (3044) e


Fredrik

Vi skall nog inte rikta våra ögon på sekreteraren för stämman så mycket som de som har justerat. Vad har de läst och vad har de justerat?

15/10 2007 (3043) e


stephan

Stämma
Alf gustavssons val av sekreterare verkar vara rena skämtet.
"2. Anmälan av ordförandes val av protokollförare

Ordförande anmäler att han utsett Bengt Skånhamre att föra dagens protokoll."

Båda borde stängas av på livstid?

Minst sagt bedrövligt att mina medlemspengar skall gå till internkostnader av jurist,för att dunderklåpare får hålla i Stämmor.

Cheeta skulle nog agerat klokare?



15/10 2007 (3042) e
    Kommentar av Admin
Jag tänkte kommentera punkterna lite var för sig i klandret (med start av de minst allvarliga punkterna).

Punkt 26 samt Punkt 27 - Val av ombud och ersättare till HSB Riksförbund
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det strider mot lag och stadgar.
Det i protokollet angivna året 2006 är en uppenbar felskrivning. Det beslut som fattades på stämman avsåg år 2007. Det var klart och tydligt för alla som var närvarande på stämman och framgår också av dagordningen.
Uppenbara felskrivningar utgör inte grund för klander av stämmans beslut.
"

  1. Vad som är uppenbart och vad som inte är uppenbart, och för vem, är inte frågan här!


  2. Frågan är om det ska vara tillåtet att göra dylika fel i protokoll, vars korrekthet intygas av en ordförande, en protokollförare och två justerare - och som sedan alla övriga medlemmar måste förlita sig till - utan att detta får några som helst konsekvenser?

  3. Menar HSB att HSB tycker att det är fullt tillåtet att göra precis vilka fel som helst i protokoll, utan att det behöver medföra några som helst åtgärder eller korrigeringar på olika sätt?


  4. HSB skriver; "Uppenbara felskrivningar utgör inte grund för klander av stämmans beslut.".
    Vem säger att just uppenbara felskrivningar ska undantas från klander? Det är ju inte precis stavfel som anmärkts på här, och protokollet är en del av stämman.


  5. Dessutom tycks det inte ha varit så klart och tydligt för alla som var närvarande, som HSB vill hävda, med tanke på alla dem som undertecknat protokollet, inklusive justerarna, där de skrivit under på att protokollet överensstämmer med beslut!


  6. HSB säger här att det framgår av dagordningen att det var år 2007 som avsågs.

    Men inget år anges i dagordningen, så hur menar HSB att det framgår av dagordningen att det är år 2007 som avses?

    I dagordningen står;
    P. 26: "Val av 13 ombud till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma"
    P. 27: "Val av sju ersättare till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma"


  7. På stämman sades inget om vilket år som avsågs. Är det då inte vad HSB skrivit i protokollet som ska gälla, menar HSB?


  8. Om det är år 2007 som avses här, enligt HSB, så finns det alltså inga ombud eller ersättare till HSB Riksförbund mellan 2008-01-01 och fram till HSB Malmös årsstämma 2008. De väljs alltså endast för att att åka upp till Stockholm t.o.r. en gång, och utan uttalade uppgifter?




Punkt 33 och punkt 34 !! - Motion 1B och 2

"Av förbiseende har den på stämman under punkten 6 beslutade ändringen att två av motionärerna hade ingivit motioner i egenskap av enskilda medlemmar i brf Almen och Dadeln och inte som företrädare för bostadsrättsföreningarna inte tagits med i protokollet.
Förbiseendet innebär dock inte något felaktigt beslut, varför det inte utgör grund för klander av stämmans beslut3."

  1. Men, som HSB själv påpekat, beslut på stämman ska tas med i stämmoprotokollet.
    Så står det bevisligen i lagen, och om detta är vi i alla fall överens.
    Ändå fördes inte den ändring in under dessa punkter som stämman tog beslut om.
    Tycker HSB att det är upp till HSB att avgöra vilka beslut, som föreningens högsta beslutande organ tar, som ska följas?

  2. Hur kan HSB ens försvara att stämmobeslut inte har följts. Med HSB:s resonemang finns det all anledning för medlemmarna att börja oroa sig. Var ska man då dra gränserna? I lagen har en klar och tydlig gräns fastställts för vilka beslut som inte behöver/ska följas. Det är de beslut stämman tar som bryter mot lagen. Om man plötsligt ska bortse från vad lagen säger och i stället ska sätta ett värde på varje beslut som tas om det ligger under eller ovanför gränsen för ett beslut som behöver följas så uppstår självfallet en helt orimlig tolkningssituation!

  3. Det tycks vara väldigt många "förbiseenden". Varför tycker HSB sig ha rätt att avgöra om detta "förbiseende", som HSB vill kalla det, inte innebär någon "grund för klander" ?

  4. Även om det skulle ha varit så att någon skada inte uppstått så kan vi dra en parallell och undrar om HSB Malmö anser att det t.ex. är fullt tillåtet att framföra en lastbil på trottoaren så länge ingen skada uppstår?

  5. Ett exempel på en skada detta resulterat i är att ingen kan se det faktiska skeendet i framtiden och att det inte går att kontrollera att det gått rätt till.

  6. När det i protokollet för punkt 33 (Motion 1B) samt punkt 32 (Motion 1A) står att Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen så är detta ej möjligt eftersom Fredrik Löfvall saknade fullmakt från övriga tre motionärer att dra tillbaka motionen. Fredrik drog förvisso tillbaka motionen här, men då naturligtvis endast för egen del. Övriga motionärer tillfrågades ej!
    HSB hävdar att inget felaktigt beslut tagits, men då har HSB ej heller bemött detta faktum att en motion inte kan dras tillbaka utav en av tre motionärer. Det felaktiga beslutet här ledde till att motionen inte behandlades.

  7. Av vilken anledning har HSB inte velat bemöta klandret om att det felaktigt förts in i protokollet för punkt 34 att "styrelsens ordförande Alf Gustavsson som anför att styrelsen i likhet med motionärerna ser positivt på denna medlemmarnas möjlighet"?
    Detta stämmer ju inte! Anser HSB att det som står i protokoll inte behöver överensstämma med sanningen, och är det rätt att alla som läser detta protokoll i framtiden ska luras att tro att Alf Gustavsson hållit detta påstådda anförande?
    Var menar HSB i så fall att gränserna går för vilken typ av osanningar som ska kunna föras in i stämmoprotokoll, och som sedan bevaras "för tid och evighet", utan att detta ska få några konsekvenser och/eller korrigeringar?

  8. Det är också intressant att trots att HSB genom hela sitt svar vill trycka så hårt på att det skrivna protokollet är ett "beslutsprotokoll" (HSB menar att detta innebär att protokollet därför bara innehåller yrkanden och beslut, precis som i alla föreningar, men HSB vill inte förklara vad det skulle ha för betydelse för något) så kan vi se gång på gång att mycket annat som helt eller delvis inte alls har med beslut att göra förs in i såväl det aktuella beslutsprotokollet (om det är till HSB:s fördel) som alla andra beslutsprotokoll. T.ex. som här.



Punkt 35 !!! - Motion nr 3 (oberoende granskning)

"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det strider mot lag och stadgar.
Protokollet har under den här punkten fått en knapphändig utforming, som inte speglar hela händelseförloppet kring vad som avhandlades på stämman under denna punkt. Dock, som tidigare konstaterats, är protokollet avfattat som ett beslutsprotokoll, och det är ostridigt att den i punkten aktuella motionen drogs tillbaka.
Det föreligger därmed inte heller någon grund för klander.
"
  1. Vad är det HSB menar inte framkommer i stämmoprotokollet, som är av relevans?
    HSB bestrider här inte att beslutet är felaktigt, bara att att beslutet ska upphävas och att beslutet som togs strider mot lag och stadgar. Men som förklarats strider beslutet mot lag och stadgar såväl genom att motion ej behandlades som genom att sluten omröstning ej genomfördes. Inget av detta har HSB Malmö velat bemöta!

  2. "Som tidigare konstaterats" ? Vad har konstaterats av vem och vad menar HSB att detta har för betydelse för denna klandrade punkt?

  3. Varför menar HSB att detta är ostridigt, dvs på vilken grund då ?
    Vem hävdar detta?

  4. HSB har fel. Det är ostridigt att den i punkten aktuella motionen inte drogs tillbaka!

  5. Dessutom så äger inte en av tre motionärer (där en motionär ej var närvarande, och den andra saknade yttranderätt) rätt att dra tillbaka en motion. Som HSB vet hade motionären inte fullmakt från övriga motionärer som inte var med på stämman, så det behöver inte ens utredas vem som har rätt i frågan om motionen drogs tillbaka eller ej. HSB Malmö har i sitt svar ej velat bemöta detta faktum!

  6. Konsekvensen blev alltså att en motion som enligt lag måste behandlas av stämman, ej behandlades.
    Varför har HSB Malmö inte velat bemöta detta faktum?

  7. HSB har endast partiellt besvarat denna punkt. HSB Malmö har inte heller velat kommentera det faktum att fullmäktigeledamot Fredrik Löfvall förnekades en sluten omröstning av mötesordföranden, när Fredrik Löfvall begärde detta.
    Se ursprungligt klander för mer information om detta.
    En fullmäktig kan inte förnekas en sluten omröstning enligt § 19 i HSB Malmös stadgar, där det står; "Omröstning vid fullmäktigesammanträde sker öppet om inte närvarande fullmäktig påkallar sluten omröstning". Röstning har alltså ej skett enligt regelverket!



För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").


JA

När det gäller radon så är styrelsen skyldiga att agera, här står hälsa på spel vilket inte är acceptabelt. Har styrelsen något stöd för sin uppfattning att ventilationshål räcker

Jag skulle säga att bostadsrätten är behäftat med ett fel jämlikt 7 kap 4 § bostadsrättslagen och om inte styrelsen skyndsamt agerar har ni själva har rätt att på föreningens bekostnad beställa en besiktning för att få ett riktigt utlåtande om vilka åtgärder som måste vidtas.

Jag tycker ni ska skriva ett alvarligt forumluerat brev till styrelsen med bla detta innehåll. Om de trots detta inte redovisar varför ventialtion skulle hjälpa eller på annat sätt agerar talar mycket för att ni kan gå vidare enligt ovan.

15/10 2007 (3040) e


Radon i bostaden

Hej!
Hur kommer man tillrätta med hög radonhalt i sin bostad? Bor i en bostadsrätt i Strängnäs. Vi har 770 Bq , gränsvärdet är 200Bq. Radon är mycket farligt och kan ge cancer. Vi har skrivit till styrelsen en massa gånger och varje gång har vi fått nya mätdosor. Nu har vi bett att få vår bostad sanerad. De erbjöd oss att man kan borra ventilationshål under fönsterbrädorna för att på så sätt få bättre ventilation i lägenheten. Det är bara det att det är en metod som man använder till låga/måttliga halter av radon. Dessutom blir det en bieffekt att det blir kallras - och vi har redan en "kall" lägenhet. Dessutom så vädrar vi mycket ändå eftersom vi alltid har våra vädringsfönster öppna. Vi har begärt att man först och främst ska ta reda på varifrån radonet kommer (marken, väggarna???) Nu säger man underförstått att det inte är någon brådska med saneringen eftersom regeringen har beslutat att alla bostäder i Sverige ska vara sanerade senast år 2020 och tills dess kan vi ju vänta... Kan ju ockå berätta att vår styrelsen inte anser att saker och ting får kosta något och att de lösningar som ges alltid är enligt principen "absolut billigaste möjliga" sedan om det funkar eller ej är underordnat. Finns det någon som vet vilka regler som gäller? Måste vi gå till en advokat?

15/10 2007 (3039) e


Myggan
Hemsida

Ã…ter igen.
Det är Hyresnämnden som gäller.
Klicka i bollen.

15/10 2007 (3038) e
    Kommentar av Admin
Yes, glöm bostadsrättsnämnden! De beslut som dessa tre personer tar har inget värde för någon. Det är inget som behöver följas. Alla beslut som tas är dessutom hemliga (av förklarlig anledning). Man får bara betala dyra pengar för ingenting, och de är definitivt inte på medlemmens sida.
Det är bara något dessa tre personer för att tjäna sig en extra hacka, och jag tycker synd om dem som gör misstaget att anlita dem (särskilt om det är "vanliga" medlemmar).

Det är dock viktigt att känna till att hyresnämnden är ytterst begränsad i vilka fall de åtar sig.

Så jag håller defintivt med Nike i att det behövs startas upp en ny organisation som tillvaratar bostadsrättshavares rättigheter.



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


nike, medlem i frist brf, SBC

Bostadsrättsnämnden.

Har på denna sajten nämnts som lämpligt för bostads-
rättshavaren att vända sig till vid problem med
styrelsen. Jovisst, det går bra. Men nämnden löser
inga tvister eller problem, utan ger ett icke bindande
utlåtande och som endast är vägledande. Det tar några
månader att få utlåtandet, och kostnaden är 500:- för
medlem och 2.500:- för styrelse.

Här nedan kan du läsa lite av det som står på hem-
sidan, som bl a visar att nämnden startats på initiativ av SBC, och att chefsjuristen tidigare varit verksam inom HSB. Fast de skall ju vara opartiska.

NÄR DU LÄST DETTA KANSKE OCKSÅ DU HÅLLER MED OM ATT
BEHOVET AV EN EGEN ORGANISATION FÖR OSS BOSTADSRÄTTS-
HAVARE ÄR SÅVÄL STORT SOM AKUT - DIT VI KUNDE VÄNDA
OSS FÖR ATT SNABBT FÅ RÅD OCH HJÄLP NÄR VI SÅ HEHÖVER?
---------------------------------------------------
Nätadressen är: håtetepe://wewewe.bostasdrattsnamnden.se (går inte
att skriva ut länkar på vanligt sätt här).
Här följer några utdrag, citat:

Bostadsrättsnämnden erbjuder bostadsrättsföreningar
och enskilda bostadsrättshavare möjlighet till en
opartisk bedömning i svåra eller kontroversiella
frågor inom bostadsrättslagens område.

Bostadsrättsnämnden har tillkommit på privat initia-
tiv och är alltså inte någon myndighet. Nämnden har
administrativt stöd av bostadsrättsorganisationen
SBC, men är helt obunden då enskilda ärenden
behandlas.

Nämndens yttranden är inte bindande utan endast
vägledande. Alla bostadsrätts föreningars och bostads-
rättshavare kan vända sig till nämnden för ett yttran-
de. Förfarandet är skriftligt och båda parter får ge
sin syn på tvisten.
-----------------------------------------------------

Den som vill ha ett utlåtande i ett ärende måste
vända sig skriftligen till Bostadsrättsnämnden.

Den som vänder sig till nämnden för ett utlåtande får betala en avgift.

Avgiften är 500 kronor för enskilda och 2.500 kronor
för föreningar.

Det tar vanligtvis några månader att få ett ärende behandlat.
-----------------------------------------------------

Nämndens ledamöter är väl förtrogna med bostadsrätts-
formen och har gedigen juridisk erfarenhet.

Ordförande i nämnden är före detta regeringsrådet
Bertil Voss.

Övriga ledamöter är:
Chefsjurist Anders H S Olsson, tidigare verksam i HSB
Hans Svahn, före detta chef för Bostadsdomstolen.

Sekreterare i nämnden är jur lic Stig Alexandersson.
-----------------------------------------------------

Nämnden nås under adressen:
Bostadsrättsnämnden
Box 1353
111 83 Stockholm
via telefon: 08-775 72 00
via e-post: Bostadsrättsnämnden (som är en länk)
----------------------------------------------------

NÃ¥ vad tycker du?

nike






14/10 2007 (3035) e
    Kommentar av Admin
Två saker.

Till Hasse och Nike plus alla andra så vill jag rikta ett varningens ord för Bostadsrättsnämnden.
Jag har skrivit om dem tidigare, men vill bara kort nämna att det inte alls är så neutrala som man skulle kunna tro. Den består av personer som varit med om att ta fram de katastrofalt dåliga stadgar och lagar vi har idag för bostadsrätter. Sedan har jag personligen sett ett utlåtande från dessa tre "gamla rävar" som denna s.k. Bostadsrättsnämnd består av (med starka kopplingar till SBC, men även HSB).
Deras svar var inkompetent och kraftigt vinklat till bostadsorganisationens fördel. Jag har aldrig hört om någon som haft positiv erfarenhet av denna nämnd. Jag kan inte så mycket, men jag är helt övertygad om att jag kan betydligt mer om medlemmens rättigheter än vad hela denna lilla nämnd kan tillsammans.
Varför betala 500 kr, vänta lång tid, och sedan få ett svar som med största sannolikhet är till medlemmens nackdel. "Bostadsrättsnämnden" är enligt min mening bara bostadsorganisationens förlängda arm. Mitt tips: Anlita aldrig bostadsrättsnämnden !!!


Oxo till Hasse och Nike;
Man kan inte ange länkar i texten, men i fältet för länk går detta utmärkt. Använd gärna den (men helst inte för länk till Bostadsrättsnämnden).


JA

Det låter som föreningarna kan laglighetspröva detta. Av kommunallagen följer att man måste behandla kommuninvånare lika.

14/10 2007 (3034) e
    Kommentar av Admin
Off Topic

Idag - måndagen den 15 oktober - måste HSB malmö lämna in sitt svar på klandret av HSB Malmös årsstämma 2007. HSB fick en hel månads uppskov (normalt får man bara 14 dagar)! Det ska bli spännande att läsa. Jag kommer att lägga ut det här idag eller i morgon, så får alla en chans att läsa och kommentera HSB Malmös försvarstal över den uselt genomförda årsstämman.



stephan

Stockholm säljer tomten till en villaägare
som vill friköpa sin tomträtt
för 50 procent av det taxerade
markvärdet. Det anses vara ett rimligt
pris både för villaägaren och
staden och nivån anses rimlig av
Villaägarnas riksförbund.
Den borgerliga alliansen i Stadshuset
tänkte i vintras att bostadsrättsföreningar
skulle erbjudas att
friköpa tomträtter för 75 procent av
det taxerade markvärdet. Under behandlingen
av ärendet visade det
sig att tomträtterna var viktigare för
stadens ekonomi än vad politikerna
trott. Omkring 900 bostadsrättsföreningar
har tomträtt. De betalar 133
miljoner om året i avgäld och markvärdet
enligt fastighetstaxeringen
är omkring 10 miljarder.
Då ändrade sig alliansens politiker.
De ville inte att staden skulle
göra en dålig affär och bestämde
sig för att föreningarna skulle få
friköpa sina tomträtter för 100 procent
av marktaxeringsvärdet.

14/10 2007 (3033) e


Myggan

Till Granne3:
Har stor förståelse för ditt beslut.
Brf.är en bra boendeförm om man har en styrelse som ivaratar medlemmarnas ekonomiska intressen samt lyssnar på sina medlemmar.
Så är det ju inte i Myggan Ett?
Önskar dig lycka till med ditt nya boende!
En fråga bara:
Blir det hyresrätt eller en bättre Brf.?

14/10 2007 (3032) e


G-I

Visst kan man föredra andra boende form. men du skrev inte "Nu har jag tröttnat på brf-livet" eller så, du skrev "nu har jag bestämt mig för att flytta från bl a tjatet mellan myggan o kompanjoner och styrelsen".

Min känsla var att du ville lämna just denna förening (och kanske flytta till en annan?).

Jag önslar dig lycka till med ditt nya boende.

14/10 2007 (3031) e


Granne3

Hej och tack för ditt svar!

Du kan väl förstå att man kan få nog av hsb och br-leverne?
Det finns andra varianter att leva på och ändå vara samhällsaktiv och intresserad.
Nu har jag sett denna sida av brf,vilket inte tilltalar mig längre,det är också en rättighet att dra utan att ha dåligt samvete,
det finns ingen jag lämnar i sticket,varken myggan eller grannar.
Det är bara ett konstaterande att andra alternativ föredras , men det passar sig väl inte att ha sådana argument här.
Hade jag nämnt hsb+tjat så hade det säkert gått hem, ibland kan dock jag tycka att även en intresseförening får tåla att folk inte håller med i alla lägen, hur var det nu med den fria åsikten?
Intressegruppen kan fortsätta diskussioner, en granne mindre = enkel lösning. En ny granne mer.

Och ja, riksdagsdebatter följer jag gärna,vad det nu har med saken att göra? Det är knappast den typen av debatt som förs i föreningen iaf.

En tyst medlem behöver inte heller vara en dålig medlem, tål att tänkas på att dessa tystas även av de som ofta öppnar mun utan att Lyssna.

Finns det någon i detta forum som ens kan önska Lycka till eller ska alla argument nedlås av starka hsb-kritiker? Är man för alltid gift med br-leverne, eller är det så att när man byter boendeform så blir man en svikare? Konstigt i så fall.


14/10 2007 (3030) e
    Kommentar av Admin
Naturligtvis önskar vi dig lycka till och hoppas du hittar ett bättre boende.

Kom bara ihåg att det inte är medlemmar som gör en förening dålig. Medlemmar har inte denna makt. Om något så är det styrelser (det är knappast troligt att du flyttar från föreningenen för att det på stämmorna finns en opposition till styrelsen). Så om du flyttar från din förening är det för att styrelsen i din förening misskött sig, och inte pga " tjatet mellan myggan o kompanjoner och styrelsen".


G-I

Hej Granne3.
Har du varit en aktiv medlem eller en tyst, d.v.s. dålig medlem?
Det blir skönt för dig att lämna din förening, men det kanske bli skönt för de andra att bli av med en medlem som föredrar att dra istället för att kämpa för sin förening?

Ok, jag vet att mitt inlägg är väldigt provocerande, jag vet inte ens vem du är och vad du gjort. Men så var ditt inlägg som inte ser nåt positivt i diskussioner mellan olika intressegrupper i din förening. För dig är det bara tjat.
Är riksdagsdebatter också bara tjat för dig?

14/10 2007 (3029) e


Granne3 (IP: 85.227.189.196)

Det ska bli så skönt att lämna brf bakm sig, nu har jag bestämt mig för att flytta från bl a tjatet mellan myggan o kompanjoner och styrelsen.Måste vara ett av de bästa beslut jag tagit i mitt liv.Tror att jag ska fira denna positiva förändring.

14/10 2007 (3028) e


myggan
Hemsida

Det är hyresnämnden som gäller!
Ivårat fall sparade minoriteten en massa pengar på att avstyra bygget av 54 nya balkonger just genom Hyresnämden!
Hyresnämden tar inte ut arvode vare sig av förening eller medlem.
Parterna får stå för sina egna kostnader.

13/10 2007 (3027) e
    Kommentar av Admin



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


stephan

Bostadsrättsnämnden?

Någon som har något exempel?
Plus hänvisade till hyresnämnden.

Allt om allt.
jag tor att det inte finns någon lag med dignitet som bostasrättslagen där det gått "to the end2.

HSB, Riksbyggen hjar haft duktiga jurister som gjort att alla mål stannat av????????

Det som finns nu är EU-domstolen som jag tror skulle hjälpa enskilda bostadsrättshavare mot JÄTTEKOLLOSERNA HSB RIKSBYGGEN OCH SBC.

Att kartell finns mellan dessa bolag tror jag ingen kan säga emot. Möjlgen med att SBC ligger lite utanför.

HSB och Riksbyggen har under de senaste 4 årtionden haft långt framskridna planer att slås ihop.

Men så har inte skett Varför?

Deras andelar i d4enna bransch har varit outstanding

13/10 2007 (3024) e
    Kommentar av Admin



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


Hasse

Bostadrättsinnehavares rättigheter.

Bostadsrättsinnehavares rättigheter kan bevakas t.ex. genom att skriva till bostadsrättsnämnden. Gå in på bostadsrättsnämnden så får ni se att bättre kompetens inte torde stå att finna för en billig penning.
Det går inte att ange länkar i texten men jag tror nog att den intresserade hittar.

13/10 2007 (3022) e


Richard Frank

Myggan..
Nej det var inte det jag menade.

Att ha problem emd föreningen är en sak att ha problem med HSB är en annan.

Det är klart att man ska stå upp för sina åsikter, om detta råder inget tvivel. Har man då majoriteten av medlemarna med sig i dessa åsikter så är det ännu bättre.

Jag har inga problem att stå upp och hävda min rätt, påvisa orättvisor i mitt eget namn men jag är väldigt försiktig om jag gör det som en demokratiskt vald ledamot i min förening. Då ska jag ha fått mandatet av ledamöterna annars gör jag ju precis samma sak som man oftast diskuterar här: Missbrukar min ställning som förtroende vald.

Än en gång så är det 2 frågor och än en gång hävdar jag skillnaderna.

Det är till och med 3 frågor för även de anställd på HSB, kansle inte alla men dock några, delar inte sin styrelses uppfattning utan de faktu bara jobbar där.

Så är det på de flesta platser.
MAn kan ju jobba in mot sin förening och lämna HSB, Riksbyggen etc likväl så kan man ju byta arbetsplats.
Men det är alltid lite svårare med bostaden.

I detta fall står jag för det jag alltid stått för.







13/10 2007 (3020) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i ämnet har flyttats hit:

Gunnar - 3023

Men, Richard Frank, du svarade ju inte på det som jag med flera undrade över.

Du skrev "Var det detta som Mistelns medlemmar ville?", och att du visste svaret.

Du riktar kritik mot styrelsen i denna förening, men sedan säger du inte vad det var du menade. Hur vet du som utomstående vad medlemmarna i denna förening tycker. Och om vad?

Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


stephan

Om 20 år då HSB, Riksbyggen och SBC har fått motstånd från någon organisation för medlemmar i brf som snart dyker upp, räcker det inte med att de "sliter sitt hår" och förbannar sig över att de varit så främmande för sina medlemmar?

Jag hoppas det sker mycket snabbare.
Den som lever får se.

12/10 2007 (3019) e


nike, medlem i frist brf, SBC

Vart vänder sig bostadsrättshavaren?

Hämtat ur Plus i SVT 071009, Sverker Olofssons inter-
vju med bostadsrättsexperten Sverker Thorslund, Konsumentverket:

- Sverker Olofsson: Hyresgäster kan vända sig till
sin förening,vart kan bostadsrättshavaren vända
sig?
- Sverker Thorslund: Ja, han kan vända sig till sin
styrelse och där är det tyvärr slut, men med nuvar-
ande ordning så finns det ingen organisation för
bostadsrätthavare och det vore inte så dumt om det
fanns.

Lite senare säger Sverker Thorslund: Bostadshavare
ska samarbeta.

Ja, han har så rätt så, Sverker Thorslund på Konsu-
mentverket!
Det vore inte så dumt om det fanns en organisation
för oss bostadsrättshavare.
Som kan juridiken, som kan ekonomin, som kan fastig-
heter, som kan föreningsarbete.
Som endast intresserar sig för oss.
Som ställer upp för oss när vi tvingas kämpa mot
stabbiga styrelser, vilket händer alltför ofta.

OK, när ska vi starta vår organisation?

nike

PS! Se även inlägget Dags för vår egen organisation!
- klicka på Extra Forum
- klicka på Övrigt (längst ner)
- klicka på Dags för vår egen organisation!
- läs och begrunda
- gör gärna dina kommentarer när du är där



12/10 2007 (3018) e


stephan

PLUS idag, om bostadsrättsföreningen som inte ville hjälpa en medlem där föreningen gjort fel.

Ordföranden Fredrik Grubb ville inte vara med i programmet.
Det är som vanligt när det gäller fega bostadsrättsledamöter, hellre mot än för medlemmarna??

Enligt Sverker och konsumentsombudsmannen som var med i programmet agerade bostadsrättföreningen (Malmödistriktet) fel.

Glömde jag tala om att Fredrik Grubb är Folkpartist i kommunfullmäktige?

12/10 2007 (3016) e
    Kommentar av Admin

"Plus i förrgår (071009) hade ett inslag om bostadsrättsproblem - närmare bestämt tvister mellan medlemmar och förening/styrelse. Två belysande exempel visades. Det ena gällde Siamak Afshari i Malmö och problem i samband med att föreningens åtgärder vid ett stambyte skadat hans för 70 tkr nyligen ombyggda badrum.

Missade ni förstasändningen så kan du nu, med rätt datorutrustning, se
programmet på nätet. Gå då in på
SVT --> "Se Plus" --> välj rätt program. (Och så sänds repriser - av vilka 12 och 13/10 nu återstår.)"


Tack Sverker för ditt mail till mig med ovanstående information. Mycket intressant!
Jag lovar att jag ska skriva mer om detta på en separat webbsida framöver.

Så här står det på SVT:s webbplats;

Tvist med bostadsrättsförening

Siamak Afshari kom på kant med sin bostadsrättsförening efter att han fått en vattenskada i badrummet. Vilka rättigheter har man om man hamnar i en konflikt med föreningens styrelse?

Det finns tre videofilmer att se på ovanstående webbplats;
1) Badrummets fuktspärr förstördes
2) Tvist om tapetskador
3) Bostadsexperten ger råd



Myggan

Till Richard Frank

Tack för svar men du är väldig "luddig".
Eller menar du att medlemmar ska hålla tyst i alla lägen?
Den uppfattningen hade du inte när du var här och skrev och du hade problem med din förening?







12/10 2007 (3015) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Micke

Richard Frank
Tackar för klarläggandet.
Naturligtvis så är den egna föreningen den som har prioteringen över allt annat.


12/10 2007 (3014) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Richard Frank

Ups...tydligen väckte detta känslor.

Brf Misteln....

JAg tycker adminhar ett intressant inpass. Han har träffat många medlemmar som är upprörda....Det har jag också och i mångt och mycket delar jag uppfattningen av styrelsens beteende. Det var dock inte ändamålet. Ändamålet var istället frågan: hur påverkar detta föreningen och dessa medlemmar. Svaret på denna fråga är precis det motsatta, det gangnar inte föreningen eller dess medelmmar. Med detta sagt innebär det inte att man inte ska driva saker för demokrati och maktmissbruk.

Nej mina vänner...jag är inte köpt! Jag tycker att svaret på era frågor har 2 sidor; en ur ett medlemsperspektiv för HSB Malmö och en för den egna föreningens medelmmar. Faktum är att första svaret är att helt såsom Admin skriver. Det andra svaret är nej , agerande är inte till gagn för oss som medelmmar.

Nej jag berömmer inte mig själva eller den styrelse jag sitter i. Vad jag däremot ville göra var att tacka för den hjälp och styrka vi fick för att för våra medelmmar bedriva en fajt mot viss tyranni.

Jag ber om ursäkt för upprörda känslor och jag ber om ursäkt för att jag delar i mångt och mycket er uppfattning men jag ber inte om utrsäkt att först och främst intresserar mig för den egna föreningen och att vi själva försöker värna om medelemmarnas rätt. Det är lätt att gå ur HSB men det är betydligt svårare att bara lämna sin bostad för kampen om rättvisa och ett tryggt boende.

Så än en gång, sorry.








12/10 2007 (3012) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Myggan

minoritetsgranskning-Du vet det stephan att det behövs bara 10% för en granskning och att det behövs 10% som röstar mot ansvarsfrihet!
Till granne:
Granskningen föregicks av ett Demokratiskt beslut?
Vad har styrelsen orsakat för kostnader gjenom att inte ta in anbud?

Till Admin:Kan du lägga ut Granskningsmannens protokoll här i Forumet så att alla kan bilda sig en egen uppfattning?

11/10 2007 (3011) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i ämnet har flyttats hit:

Stephan 3013

Förtydligande.
10% av alla medlemmar i föreningen för granskning eller 34% av de närvarande på stämman.


stephan

Minoriteter kan vara starka?

På Vädurens stämma fick styrelseledamöterna ansvarsfrihet med mellan 55-60%:s röster.

Tidigare har man oftast frågat om styrelsens ansvarsfrihet är enhälligt.

Med sådana röstsiffror och den bakgrunden kan tillochmed "Kallebakom" räkna ut att något är fel?

Det var bara 15 år sedan lagen om ansvarsfrihet gjordes om, till enkel majoritet. Innan dess gällde det att 66% av rösterna måste vara för att ansvarsfrihet skulle godkännas. Varför tror Ni??? (¤ (¤

11/10 2007 (3010) e


G-I

Om en granskning (på 240 000kr eller annat belopp) gör att en styrelse ändrar sina vannor genom att i framtiden ta anbud mm, då lönar det sig ganska snabbt. Vad jag förstått från vad sagts tidigare, har granskaren ändå hittat några konstigheter. Att man känner till dem räcker inte. Ibland måste man bli granskad för att anstränga sig att göra rätt.

Granne: nu när du har tagit reda på vad granskningen har kostat, du kan kanske anstränga lite och kolla hur mycket pengar som sparas i framtiden i din förening.

11/10 2007 (3009) e


Granne

240 000kr

Så mycket kostade granskningen av myggans förening.

Vad kom då granskaren fram till?

Jo, absolut ingenting (som inte redan känts till av myggan och hans minoritet)

11/10 2007 (3008) e


Myggan

Till Richard Frank, v.ordf
Du borde svara på frågan om Misteln.
Slipper vi att använda en massa ord i onödan..
I övrigt tror jag inte du är köpt....


11/10 2007 (3007) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Micke1

Kan bara hålla med Gunnar om Richard Franks inlägg.
Egenbekräftelse eller köpt av HSB?
Idag håller HSB Malmö informationsmöte.Hoppas att antalet deltagare blir stort.


11/10 2007 (3006) e
    Kommentar av Admin

Yes! Det ska bli spännande att höra vad det blev av detta informationsmöte som ersatte den ursprungligen planerade extrastämman.

Inte minst vad gäller stadgarna. Som framgår av Brf Mistelns klander är stadgarna rysligt dåliga som de är utformade idag. HSB påstår sig komma med "revolutionerande" förändringar av stadgarna. Men av det som jag sett så här långt så är det bara en liten sorglig samling stadgeändringar där man till och med i vissa delar drar in på de demokratiska rättigheterna och utökar HSB-organisationens makt.

Kommer fullmäktigeledamöterna att låta sig luras av HSB Riksförbund (förbundsordförande Kent-Olof Stigh, VD Eva Nordstström) som HSB Malmös styrelse plockat ner till sitt stöd för de nya stadgeändringarna.

Eller finns det vakna fullmäktigeledamöter som har förmåga att läsa mellan raderna?

OBS! På måndag tror jag är sista dagen som HSB Malmös styrelse har på sig att bemöta Brf Mistelns klander. Det ska bli spännande att se om HSB Malmös styrelse påtar sig något ansvar för alla de fel som begåtts. Jag kommer att vara en av de som genast hämtar ut HSB Malmös svar från Tingsrätten, och sedan kommer jag att redogöra för detta här, samt kommentera.


Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Gunnar

Richard Franks inlägg

Det som Richard Frank skrivit om Misteln känns ganska oväsentligt. Vad är det han tror sig veta om Mistelns medlemmar?

Vad har han för skäl att ta upp detta, tro?
Det känns lite väl mycket som han bara är ute efter att skada genom att insinuera något utan att vilja berätta vad.

Richard Frank, jag vet inte om du är köpta av HSB, men om du har något att säga så diskutera sakfrågan istället, inte vad en eller annan har för åsikt. Annars är det ingen som kan ta dig på allvar!

Det kan vara farligt att kritisera HSB-organisationen. Man kan råka illa ut på olika sätt (som vi bl.a. kunnat läsa om i media), och vi ska vara glada över att det faktiskt finns någon liten enstaka kvar som vågar detta. Målet med detta inlägg från Richard Frank tycks mest bara vara att berömma sig själv och kasta skit på några utvalda personer.

Och Richard, ett tips! Eget beröm luktar illa!

11/10 2007 (3005) e
    Kommentar av Admin
Ja, jag måste säga att jag är lite konfunderad över vad Richard Frank menar där.
Richard, det framgår inte av ditt inlägg, så du får gärna förtydliga vad du menar.
Jag har själv träffat en stor del av medlemmarna i Brf Misteln, och jag kan gå ed på att de är mycket upprörda över HSB:s agerande. Enigheten är faktiskt förvånansvärt stor i Brf Misteln, inte minst med tanke på det annars normalt sett bristfälliga engagemanget bland medlemmar i brf:ar.
Av alla de som jag personligen träffat tror jag det bara varit en enda medlem som inte fullt ut höll med om att man skulle stå på sin rätt gentemot HSB.

Richard, kan det vara så att du blivit vilseledd i denna fråga av någon?

Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Peter

En Frank fråga.

Vad menar du med;
"Så var det det här med Misteln.....Tro inte på allt ni ser eller hör. Fråga er istället: Var det detta som Mistelns medlemmar ville?

Jag vet svaret...Ni kan ju fundera :-)"1

Vad är det vi ser och hör som vi inte ska tro på, menar du?
Vad är det du vet som inte vi andra vet?

10/10 2007 (3004) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


JA

Det är styrelsebeslut i första hand, även om man fått bygglov till förändringen. Det finns dock två modeller.

Antingen köper föreningen tillbaka båda lägenheterna, låta dem upphöra för att sedan upplåta dem som en bostadsrätt med andelstal och ny insatts. Pantsättarna måste vara med på detta. Detta blir ett stämmobeslut

En annan modell är tydligen att behålla två lägenheter även framöver, dvs betala avgifter o dyl som att det är två lägenheter. Ett problem med denna lösning är dock att endast reavinsten från den ena lägenheten skan skjutas upp vid försäljning. Denna lösning kan styrelsen dock själv bevilja.

9/10 2007 (3003) e


stephan

Slå ihop 2 lägenheter till en måste vara ett stämmobeslut?
På den stämman måste väl styrelsen beskriva hur man har gjort?

9/10 2007 (3002) e


JA

Om det är två redan existerande bostadsrätter finns ju andelstal för respektive bostadsrätt som man får använda. Annars kan det vara lämpligt att räkna fram ett nytt andelstal eftersom det sannolikt skulle vara lägre än de två gamla tillsammans.

Om man ska räkna fram ett nytt andelstal måste man använda samma grunder som man gjort för resten av föreningen - oftast den föredelninggrund som gällde när man skapade föreningen. Det brukar tex vara av högre värde med balkong, riktigt kök och inte kokvrå, balkong eller badrum med badkar - enligt äldre tiders föredelningstal.

9/10 2007 (3000) e


Fredrik
E-post

Jag undrar om det finns någon regel på hur jag får fram en rättvis månadsavgift efter att ha köpt en till bostadsrätt intill nuvarande och slagit dessa samman. Går man på andelstal eller vad gör man? finns det regler / normer vid en sammanslagning?

9/10 2007 (2999) e


Kim

Bra Richard! Jag visste att du skulle komma hit och berätta din story. Det är bara synd att vår förre vicevärd inte hade sans att förklara hur det var utan agerade här precis som när han var anställd på Marietorp.

8/10 2007 (2994) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Richard Frank, v.ordf
E-post

Myggan

Precis så...du är välkommen för hos oss råder bara en sak: Sund bondförnuft och tron på grannen:-)

När kommer du?

Richard

7/10 2007 (2992) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Myggan

Richard Frank, v.ordf

Ser att du har utbildning.
Själv kan jag läsa och skriva...
Duger det att va medlem i din förening?
Eller har ni krav på utbildning/inkomst/ osv?

Vad Myggan sade var att:
Ta vara på det bästa du har nämligen dina MEDLEMMAR!
Richard Frank, v.ordf
Utan medlemmar finns? ingentingen?
"ingentingen"
Svenska:nothing


PS.
Sahlin vs Reinfeldt
Ja det var ju en upplevelse.
Om vi börjar med hur många poäng var och en fick utav mig så blev det:
5 pluss för reinfelt
3 pluss för salin
8 minus för sahlin
13 minus för reinfeldt
Sedan var det mesta goja.
Ingen utav dessa personer är kompetenta för sin uppgift!
Jag noterarade att INGEN vare sig svenska folket eller dessa emminenta partiledare tog upp frågan om Demokrati!?
sahlin och reinfeldt nedlåtande mot varandra?
sahlin öppnade med att säga:
"Debatten är syret för Demokratin"
tomteförklara inte svenska folket sahlin.
Vi är minst 2 som fattar din retorik.
Vakna Svenska folket Vakna!
Hmmmm.

7/10 2007 (2991) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Richard Frank, v.ordf
E-postHemsida

Hej Myggan

Jasg är 52 år idag. Jag har jobbat som både konsultchef och prokjekledare inom den offentliga som säkerhetssektor.

Mina projektmedlemar är de enda som kan se till att något kommer att fungera.
Utan Medlemmar ..ingen styrelse.

Tro mig..Ingen vill uppleva det som har hänt. Det stora problemet är väl vad som komma skall. Det är där problemet är. Jag personligen inser att vara i "opposition" kan ha sina fördelar med den kunskap man byggt upp under sin styrelse tid. Att använda kunskapen rätt är ack så viktig...Än en gång , Tack och må demokrati råda i alla föreningar (inom ramen för lagen :-)

Richard




7/10 2007 (2990) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Myggan
E-post

Det var roligt att se att ingen har slått ihjäl dig!
Du har vart borte länge.
Undrat vid ett flertal tillfällen vart du tog vägen,men nu vet jag.

V.Ordf väl och bra - Glöm aldrig att du har ett förtroendeuppdrag OCH att du har detta i och med att dina eminenta medlemmar har valt just Dig!?

På den tiden när du skrev inlägg i detta forum så hade du sunda åsikter!

Hoppas du fortsätter i samma anda?

"Ta alltid vara på dina medlemmar"

7/10 2007 (2987) e
    Kommentar av Admin
Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


Richard Frank , v.ordf
E-postHemsida

Hej ni alla

Jag vill rikta ett stort tack till er alla i detta forum.
Främst till Admin, Myggan Stephan och GI.

I början på 2006 hade jag diverse inlägg, frågor osv angående ROT avdrag och
HOT-brev. Se utskicket : hotpot.se/hsb-rot-2
Vill ni se övrig kommunikation så sök på "richard"

Admin: Jag vill framför allt tacka dig för ditt stöd i den process vi hamnade
i och alla de goda råd som du gav mig. De fungerade.
Myggan, jag förstår dig mycket bättre nu med lite mer historik i bagaget.
Låt mig berätta hur det gick. Jag har i forumet sett att inlägg från signaturen Kim idag framför sina
lovord över vad som har hänt på Brf Marietorp.

Jag tycker det är upplyftande att den person som skrev ovan angivna hotbrev har kommenterat alla Kim's inlägg.

Jag vill också till alla som har åsikter om HSB säga att skilja HSB från de BRF som är medlemar till HSB
Vad HSB' styrelse gör kan vara diskutabelt osv men jag tycker att man måste särskilja lite här.

Med facit i hand måste jag lovorda de instaser anställda på HSB Malmö gjorde för vår förening när det var som värst.



Idag mår vår förening bra. Det visade sig att att området var i fruktansvärt dålig kondition.
Flera oberoende konsulter konstateradew vad vissa av oss redan hade gissat.

Vad gjorde vi för att komma fram?
Man kan ha många personliga åsikter om personers agerande, anställdas rätt och styrelsens
kompetens men om man inte agerar utifrån föreningens och de boendes bästa så har man inte
i en styrelse att göra, det är min åsikt.

Vi har en aktiv valberedning och trots hot och spe så lyckades de att få ihop en relativt kompetent styrelse.
Vad är en kompetent styrelse? Ja mina vänner, Ni har all information ni behöver på denna sida för att skapa "kompetens"

I princip kan man säga att " de som lyssnar på sina medlemmar" och sedan väljer utifrån frågan
" vad skulle jag göra om jag fick dessa problem?"
Den logiken gav oss vägledning.

Alla vi som sitter i en styrelse vet vilka problem som är grogrund för osämja. Tvättstugor, Miljörum, TV, belysning.....
Ja man kan ju rangordna dem.

Det är våra medlemars pengar vi ansvarar för och de har gett oss förtroendet att agera därefter och i föreningen intresse.
Föreningen intresse är medlemarnas önskan, De vill ju egentligen bara ha lugn och ro, trivsam miljö och känna trygghet.
De vill inte ha ett jädrans liv, de vill inte se förfallet och de vill inte känna sig hotade.

Vi lyssande, vi vågade och vi gjorde. Vi mådde skit under flera månader och vi blev smutskastade hela tiden
Barnen får just i dagarna nya lekplatser. De äldre kommer att få promenad ytor med viloplatser, väl upplysta.
Samtidigt sker ett återställande av ett massivt misskött underhåll.

Idag går vi med stolthet ut och alla hälsar, snackar en liten stund. De kommer med förslag och frågor. De är inte rädda längre.

Man kan inte vara älskad överallt men oftast är det de som inte sköter sig som protesterar.

Förr i tiden hade mäklarna förtryckta blanketter för överklagande till Hyresnämnden.
Idag lovordar de Brf Marietorp för sitt agerande, sin vänlighet och framåtanda. Till och med på stadsdels fullmäktige berömmer man oss.

Vi valde att köpa en entrerenörs tjänst. Detta medförde att vi fick arbetsbrist av anställd personal. Personalen enledigades på
ett korrekt och avtalsmässigt riktigt sätt. BRF Marietorp är idag glada för detta val.

Ett tips till alla: Tänk er för innan ni anställer. Se till att ni får rätt kompetens.
Oavsett om det är anställd eller inhyrd ska ni se till att personer(na) har en attityd som är vänlig oavsett problemet.

Styrlesn fatta besluten, inte de anställda. Alla ni som sitter i en styrelse: Låt er inte duperas, ta för givet att ni undersöker och kontrollerar.

Jag vill tacka alla ni här på forumet som gav oss styrka, kraft och mod. Admin, Myggan, G-I , KIM, Stephan....

men jag vill även tacka anställf personal på HSB Malmö, HSB Boservice för allt stöd som vi fick.
Börje Nilsson, Ulla lilja, Håkan Blixt, Oscar Håkansson ...

Tack.

För er alla som upplever samma som vi gjorde: Hör av er! Kan vi hjälpa så gör vi det.
Kom ihåg att ditt bästa svärd är ordets makt, den retorik som detta medger.

Till Lars Petersson har jag bara ett att säga:
Varva ner, ingen vill se alla de brev som du skickat ut i egenskap av förvaltare. I dina ögon är all saning relativ, Kim har bara lyft sanningen till ytan.
Jag har bott på Marietorp innan din fader blev Vicevärd.

Ha det gott ni alla och än en gång , Tack.

Så var det det här med Misteln.....Tro inte på allt ni ser eller hör. Fråga er istället: Var det detta som Mistelns medlemmar ville?

Jag vet svaret...Ni kan ju fundera :-)

Richard Frank
V. ordförande, för 3: omgången med 98 % majoritet.







7/10 2007 (2986) e
    Kommentar av Admin



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


Del 1

Del 2

Del 3

Del 4

Del 5

Del 6

Del 7

Del 8

Del 9

Del 10

Del 11

Del 12

Del 13

Del 14


G-I

Vår nya ekonomiförvaltare har en sida för varje förening. Denna sida är skyddad av ett lösenord. På denna sida kan jag allt som händer. Vem har inte betalat sin avgift, vem har vilken parkeringsplats, mm och Huvudboken. I Huvudboken finns massa med information, ser ut som ett kontoutdrag. Tyvärr är jag inte riktigt kapabel att förstå allt som står i den.
Det finns också nåt som heter "Saldoutforskaren". Det ser ut som en årsredovisning med bara det som hänt hittils.
Vår förvaltare heter MBF.


7/10 2007 (2985) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i detta ämne har flyttats hit:

nike, medlem i frist brf, SBC - 2988

Tack för dina intressanta informationer. Men om jag inte har fel för mig ingår väl du i styrelsen och då är det naturligt att få gå in i bokföringen. Men gäller det vanliga medlemmar också?


nike, medlem i frist brf, SBC

Till G-I #2983.

Det låter bra att ni låter medlemmarna se styrelseprotokollen. Så borde ju alla göra.

I ditt inlägg #2782 nämnde du att du skulle testa att få titta i bokföringen, hur gick det med det då?

7/10 2007 (2984) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i ämnet har flyttats hit:

G-I - 2997

Jag kan mycket väl visa till medlemmarna den löpande "årsredovisningen" i systemet.
Det blir inte praktiskt dock, men om någon frågar kan jag göra kopior och lägga ut på vår hemsida.
Men nu ska jag försöka kämpa för att få medlemmarna att komma till årsstämman överhuvudtaget.


Micke 1 - 2998

Vi hade få som kom på vår stämma förut men vi började med lite underhållning från en trubadur. Vi har haft gästtalare vid något tillfälle.
Annars skriv in en punkt i kallelsen gällande avgiftshöjning som behandlas innan stämman så kommer det deltagare.


G-I

Till Nike

I min förening lägger vi styrelseprotokoll på Internet (på en sida skyddad av lösenord, bara för medlemmarna). Vi tar en kopia av originallen, och ta bort det som handlar om enskilda medlemmar (om det handlar om en vattenskada lämnar vi dte kvar, men om dte handlar om att vi meddelar en medlem att han måstre flytta ut p.g.a. obetalda avgifter, stryker vi denna information och skriver "TYSTNADSPLIKT" i stället).
I alla fall visar styreslen på detta sätt att vi inte har något att gömma. jag vet att en del medlemamr läsar dessa protokoll.


7/10 2007 (2983) e


stephan

Går det att skriva lagar för normala människor?

Utdrag ur Rättegångsbalken:

kap.42.§5

"5 § Avvisas ej ansökningen, skall rätten utfärda stämning på svaranden att svara på käromålet. Om kärandens framställning inte innefattar laga skäl för käromålet eller om det annars är uppenbart att detta är ogrundat, får rätten dock genast meddela dom i målet utan att stämning utfärdas.
Utfärdas stämning, skall denna delges svaranden tillsammans med stämningsansökningen och därvid fogade handlingar. Lag (1984:131)."

6/10 2007 (2982) e
    Kommentar av Admin
Det ska inte vara för enkelt för normala människor att kunna tolka lagar, då är det risk att det blir en massa arbetslösa advokater.


stephan

Mitt i den allvarliga debatten om HSB:s svineri mot medlemmar, skriver jag här ett inlägg om styrelseledamöters SVINERI mot bostadsrättshavare/medlemmar.

På Vädurens stämma togs frågan om katter i föreningen upp. Kan stämman enligt Svensk lagstiftning förbjuda "kattrappor"1
" Enligt närvarande HSB-jurist är det möjligt eftersom balkongräcken faller under föreningens ansvar.
Förslag från Styrelsen: "Enligt lagen om tillsyn över hundar och katter, ska katter hållas under sådan tillsyn, med hänsyn till deras natur och övriga omständigheter för att förebygga att de orsakar skador och avsevärda olögenheter. Detta finns också redan nu i föreningens ordningsregler. Styrelsen föreslår stämman att bifalla motionen.
Beslut: stämman beslutade enligt förslaget att förbjuda kattrappor"

Går man nu förbi förra årets ordförande (numera delegerad till styrelseledamot) så ser man att han efter stämman bytt ut sin kattrappa mot ny. Dessutom har han förankrat trappan i föreningens rabattkonstruktion. Rolf Stockhaus: Dina fasoner talar ett tydligt språk att du med detta skiter i stämmobeslut, och utövar en oförsvarlig sida av maktmissbruk.
Stock och bespottning vore lagom straff för denna handling.

6/10 2007 (2981) e


nike, medlem i frist brf, SBC

Ämne:Ingen rätt att ta del av styrelseprotokollen, se mitt inlägg #2978.

Ang Admins kommentar:

Jag har redan tidigare läst allt du har skrivit om offentliga styrelseprotokoll och varit inne på många av de sajter du hänvisar till, och som jag i min tur hänvisar till i motionen.

Det jag citerade är faktiskt hämtat från Norstedts gula bibliotek sid 295. I vad mån Bolagsverkets tjänstekvinna har rätt eller fel kan jag inte bedöma. Min enda juridiska universitetsutbildning är den 1983 i kursplanen ingående sk jöken, Juridisk översiktskurs, och den berörde inte alls bostadsrättsfrågor. Allt om sådan frågor har jag själv fått sätta mig in i, liksom praktiskt taget alla bostadsrättshavare med intresse får göra. Vi har ju ingen att vända oss till.

Även om jag inte får stämman med mig i min strävan att få styrelseprotokollen tillgängliga, händer inga större olyckor, antar jag. Vi har ju haft det så här under alla de fyrtiofem åren föreningen hitills varit verksam, så det går väl ett år till. Och då kan jag göra ett nytt försök med annan utformning. Droppen lär ju urholka stenen, sägs det. Förresten, hur har Admins motioner i ärendet mottagits?

Vi bostadsrättshavare har ju ingen att vända oss till. Det är därför jag i såväl detta Forum som Extra Forum propagerat för att vi skall bilda vår egen organisation. Hitills har jag dock inte upplevt att intresset för att ge sig in i den debatten varit så stort av inläggen att döma.

Mitt inlägg Dags för vår egen organisation i Extra Forum den 2007-03-11 har till dags dato kl 14:36 lästs av 770 personer. Enligt den medföljande lilla ovetenskapliga undersökningen har 95 % sympatiserat, men det betyder ju intenting när endast 5 % av de som läst också har svarat.

Om alla 770 personerna även hade kunnat registrera sig som intresserade av att bilda den här organisationen hade det varit en början, men den möjligheten finns inte.

Du som är intresserad:
- klicka på Extra Forum
- klicka på Övrigt (längst ner)
- klicka på Dags för vår egen organisation!
- läs och begrunda
- gör gärna dina kommentarer när du är där

Alla synpunkter är lika viktiga!

6/10 2007 (2979) e


nike, medlem i frist brf, SBC

Ämne:Ingen rätt att ta del av styrelseprotokollen.

Det har nämnts åtskilliga gånger såväl här som i Extra Forum att det inte finns någon lag som förbjuder offentliga styrelseprotokoll.

Vid samtal med Bolagsverket, Föreningsavdelningen hänvisar man till boken Bostadsrättslagen - en kommentar, tredje upplagan (i serien Norstedts gula bibliotek) där på sidan 295 står följande, citat:

"Styrelseprotokoll är inte offentliga. Det är styrelsen som bestämmer, med iakttagande av sin vårdnadsplikt, om spridningen av protokollen. Revisorerna har dock alltid rätt att ta del av protokollen eftrsom de har att granska verksamheten. Protokollen utgör bevis om de beslut som fattats men kan motbevisas i process."

Enligt tjänstekvinnan tar man stor hänsyn till sådana resonemang, som föregår slutlig lagstiftning.

Enligt henne kan föreningsstämman inte besluta att styrelsen skall offentliggöra protokollen, däremot kan stämman vädja till styrelsen.

Vi skall ha stämma inom kort och jag har inlämnat en motion där jag föreslår stämman att framställa denna önskan till styrelsen. Det är väl tveksamt om "mumlarna och suckarna" på stämman inser sitt eget bästa och röstar för motionen, men om så skulle vara har ju styrelsen ändå ingen anledning att efterkomma stämmans önskemål. Men - STYRELSEN BEKRÄFTAR JU I SÅ FALL MED ALL TYDLIGHET ATT DE INTE ÄR FÖR FÖRENINGSDEMOKRATI UTAN ISTÄLLET STRUNTAR I MEDLEMMARNA, eller hur?

6/10 2007 (2978) e
    Kommentar av Admin
Självfallet kan styrelseprotokoll göras offentliga (om man tar bort "känslig" information).

Och självklart kan stämman fatta ett beslut om så ska ske.

Det kan jag gå ed på!

Jag har till och med lyckats få HSB att erkänna detta.
Jag vet att SBC-organisationen är av annan åsikt... tyvärr (det går att läsa på SBC:s egna sidor). Antingen vet de inte vad de uttalar sig om, eller så försöker de medvetet luras!

Det som står på sidan 295 i boken du refererar till är i och för sig inte fel, men det är missvisande.
Som vi sagt många gånger tidigare så är det ganska underhållande att man när det gäller bostadsrättsfrågor oftast hänvisar till författare som gjort personliga tolkningar av lagar (ofta utan den minsta referens till lagen), i stället för direkt till lagtexterna/förarbetena (eller stadgar).

Och sedan gör glada amatörer (som tjänstekvinnan på Bolagsverket) sina egna fria tolkningar av författarnas fria tolkningar.

Om en "tjänstekvinna" på Bolagsverket hävdar att föreningsstämman inte kan besluta att medlemmarna ska få se styrelseprotokollen så är det bara att beklaga att Bolagsverket uttalar sig i frågor som de inte kan något om (det står ju inte ens i Norstedts gula bibliotek).

Det finns massor med brf:ar i Sverige med offentliga styrelseprotokoll (t.ex. G-I:s Riksbyggen-brf), och positivt är att de tycks öka hela tiden.

Vill du ha lite stöd för att formulera din motion så kan du få lite tips genom att klicka här.


Myggan

Skriver en insändare i GT-
Handlar om en totalt maktgalen styrelse-
Blir påhoppad av en ilsken granne-Med Slag!
Kommer en kurir med ett brev där det står att man ska flytta omedelbart efter ca 50 år som medlem!

Kallad till samtal hos "högsta hönset"1

Gissa vart?

Jo HSB NordVästra Götaland så klart!

Vad ska man säga?
Det är ju för bövelen helt åt skogen!
Dessa metoder måste stoppas!
HSB-samhällsfarligt?
HSB-Kriminell ORG?
HSB-Behövs?
HSB-Korumperad?
Välj svar själv!

Efter hot mot ett stort antal medlemmar så måste detta vidriga icke demokratiska monster uppmärksammas som den förening den är!
Nämligen en fara för hela samhället!





6/10 2007 (2977) e
    Kommentar av Admin
Var brevet från styrelsen i din brf?
Skulle vara intressant att se detta brev.

När ska du träffa styrelseordföranden i HSB Nordvästra Götaland?

Du har knappast något att oroa dig för. Din historik visar ju med all önskvärd tydlighet att du är utsatt för rena trakasserier av styrelsen.

Sedan tycker jag att du ska polisanmäla din ilskna granne. Det får inte gå till så här.

Förbannat tråkigt också att medlemmar inte ställer upp för varandra i det som är allra viktigast i en brf, nämligen demokrati och yttrandefirhet!


JA

Jag tycker att du kan tala med en advokat innan överklagan, de ska ge ett besked om det är lönt att gå vidare eller inte.

Måste säga att det är väldigt speciellt att lägga ut hela tingsrättens dom i original på internet när det rör en enskild person på detta sätt. Jag har aldrig hört talas om att något bolag eller organisation gjort något liknande innan.

6/10 2007 (2975) e
    Kommentar av Admin

Ok, jag kanske anlitar en advokat, men annars brukar jag kunna hantera dylika saker ganska bra på egen hand.

Du har helt rätt. Det är unikt. Jag har heller aldrig hört talats om något liknande innan.
I egenskap av sökmotoroptimeringsexpert så är detta också något som jag naturligtvis forskat närmare i. Efter ett intensivt letande i de fyra största sökmotorerna i världen så kan jag konstatera att det inte går att hitta ett enda ytterliggare exempel på detta.

Det tycks vara "världsunikt" i Sverige!

Men det ska en kooperativ medlemsorganisation som HSB till för att göra något som detta.

Ett led i HSB:s förtalningskampanj mot mig.
HSB lägger ut vad de vill och de vägrar att låta mig komma till tals.
Precis som de lögner de tidigare la ut på sin sajt om Brf Misteln och till och med gick ut med i ett pressmeddelande.
Efter många klagomål och väldigt lång tid gick HSB Malmö ut med en luddig dementi av sina lögner, men vad de inte brydde sig om var att ställa till rätta den skada de åstadkommit i sitt pressmeddelande.
Fortfarande idag kan man läsa HSB Malmös styrelses odementerade lögner på nätet.



Marianne

Som medlem i HSB tycker jag det är svårt att förstå hur en styrelse i denna kooperativa organisation kan kränka medlemmar. På något sätt känns det som att detta inte ska vara möjligt.

Men när sedan HSB Malmö går ut på sin webbplats med att de i tingsrätten klarat sig från att bli åtalade för ärekränkning, utan att samtidigt be om ursäkt för sitt beteende, oavsett domen i tingsrätten, så känns det som att denna organisation är genomrutten. Riktigt, riktigt rutten!

Denna mentalitet måste dessutom genomsyra hela organisationen med förtroendevalda (och anställda?). Annars skulle ju aldrig några så för uppgiften opassande personer så sitta kvar. Har jag fel? 1

6/10 2007 (2974) e
    Kommentar av Admin
Jo, men hur ofta har du hört HSB be om ursäkt för de fel och misstag de begått?

De kan nog räknas på ena handens tre fingrar.

Se bara hur det är med klandret från Brf Misteln om HSB Malmös årsstämma 2007.
Har du någonstans sett den minsta antydan till ursäkt för alla de fel som begåtts?
HSB Malmö förnekar inte på något sätt att alla dessa fel förekommit, men att be om ursäkt eller ens komma med någon form av förklaring är inte något HSB anser sig behöva göra.

Det ligger inte riktigt i HSB:s natur att vara ödmjuk eller ursäktande mot medlemmarna.
Medlemmarna är för HSB närmast något nödvändigt ont.

INGEN RESPEKT!
HSB visar inte den minsta respekt mot medlemmarna, och för HSB Malmös styrelse handlar det mest om att försöka lura över de enda som kan påverka i organisationen på sin sida, dvs fullmäktigeledamöterna. Sedan kan övriga 41.000 medlemmar få tycka precis vad 17 de vill.
Det spelar ingen roll för HSB Malmö eftersom dessa 41.000 medlemmar inte har någon möjlighet att påverka något som har betydelse för HSB Malmös styrelse. Det är så organisationen är uppbyggd i sin odemokratiska grund och detta är också vetenskapligt fastställt (så det är inget jag bara kastar ur mig här).

För den trötta HSB-kroppen vore kanske bästa boten
ifall tankarna från toppen kom från roten.




De fem härskarteknikerna

HSB kör ofta med de fem härskarteknikerna, som formulerades av den norske forskaren och feministen Berit Ås. De fem härskarteknikerna skrevs ursprungligen för att visa hur män dominerar kvinnor under föreningsmöten, men det har sedan visat sig att de även används frekvent mot alla kategorier. Bl.a. f.d. statsminister Göran Persson är känd för att ha utnyttjat sig av de fem härskarteknikerna.

De fem härskarteknikerna
  1. Osynliggörande
    Ignorera motståndaren, vänd honom/henne ryggen när han/hon talar till exempel.

  2. Förlöjligande
    Dra uppmärksamheten från sakfrågan till motståndarens person. Kan vara anspelningar på egentligen ovidkommande detaljer som utseende, ålder eller kön. "...men lilla gumman..."

  3. Undanhållande av information
    Utestäng personer från viktig information så de känner sig underlägsna.


  4. Dubbelbestraffning
    Att försätta någon i en situation där alla handlingsalternativ kritiseras. Ex.: En kvinna som väljer barnpassning före ett politiskt möte är oseriös, gör hon tvärtom är hon en dålig mor.

  5. Påförande av skuld och skam
    Att få någon att skämmas eller känna att han/hon har sig själv att skylla för saker han/hon kritiserar. Detta sker ofta genom en kombination av förlöjligande och dubbelbestraffning.

Någon som kanske känner igen sig?


För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander").



JA

Det stämmer i princip, jag kan kontrollera mycket mera noggrant vid senare tillfälle. Skadestånd för ärekränkning kräver i princip att förutsättningarna för förtalsbrottet är uppfyllda. Men den kompensation man kan kräva är helt enkelt pengar, tyvärr inte offentlig ursäkt.

Nu har jag inte läst bilagan om hur förtalet eller ärekränkningen har gått till men lämnar någon uppgift som är ägnad att utsätta person för andra missaktning döms till förtal. Det behöver inte vara missaktning enligt någon vedertagen samhällsmening utan man ser till sammanhanget. Det är också avsikten som är otillåten, alltså behöver man inte bevis att uppgiften faktiskt medfört andras missaktning.

Det där med tryckkostnader låter märkligt, det kan vara så att en tidining skall ta in en dementi för tidigare felaktig uppgift. Allt jag kan tänka på.

5/10 2007 (2973) e
    Kommentar av Admin
Men om man inte kan begära en ursäkt så är man ju väldigt hårt utsatt!

HSB Malmö har via styrelseordförande Alf Gustafsson och Maj-Britt Thulin här gått ut och förtalat mig inför en hel förening! De har t.ex. spridit lögner om att jag bara är ute efter att sätta dit HSB Malmö. Om jag inte kan kräva att styrelsen ska gå ut med en ursäkt så kvarstår ju den skada de åsamkat mig. Brrr, man är verkligen hårt utsatt som liten medborgare i detta land.

Men i så fall är det kanske så att jag ska hoppas att jag får avslag i alla kommande instanser så att frågan i ställlet får hanteras av EU-domstolen, så att man därigenom kan få lite mer skydd som enskild medborgare från fula påhopp från organisationer som HSB Malmö?

Om du (eller någon annan) har några tips på min överklagan så tar jag naturligtvis tacksamt emot dem.

Ett utkast för mitt överklagande till hovrätten finns på denna webbsida.


JA

"...Civilrättsligt förpliktigad.."... dvs man kan inte föra fullgörelsetalan om vad som helst. Det måste vara tex fullgörelse av del i ett avtal/överrenskommelse eller enligt lag som man därav har rätt till. Det finns alltså ingen grund att kräva dessa åtgärder från HSB.

5/10 2007 (2972) e
    Kommentar av Admin
Ok, tack. Så i mitt fall tolkar jag då detta (utifrån vad Tingsrätten skriver) som att det inte finns något jag kan kräva utöver ekonomisk kompensation.

I så fall kan jag köpa att de flesta av mina krav inte kan anses korrekta, men jag tycker att en offentlig ursäkt borde vara rimlig att kräva i ett fall som detta... men Tingsrätten har ju inte ansett att ens en ursäkt räknas in i "civilrättsligt förpliktigad".
Kan det verkligen stämma?

Jag tycker detta låter speciellt märkligt eftersom jag läst någonstans i lagen att svaranden kan påläggas skyldighet att bekosta "tryckkostnader" för dementi i tidning, och då borde en ursäkt/dementi från HSB vara rimlig att begära... eller?


Anonym i Admins förening

Jag vill först säga att jag är imponerad över hur du orkar stå emot styrelsen i vår förening så som du gör.

Jag måste erkänna att jag skäms för att jag inte står upp på din sida, men till mitt försvar (om det nu kan räknas som ett sådant) så vågar jag tyvärr inte utsätta mig för sådana trakasserier och mobbning som du utsätts för av styrelsen. Därför uppger jag heller inte mitt namn här.

Jag har pratat med flera stycken av de många som flyttat från föreningen den senaste tiden, och de säger alla att den styrelse som sitter här idag är det hemskaste de upplevt i hela sitt liv. Många är helt enkelt mycket rädda för styrelsen. Jag söker själv annan bostad och kommer att dra en lättnadens suck när jag lämnat denna dåraktiga förening där medlemmarna kan sitta på stämman och rösta emot sitt eget bästa, och acceptera att styrelsen helt ohämmat säger att de inte kommer att informera medlemmarna om något överhuvudtaget.

Styrelsen är inte normalt funtad, och jag tror vi är helt överens när jag säger att det finns inget som kommer att kunna göra dem normala. Tyvärr. Jag läste här att vice ordföranden kallade dig för ett "jävla svin" och hotade dig på stämman. Kan du inte polisanmäla honom? Han borde spärras in någonstans, men det visar att det nog aldrig kommer att bli bra.

Ett tips vill jag ge till dig. Ta chansen och lämna föreningen innan styrelsen påbörjat det arbete som extrastämman handlade om igår. Vi vet redan nu hur illa det kommer att genomföras så låt de som röstat fram denna styrelse få betala själva för sitt misstag.
När hyran höjts med en tusenlapp eller mer så kan vi sitta utanför eländet och gotta oss åt att vi lämnade i tid.

5/10 2007 (2970) e
    Kommentar av Admin
Du har säkert rätt.
Denna styrelse kommer aldrig att fungera som en styrelse ska fungera.

Men håll med om att de fungerar bra som avskräckande exempel 1
Förhoppningsvis kan andra föreningar ta lärdom av detta, så att det i alla fall har något gott med sig.


Rickard

--- PACKAD TINGSRÄTT? ---

Jag läste tingsrättens dom om kränkningarna från HSB, men det verkar ju helsnurrigt! Har de varit nyktra på tingsrätten när de satt ihop denna text eller har de på något sätt lyckats blanda ihop olika domar?

Det är ju ingen logik alls i det som tingsrätten skriver? Jag förstår ingenting!

Sedan undrar jag vad HSB har att slå sig för bröstet här? Tycker HSB att det är schysst att tala illa om medlemmar? För i så fall vill jag veta hur jag utträder ur HSB så fort som möjligt! Jag tycker HSB:s agerande här är ytterst upprörande, och trodde inte i min vildaste fantasi att det är så illa ställt inom denna organisation även om man nog kan säga att HSB har ett ganska skamfilat rykte!

5/10 2007 (2969) e
    Kommentar av Admin
Jag har nu studerat lite närmare vad Tingsrätten skriver, och jag kan bara hålla med dig. Det är verkligen ingen logik i det som Tingsrätten skriver.

Ett exempel.

Lars Henriksson på Tingsrätten skriver;
"Med stöd av 42 kap. 5 § första stycket rättegångsbalken meddelar därför tingsrätten ogillande dom utan att stämning utfärdas".
Nyfiken som jag är så kollar jag naturligtvis upp vad det står där;
"Om kärandens framställning inte innefattar laga skäl för käromålet eller om det annars är uppenbart att detta är ogrundat, får rätten dock genast meddela dom i målet utan att stämning utfärdas.".

Tingsrätten säger att det i den del som avser skadestånd är "uppenbart ogrundat" enligt 42 kap., 5 §, första stycket i rättegångsbalken, och baserar uttryckligen sin friande dom på detta.

Men vad Tingsrätten har missat är att denna paragraf i rättegångsbalken inte syftar på skadeståndet. Paragrafen syftar i stället på själva käromålet. Dvs om det kan sägas att HSB Malmö kränkt eller förtalat mig, m.fl.

Så inte nog med att Tingsrätten inte velat uppge några skäl till sin avvisan av stämningansökan (dvs varför det inte kan anses att HSB Malmö kränkt mig m.fl). Tingsrätten har dessutom blandat ihop äpplen med päron här.

Men det är tyvärr så det fungerar i Sveriges rättsväsende. Det är inte alltid det sitter särskilt juridiskt kunniga på Tingsrätterna, och det drabbar många. Men det är då viktigt att känna till att det finns en justitieombudsman som kan dra Tingsrätten lite i öronen. Problemet är bara att JO nog är ganska överbelastad. Resurserna räcker inte till. Många ärenden sållas nog därför bort bara pga att tiden inte räcker till.

En seriös rådman hade naturligtvis först behandlat den bit Tingsrätten hoppat över här, dvs om kränkning och/eller förtal förekommit, med motivering för sina åsikter om detta. Först efter detta så hade man tagit ställning till om skadeståndskraven var rimliga, och sedan även här motiverat sin åsikt.

Det finns liksom ingen anledning att ens kommentera skadeståndskraven om Tingsrätten inte bedömmer att svaranden begått något fel.

Det som Tingsrätten först av allt skulle ha kommenterat är den skada som kränkningen inneburit. Men trots att detta är det tveklöst mest primära i kränkningsfall så har detta fullständigt och totalt bortsetts från av Tingsrätten.

Inte nog med detta!
Trots att Lars Henriksson nästan enbart skrivit om själva skadeståndet så har han inte berört den del av lagen som reglerar just denna bit, nämligen 5 kap, 6 § i skadeståndslagen, där det bl.a. står;
"Skadestånd med anledning av kränkning bestäms efter vad som är skäligt med hänsyn till handlingens art och varaktighet. Därvid skall särskilt beaktas om handlingen
1. haft förnedrande eller skändliga inslag,
3. riktat sig mot någon med särskilda svårigheter att värja sin personliga integritet,
4. inneburit missbruk av ett beroende- eller förtroendeförhållande, eller
5. varit ägnad att väcka allmän uppmärksamhet.
Den som har gjort sig skyldig till ärekränkning eller dylik brottslig gärning eller som annars är skadeståndsskyldig med anledning av sådant brott kan på yrkande av den kränkte i mål om gärningen efter omständigheterna åläggas att bekosta tryckning i en eller flera tidningar av dom i målet.

Vidare;
I förarbetena sägs att det får anses föreligga ett utrymme för att ta hänsyn till hur den utsatte i det enskilda fallet upplevt situationen vid bedömningen av hur allvarlig en kränkning varit (a. prop. s. 51 och 66). Men inte heller detta har Lars Henriksson tagit den minsta notis om.


Jag hoppas att de flesta begriper att en mycket allvarligare kränkning än den HSB Malmö utsatt enskilda medlemmar för är svår att göra. Det är vanliga "dödliga" som sitter på Tingsrätterna och tar beslut. Ibland tas dessa beslut kanske mest på löpande band. Det "klipps och klistras" mellan nya ärenden och gamla domar, och då är det lätt att det blir galet emellanåt, som här. Dessutom kan man ha otur. Den person som sätts att behandla ett ärende kan vara kopplad på något sätt till ens motpart, och en naturlig konsekvens av detta blir då att ens chans att få rätt reduceras kraftigt.

JO har tidigare sagt att rättsinstanserna måste skärpa till sig och uppföra sig lite mer professionellt, men jag vet inte om det fått särskilt stor effekt. Det är nog något som måste upprepas rätt många gånger innan domsluten som enbart baseras på personligt och individuellt tyckande försvinner. Vad jag skriver här riskerar naturligtvis att bli till min nackdel, just pga detta personliga tyckande inom rättsväsendet.

Men man lär sig!
När jag överklagar så plockar jag bort möjligheten för rättsinstansen att ännu en gång bara rikta in sig på skadeståndskraven, genom att jag bara har ett enda enkelt och lättfattligt skadeståndskrav, enligt "en aktivitet till vilken någon enligt civilrättens regler är förpliktad". Vad 17 det kan vara vet jag inte, men det får jag väl försöka ta reda på (Lars Henriksson tycks endast vilja räkna ekonomisk kompensation dit).


Mer från infomötet.

Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ;

"HSB:s resurser skall satsas på framtida projekt och inte satsas på negativa processer som inte leder till annat än dålig stämning."




Tips!
Glöm inte bort det nya forumet om bostadsrätter. Där dyker upp intressanta frågeställningar, lite då och då, även om det är mest aktivitet här.


stephan

HSB:s tidning HEMMA, större skittidning får man leta efter?
I alla fall om man tror sig att som HSB:s bostadsrättsmedlem ha någon nytta av tidningen.
Även som bosparare ser jag att den inte är mycket värd.

Glassiga bilder på nybyggen är vad tidningen handlar om. Och hur duktiga HSB är.

LÄGG NER.


Tillägg:

Eloge till Hemma i HSB.
Svarar på påstående

HSB:s tidning HEMMA, större skittidning får man leta efter?
I alla fall om man tror sig att som HSB:s bostadsrättsmedlem ha någon nytta av tidningen.
Även som bosparare ser jag att den inte är mycket värd.

Glassiga bilder på nybyggen är vad tidningen handlar om. Och hur duktiga HSB är.

LÄGG NER.


Hej Stephan!
Tack för dina synpunkter. Det är alltid intressant att få höra vad läsarna tycker, även om det är ris. Konceptet som Hemma i HSB följer, har utvecklats genom undersökningar om vad de flesta i HSB vill läsa om. Men det är klart att det är svårt att göra en tidning som passar alla våra 535 000 medlemmar.
Med vänliga hälsningar,
Helen Ala-Kojola

5/10 2007 (2968) e


Micke

Har ni läst detta?

4/10 2007 (2967) e
    Kommentar av Admin
Jo, jag har.
You can't win them all.
HSB greppar efter halmstrån.
Vidare till nästa instans. :¤
HSB Malmö stoltserar med att de kränker medlemmar

Jag var tydligen inte tillräckligt tydlig i min stämningansökan, men då är det bara att förtydliga vad som inträffat och lägga till HSB Malmös senaste ageranden.

HSB Malmö vågar inte underteckna!
Att texten (från kvällen 4/10) på HSB Malmös webbplats inte undertecknats med något namn understryker HSB Malmös feghet. Precis i enlighet med den fega styrelsen i min brf så vågar man inte stå för sina synpunkter och sina skrivelser.

Coca cola
Vi har nog inte sett slutet på uttalanden som HSB Malmös berömda coca cola recept!

HSB Malmö visar vem de egentligen är!
Det glädjer mig att HSB Malmö bekräftar sitt smutsiga beteende på detta sätt, men jag måste erkänna att det förvånar mig att HSB Malmö skryter med att de lyckats komma undan med sina kränkningar i den första instansen.

Vem tror HSB Malmö att de lurar?
Kan HSB genom sin skrivelse lura andra än de som ändå står på HSB Malmös sida i alla väder?

HSB Malmö klargör att de anser sig ha rätt att smutskasta sin arbetsgivare
Tycker HSB Malmö verkligen att det är rätt att kränka enskilda medlemmar på detta sätt, alltså oavsett vad en enskild person på den lägsta rättsinstansen i Sverige tycker?
Bevisligen gör de det. De visar ingen som helst ånger för de anklagelser de riktat mot bl.a. mig! Jag har inte fått den minsta lilla antydan till ursäkt från en enda person varken i HSB Malmös styrelse eller anställd på HSB !!!


HSB Malmö utnyttjar medlemmarnas pengar för sin smutskastning
HSB skämmer bara ut sig ännu mer än vad de redan gjort när de precis som i Brf Mistelns fall använder sin webbplats för att försöka på olika sätt svartmåla enskilda medlemmar och föreningar (och t.o.m. öppet ljuga), och utan att ge någon möjlighet att kommentera detta.
OBS!: Detta i motsats till vad jag gör här, där HSB alltid är varmt välkommen att bemöta allt jag skriver, men som de aldrig vågar göra eftersom de här kan få svar på tal.
HSB Malmö är maniskt rädda för att någon ska kunna kritisera HSB och har följaktligen stängt ner alla forum, även för styrelserna.

Etik och moral inom HSB
HSB pratar om etiska värderingar. Här kan alla se hur HSB definierar etik, och hur det står till med etiken och moralen inom HSB Malmö!

Genom att HSB nu på detta sätt stoltserar med att de klarade sig genom den första instansen så skriver hela HSB Malmö under på att det är rätt att smutskasta enskilda medlemmar, så som Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin har gjort. Naturligtvis finns det vettiga människor på HSB Malmö också, och jag tycker synd om dem för att de måste lida för en liten grupp inkompetenta personers dåliga beteende.


H i HSB tycks stå för "Hämndlysten"
HSB tycks vilja försöka svartmåla mig som någon form av hämnd efter att de förstått att jag kan komma att klandra stämman i min förening. Vad kan man tycka om detta?

Tingsrätten kommenterar bara skadeståndskraven!
Jag har själv inte hunnit läsa igenom vad Tingsrätten skrivit i detalj, men den intressanta biten i Tingsrättens uttalande är att Tingsrätten koncentrerat sig på att kommentera skadeståndskraven.
HSB hakar på denna linje och skriver mest bara om skadeståndskraven som att dessa är så mycket viktigare än själva kärnfrågan om HSB Malmös illvilliga kränkningar mot mig, m.fl.

Det blir faktiskt rätt komiskt av att Lars Henriksson på Tingsrätten i Malmö lagt ner i princip all energi på att kommentera skadeståndskraven, men inte med ett ord berör skälet till varför han anser att stämningsansökan ska avslås. Om man avslår en stämningsansökan så begriper väl vilken tomte som helst att det inte är någon mening med att kommentera skadeståndskraven, eller? Lars Henriksson inleder med skadeståndskraven och avslutar med skadeståndskraven och som allra hastigast smyger han någonstans däremellan in att han avslår min stämningsansökan mot HSB Malmö. Lars Henriksson berör inte med ett endaste litet ord de skäl jag uppger för varför jag anser mig kränkt. Lars Henrikssons utlåtande är mest bara pinsamt för Tingsrätten och för rättssystemet i sin helhet!


Det tycks som att HSB Malmö haft tur att få en praktikant eller liknande som gett sitt utlåtande?

Det är några instanser kvar, så vi får väl se hur det slutar.

PS.
Det finns säkert en hel del som inte riktigt är insatt i hur rättsväsendet fungerar. Jag skulle kunna skriva spaltmeter om detta, men det är viktigt att känna till att man kan ha precis hur rätt som helst, men man kan ändå alltid förlora i första instansen, t.o.m. i andra instansen, o.s.v. Om man vet att man har rätt, men ändå har oturen att få ett inkompetent domslut så är det alltid viktigt att man går vidare i rättsmaskineriet. Rättsystemet är kanske inte det bästa i Sverige, men en av fördelarna med vårt medlemsskap i EU, är att vi fått ännu en instans för de beslut som inte de svenska rättsinstanserna vill eller vågar ta. EU-domstolen kan vara en räddare i nöden för många (man kan då överklaga domslut enligt konventionen om de mänskliga rättigheterna; t.ex. rätt till rättvis rättegång, rätt till överklagande i brottsmål, rätt till gottgörelse vid felaktig dom).


Efter att HSB Malmö läst vad jag skrivit här i forumet så har det nu kommit till en underskrift av Saeed Sarvioskouey (som inte ska belastas för detta på något sätt). Tyvärr har HSB Malmö samtidigt valt att plocka bort bilagan med min stämningsansökan. De kom tydligen på att det kanske inte var så bra att medlemmarna informerades om vad det egentligen handlade om.
De som bara besöker HSB:s webbplats får HSB:s starkt vinklade version, men här får ni sanningen i stället (så att du själv kan avgöra om det är en kränkning eller ej).
Klicka här för att läsa om hur HSB Malmö kränker enskilda medlemmar! Jag står i allra högsta grad för min stämningsansökan och rekommenderar starkt alla som utsätts för motsvarande kränkningar av HSB att göra som jag!

Efter påpekande från mig har HSB malmö nu dessutom plockat bort det mesta av mina personuppgifter, dock utan att våga kontakta mig varken om att de skulle åtgärda detta eller att det utförts.


6/10 2007

Jag har nu fått bekräftat från styrelseordförande Alf Gustavsson att HSB Malmö varken kommer att plocka bort eller ändra på den vinklade informationen om min stämning av HSB Malmö, och de kommer ej heller låta mig få komma till tals i denna fråga (eller lägga ut min stämningsansökan).

Jag vet inte varför HSB Malmös styrelse svarade just på denna fråga helt plötsligt när de ignorerat alla mina andra frågor, men jag skulle gissa att deras advokat rått dem att svara eftersom det är det bästa av två "onda" alternativ. Och det får jag nog i så fall hålla med om.


JA

Vill tipsa om en artikel om föreningsekonomi i senaste numret av "allt om Bostadsrätt". Här kan man bl a läsa att många föreningar styrs av sina förvaltare och orskar förening för höga avgifter. Om avgiften ligger mellan 550-600kr/kvm och år är ett detta ett varningtecken, om avgiften ligger över 600kr/kvm och år är kan man med fog befara att förvaltare styr föreningar med onödiga investeringar m.m.

4/10 2007 (2965) e


Admin
Hemsida

(¤ Lagbrott

Jag vill bara här förvarna om vad som komma skall.

Jag har precis kommit tillbaka från en extrastämma där styrelsen i min brf återigen tagit in en advokat som mötesordförande; Mats Engstrand från advokatfirman Delphi (en "HSB-advokat").

De lagbrott som begicks av denna advokat (och av styrelsen, med Bengt Skånhamre) är historiska!

Jag blev till och med hotad på denna stämma, inför Bengt Skånhamre, av styrelsen.

Vi kan notera att HSB Malmö inte lärt sig något av den felaktigt genomförda årsstämman för HSB Malmö 2007, utan felen fortsätter, och t.o.m. eskalerar, i HSB-brf:arna.

Mer information kommer när jag sammanställt allt som hände på denna stämma där medlemmarna helt fråntogs sin yttranderätt och frågerätt, och där kallelse och vad stämman handlade om inte stämde överrens.

4/10 2007 (2964) e
    Kommentar av Admin

Vice ordföranden i min förening kallar mig på stämman för ett "jävla svin" och hotar mig med att om jag inte passar mig så kanske det kommer att hända mig någonting!


Dessa hot från vice ordföranden är faktiskt snäppet värre än när ordföranden i min brf sprider ut lögner om att jag kostat föreningen 150.000 kr i advokatkostnader för att styrelsen tagit in advokater till stämman.

Så fungerar det i min lilla förening med en sorglig samling styrelseledamöter, som är mer odemokratiska än vad man skulle kunna tro var möjligt !!!

Styrelsen tror säkert att de går säkra från att kunna göra precis vad som helst eftersom de tror att de kan utnyttja mina och de andra medlemmarnas pengar till sitt försvar. Vad de inte förstår är att man kan (och ska) stämma styrelseledamöter som privatpersoner när de beter sig så här.

Hade det varit det minsta vett i HSB så hade de tagit avstånd från dylikt beteende. Men det kommer HSB naturligtvis inte att göra. Bengt Skånhamre, vad har du att säga om detta?
Tycker du att det är passande att den klart "överarvoderade" styrelse du ingår i kallar sin arbetsgivare för ett "jävla svin" och hotar med att det kommer att hända saker?


Myggan
Hemsida

Riksbyggen

Klicka i bollen

4/10 2007 (2962) e
    Kommentar av Admin
Kommentar från JA - 2963:

Bra exempel på socialistisk skenhelighet.


Micke

En själklarhet att man skall lägga ut årsredovisningarna på nätet.
Idag har HSB Malmö kopplat de flesta föreningar till hemsidor där man på ett enkelt sätt kan koppla pdf till.
Årsredovisningen är offentlig handling. Mäklarna, banker mm kan på ett enkelt sätt få tag på siffrorna de söker om man gör på det sättet.
Tror inte det finns så många föreningar som säger nej till att lägga ut den nätet.
Men det är klart att det finns andra vägar att gå för att få tag på årsredovisningar.
Sen anser jag att det är styrelsens skyldighet att svara på frågor som ställs till dem. Att det tar tid är inte så konstigt om det är "stora" frågor men svar skall man få.
Kanske rent av ägarna skall skicka de på utbildning om de inte vet hur man gör?


4/10 2007 (2961) e
    Kommentar av Admin
Helt riktigt.
De flesta brf:arna inom HSB Malmö har redan sin årsredovisning på nätet, och alla med en webbplats utanför HSB:s enkla webbplatsvariant har sina årsredovisningar där helt öppet.
Precis som du säger så får ju alla mäklare årsredovisningarna ändå om de ber HSB Malmö om detta. Om enskilda spekulanter får detta från HSB vet jag inte, men det skulle vara mycket märkligt om de inte fick det.

Jag vet inte riktigt vad det är som HSB Malmö är rädd för ska hända om samtliga årsredovisningar läggs ut.

Det finns 53 föreningar inom HSB-Malmö som inte lagt ut sin årsredovisning eller som har en gammal årsredovisning liggandes på nätet (plus några till som har föregående års redovisning).

Dessa är;
1 Brf Abboten - ÅR 2004 (styrelseordförande Alf Gustavssons brf)
2 Brf Adjutanten - Ã…R 04-05
3 Brf Almedal, Ej komplett!
4 Brf Anneberg
5 Brf Artisten, 2002
6 Brf Astern
7 Brf Berguven
8 Brf Beritta Gurris
9 Brf Bjärshög
10 Brf Blåklinten
11 Brf BÃ¥tyxan
12 Brf Bärnstenen
13 Brf Dalgården
14 Brf Duvhöken, 2002
15 Brf Eken
16 Brf Ellstorp (styrelsesuppleant Daniel Ljungs förening)
17 Brf Eriksfält
18 Brf Friheten
19 Brf Godheten, 2002
20 Brf Huggaren
21 Brf Ida, 2002
22 Brf Idogheten, 2002
23 Brf Jacob
24 Brf Jacob Persgården
25 Brf Kasper - Ã…R 2004
26 Brf Kastanjen
27 Brf Konstnären
28 Brf Kroksbäck
29 Brf Kronotorp, 2002
30 Brf Lindeborg, 2002
31 Brf Manligheten, 2002
32 Brf Myrstacken, 2002
33 Brf Nibelungen
34 Brf Näset
35 Brf Olga 8
36 Brf Oshögavången - ÅR 2004
37 Brf Oxeln - Ã…R 2004
38 Brf Pildammen, Ej komplett!
39 Brf Ribe
40 Brf Rosenvång 2
41 Brf Ryttmästaren
42 Brf Skogsmården
43 Brf Skutskeppare
44 Brf Sofieholm - Ã…R 2004
45 Brf Sparvhöken
46 Brf Södertorp, 2002
47 Brf Tapperheten 4 (Valberedare Ingela Perssons brf)
48 Brf Utanverket, 2002
49 Brf Valby
50 Brf Vapensmeden
51 Brf Vindrosen, 2003
52 Brf Ymer
53 Brf Ärlan
Hur många av dessa HSB-föreningar som har annan förvaltare än HSB har jag inte kollat upp ännu.

Vad sedan gäller de ännu obesvarade frågorna så är det självklart att styrelsen måste ha tid på sig för att besvara frågor.

Men för det första så är en klar majoritet av mina 34 frågor ganska enkla att besvara.

Sedan tycker jag att två månader är en rätt bra tid som styrelsen har på sig att besvara dessa frågor. De har trots allt ett ofattbart högt arvode så då bör man väl också kunna ställa något litet krav på att de också ska prestera något för detta arvode.

Inte minst så har styrelsen faktiskt utlovat svar på samtliga frågor under föregående månad, och jag tycker att man bör hålla sina löften. I alla fall om man är intresserad av att ha något förtroende bland medlemmarna. Nu kan man ju inte göra annat än att tolka styrelsens agerande som att inget denna styrelse säger är något man kan lita på.

Sedan är det oerhört nonchalant av HSB Malmös styrelse att inte ens bry sig om att komma med varken en förklaring eller en ursäkt för att svaren uteblivit... och dessutom fullständig ignorera min fråga om varför de inte har hållit sitt löfte.

Jo, kanske styrelsen borde gå på en eller flera kurser för att lära sig grundläggande saker... eller så kanske vi måste börja söka med ljus och lykta efter ersättare till styrelsen. Jag ser på HSB Malmös webbplats att HSB Malmö söker en ekonom. De kanske borde annonsera efter en ny styrelse samtidigt?
1


Off Topic
Länktips - Nyval.com


stephan
Hemsida

Fastighetsskatten avgjord?

Föär ett halvår sedan skulle alla bli vinnare?
Nu kommer alla bli förlorare?
Utom några?

3/10 2007 (2958) e
    Kommentar av Admin
Off Topic


Hemliga brf:ar & hemliga årsredovisningar!

Jag har bett HSB Malmö att lägga ut vilka bostadsrättsföreningar som hör till HSB Malmö.
Svaret jag fått är att HSB Malmö inte vill göra detta. Skälet är att det inte finns någon överenskommelse mellan HSB och brf:arna om att göra detta (precis som om det skulle behövas).

HSB Malmö vill heller inte göra som i andra HSB-regioner och offentliggöra årsredovisningarna för HSB Malmös brf:ar. Skälet för att HSB Malmö vägrar göra detta är samma som skälet för att HSB Malmö inte vågar avslöja vilka brf:ar som hör till HSB Malmö.

Är detta ett skämt, eller?



stephan

Mer SBC-"fasoner"
Trots av föreningen fick tillbaka 100 000kr för "försummelse av avtalsöverenskommelser" blev det inte bättre.
Vilket innebar att föreningen "ställde in" avtalskostnaderna för november och december.

SBC:s svar, de använde fullmakten för utbetalningar från föreningen med att plocka ut sina pengar 262 000kr.
Revisorn har påpekat att dessa pengar må¨ste redovisas då de 2003 måste boköras som upplupen kostnad.
Nya styrelsen: en information "vi jobbar på det".

1/10 2007 (2957) e


stephan

Om du menar min skrivelse avseende SBC så har jag erfarenhet av detta "skitbolag" också.

Vid en överenskommelse avseende mellan Väduren och sBC som förvaltade Väduren under 5 år, fick föreningen tillbaka 100 000kr på grund av bristande förvaltning.
Största anledningen var att de satte en förvaltare som de tog från HSB att sköta föreningen.

Ni kanske kan tänka er själva hur det går när Dagens Nyheter har haft en artikelserie där rubrikerna var Väduren tjänar en miljon om året på att lämna HSB:S förvaltning och anlita annat förvaltningsbolag.

I mina ögon är i alla fall många förvaltare "tvättade" som har arbetet under HSB i lång tid.

1/10 2007 (2956) e


JA

Jag anser fortfarande att man måste ha belägg innan man kritiserar SBC som inte är kooperativt. Man kan inte bara anta att det är på ett visst sätt.

1/10 2007 (2955) e


stephan

HSB:s fuskbyggen o tydligen dåliga upphandlingar sker garanterat i hela Sverige hela tiden.
En av de få distrikt och tidningar som förtäljer sanningar är malmö och Sydsvenskan.
Varför???
Jag tror det handlar om Svenska folket. Ensam är inte stark, ensam eller små grupper lägger sig platt och tror att det kunde varit värre.
Och inte kan väl ett så renomerat företag son HSB göra dumma skar?

Vad sydsvenskan och Malmö visar är att om några börjar "rota i skiten" kryper sanningar fram och folk reagerar.
Tackar Admin för denna sida och sydsvenskan för att de har uppmärksammat och får igång debatter om ett av sveriges uslaste företag HSB.


Ej att förglömma är att riksbyggen och SBC är av samma skrot o korn som HSB.

"Skyddade verkstäder"

1/10 2007 (2952) e


stephan
Hemsida

HSB tar sitt ansvar?

Rättsläget är komplicerat"
HELSINGBORG. Ulf Nordström, vd i HSB Nordvästra Skåne, bekräftar att första klagomålet på inträngande regnvatten kom 1999.
Vad har ni gjort åt problemen sedan dess?
— Det är i huvudsak NCC som har åtgärdat. Jag kan inte säga rent tekniskt vad de har gjort, men de har lagt ner rätt mycket tid på att spåra var vattnet kommer in, på att foga och göra ändringar. I en del lägenheter har man fått stopp på inläckaget, i andra har problemet återkommit.
Nu när åtgärdsförslaget ligger på bordet är nästa steg att fördela kostnaderna. Det är helt naturligt att Treudden ska vara med och betala, som han ser det, eftersom föreningen även kräver förebyggande åtgärder i de lägenheter där det aldrig har varit vattenproblem.
Hur har ni resonerat i HSB Nordvästra Skåne när ni kom fram till fördelningen av summorna?
— I en tvist hade rättsläget varit komplicerat. Vi är entreprenörer gentemot bostadsrättsföreningen och gentemot oss är det NCC. Dessutom är ett arkitektkontor inblandat. Det var utifrån det läget vi utarbetade förslaget att alla parter ska vara med och betala - vi, Treudden, NCC och arkitektfirman.

Varför är rättsläget komplicerat? Ni är ju beställaren av de tre fastigheterna.
— Vi anlitade en av de mest ansedda entreprenadjuristerna för att få ansvarsfrågan utredd. Han sade att rättsläget inte är så klart. Garantitiden i bostadsrättsföreningen förlängdes med två år, sedan löpte den ut.
För att ansvaret ska vara HSB:s, fortsätter Nordström, ska problemet dels vara allvarligt, dels vara orsakat av vårdslöshet.
— Allvarligt är det, men det är inte alldeles enkelt att klarlägga om HSB Nordvästra Skåne har varit vårdslöst vid upphandlingen. Det är nog svårt att säga det eftersom både NCC och arkitekten är så kända. Har de i sin tur agerat vårdslöst? Om det kan nog en rättsprocess pågå under lång tid. Därför föreslog vi att vi delar på kostnaderna.
— Egentligen tycker nog ingen att de ska betala.

De inåtgående dörrarna är inte problemet, enligt Nordström. Vattnet kommer in vid fönsterna - och de öppnas utåt.
Enligt Treuddens konsult gäller ert ansvar eftersom första klagomålet gjordes inom garantitiden.
— Det finns ett underhållsansvar också. Låter man bli att underhålla i nio år inträffar så klart saker.
Nordström pekar också på ventilationens betydelse. Det är undertryck i lägenheterna. Om de boende stänger ventilerna när det blåser kallt ute börjar ventilationen suga luft från andra håll. Det skapar också problem.
— Det här kan man hålla på att diskutera i det oändliga. Det viktiga är att det nu finns ett förslag som vi väntar på att föreningen ska ta ställning till.

Christer Ã…kerlundh


HSB:S Bostadsrätters framtid?????

Mögel, vatteninträgning fuskbyggen alla skyller på varandra med HSB i spetsen.
HSB har stora framtida avtal med byggarna och kommer aldrig att utsätta dem för hårdmangling?
Det är lättare att "lura" köparna, det vill säga bostadsrättsköparna, när regnet öser in i lägenheterna.
Som köpare framförallt av nybyggda lägenheterna skulle man tydligen behöva veta hur upphandlingar går till från HSB.
Men om de inte ens svarar medlemmar på enkla frågor, hur lång tid tar det då innan man öppnar sig och lägger korten på borden vid försäljningar 100 år, om utvecklingen av HSB fortskrider i den takt som har gällt hittills?

30/09 2007 (2949) e
    Kommentar av Admin
"Röta och mögel i HSB:s kronjuvel
Hälften av bostadsrätterna i HSB:s hus i Norra hamnen får in regnvatten. Skadorna är omfattande. Styrelsen kräver att HSB betalar saneringen och ombyggnaden, men det vill inte HSB."

Ännu ett exempel på där HSB använder medlemmarnas egna pengar för att processa mot dem.


Är det de boendes fel att det blir kallt inne när det är kallt ute?

Hur många är vi inte som hört detta bakåtvända resonemang från HSB?


"Allvarligt är det, men det är inte alldeles enkelt att klarlägga om HSB Nordvästra Skåne har varit vårdslöst vid upphandlingen. Det är nog svårt att säga det eftersom både NCC och arkitekten är så kända. Har de i sin tur agerat vårdslöst? Om det kan nog en rättsprocess pågå under lång tid. Därför föreslog vi att vi delar på kostnaderna."
Så fort HSB hamnar i blåsväder så försöker HSB skrämma med att rättsprocesser kommer att ta lång tid och bli dyrt. HSB har obegränsat med pengar från medlemmarna så de behöver inte bry sig om kostnaderna, men de stackars enskilda medlemmarna får betala med egna pengar.


Det är ju HSB som sitter på makten.
Dvs HSB kan ställa krav, och uppfylls inte dessa så kommer de involverade företagen inte att anlitas av HSB. Hela HSB !!!
HSB måste utnyttja sin position för att se till så att det inte blir några fuskbyggen och för att tillvarata medlemmarnas intresse så som det står i stadgarna för HSB att de ska göra.

Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB?

Så här skriver HSB Nordvästra Skåne;
"God arkitektur, vacker design och hög kvalitet står i centrum för vårt företag. Vi vill medverka till att skapa livsrum som ger höga kvalitetsvärden.

Vår uppgift är att verka för ett ekonomiskt fördelaktigt och socialt attraktivt boende. Denna uppgift löser vi genom att bygga bostäder och på bästa sätt medverka till att förvalta bostadshusen administrativt och tekniskt.

Vår ambition är att bygga nya bostadsrättsföreningar med höga arkitektoniska värden och med god kvalitet. Vi arbetar enbart tillsammans med skickliga, speciellt utvalda, arkitekter.

HSB Nordvästra Skåne omfattar drygt 95 bostadsrättsföreningar med över 7500 bostadsrättslägenheter (insatslägenheter)."


stephan

valberedningsredogörelse.

Sug på den! 1

Tänk om man tog fram statistik i detta område, hur tror ni det skulle se ut???? 1 1

På Vädurens näst senaste stämma undrade en medlem om det inte gick att få ungdomar, eller i alla fall yngre personer till styrelsen.

Svaret från sammankallande i valberedningen Eila Korkala blev: Tror ni vi har tid att speciellt leta efter yngre personer.
Samma valberednings"madam2 som suttit som valberedare i 10 år, med undantag för ett år då hon tillsammans med övrig valberening blev utbuade ocj ytbytta på en stämma.

Men då så få stäeller upp, och glömskan tydligen är stor från stämma till stämma blev hon åter invald året efter.
I Vädurens information när den för en gång skull kommer står det. Vill du kontakta valberedningen skriv då till styrelsen, så vidarebefodrar styrelsen detta.

ALLT I ETT NÖTSKAL? 1 1

29/09 2007 (2948) e


Admin

1 I STÄLLET FÖR STÄMMA

I stället för den stämma som HSB Malmö skulle ha hållit om jag inte lämnat in mina motioner om valberedningen (etc) så har HSB Malmö nu gått ut med en kallelse till ett informationsmöte den 11 oktober 2007.

Plats: S:t Gertrud, Malmö

Innehållet är luddigt:
Ekonomi, byggnation och valberedningsredogörelse.

29/09 2007 (2947) e
    Kommentar av Admin
Jag hoppas detta "informationsmöte" blir extremt välbesökt !

Hoppas också att det finns någon fullmäktigeledamot med kurage nog att ställa frågan varför HSB Malmös styrelse ställde in den planerade extrastämman bara för mina motioner om valberedningen.

Kommer HSB Malmö att utnyttja denna extrastämma för att sprida lögner nu när de vet att jag inte kommer att vara med och kunna korrigera felaktigheter samt oriktiga påståenden?

Eftersom HSB Malmös styrelse och valberedningen helt uppenbart håller varandra om ryggen för att kunna ta ut sanslöst och helt orimligt höga arvoden så är det troligt att HSB Malmös styrelse kommer att utnyttja detta "informationsmöte" till att försöka släta över alla fel valberedningen begått.
Det måste till en stämma för nyval av valberedning. Kräver inte fullmäktige detta så är det mycket, mycket illa!


TILLÄGG: Presentation av arbetet med nya stadgar för HSB Malmö
Vidare medverkar Kent-Olof Stigh samt VD HSB Riks Eva Nordström.

Länk till info om valberedning finns på startsidan


HSB MALMÖS STYRELSE BRYTER SITT LÖFTE

HSB Malmös styrelse lovade i förra månaden att de under september månad skulle svara på de frågor jag ställt tidigare.

Jag har under veckan till Informationschef Bengt Skånhamre ställt frågan om hur det går med svaren, men inte fått något svar på om jag kommer att få några svar.

Tillägg: Bengt har nu vidarebefordrat min fråga till Alf Gustavsson, så får vi se om det ploppar in ett mail från styrelsen med alla svar.




Jag håller just nu på med en liten utredning som kommer att avslöja en av HSB:s djupast bevarade hemligheter genom tiderna. Tyvärr kan jag inte ge något förhandstips om detta eftersom HSB då säkert skulle göra allt för att stoppa mig. Men det är ganska intressant information och visar rätt bra på en del av de brister som finns i systemet.


Hur många är det som tror att det bara kan finnas en från HSB (HSB-ledamot/HSB-representant) i 1 HSB-bostadsrättsförening?

Jag kan nu avslöja att det faktiskt kan finnas minst 4 poster som upptas av HSB i en brf-styrelse. Mer info om detta kommer senare.

Hur många röster tror du HSB kan ha på fullmäktigestämman?
a) 0 ?
b) 1 ?
c) Obegränsat antal?
d) Annat alternativ; ________ ?




Öppet brev till HSB Malmös styrelse

Till styrelsen för HSB Malmö

Jag måste säga att jag finner det ganska respektlöst av hela styrelsen för HSB Malmö att utlova svar på de frågor jag ställt för en till två månader sedan, men sedan varken hålla detta löfte eller ens förklara skälet till att löftet ej uppfylls.

Jag har av styrelsen blivit lovad svar under september månad. Jag har fått ingenting!
Tycker styrelsen att det är så här det ska fungera?

Styrelsen hade kunnat välja att svara successivt, så hade jag i alla fall fått något.

Styrelsens uppförande indikerar hur mycket löften från styrelsen är värda.
Om man beter sig så här respektlöst mot sin arbetsgivare så kanske man inte ska räkna med att någonsin få den minsta respekt tillbaka från medlemmarna.
Ett löfte från styrelsen tycks inte vara vatten värt! Hur ska medlemmarna någonsin kunna lita på vad styrelsen säger?
Hur ska medlemmarna kunna ha något förtroende för er; Alf, Maj-Britt, Giovanna, Anders, Olle, Maria och Henric?
Tycker ni att ni förtjänar medlemmarnas förtroende, och vad menar ni i så fall att ni gjort för att förtjäna detta?


Jag vet inte vad styrelsen tycker eftersom jag inte fått den minsta reaktion från styrelsen på mina frågor, men jag tycker själv att mina 34 frågor är ytterst relevanta och av största vikt.
Att döma av styrelsens ointresse för att besvara dessa frågor så tycks det dock inte som om styrelsen ser dessa frågor som av betydelse.
Det är lite trist med tanke på att jag är väldigt säker på att de frågor jag ställt är direkt avgörande för HSB:s framtid och medlemmarnas förtroende för HSB-organisationen.

Inte minst riktar sig mina frågor till dig Giovanna, som gått in i denna styrelse med vissa förutsättningar där jag inte kan se att du gjort den minsta ansträngning för att skapa varken en bättre bild av styrelsen eller fungerande kommunikation mellan HSB Malmös styrelse och medlemmar/styrelser. Hur ser din plan ut?

Med tanke på det rekordstora arvode som styrelsen lyckats skaffa sig så får man nog också räkna med att man måste prestera något för detta.
Tycker ni i styrelsen att ni gör er förtjänta av detta sensationellt höga arvode?

Med förhoppning om svar från var och en i styrelsen på denna skrivelse med synpunkter, svar på mina frågor i detta mail och förklaring till varför styrelsen inte tycker att löften behöver uppfyllas.



ÖPPET BREV #2 TILL HSB MALMÖS STYRELSE

TILL STYRELSEN FÖR HSB MALMÖ

Styrelsen har utlovat att skrivelser ska besvaras och mottagande ska bekräftas.
Nu, 1 ½ månad efter detta löfte från styrelsen, kan vi se hur mycket löften från HSB Malmö är värda.

Inte nog med att styrelsen utlovar att skrivelser ska besvaras och sedan bryter detta löfte, styrelsen håller inte ens sitt löfte att mina 34 frågor efter 1-2 månader skulle besvaras av styrelsen.

Inte nog med detta!
Styrelsen bryr sig inte ens om att självmant komma med en förklaring till varför styrelsen bryter sitt löfte.

Inte nog med detta!
När jag sedan mailar styrelsen med förfrågan om vad som händer och varför jag efter 2 månader fortfarande inte fått svar på en enda av mina 34 frågor, så får jag inte den minsta reaktion!
Inte ens en bekräftelse från en enda i styrelsen på att min fråga tagits emot !!!

Hur kan styrelsen tro att det efter detta någonsin kommer att finnas en enda sunt tänkande medlem i HSB Malmö som har det minsta förtroende för vad styrelsen säger och den minsta tillit till styrelsens löften???

Tycker styrelsen att det är så här man ska bete sig mot sin arbetsgivare?




Så här mycker har det skrivits om HSB av digitala artiklar på nätet:

2006 = 3 118 artiklar
2005 = 2 438 artiklar varav 111 från SDS och 122 från HD
2004 = 1 860 artiklar varav 128 från SDS och 98 från HD
2003 = 1 012 artiklar
2002 = 942 artiklar
Skåne toppar listan över nyhetsklipp om HSB, följt av Dalarna och Östergötland.
Det är varje år Sydsvenskan och Helsingborgs Dagblad som toppar antalet artiklar om HSB (SDS har under 2006 t.o.m. skrivit fler artiklar än vad HSB själv skrivit i sin egen tidning), följt av Norrbottens-kuriren.

Den händelse som fick mest uppmärksamhet i medierna under 2006 var fallet med "Maj 83".
HSB Riksförbund skriver;
"Hon skulle bli avhyst från sin lägenhet i september och den skulle säljas på exekutiv auktion. Under en enda söndagseftermiddag protesterade cirka en halv miljon personer på mediernas hemsidor. Genom att HSB Riksförbund och HSB Mitt snabbt rekommenderade bostadsrättsföreningen att ändra sitt beslut - samtidigt som medlemmarna i bostadsrättsföreningen protesterade mot styrelsens beslut, blev resultatet att Maj fick bo kvar.
Ett snabbt agerande och individuella svar på alla mail innebar att de flesta verkade nöjda med HSBs agerande i denna fråga.
"
Min kommentar: HSB verkar inte ha läst vad alla medlemmar skrev överallt på nätet om detta! Praktiskt taget ingen var nöjd med HSB:s agerande.


Kommentar av Stephan:

Artiklar

70% av de artiklar du hänvisar till är "inskickade" av HSB själva och deras nya skrytbyggen?


Admin

Jo, klart att mycket är HSB:s egna pressreleaser, men även artiklar från HSB:s egna tidningar, för de räknas in i antalet artiklar.


Kommentar från "Granne" (IP: 85.227.189.61)

Ja, och vad vill du bevisa med det. 1970 skrevs det med all sannolikhet inga digitala artiklar över huvudtaget...


Admin

Jag vill inte bevisa någonting med dessa siffror, mer än att man hittar allt fler artiklar om HSB på nätet. Jag bara återger vad HSB Riksförbund skriver i sin årsredovisning.
Jag förutsätter att de flesta är intelligenta nog att räkna ut att utvecklingen påverkar att fler artiklar läggs ut på nätet.

Det viktiga var mer var någonstans i Sverige som det skrivs mest om HSB. Dvs i Skåne. I övriga delar av landet händer det tydligen inte så mycket inom HSB.


Admin

Brf Hindbygården i Malmö lämnar HSB !!!

Brf HSB Hindbygården med 92 medlemmar kommer att avslutas och ombildas till samfällighetsförening!

29/09 2007 (2946) e
    Kommentar av Admin
... och föreningens revisorer har avgått på grund av "etiska skäl".

Även Brf Skammarp i Bara lämnar nu HSB Malmö och bildar en samfällighetsförening.

Rättelse från Bengt Skånhamre:
"Detta är ingen bostadsrättsförening som är stiftad av HSB, utan privat. De har köpt sin förvaltning av HSB. Hindygården är en småhusförening liksom brf Skammarp i Bara".

Min kommentar:
Ändå ligger såväl Brf. Hindbygården som Brf Skammarp (med Kent Staaf som HSB-ledamot) i HSB:s lista över brf:ar som hör till HSB.

Hur många fler föreningar finns det i denna lista som inte hör till HSB?

Rättelse av rättelse:
Skammarp är nu utredd, jag har fått besked från Bengt att detta i alla fall är en HSB-förening.

PS.
Även om den första brf:en (Hindbygården) inte lämnar HSB så skulle det vara intressant att veta skälen till deras omställning. Varför vill de inte vara en bostadsrättsförening längre???


stephan

likahetsprincipen
När föreningar bildas görs en ekonomisk plan.
där delas andelstalen upp med en rad faktorer.
För att nämna några är det bedömt "billigare" att på på nedra botten, närmast hissen tillexempel.
gavellägenhetr kan ha ett fönster mer vilket gör att andelstalet ökar o.s.v.

I det fall som berörs här får jag uppfattningen av att andelstalen har ändrats efter att den ekonomiska planen är upprättad?
Då blir det svårare att gå tillbaka till den "lilla" skillnaden som mina exempel visar på.
Om tillexempel en förening gör om badrummen kan de som har renoverat ersättas med ersättning istället. Har något sådant skett som gör att det är större skillnader på avgifterna nu, bör nog hela ekonomiska planen göras om i samband med stambyte, eller andra större renoveringar där det blir "lika för alla"

27/09 2007 (2945) e


JA

Likabehandlingsprincip

Om nu standarden är densamma i alla avseenden som tidigare föranledde skillnad i årsavgift bör man fatta nytt beslut om förändrade andelstal.

Dvs ändra grunderna för andelstalsberäkningen i föreningen.

26/09 2007 (2944) e
    Kommentar av Admin
Ja, som du säger så baseras avgiften på andelstalet.

Just detta som Niklas tar upp används som exempel av experterna när man försöker förklara vad likabehandlingsprincipen innebär. Nu vet jag inte om vi känner till alla fakta, men självfallet kan man inte omotiverat ha olika avgifter för likvärdiga lägenheter.

Niklas, ta upp det med styrelsen (och hjälper inte det så gå vidare).
Du ska också kunna få pengar tillbaka retroaktivt om styrelsen gjort fel.


Off Topic

Jag är definitivt för ekologiska produkter, även om jag irriterar mig på att de ofta är betydligt dyrare.

Men nu har vi inom HSB Malmö fått rabatt året ut på ekologiskt kaffe.
Hela 10 % rabatt får vi lyckligt lottade Malmömedlemmar!

Så i stället för att betala 32 kr för en kopp cappuchino behöver vi nu bara hosta upp 29 penningar.


stephan
Hemsida

Istället för stambyte.

Kolla sidan.


26/09 2007 (2943) e
    Kommentar av Admin
Avloppsteknik har bland det sämsta jag sett i webbsidor, men en vild gissning är att de sysslar med relining.

Trist bara att ingen med säkerhet kan säga hur bra denna metod är.
Om det blir några miljoner kronor billigare så hjälper ju inte det om man efter 5-10 år ändå måste byta rören.


stephan

Hur många stämmor avseende stambyte har det hållits i detta land?
Hur många stämmor har stoppats?, respektive borde ha stoppats, på grund av uselt underlag?
Det kanske är en eller två medlemmar på en stämma som har en uppfattning om vad som sker vid ett stambyte?
Styrelsen anlitar väl oftast någon som föredrar på stämman?
Intressent för vem? Oftast inte medlemmarna i alla fall?
ett litet urval av frågor medlemmarna borde ställa, eller vara framtaget av styrelsen innan beslut.
Vet vi vilken beskaffenhet vår fastighet är i idag?
Har vi den tekniska kompetensen att hålla ordning på entreprenörer?
Kan vi självständigt hantera alla frågor från entreprenörer och medlemmar i föreningen på ett korrekt, tekniskt och ekonomiskt sätt.
Besitter vi den tekniska och administrativa kompetensen i styrelsen för att hantera ett stambyte själva?
Har vi tid i styrelsen att administrera och projektleda ett stambyte?
Vilken standard är rimlig att lägga sig på och hur skall kostnaden fördelas över medlemmar.
Ska allt bytas ut i köken eller kan vi behålla snickerierna?
Vilka entreprenörer kan vi handla upp.
Med vilken metod skall vi utföra stambytet?
Metoder?, religning istället?
Styrelseutbildning i ämnet först?
Provhus först?
Vi som nyligen renoverat? Ersättning?
etc.etc.etc


En fråga till avseende stambyte.
Någon som hört talas om att det blivit billigare än kalkylen????

26/09 2007 (2941) e
    Kommentar av Admin

Intressanta frågeställningar!
Ska försöka sätta ihop frågor till den 4:e oktober så att fler kan dra nytta av dessa i framtiden;
Frågor att ställa till styrelsen;
  1. Vilka brf:ar har gjort stambyten under de senaste 5-10 åren, och på vilket sätt kommer styrelsen att utnyttja utredningar, kompetens och erfarenhet från dessa stambyten?

  2. Etc

Fler frågor tänker jag inte lista här och nu eftersom styrelsen och HSB kör med sin vanliga taktik att hålla medlemmarna i mörker så mycket som möjligt så att så lite frågor som möjligt kan ställas. Då tänker jag inte heller bjuda på de frågor som styrelsen och HSB kommer att få den 4:e oktober.

Det är tråkigt att styrelsen har denna inställning, men ännu värre är att detta är den mentalitet som HSB sprider till sina styrelser. HSB är på medlemmarnas absolut motsatta sida, vilket närmast kan beskrivas som helt sjukt!




Angående kostnad billigare än kalkylen;

Det är nog som med infrastrukturen att det har en tendens att stiga i pris om man inte ser upp.
Men just därför är det viktigt att det avtalas om att priset inte kan förändras (mer än kanske inom en ytterst begränsad marginal under givna förutsättningar).
Det känns inte som ett jobb där oförutsedda händelser kan inträffa om man byter stammar.
Det ska inte behöva stiga en krona (om man skrivit rätt i avtalet och anbudsförfrågan).


stephan

Hur blev det med HSB:s inbjudan till resa?
Medlemmarna betalar för att vissa utsedda (styrelseledamöter?) skall kunna träffas. Var det åland, de skulle åka till?
Diskussionsämne här för något halvår sedan.
NÃ¥gon som var med?
Eller som vet vad som hände.
Information från HSB är ju inte att räkna med som i de flesta frågor.


26/09 2007 (2940) e
    Kommentar av Admin
Har vi HSB-medlemmar någonsin fått någon redovisning av resultatet från konferenser och dylikt?


stephan

Bra att det finns föreningar som kollar "läget" avseende placeringar och upplåningar. Jag tror inte att så många gör det men det ökar förhoppningsvis.

För inte så många år sedan stod det i stadgarna hos alla HSB-föreningar att HSB sk ha hand om alla föreningens medel. PUH. Snacka om monopol.
Men sverige gick med i EU, som jag tror var en stark bidragande faktor att HSB var tvungna att släppa på monopolet. Tyvärr tror jag att det tar en generation innan alla gamla ledamöter som fortfarande finns i styrelserna och "blundar för det nya" är utbytta till ledamöter som mer arbetar för medlemmarna.
För det är vad man gör när man utsätter allt i konkurrens, eller?

26/09 2007 (2939) e


Micke

Stephan
Klart att HSB ledamoten vill göra reklam för sin arbetsgivare. Men det finns även en del om inte har HSB som arbetsgivare.
Något att tänka på är också att i en styrelse är där flera viljor och inte bara HSB ledamoten.
Har valberedningen gjort ett bra jobb har man en stark styrelse som kan hantera alla frågor vilket gör att HSB ledamoten inte har en chans att försöka styra eller ta över.
Han är ett bollplank till styrelsen.
Att styrelserna inte gÃ¥r ut pÃ¥ marknaden när det gäller utlÃ¥ning av sitt överskottskapital är en brist frÃ¥n deras sida. Vi kan ha upp till 3 olika â€banker†som fÃ¥r ta hand om pengarna. Ibland har HSB högre ränta men det är inte ofta.


26/09 2007 (2938) e
    Kommentar av Admin
Men alla arvoderas av HSB, även om de inte är fast anställda på heltid där.

Sedan tycks HSB alltid sätta in fast anställda som HSB-ledamöter i brf:ar där HSB möter motstånd i någon form.

Som alltid är det beroende på hur stark och kompetent styrelsen är.
I en brf med en kompetent styrelse är HSB-ledamoten maktlös, precis som du säger.

Men hur bra är det att det sitter en HSB-ledamot där brf:en har förvaltningen på annat håll än HSB. Speciellt om denna HSB-ledamot är fast anställd på HSB! Fundera på det!

När det gäller lån så "roade" jag mig för något år sedan med att se hur brf:arna i Malmö löst detta.
I princip alla hade pengar i HSB med avsevärt sämre ränta än alla andra alternativ.
Hur många HSB-ledamöter såg till medlemmarnas och brf:ens bästa och rekommenderade styrelserna att sätta in pengarna någon annanstans?


Niklas
E-post

Likabehandlingsprincipen!

Jag bor i en brf på södermalm där det genomfördes ett stambyte av både kök och bad under 2006. Innan dess fanns det en skillnad i standard lägenheterna emellan, detta resulterade i att man lät dessa lgh:er bära en större del av årsavgiften. Det vill säga att två identiska lgh:et kunde skilja avsevärt vad det gäller månadsavgiften. Efter stambytet då alla husets lgh:er inkluderades har denna fördelning ej reglerats trots att standarden nu är likvärdig för hela huset. Jag som tyvärr bor i en av de lgh:er som har en högre månadsavgift tycker det här känns olustigt och undrar om inte det här är ett klart fall som strider mot likabehandlingsprincipen.

Mvh Niklas!

26/09 2007 (2937) e


stephan

Tystnadsplikt.

Tänk om tystnadsplikten skulle vara som så många tror som sitter i styrelser, och det de får lära sig på HSB-kurser.?

Då skulle varenda HSB.ledmot bryta mot det jämt.
Tror ni inte att Det HSB-folk som sitter som ledamöter diskuterar med varandra, och sina chefer hur de skall agera för att få så mycket arbete och tjänster som möäjligt av föreningarna?

26/09 2007 (2936) e


stephan

HSB:S ledamöter i styrelser?
Är det inte så att dessa ständigt sitter i JÄV-situationer?
Ett exempel:
Om man läser olika föreningars årsredovisningar kan man klart konstatera att de flesta föreningar minst en gång om året gör en deal med HSB avseende överksottsmedel. Det vill säga föreningen lånar ut lite pengar till HSB. detta sker vanligast med 3, 6, 9 eller 1års inlåningar. Räntan föreningen får är några %. Vid dessa beslut sitter HSB.ledamoten med?
Kanske inte röstar för det är väl så ovanligt att styrelser tar in offerter från banker på utlåning?

Men ponera att en styrelse är lite vaken, och gör det de ska. Det vill säga tar in offert från en bank också.

Hur tror ni reaktionen skulle bli om en av den bankens anställda fick vara med på styrelsemötet och presentera sitt förslag?


26/09 2007 (2935) e


Micke

Kommentar till 2931Bara såg att du nämnde hans namn i inlägget och inte de andra.
Vet att din förenings styrelse gillar att arbeta i det tysta och glömma bort medlemmarna.
Vet att man har lite mer ansvar när man är HSB ledamot, men menar att det är en röst av flera så man har inte så mycket att säga till om mer än att reservera sig mot beslut mm. Vilket jag inte vet om han gjort mot dem som går imot hans roll i styrelsen.
Det är bara de runt bordet som vet eftersom styrelse protokoll ej är offentlig handling och man har tystnadsplikt.
Information är en enormt viktig sak att ge till de boende samt att lyssna på vad de boende vill eftersom man är deras förlängda arm och skall verkställa deras beslut.



26/09 2007 (2934) e
    Kommentar av Admin
Att man har tystnadsplikt är bara en gammal myt, som otroligt nog lever kvar än idag, men det är sant att det inte finns ett spår av insyn i min brf. Styrelsen är livrädd för att det ska komma ut den minsta lilla information som jag (som är den enda som bryr sig i min förening) kan anmärka på.

Jag vet heller inte om Bengt reserverat sig i någon fråga. Om någon reserverar sig i en styrelse är tyvärr också en väl bevarad hemlighet (inte bara i min förening). Jag vet inte ens Bengts ståndpunkt i någon fråga i min förening vilket gör att jag inte vet om Bengt ens försökt styra in styrelsen i rätt riktning eller om han bara låter övriga ledamöter göra som de vill så länge det inte är solklara lagbrott som han hittar.

De 146 fel som jag i egenskap av justerare framförde på föregående stämma tycker man borde ha gett någon form av reaktion från styrelsen. Men inte. De bara kör på som vanligt och bryr sig inte om något så länge de kan plocka ut sitt oförtjänt höga arvode. I stället sprider ordföranden i min förening ut kränkande lögner om att jag kostat föreningen 150.000 kr (eller mer) för att styrelsen anlitat advokater för att hålla stämman med de 146 felen.

Jag nämnde Bengts namn eftersom jag anser att HSB-ledamoten inte bara har lika stort ansvar som övriga ledamöter, utan även ett utökat ansvar eftersom skälet för att HSB-ledamoten sitter där (officiellt i alla fall) är för att bistå lekmannastyrelsen med kompetens.

Många lever ju i tron att HSB-ledamoten är någon form av garant för att det i alla fall inte går alltför galet till i styrelsen. Om nu så ej är fallet så är det självfallet livsviktigt att medlemmarna förstår att de i stället själva måste engagera sig för att säkra sin investering.

Bengt är en mer officiell person, men alla i styrelsen kommer jag förmodligen att namnge i framtiden när jag gör en sammanställning om hur styrelsen arbetat, vilket kan bli en utomordentlig mall för exakt hur en styrelse inte ska arbeta.

Bengt har nu lovat att framföra till övriga ledamöter i styrelsen att kompletterande information bör gå ut om vad extrastämman handlar om. Så får vi se om de lyssnar på honom.

För att ta upp något glädjande så har jag noterat att allt fler brf:ar i landet offentliggör sina styrelseprotokoll. I den certifiering som HSB har så borde detta vara ett grundläggande krav, men det är inte så lätt att lära gamla hundar (läs "HSB") att sitta. I en väl fungerande styrelse så är offentliga styrelseprotokoll kanske inte så viktigt, men i alla föreningar med styrelser som min så kan offentliga styrelseprotokoll vara skillnaden mellan en välmående förening och en konkurshotad förening.

Se även;
- Styrelsen, tystnadsplikt gäller ej !!!

- En styrelse ska iaktaga tystlåtenhet... enligt... gissa vem !

- Revisors tystnadsplikt och offentliga handlingar

- Valberedning, tystnadsplikt

- Har HSB-ledamoten tystnadsplikt?

- HSB Landskrona vill inte lägga ut stämmoprotokoll

- HSB Riksförbund påstår att medlem inte ens har rätt att skriva av stämmoprotokoll

- Brf-styrelse vägrar lämna ut stämmoprotokoll... med stöd av HSB

- Offentliga styrelseprotokoll, vad bör censureras?
- Styrelseprotokoll och deras offentlighet



Admin

Sorglig styrelse 1 1 1

Se nedan! 1

26/09 2007 (2933) e
    Kommentar av Admin

Denna sorgliga ursäkt för styrelse som sitter i min brf har lyckats med bedriften att t.o.m. göra fel i en så simpel sak som att kopiera HSB:s normalstadgar.

Jag brukar säga att om det går att göra fel så lyckas denna styrelse göra fel. Jag får tydligen utöka detta till att styrelsen lyckas göra fel t.o.m. där det är i princip omöjligt att göra fel.

Det tog mig cirka 20 sekunder att se att den kopia av normalstadgarna som styrelsen presenterat som sitt förslag till medlemmarna är ogiltig och aldrig hade kunnat godkännas.

Det sitter fem personer i denna styrelse, men inte en enda av dessa har tydligen ens bemödat sig med att läsa igenom stadgarna en enda gång!
Och Bengt, du är faktiskt en av dessa! Med tanke på inkompetensen i styrelsen du sitter i så vilar det en extra tung börda på dig. Det håller inte att du sover dig igenom styrelsemötena i min förening och du måste dubbelkontrollera varje liten sak som varje ledamot i denna styrelse företar sig!

Ej heller suppleanten i styrelsen eller de två okunniga internrevisorerna har reagerat.

Jag skulle ha kunnat låta bli att säga något om stadgarna och sedan hade stämman fått göras om, men nu kan styrelsen tacka sin lyckliga stjärna för att jag inte behandlar styrelsen lika illa som styrelsen behandlar mig och andra medlemmar.

Men jag skulle ändå rekommendera hela styrelsen att frivilligt lämna sina poster. Detta kommer ni säkert aldrig att göra. I alla fall inte så länge ni lyckas sitta med kanske Sveriges högsta arvoden.

Detta säger väl kanske också en del om medlemmarna. En av Sveriges sämsta styrelser med ett av Sveriges högsta arvoden. Hur dumma är medlemmarna som bara accepterar detta?

Tilläggas kan att denna sopiga styrelse inte ens brytt sig om att lägga in de förändringar inom det område som "H.R. Ordf" tagit upp i tidigare inlägg, och som medlemmarna i min förening på tidigare stämma varit överens om.

Jag fasar inför att låta denna sanslöst inkompetenta styrelse hantera ett projekt som berör 10-20 miljonor kronor. Det kan bara gå åt skogen, och det kommer att stå medlemmarna dyrt. Mycket dyrt! Men jag kan lova att HSB kommer få stå sitt kast när det blir fel!




När det gäller beslutet om projektering av stambyte (som jag faktiskt fortfarande inte vet om det är vad det handlar om) så har jag nu skickat en fråga till Bengt om man måste uppfinna hjulet varje gång samt vilka brf:ar i Malmö som genomfört stambyte under de senaste 5-10 åren.

Jag kan sedan se att det är ett antal brf:ar bara i Malmö som snart måste ta in anbud på stamrörsbyte. Varför i jösses namn ser HSB inte till att dessa föreningar går ihop och gör en gemensam utredning? Det är skrämmande att se hur lite samordning det finns i denna organisation!


G-I

Admin, apropå extraatämman i din förening:
- punkt 1: jag tycke att du tar det hela lite hårt. det är fullt tillåtet att ändra en motion under en stämma. Det kan vara så att styrelsen kommer att informera i detalj omolika alternativ, om för- och nackdelar, mm. Får man hoppas.
- punt 2: jag tycker som du, men du har ändå en chans att teoretiskt få in dina ändringar i motionen under extraämman, eller tar jag fel?


25/09 2007 (2932) e
    Kommentar av Admin
Jag var kanske inte tillräckligt tydlig, men jag tror inte jag tar detta onödigt hårt.

Medlemmarna ska ta ett beslut på en extrastämma som uttrycks mycket kortfattat i dagordningen. Ungefär 50%-97% av medlemmarna i min förening kommer att tolka punkten som någon liten obetydlig sak. Praktiskt taget ingen kommer att förstå att det handlar om föreningens största utgift i historien. T.o.m. det extremt dyra ventilationsarbetet som gjordes för några år sedan med hjälp av HSB, på ett katastrofalt dåligt sätt, är litet i jämförelse.

Besluten ska tas av en styrelse där det inte finns någon kompetens varken för stambyte eller för att anlita konsulter och beslut ska tas där medlemmarna sedan inte har någon insyn.

Ett beslut av denna magnitud måste föregås av detaljerad information. Det är inget som ens jag som är lite insatt i detta har en chans att sätta mig in i tillräckligt mycket på en stämma för att ta beslut om. Speciellt med det hemska i åtanke att styrelsen vill att medlemmarna ska ge styrelsen fria händer att agera som de vill (för det är alltid vad det handlar om).

Självklart kommer styrelsen att ge någon form av information på stämman. Men vis av erfarenhet så kommer detta inte vara tillräckligt underlag för att kunna ta ett beslut, även om det hade varit möjligt att sätta sig in i denna komplicerade sak på en stämma.

Det värsta är ju att alla självständigt tänkande medlemmar har gett upp och stannar hemma från stämmorna. Kvar är bara de pensionärer som styrelsen brukar ta på en bussutflykt en gång om året. För dessa personer så kan styrelsen inte göra fel hur fel styrelsen än gör.

Jag skulle kunna skriva spaltmeter om detta, men vet inte hur jag ska kunna förklara det tydligt nog på ett kortfattat sätt, så att alla förstår att det inte får gå till så här under några omständigheter.

I en förening med en kompetent styrelse, där styrelsen behärskar att ta fram ett underlag, vet hur man anlitar konsulter, är kapabel att utvärdera konsulters resultat, lyssnar på medlemmarna, låter medlemmarna få ge sina åsikter, informerar om vad som händer, ger medlemmarna insyn, låter medlemmarna kunna påverka under loppets gång, etc, så hade detta kanske kunnat fungera även om åtgärderna inte genomförts i demokratisk ordning. Men dessa förutsättningar saknas tyvärr i min förening.

Jag är inte riktigt med på vad du skriver om att det är fullt möjligt att ändra en motion under en stämma? Det finns ingen motion. Och för att kunna ändra något så måste det finnas något som kan ändras, men det finns det inte.

När det gäller punkt 2 så är svaret nej. Jag har varken en teoretisk eller praktisk chans att få igenom mina ändringar. Med all säkerhet inte den minsta lilla ändring (inte ens formuleringen "Föreningens verksamhet skall bedrivas i samverkan med HSB. Föreningen bör genom ett särskilt tecknat avtal uppdra åt HSB att biträda föreningen i förvaltningen av föreningens angelägenheter och handhavande av dess räkenskaper och medelsförvaltning"). Tar för lång tid att förklara detta just nu, men så är det. Det enda jag kan göra är att köra mina förslag fram till arla morgonstund, men något gehör kommer jag inte att få från Bingolotto-tanterna.


När det gäller punkt 1 så har jag nu fått ett klarläggande från Bengt.
Bengt skriver;
"Beslutet om projektering innebär att styrelsen tar fram förslag på åtgärder, presenterar hur och på vilket sätt de påverkar medlemmarna, estetiskt och ekonomiskt, i bostadsrättsföreningen för att de skall kunna avslå eller tillstyrka på en kommande stämma under 2008. Beslutet nu innebär inte att någon renovering påbörjas."

Mitt svar:
När det gäller den första punkten så har jag inte missat att det står projektering. Men jag vet av en massiv erfarenhet från denna förening att saker som formuleras på ett sätt sedan kan tolkas på ett annat sätt. Om det enbart är projektering ni avser, och inget frikort därifrån till att sedan gå vidare till genomförande av projektet varför går ni inte ut med en kortare förhandsinformation om vad detta innebär, hur upplägget är tänkt, vilka kall- och varmvattenledningar som avses, om styrelsen ska göra något av projekteringen eller om 100 % lämnas till konsulter (och vilka konsulter), etc?

Varför formuleras det inte på ett sätt i kallelsen så att alla förstår vad det är för projektering som avses? Det handlar om ett stamrörsbyte i alla tre husen! Eller hur? Jag vet fortfarande inte om det är detta som avses!!! Byte av kall- och varmvattenledningar kan vara något helt annat.
Varför vill styrelsen inte vara tydlig med detta?

Och avses projektering av stambyte enbart men beslut om installation av nya värmecentraler och radiatorer?
Eller avses projektering av stambyte såväl som av värmecentraler och radiatorer (dvs inga beslut om genomförande)?
Formuleringen i kallelsen lämnar även här fritt för tolkiningar.

Vi har t.ex. fått höra en snikvariant tidigare som verkligen skulle förstöra vårt boende med utanpåliggande rör. Sedan har vi relining-metoden (där det ännu inte finns någon enad expertis om hur bra eller dåligt detta är).
Varför går styrelsen inte ut med lite olika alternativ så att medlemmarna ges möjlighet att fundera över de olika alternativen, så att vi inte kastar ut våra pengar på projektering av något som ändå ingen vill ha?

Med tanke på att styrelsen tidigare inte brytt sig om att "be om lov" (t.ex. trädfällning och ny miljö) eller på annat sätt involvera medlemmarna så är det lätt att tro att styrelsen på denna stämma vill passa på att smyga in ett godkännande för att även gå vidare till ett genomförande utan kommande stämmobeslut. Borde det inte framgå väldigt tydligt i kallelsen vad som gäller?

Jag förstår att skälet till att styrelsen inte går ut med mina förslag på stadgeändringar är för att minska risken för att jag ska lyckas få igenom något av dessa, men ett underlag för projekteringen före stämman är väl inte för mycket begärt?

Om det ens bara stått det som du nu skriver till mig så hade det varit ett stort plus!
I kallelsen står det inte ens att detta är förberedelser inför ett beslut som kommer att tas på en stämma under 2008, vilket bara detta hade klargjort en hel del.


Micke

Kommentar till 2927
Kan hålla med att hela styrelsen kollektivt gjort fel, men att "hänga" ut Bengt som den skyldige tycker jag är fel, eftersom det kan vara så att han blivit överkörd av styrelsen.
Eller styrelsen kört över han.
Det är bara de som vet som deltog på mötet.
Men taktiken är HSB:s



25/09 2007 (2931) e
    Kommentar av Admin
Jag vet inte om jag direkt hänger ut Bengt.
Jag har inte sagt att han ensam är ansvarig för hur det gått till, bara att han ingår i denna styrelse som betett sig på detta fula sätt i en så viktig fråga. Så har det varit i alla år, så detta är inget nytt. Tvärtom är det signifikativt för hur styrelsearbetet bedrivs i min förening.
Och naturligtvis har jag gett Bengt en chans att försvara sig. Han har varken försvarat sig eller förklarat varför det blivit så här. Men om han har en förklaring kan jag lova att jag lägger ut den här.

Bengt är informationschef, men det finns nog få föreningar i landet som har så lite information som i min förening. Den extremt lilla information som finns hängs i bästa fall upp på en dold plats i källaren. Aldrig någonsin att något delas ut i brevlådorna, om det inte är absolut kritiskt nödvändigt.

Sitter man som HSB-ledamot så har man faktiskt ett särskilt ansvar i styrelsen, och det går inte att alltid dölja sig bakom de andra i styrelsen. Är det så att Bengt inte ställer upp på styrelsens agerande så får han faktiskt ha stake nog att kunna ställa sig upp och säga att detta är inget han ställer upp på.

Visst är styrelsen i min brf inte mycket att hänga i julgranen, men då måste HSB tydligt markera för medlemmarna när fel begås. Det är HSB-ledamotens förbannade skyldighet!

Min förening består av tre hus. Styrelsen har tagit sig friheten att låsa oss alla ute från det som vi gemensamt äger så att vi enbart kommer in det hus som vi bor i.
Men inte nog med det. Styrelsen vägrar uttryckligen att ge mig som valberedare tillträde till de två andra husen. Det säger väl en del om denna styrelse där Bengt Skånhamre sitter som HSB-ledamot?

Medlemmarna får inte sätta upp information någonstans. Styrelsen blockerar alla möjligheter till diskussion mellan medlemmar, och kräver t.o.m. att medlemmarna ska betala för att utnyttja vår outnyttjade fritidslokal om vi vill hålla medlemsmöte där.

Endast en person i styrelsen vågar förekomma med namn på skrivelser, annars undertecknas alla papper med enbart "Styrelsen". Även personliga mail!


Myggan
E-post

Tingsrätten och skadestånd.

Enligt brev från tingsrätten har föreningen rätt att begära skadestånd av styrelse efter att minoritetsgranskningen är klar.

Någon här i forumet som har kört en sån process i tingsrätten?





25/09 2007 (2929) e
    Kommentar av Admin
Kommentar från "Grannen" (IP: 90.227.40.108) - 2966:

Du skall kanske berätta att du hade en uppfattning och vi andra medlemmar en annan på stämman. Du skall inte ljuga, det är inte bra. Utan berätta hur det är istället.


Admin

Jag förstår inte.
Vad syftar du på och vem riktar du dig mot?


stephan

Ja du Admin. Inom bostdsrätt måste det snart uppfinnas ett nytt ord för demokrati.

Jag och en till (också kritisk mot styrelsen) brukar också få viktig information några dagar senare än alla andra)

Fördelen med din förening gentemot VÄDUREN i Haninge är att det första beslutet byte av ledningar och radiatorer, skulle ha gjort utan stämmobeslut.
Inte ens bygglov söker styrelsen fast tillexempel garage byts struktur på för miljontals kronor. Än mindre stämmobeslut.

25/09 2007 (2928) e


Admin

1 Hur styrelse och HSB lurar medlemmarna

Se nedan!

25/09 2007 (2927) e
    Kommentar av Admin

Styrelsen i min förening har gått ut med kallelse till en extrastämma innehållande två punkter;
  1. Beslut om projektering för byte av kall- och varmvattenledningar, installation av nya värmecentraler samt radiatorer (enkel majoritet)
    Ingen information har föregått denna extrastämma. Genom att styrelsen inte ger någon som helst förhandsinformation så hoppas styrelsen att medlemmarna inte ska förstå hur stor denna punkt är, och vad detta kommer att innebära i rejält ökad årsavgift för medlemmarna. Detta är en strategi som HSB lärt ut till brf:arna under alla år, och som oftast fungerar väldigt bra om man vill köra över medlemmarna samtidigt som man utsätter sig för minsta möjliga kritik.
    Det är fegt, det är ruttet och det är fult. Men det är så det fungerar inte bara i min brf, utan även i en hel del andra misskötta föreningar.

    I stället för att undersöka fakta och kunna tala för sin sak så försöker man gå köksvägen och - utan insyn och utan information om vad som händer - göra som man vill. Var och en förstår att en styrelse som inte är kompetent att göra ens rätt i den minsta lilla fråga knappast lär göra rätt för beslut i tiomiljonerkronorsklassen

    En öppen och ärlig styrelse hade gått ut med information och sagt att detta är den största fråga som denna förening kommer att hantera någonsin, och därför är det viktigt att du kommer till denna stämma!

    Det viktigt att känna till att styrelsen i min brf under sin tid inte gjort mycket rätt. Faktum är att om det har gått att göra fel så har denna styrelse gjort detta. Medlemmarna i min förening består till större delen av äldre personer vilket förmodligen inte gör det hela bättre.

    För varje stämma så kommer allt färre av medlemmarna till stämmorna eftersom de ser att det aldrig går att göra sig hörd ändå. De i princip enda som numera kommer till stämmorna är de som inte begriper sitt eget bästa och som bara ser stämman som lite underhållning och som en omväxling till att sitta och titta på Bingolotto.



  2. Första beslutet om att antaga nya stadgar för föreningen (enkel majoritet). Stadgeförslaget bifogas
    Trots att jag har omfattande förslag på stadgeändringar så har styrelsen inte nämnt dessa med ett ord. Styrelsen har bara kopierat HSB:s normalstadgar rakt av, trots att dessa är extremt dåliga och endast formulerade för HSB:s och styrelsens eget bästa, utan hänsyn till medlemmarnas rättigheter.

    Styrelsen har också mage att kalla HSB:s normalstadgar för "Styrelsens förslag till stadgar", trots att inte en ledamot i denna styrelse har lagt ner en sekund på att fundera över innehållet.


Kallelsen är daterad den 19 september, och om den delats ut den 20 september skulle detta ha varit exakt två veckor före extrastämman som äger rum den 4 oktober. Om styrelsen väntade 4 extra dagar specifikt för mig innan jag fick kallelsen vet jag inte.

Not. I min styrelse ingår Bengt Skånhamre (informationschef HSB Malmö) som HSB-ledamot.

Mer info kommer efterhand här.



H. R. Ordf
E-post

Problemet är ju ledningar till våtutrymmen/kök/grovkök. Att brh ansvarar för att ytskikt inkl klämring i golvbrunn är tätt är ju enl HSB:s gamla "§14". Och där stannade brh:s anvar tidigare. Med lagens nya skrivning (2003) - måste man inte tolka det som att brh nu har ansvar för hela golvbrunnen och den del av avloppsledningen (ofta ingjuten/inbyggd i golv och svårbesiktigad) som går från golvbrunnen/wc/handfat till en större ledning "som tjänar mer än en lägenhet"1 Detsamma bör gälla för kall-/varmvattenledningar, att brh ansvarar fram till anslutning till gemensam "matarledning". Det kan i så fall röra sig om betydande sträckor i golv/vägg under/genom andra lägenheter (vilket ansvar har brh i dessa lgh?). Jag avser alltså ledningar som föreningen en gång vid byggnationen dragit till resp lägenhet. Jag tycker detta är svårtytt. Hjälp mig med tolkning! Finns prejudikat?

25/09 2007 (2926) e


nike, medlem i frist brf, SBC.

Svar till Markus+icke medlem.

Gå in på hemnet.se så finner du bostäder över hela Sverige.

24/09 2007 (2925) e


G-I

jag tycker att kranar ska vara den boendes ansvar.
Men alla rör för vatten (avlopp och under tryck) samt alla elledningar ska vara föreningnes ansvar om föreningen har lagt dessa ledningar en gång i tiden.
I lagen står det bara rör som "tjänar fler än en lägenhet", men detta brukar man stryka i stadgarna.
Man kan sammafatta det att alla rör under golvet och i väggarna är föreningens ansvar om föreningen har lagt dem där. Men som det står i förslaget är inte emot lagen heller.
G-I (ordförande)

24/09 2007 (2924) e


H. R. Ordf
E-post

I min brf (oäkta brf) har man genom åren ej avsatt tillräckliga medel för större underhåll som ledningsbyten. Jag fick styrelsens förslag till nya stadgar häromdagen. Dessa innebär att stora underhållsåtgärder förs över på bostadsrättshavaren. Är BRL så dispositiv att den nya lydelsen kan gåm igenom? Tacksam för kommentarer!

HITTILLSVARANDE LYDELSE:
Bostadsrättshavarens rättigheter och skyldigheter

28 § Bostadsrättshavaren skall på egen bekostnad till det inre hålla lägenheten jämte tillhörande utrymmen i gott skick.
Till lägenhetens intre räknas såväl rummens väggar, golv och tak som inredning i kök, bad-rum och övriga utrymmen i lägenheten, glas och bågar i lägenhetens ytter- och innerdörrar. Bostadsrättshavaren svarar dock ej för målning av yttersidorna av ytterfönster och ytterdörrar och ej heller för underhåll av radiatorer och vattenarmaturer eller av de anordningar för av-lopp och för lägenhetens förseende med värme, gas, elektricitet och vatten med vilka föreningen försett lägenheten.
Bostadsrättshavaren svarar för reparation på grund av brand eller vattenledningsskada endast om skadan uppkommit genom hans vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse av någon som hör till hans hushåll eller som där gästar honom eller av annan som han inrymt i lägenheten eller som där utför arbete för hans räkning. I fråga om brandskada som bostadsrättshavaren själv inte vållat gäller nu dock endast om bostadsrättshavaren brustit i den omsorg och tillsyn som han bort iaktta.
Tredje stycket första punkten äger motsvarande tillämpning om ohyra förekommer i lägenheten.



FÖRESLAGEN, NY LYDELSE:
Bostadsrättshavarens rättigheter och skyldigheter

37 § Bostadsrättshavaren ansvarar för hemförsäkring av bostadsrätten och skall på egen bekostnad hålla lägenheten i gott skick. Detta gäller även mark, förråd, garage eller annat lägenhetskomplement som ingår i upplåtelsen. Bostadsrättshavaren svarar för underhåll och reparationer av bland annat:
- Ledningar för avlopp, värme, gas, el och vatten som befinner sig inne i lägenheten och inte tjänar mer än en lägenhet.
- Till ytterdörr hörande handtag, ringklocka, brevinkast och lås inklusive nycklar samt målning av ytterdörrens insida.
- Icke bärande väggar samt ytbeläggning på rummens alla väggar, golv och tak jämte underliggande ytbehandling som krävs för att anbringa ytbeläggningen på ett fack-mannamässigt sätt.
- Lister, foder, innerdörrar, säkerhetsgrindar, el-radiatorer och brandvarnare. För vattenfyllda radiatorer svarar bostadsrättshavaren endast för målning.
- Elektrisk golvvärme som bostadsrättshavaren försett lägenheten med.
- Ventiler till ventilationskanaler
- Säkringsskåp och därifrån utgående ledningar i lägenheten, brytare, eluttag och fasta armaturer.
- Insidan av fönster och dörrglas till fönster och dörr samt tillhörande beslag och handtag samt invändig målning. Motsvarande gäller för balkongdörr.
I badrum eller annat våtrum samt i wc svarar bostadsrättshavaren för:
- Till vägg eller golv hörande fuktisolerande skikt
- Inredning, belysningsarmatur, vitvaror, sanitetsporslin, golvbrunn inklusiva klämring.
- Rensning av golvbrunn.
- Tvättmaskin inklusive ledningar och anslutningskopplingar på vattenledning, kranar och avstängningsventiler, ventilationsfläkt och elektrisk handdukstork.
I kök eller motsvarande utrymme svarar bostadsrättshavaren för all inredning och utrustning som bland annat:
- Vitvaror, köksfläkt, diskmaskin, ledningar och anslutningskopplingar på vattenledning, kranar och avstängningsventiler.

38 § Bostadsrättshavaren svarar inte för reparationer av ledningar för avlopp, värme, gas, elektricitet och vatten om föreningen har försett lägenheten med ledningarna och dessa tjänar fler än en lägenhet. Detsamma gäller för ventilationskanaler.

39 § För reparationer på grund av brand eller vattenskada svarar bostadsrättshavaren endast i begränsad omfattning i enlighet med bestämmelserna i bostadsrättslagen. Bostadsrättshavaren svarar för reparation på grund av brand eller vattenledningsskada endast om skadan uppkommit genom hans vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse av någon som hör till hans hushåll eller som där gästar honom eller av annan som han inrymt i lägenheten eller som där utför arbete för hans räkning. I fråga om brandskada som bostadsrättshavaren själv inte vållat gäller nu dock endast om bostadsrättshavaren brustit i den omsorg och tillsyn som han bort iaktta.


24/09 2007 (2923) e
    Kommentar av Admin
Det är vad jag kan se vid en snabb överblick en kopia av HSB:s normalstadgar.

Som diskuterats en miljon, eller så, ggr tidigare så är problemen främst.
- Underhållet av lägenhetsdörren (stadgarna funkar helt enkelt inte som de ser ut idag!!!)
- Underhåll av kranar (som bör ligga kvar på föreningen)


stephan
Hemsida

Det är synd om Stockholmarna?

Borättsägare riskerar förlora stort på budgeten

Bostadsrättshavarna framstår som de stora förlorarna efter den senaste omläggningen av bostadsbeskattningen. Särskilt gäller detta de som bor i bostadsrätt och som har med sig stora uppskov från ett tidigare boende. Och det är enligt samstämmiga bedömare en långt större grupp på Stockholms bostadsmarknad än vad regeringen vill medge.



23/09 2007 (2922) e
    Kommentar av Admin
Regeringen avskaffar fastighetsskatten från och med nästa år. För landets bostadsrättsföreningar införs istället en avgift på 1200 kr per lägenhet och år. Samtidigt införs en ränta för den som fått uppskov på tidigare vinster på 0,5 procent.

När HSB Stockholm räknar på detta blir resultatet att kostnaderna för den enskilde bostadsrättshavaren ökar såväl innanför som utanför tullarna. Ränteutgiften för uppskjutna vinster – som inte är avdragsgill eftersom det egentligen inte rör sig om en ränta utan en skatt – blir större än de skattelättnader som föreningarna får med regeringens nya förslag.

–Våra beräkningar visar att Stockholms bostadsrättshavare blir förlorare med regeringens nya budget, säger Charlotte Axelsson, vd på HSB Stockholm.

HSB Stockholm har räknat ut den totala boendekostnaden för ett antal bostadsrättsföreningar i Stockholm. I beräkningen har man gjort antagandet att borättshavaren har en viss uppskjuten vinst, 1000000 innanför tullarna och 500000 i förorten


Markus+icke medlem
E-post

Hej!

Jag är redo att flytta, jag vet att alla företag som förmedlar eller säljer bostadsrättter har sina egna hemsidor.

Finns det en sida som har flera företag samlade på ett ställe?

Tänkte då missar man inget.

MVH en privatperson.

23/09 2007 (2921) e


stephan

BoRevision
Det har tydligen inte hänt mycket sedan HSB sålde företaget till Christer.Weglin och c/o?

Någon styrelseledamot ute i landet som har förhandlat priser eller avtal?

Någon som överhuvudtaget kollat vad som gäller, eller fått information?

Kollar man hemsidan syns ingen som heslt skillnad mot tidigare företagskonstruktion. Måste vara den första och enda i landet där inte någon förändring har skett vid "nya ägare"1

HSB styr fortfarande, i samma hjulspår kan man undra?



23/09 2007 (2920) e
    Kommentar av Admin
Inte särskilt mycket att förhandla om priset när det gäller BoRevision.

Däremot när det gäller kvalitet på revisionen så finns det en hel del att önska sig bättre.
Och det gäller oavsett vilken revisionsfirma det är som går via HSB.
Det visade sig nämligen att Ernst & Young är precis lika inkompetenta som BoRevision!
Man får vad man betalar för.

Däremot, ett hett tips.

Till alla ni som inte förhandlat ert avtal när det gäller förvaltning.
Jag kan garantera er att ni betalar för mycket för förvaltningen!!!
Alla som förhandlar om priset för förvaltning får lägre kostnader omedelbart!

Tänk bara på att kasta ut HSB-representanten från styrelserummet innan styrelsen nämner ett ord om förvaltningen.


Myggan

Att skanska grisar ner sig genom att göra "affärer"
på detta sätt.

Måste innebära att HSB inte vill ha med SKANSKA att göra?

22/09 2007 (2919) e
    Kommentar av Admin
HSB säger ju sig vara noga med vem de väljer som samarbetspartners med tanke på bl.a. miljö etc, så då bör Skanska inte vara en samarbetspartner som HSB kan välja framöver.


Tips till dig som är förtroendevald i brf i Malmö-regionen
Enligt besked jag fått så är brf-mässan den 19-20 oktober öppen inte bara för styrelseledamöter, utan även för alla som är förtroendevalda inom HSB (tydligen även för dem inom Riksbyggen, SBC, etc).

Där finns en del matnyttigt, t.ex.;
Styrelsens ansvar som fastighetsägare
Aktivt styrelsearbete

Plats: Hotell Hilton, Malmö



G-I

Att Skanska arbetar i Sydameriak för oljeindustri var en nyhet för mig. Men det är olja som är orsaken till problemet. Kör mindre och bara bensinsnålla fordon, köp lokala varor, mm. Det blir mindre pengar till oljeindustri.

22/09 2007 (2918) e


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen

HSB använder detta företag.
Låt aldrig skanska vara med att lägga anbud.
Gör en markering där HSB!



22/09 2007 (2917) e


Myggan
Hemsida

Öppenhet.dialog och demokrati kommar att införas virituellt?
Det var det man skulle ha "HSB koden" till?
Sluta leka HSB lyssna på medlemmarna!
Klättra ner från tornet och sätt fötterna på jorden.

Klicka i bollen

22/09 2007 (2916) e


stephan
Hemsida

Jämför Hemma i HSB nedan, med artikeln om hushållstjänster i sydsvenskan.
NÃ…GON HAR FEL?????

2) # 2884, stephan, 2007-09-13
HSN räknar??? Citat från senaste tidningen Hemma i HSB, sid 48. 1 1 1 Vilka tjänster vill medlemmarna ha? "HSB har frågat sina medlemmar vad de köper för hushållstjänster och vad de skulle vilja köpa framöver. Fler än hälften av HSB medlemmarna skulle kunna tänka sig att betala för såväl städning (52%) som fönsterputsning (62%). Störst andel skulle vara beredda att betala mellan 100 och 200 kronor i timmen. De tre vanligaste tjänsterna man köper idag är reparations- och servicetjänster (26%), fönsterputsning (11%) och städning 85%). De är främst äldre personer och höginkomsttagare som köper tjänsterna. Fler än hälften är intresserade av bl.a. trädgårdsskötsel, flyttstädning, flytthjälp och snöskottning. Däremot är bara drygt var tionde intresserad av barnpassning. Det är också ett måttligt intresse för tvätt och strykning (15%), men nästan dubbelt så stort intresse för städning (29%) och ännu större intresse för fönsterputsning (44%)."

------------------------------------------------------ --------------------------
Kommentar från Admin till inlägg # 2884
"De är främst äldre personer och höginkomsttagare som köper tjänsterna."1 HSB hade sluppit göra denna undersökning om de frågat mig!


22/09 2007 (2915) e


stephan
Hemsida

HSB en folkrörelse, med egna regler?

HSB anklagas för att främja svarthandel

HSB köpte tio centralt belägna fastigheter med 326 små hyreslägenheter. Föra att kunna göra detta gick man förbi de nuvarande hyresgästernas förköpsrätt. Däremot skrev man under på att 18 av dessa fritt får förfoga över sina kontrakt, vilket öppnar för svarta affärer. Kritiken är svidande, bland annat från Fastighetsägarna Stockholm.

22/09 2007 (2914) e
    Kommentar av Admin
Bostadsrättsorganisationen HSB har sedan en tid tillbaka börjat köpa fastigheter med små hyreslägenheter. Tanken är att dessa sedan, i den mån de blir lediga, ska erbjudas bosparare som inte kan eller vill köpa en bostadsrätt.

Som ett led i denna strategi tog man nyligen över tio centralt belägna fastigheter i Stockholm med sammanlagt 236 lägenheter. Och i går berättade SVT:s undersökande magasin Uppdrag Granskning om affären.

I tv-programmet hävdar Charlotte Axelsson att lagen som ger hyresgäster förköpsrätt borde ändras och lovar att HSB, trots den ifrågasatta klausulen, kommer att se till att inga svarta lägenhetsaffärer kommer till stånd. HSB anser att man genom affären tar ansvar för sina medlemmar, samtidigt som man genom att förhindra en omvandling till bostadsrätt motverkar den tilltagande segregationen i Stockholm.


stephan

REA i HSB
"Kostnaden för HSB Certifiering för bostadsrättsföreningarna har fastställts av styrelsen till 5 000 kronor/år om medlemsantalet överstiger 100 och 2 000 kronor/år om medlemsantalet i bostadsrättsföreningen understiger 100"

Priset för att certificera sig som bostadsrättsförening har sjunkit kraftigt, varför tror ni?

21/09 2007 (2913) e
    Kommentar av Admin
Om certifiering


Micke

Nu är det precis som du skriver att det är upp till fullmäktigeledamöterna ute i föreningarna att reagera.
Är man tyst så köper man läget och vill inte rätta till fel och brister inom HSB.
Finns där någon möjlighet till återbetalning av arvodena i senare skede.
Tänkte på att stämman gick fel till och blir omgjord går det inte att fastställa besluten?
Är en fundering jag grubblar på.

21/09 2007 (2912) e
    Kommentar av Admin
Ja, beslutar rättsväsendet att stämman var ogiltig (att Tingsrätten skulle kunna komma till något annat beslut är knappast troligt med tanke på att det är solklara lag- och stadgebrott som begåtts) så blir besluten ogiltiga, och stämman måste göras om, med nya beslut.

Det enda sättet för HSB Malmö att komma undan är om det blir en förlikning mellan HSB Malmö och Brf Misteln genom att HSB Malmö lyckas skrämma Brf Misteln på olika sätt.

Det känns dock helt galet att det är en brf mot HSB Malmö.
Brf Misteln borde ha fått stöd från minst majoriteten av de 250 brf:arna i Malmö.
Varför ska Brf Misteln kämpa ensam, i samtliga Malmö-brf:ars intresse, mot HSB Malmös styrelse?

HSB Malmös styrelse använder allas pengar för att att komma undan sitt ansvar.
De har anlitat Blanka Kruljak från en säkert väldigt dyr advokatfirma för att försöka hitta kryphål.
Jag kan redan nu utlova att de inte kommer att lyckas med detta, så dessa pengar är bara bortkastade, men vad bryr sig HSB Malmös styrelse om detta? När det handlar om att skydda sig själv (= styrelsen) så finns det inga kostnader för oss medlemmar som är för stora!

I motsats till HSB Malmö så ser Brf Misteln till allas vårt bästa, och Brf Misteln borde verkligen ha fullt stöd bland fullmäktigeledamöterna för detta. Jag vet inte om det är så, men jag har i alla fall inte hört fullmäktige ryta till och tydligt tala om för HSB Malmös styrelse att nu får det vara nog med dumheterna.

Därav ställer jag mig tveksam till om det finns något som kan få fullmäktige att reagera.

Om ca 26 fullmäktigeledamöter skriver under en begäran om extrastämma (som HSB Malmö försöker göra allt för att undvika) så kan nog en hel del problem lösas upp på denna extrastämma.

Någon borde gå ut med en namninsamling bland fullmäktige. Då skulle man också få svart på vitt vilka fullmäktigeledamöter som står på medlemmarnas sida, och vilka som håller HSB Malmös styrelse om ryggen. Det skulle vara ganska värdefull information!

Som det är idag så kan alla fullmäktigeledamöter gömma sig bakom varandra, men en namninsamling skulle visa var ledamöterna egentligen står i sakfrågorna.


stephan
Hemsida

Se klicken.
Kan man vänta sig något av HSB, där "bossarna" verkar gilla bäst av allt att fortfarande klä ut sig och leka i sandlådan?



21/09 2007 (2911) e


Admin

(¤ HSB RIKSFÖRBUND VÄGRAR LÄMNA UT STÄMMOPROTOKOLL

Efter en vecka och en påminnelse fick jag idag svar från HSB Riksförbund där de på ett onödigt omständigt sätt förklarar för mig att de inte har för avsikt att låta medlemmarna få se HSB Riksförbunds offentliga stämmoprotokoll !!!

De är hemligstämplade !!!

21/09 2007 (2910) e
    Kommentar av Admin
Så här svarar HSB Riksförbunds jurist samt HSB Riksförbunds ordförande Kent-Olof Stigh.

Angående Ditt önskemål om kopior på stämmoprotokoll

Jag får härmed återkomma i sak beträffande Ditt önskemål om att erhålla kopior på HSB Riksförbunds stämmoprotokoll.

På HSB Riksförbunds stämma i maj i år antogs HSBs kod för föreningsstyrning som börjar gälla den 1 januari 2008. I HSBs kod för föreningsstyrning anges att protokoll från stämma ska återfinnas på föreningens hemsida senast tre veckor efter stämman. Röstlängden från stämman kommer inte att behöva redovisas. HSB Riksförbund arbetar för närvarande med att anpassa verksamheten efter HSBs kod för föreningsstyrning. HSB Riksförbunds medlemmar är de 33 HSB-föreningarna vilket formellt sett innebär att det endast är dessa 33 HSB-föreningar som har tillgång till handlingarna i dagsläget. HSB Riksförbunds målsättning är naturligtvis att redovisa för alla medlemmar inom HSB-rörelsen de beslut som fattas på nationell nivå. Formerna för hur detta ska gå till är ännu inte slutligt fastställda. Vi kommer att göra det i tid till kodens ikraftträdande.

Med vänlig hälsning
HSB Riksförbund
Juridik
Charlotte Carlsson


Trots att t.o.m. HSB Riksförbunds nya kod för föreningsstyrning säger att stämmoprotokollen ska läggas ut på föreningens webbplats så blåvägrar HSB Riksförbund att följa den kod som HSB Riksförbund själv initierat.

Om det var någon som hade det minsta förtroende för HSB Riksförbund tidigare så lär det inte finnas någon kvar efter detta som har den minsta tillit till denna högst odemokratiska del av HSB-organisationen.

HSB Riksförbund tar fram en kod (även om det bara är en kopia av Svensk kod för bolagsstyrning) för öppenhet och insyn, men HSB Riksförbund vägrar själv att förändra sin organisation mot ett i alla fall något mer demokratiskt tänkande!

Ett standarduttalande från HSB är i stil med;
"Formerna för hur detta ska gå till är ännu inte slutligt fastställda. Vi kommer att göra det i tid till kodens ikraftträdande.".
I stället för att bara ägna några minuter åt att peta ut protokollen på sin webbplats så hänvisar ett fegt HSB Riksförbund till att de först måste ta fram "former" för hur de ska lägga ut protokollen på webbplatsen. Ska man skratta eller gråta?

Det är bara löjligt att ens hänvisa till koden för föreningsstyrning. Det ska inte behövas riktlinjer för en så här självklar sak som att medlemmarna ska kunna se vad det är som beslutas över våra huvuden! De borde skämmas rejält över sitt beteende, och mitt förtroende för den nya ordföranden Kent-Olof Stigh är nu milt uttryckt i botten!

HSB Riksförbund väljer att försöka gömma sig bakom den kod som är till för att försöka skapa någon liten form av öppenhet inom organisationen, när HSB Riksförbund vägrar att ge medlemmarna någon som helst insyn i denna organisation. Hur motsägelsefullt är inte detta?

Vad tror du HSB Riksförbund är rädd för ska hända?

Vad är det HSB Riksförbund är så måna om att försöka dölja?

Jag är delägare i HSB och jag betalar lönen till den nytillsatta VD:n Kent-Olof Stigh samt till den nytillsatta VD-tjänsten med Eva Nordström, m.fl. Men trots att jag är delägare och arbetsgivare till de som arbetar inom HSB Riksförbund så får jag inte se vad som händer inom denna slutna del av organisationen!

Anledningen till att HSB:s diktatoriska struktur kunnat överleva är nog till stor del pga det stöd som hela organisationen haft från HSB Riksförbund. Om HSB ska kunna bli lite mer demokratiskt så är det kanske hög tid att fundera på hur HSB Riksförbund ska avvecklas snarast möjligt. De fyller ingen funktion, och vi kan tydligt se att de inte fört något gott med sig för HSB.
HSB Riksförbund är en administrativ, byråkratisk, ineffektiv apparat som bara är ett svart pengahål för medlemmarna. Våra pengar kan användas till något meningsfullare!


Mitt svar till HSB Riksförbund efter ovanstående skrivelse:
Du skriver;
"HSB Riksförbunds medlemmar är de 33 HSB-föreningarna vilket formellt sett innebär att det endast är dessa 33 HSB-föreningar som har tillgång till handlingarna i dagsläget."

Det ger osökt tre följdfrågor.
1. Eftersom jag är medlem såväl som delägare i en av dessa 33 HSB-föreningar så måste jag som sådan ha rätten att se protokollen, eller hur?
Något annat framgår i alla fall inte vad jag kan se av stadgar, lagar eller annat regelverk, men om du kan peka på något i regelverket som motsäger min tolkning skulle jag vara tacksam för informatiomn om var detta står.
2. Vem exakt i dessa 33 HSB-föreningar menar du kan få se stämmoprotokollen?
3. Sedan är det faktiskt så att eftersom jag är delägare i HSB Malmö så är jag också delägare i HSB Riksförbund. Är det inte på detta vis? Annars skulle jag vara tacksam över en förklaring om hur det ligger till.



Micke

Kan bara hålla med.
Det är pengarna som styr.
Feghet att inte stå för sina fel och visa att man har vilja att ställa allt till rätta.

20/09 2007 (2909) e
    Kommentar av Admin

Vad jag är lite förundrad över i denna historia är hur styrelsen vågar göra något så drastiskt som att ställa in extrastämman för att inte riskera att deras arvode sänks. Styrelsen bryr sig inte ens om att alla förstår skälet till att styrelsen ställer in stämman för första gången i historien. Ingen kan med bästa vilja i världen tro något annat än att stämman ställdes in enbart för att styrelsen på ett fegt sätt försöker skydda sig själv så mycket som möjligt.

Styrelsen sätter verkligen tilltro till sin förmåga att på det kommande informationsmötet kunna lura över fullmäktigeledamöterna på sin sida.
Det ska bli spännande att - i efterskott - få höra hur styrelsen försökt förklara att man direkt efter att mina motioner lämnats in bestämmer sig för att ställa in stämman.

Jag förstår att styrelsen tycker att ett informationsmöte där de kan hålla mig utanför är bekvämt. Då kan styrelsen i godan ro fortsätta på den inslagna vägen och förtala mig, precis som de gjort bl.a. till medlemmarna i brf Misteln.

Styrelsen skickar ut ytterst kränkande uttalande om mig till medlemmar. En förutsättning för att styrelsen ska hålla en frågestund med medlemmarna i brf Misteln är att jag inte får närvara. HSB-juristen Stellan Håkansson och styrelseledamot Maj-Britt Thulin var synbart nöjda med att de kunde fritt bryta mot stadgarna och slänga ut mig från en stämma där jag var biträde. Och nu byter man ut en traditionsenlig stämma mot ett informationsmöte bl.a. för att kunna hålla mig utanför, så att styrelsen kan säga vad de vill och angripa mig utan att jag ska kunna försvara mig.

Mitt enda hopp är att rättsväsendet kan sätta ett stopp för detta, eftersom jag nu stämt styrelsen för HSB Malmö i förhoppning att detta kan sätta några ramar för hur HSB Malmö kan bete sig mot medlemmar och tillika styrelsens arbetsgivare.

Men oavsett vilket så kommer i alla fall några av de ledamöter som styrelsen låser in sig med på informationsmötet att avslöja för mig vad som har sagts. Inte för att styrelsen tycks bry sig det minsta om att sanningen ändå avslöjas här, men därmed kommer jag i alla fall här att kunna rapportera om vilka felaktigheter som styrelsen sagt på detta möte.

Sedan så är det upp till fullmäktigeledamöterna att reagera. De måste nu visa om de står på medlemmarnas sida eller om ledamöterna i stället står på styrelsens sida oavsett vilka lagbrott, oegentligheter eller annat som styrelsen gör. Fullmäktigeledamöterna måste helt enkelt kräva en extrastämma! Annars finns det svart på vitt att de förtroendevalda ledamöterna inte är på medlemmarnas sida (obs, det innebär inte att de behöver vara på min sida, det är inte vad detta handlar om).

HSB Malmö är nu ute på hal is och mer info om denna historia kommer om några dagar!


Länk till info om valberedning finns på startsidan


stephan

Huvudlös Samling Bovar=HSB Malmö.?

Strutsar gömmer huvudet i sanden?
HSB gräver ner sig totalt.

Att det verkligen kan vara så lätt för denna organisation med en halv miljon medlemmar att uppföra sig som SVIN, är beklagligt.
Hade jag haft tillgång till ett gödellass hade jag läpat av det utabför Huvudkontoret på Fleminggatan.
Skillnaden kanske inte hade märkts, för där "luktar det redan"

20/09 2007 (2908) e
    Kommentar av Admin

Det skulle vara intressant om fler gjorde som jag och bad sin regionavdelning om att få se HSB-regionens stämmoprotokoll för de senaste åren. Kommer de att följa HSB:s kod för föreningsstyrning, eller kommer de att helt fräckt bryta mot lagen och inte låta medlemmarna få se stämmoprotokollen?

Begär också att få ta del av regionens stadgar, och be regionens styrelse att omedelbart lägga ut stadgarna på HSB-regionens webbplats!

Det är nu ett ypperligt läge att testa regionerna för att se om de kommer att visa öppenhet och insyn. Eller om demokrati är något som är helt otänkbart för dem.

Med anledning av HSB Malmös styrelses agerande för att komma undan mina motioner så är det ju så att de endast skjuter problemet framför sig. Motionerna kommer bara till nästa stämma i stället, men då med komplettering av hur styrelsen kört över medlemmarnas rättigheter. Jag kommer då nog inte vara fullt lika snäll i mina formuleringar, utan jag lägger då till en hel del intressant och avslöjande information.
HSB Malmös styrelse har kanske köpt sig lite tid, men nästa gång så blir mina motioner tuffare i stället.


Länk till info om valberedning finns på startsidan


Admin

1 HSB MALMÖ STÄLLER IN EXTRASTÄMMAN DEN 11/10

Som jag befarade så valde HSB Malmös styrelse att, efter de fått mina 14 motioner, ställa in den extrastämma som var planerad till den 11 oktober !!!

20/09 2007 (2907) e
    Kommentar av Admin

HSB Malmö har den 18/9 gått ut med skriftlig information adresserad till ordföranden i respektive bostadsrättsförening (alltså inte ens till styrelsen i brf:en) om att man ställer in den planerade extrastämman.

OBS! Genom detta utskick adresserat till endast ordföranden så bryter HSB Malmö mycket tydligt mot §16 i sina egna stadgar! De verkar inte ha tagit lärdom av klandret mot årsstämman 2007.

Det känns dessutom nästan som om HSB Malmös styrelse anstränger sig för att så ofta och så mycket som möjligt bryta mot HSB:s nya kod för föreningsstyrning.

Styrelsen går inte ut med denna information på HSB Malmös webbplats!
Trots att alla medlemmar i HSB Malmö har närvarorrätt till HSB Malmös stämmor så plockar HSB Malmös styrelse ut en liten grupp som får informationen om att extrastämman ställts in.

Eftersom jag motionerat till denna stämma så borde även jag få information om att HSB Malmös styrelse ställt in stämman. Jag borde faktiskt vara den som informeras först av alla!
Men inte ett ljud från HSB!

Hur resonerar HSB Malmös styrelse när de inte anser sig skyldiga att informera alla om detta?

HSB Malmös styrelse påstår sig vara för öppenhet. Så här skriver de i sin dementi av de felaktiga uppgifterna om brf Mistelns klander; "...Vi beklagar detta då bostadsrättsföreningen Misteln i likhet med HSB Malmö är för öppenhet". Handling säger mer än ord, och nu ser vi i handling vad som egentligen gäller!

Detta är nog första gången i HSB Malmös historia som man ställer in den årliga höststämman!

HSB Malmös styrelse säger att man i stället kommer att kalla till ett "informationsmöte". Fint! Därmed har HSB Malmös styrelse vunnit fyra saker;
  1. De slipper behandla mina 14 viktiga och delvis akuta motioner!

  2. Valberedningen får inte bara sitta kvar utan de får även behålla sitt skrämmande höga arvode!
    De som läst vad jag skrivit tidigare har sett hur styrelsen och valberedningen varmt håller varandra om ryggen.

  3. HSB Malmös styrelse får behålla sitt hutlöst höga arvode på runt 700.000 kr!

  4. HSB Malmö har plockat bort min (och andra medlemmars) möjlighet att närvara på informationsmötet, eftersom HSB kan handplocka de som de vill ska komma till sina informationsmöten, p.g.a. att informationsmöten inte är reglerade i lag och stadgar så som stämmor är!
    HSB Malmös styrelse försöker kringå lagen på ett ytterst fult sätt där man vill ta beslut på ett s.k. "informationsmöte" i stället för på en extrastämma.
    Det är faktiskt så att HSB Malmö utlovat en extrastämma till hösten just med anledning av stadgeändringar. Nu bryter man helt fräckt detta löfte och egenmäktigt tar ett beslut om att stadgarna i alla fall inte ska ändras på lång tid ännu.

Om inte fullmäktigeledamöterna tydligt protesterar mot detta förfarande av HSB Malmös styrelse så anser jag att fullmäktigeledamöterna inte har rätt att sitta kvar som förtroendevalda, eftersom de då bevisligen inte arbetar för medlemmarnas bästa!

HSB Malmös styrelse säger att man nu ska tillsätta en grupp av personer som kommit med förslag på stadgeändringar och som är kunniga inom detta område. Detta var mitt förslag, via motion #13. Det var dock inte mitt förslag att man skulle avvakta med de kritiska stadgeändringarna, varav jag tagit upp några av de viktigaste i mina 14 motioner.

PS.
Se bl.a. inlägg 2874 där jag skriver; "Jag har skrivit 14 motioner, och om HSB Malmö inte ställer in stämman pga mina motioner så kommer denna stämma att utvisa om HSB Malmö kommer att försöka svartmåla mig som HSB gjorde på årsstämman 2007 med Brf Misteln...".

Länk till info om valberedning finns på startsidan


Myggan
Hemsida

Efter beslut från styrelsen att stämmoprotokoll skall lämnas ut begärde jag ut dessa.
Svaret blir:Det gällel inte retroaktivt!
Då begär jag utdrag ur styrelseprotokoll där detta beslut finns.
Svaret blir:Det får du inte!

Så jag får inte papper på att jag inte får ut papper retroaktivt...

Påpekar då att våran HSB representant tillika Ordf.i NV Götaland snackar om HSB koden och att hon är för dialog. öppenhet och demokrati samt ifrågasätter om detta är i linje med HSBs intensjoner.
Svaret blir:Blanda inte ihop N.V.Götaland och Myggan Ett!

Allt enligt Ordf. D.K i Myggan Ett.

Vad är det som hindrar Myggan Ett att införa HSB-koden redan idag eller igår?

Jo en total livrädd styrelse som aldrig kommer att se till att medlemmar får insyn i föreningen!

Innan du köper en Brf.
GRANSKA din Styrele och Förening INNAN du köper !

Klicka i bollen. Mycket matnyttigt!



20/09 2007 (2906) e
    Kommentar av Admin
ETHOS och HSB:s kod för föreningsstyrning gäller ännu så länge bara HSB-regionerna.
HSB säger att man först vill utvärdera hur det fungerar inom HSB-regionerna.
Så på det sättet har ordföranden rätt.

Själv tycker jag det är fegt av HSB att inte löpa hela linan ut, men samtidigt så är det ju så att koden för föreningsstyrning inte bara är generellt dålig, den kommer också att skapa nya och helt onödiga problem. Så av det skälet är det klart bra att man ligger lågt med brf:arna ännu så länge.

Jag har tillägg och ändringar till koden för föreningsstyrning, och om de införs så kan denna kod bli en av de bästa sakerna som hänt inom svensk bostadshistoria.
Men det måste till en viktig sak, och det är konsekvenser om koden inte följs. Utan konsekvenser så har denna kod ganska litet värde. Och hur dessa konsekvenser ska utformas har jag inte lyckats fundera fram färdigt ännu. Någon kanske har förslag?

En styrelse som inte låter medlemmarna få se stämmoprotokoll (oavsett hur gamla de är) begår faktiskt ett lagbrott, så det behövs inga stämmobeslut, koder eller annat att referera till för detta. Det är bara att anmäla styrelsen.

Och om inte HSB-representanten i din styrelse öppet rekommenderar styrelsen att lämna ut stämmoprotokoll retroaktivt samt att arbeta med öppenhet och på ett demokratiskt sätt så är det en skam för HSB! En dylik HSB-representant skulle avsättas omedelbart och utan diskussion.
HSB måste statuera exempel för att visa att de verkligen är för öppenhet, insyn och demokrati, men även för att någonsin kunna vända trenden åt rätt håll.

Till och med styrelsen i min förening lämnar ut gamla stämmoprotokoll, och jag skulle vilja säga att det annars vore den kanske minst troliga styrelse i Sverige som skulle göra detta.

Men det är ju helt uppenbart att öppenhet, insyn och demokrati är inget som precis utmärker styrelsen i Myggan Ett.

Varje brf kan faktiskt valfritt införa koden för föreningsstyrning redan i samma sekund som jag skriver detta. Bäst är om det även läggs in i stadgarna så fort som möjligt. Det kommer att ge brf:en ett enormt mervärde. Ett tips till alla är att motionera om att föregå HSB och införa "kod för föreningsstyrning" lokalt i brf:en (dock inte i HSB:s version). Jag kommer senare att lägga ut vilka tillägg och ändringar som är nödvändiga att göras.



nike, medlem i fristående brf som är SBC-medlem

Var finns medlemmarna?

På denna sidas slut finns en liten undersökning om vilka som läser de här sidorna. Den är naturligtvis inte representativ för då borde antalet registrerade röster vara betydligt större än som visas.

Dessutom är det ju praktiskt taget endast styrelsefolk och några enstaka andra förtroendevalda som röstar. Vi vanliga medlemmar är endast 6 %!!

OM det här riktigt, ja då är det ju bara som det brukar vara på stämmorna. Endast en bråkdel av medlemmarna yttrar sig och tycker något. Och de som gör det betraktas ju dessutom som - just det, "bråkdelar", eller hur?

19/09 2007 (2905) e
    Kommentar av Admin
Bra fråga.
Om det skulle stämma att bara 6 % var "vanliga" medlemmar så skulle alltså bara ca. 15 av de 200-250 besökarna per dag till detta forum vara "vanliga" medlemmar.

Eller så är förtroendevalda mer benägna att fylla i enkäter.

Kan också vara så att medlemmar oftast bara besöker övriga sidor för att söka fakta (det är långt fler besökare till övriga sidor än vad det är till detta forum, tyvärr). De går via sökmotor rakt in på en viss sida med specifikt den information de söker, och sedan går de vidare utan att titta in i forumet.

Med anledning av H.R:s frågor kan jag nämna att det är väldigt många som söker information om oäkta bostadsrätter (jag kan se vad folk söker på i sökmotorerna). Ohyggligt många! Ändå är det första gången nu som frågor ställs om oäkta bostadsrätter. Lite märkligt. Jag har nämligen inte skrivit något om oäkta bostadsrätter (och ingen annan heller vad jag kan komma på). Så om man inte hittar den information man söker, varför gör man inte som H.R. och ställer sin fråga här?
Även om ingen kanske kan svara direkt på dessa lite mer specifika frågor så kommer det ju därmed i framtiden att kunna bli ett forum även för denna typ av frågor. Det är ju uppenbart att oäkta bostadsrätter är ett område som ger upphov till väldigt många frågeställningar.

OBS!
Framtida webbsidor som jag skapar bygger på de frågeställningar som tas upp här i forumet.
Dvs det är ni besökare som styr vad som sedan ska grävas djupare i och vad som ska informeras om på ett mer lättläst och strukturerat sätt.


Minskat förtroende för HSB


I HSB Riksförbunds årsredovisning 2007 kan man läsa ett utdrag från resultatet av en undersökning som gjorts bland medlemmar.

  • Äldre medlemmar upplever i högre grad att man har tillräckligt inflytande
    Vad är nytt under solen? De tror att de har inflytande eller bryr sig inte om att ha inflytande, skulle vara mer korrekt uttryckt!

  • Boende medlemmar upplever att de har större grad av inflytande än vad de bosparande medlemmarna gör
    Ja, om Bospararna inte alls bryr sig om inflytande (enligt punkten efter denna) så faller detta sig naturligt. 1 är fler än 0.

  • Bosparande medlemmar bryr sig inte om inflytande
    Tragiskt att denna grupp inte bryr sig om inflytande i sitt boende, men det visar hur allvarlig situationen är, och att det krävs massiva åtgärder för att komma till rätta med problemen.

  • Fler medlemmar upplever att de har tillräckligt inflytande
    Detta finner jag ytterst svårt att tro på. Det visar snarare att med statistik och vinklade frågor, kan man få precis vilket resultat som helst (vilket i och för sig inte är någon nyhet).


På en specifik fråga till medlemmarna om förtroendet för HSB har betyget sjunkit från 4,1 till 3,9 (på en femgradig skala).


Det är en ganska kraftig försämring på bara ett år.


H. R. Ordf
E-post

Ang oäkta bostadsrättsförening och fondering för underhåll -
Finns det några skattekonsekvenser för bostadsrättshavarna t.ex. vid försäljning? Eller när fonderade medel skall användas?

19/09 2007 (2903) e
    Kommentar av Admin
Vanligt förekommande frågor, vad jag kan se från sökmotorerna.
Jag kan dock tyvärr inte svara på detta, men allt som skrivs i detta forum genomgås efterhand av mig och samlas sedan ihop för att sammanställas i mer lättöverskådligt material med så bra svar som möjligt.


stephan

Renovering eller ombyggnad?
Stämma eller styrelsefråga?

Styrelsen har beslutat och påbörjat isolering av föreningens vindar. 29 trevåningshus får landgångar samt lösull istället för isoleringsbitar som det byggdes med.
Entreprenaden går på runt 4 miljoner. ingen information eller stämmokallelse är utfärdat.

Kan styrelser besluta om så stora arbeten?

19/09 2007 (2902) e


stephan
Hemsida

Favorit i repris.
Men nya bud 1 1

19/09 2007 (2901) e
    Kommentar av Admin
Jag skrev om alliansens löften om sänkning av fastighetsskatt när det var aktuellt.
Personligen tyckte jag det var enkelt att se att det inte skulle bli någon skillnad av betydelse.
När sossarna gick ut med att sänka fastighetsskatten så tog alliansen tillfället i akt och sa att de skulle avskaffa den helt. Först kunde de inte förklara sitt ogenomtänkta uttalande, med som enda avsikt att fiska röster. När de pressades av media så kröp det efter ett tag fram att fastighetsskatten inte alls skulle avskaffas. Man skulle bara byta namn på skatten.

Politiker ljuger, men det värsta är att de alltid kommer undan med sina lögner.
Vi är för mesiga.


H. R. Ordf
E-post

Angående oäkta bostadsrättsförening

Jag har en bostadsrättslägenhet där det varit flera vattenskador pga gamla ledningar. Fastigheten är byggd i slutet av 1950-talet och man har inte renoverat stammar mm. En hel del av fastighetsytan är affärslokaler.
På min fråga varför man ej avsatt medel för renovering svarar styrelsen att det inte varit möjligt pga skattekonsekvenser eftersom föreningen räknas
som oäkta brf.

Kan det vara möjligt att en brf av denna anledning har svårt att fondera medel för fastighetsunderhåll och därmed måste låta skador uppstå?


19/09 2007 (2900) e
    Kommentar av Admin
Nej, det är inte möjligt.
Enligt lag har man underhållsplikt och ska hålla föreningen "i bästa möjliga skick".
Vad detta sedan innebär rent konkret kan alltid diskuteras, men utan att känna till detaljer om ditt fall med stammarna så känns detta inte rätt. Blir det ett flertal vattenskador pga att stammarna borde bytts ut så måste det vara ett tydligt tecken på att underhållet inte skötts om det borde. Pengar måste finnas (på ett eller annat sätt) för att byta ut stammar (som rent tekniskt har en livslängd på runt 45 år).

Men samtidigt finns det naturligtvis nackdelar med oäkta bostadsrättsföreningar, som kanske kan komplicera den ekonomiska biten.


H. R. Ordf
E-post

Jag såg att lagen säger lite om detta. Det är ju inte 1 man = 1 röst, utan samfällighetsföreningen delas vanligen in i gemensamhetsanläggningar där fastigheterna har olika andelstal.
Lagtexten besvarar ju en del frågor. Men det blir en delikat fråga att administrera på en stämma...
Lag (1973:1150) om förvaltning av samfälligheter

Föreningsförvaltning

48 § I fall som avses i 41 § andra stycket får vid avgörande av fråga som enbart rör
viss verksamhetsgren rösträtt utövas endast av de medlemmar som är
bidragsskyldiga till denna verksamhetsgren.
Den som underlåtit att i rätt tid fullgöra sin bidragsskyldighet får deltaga i
förhandlingarna men ej utöva rösträtt, innan han fullgjort vad han eftersatt.
Medlem eller annan får icke, själv eller genom ombud eller som ombud, deltaga i
behandlingen av angelägenhet, vari han äger ett väsentligt intresse som strider mot
föreningens.
Innehavare av rättighet i delägarfastighet får närvara och yttra sig vid behandlingen
av fråga som rör hans rätt.

49 § Röstberättigad medlem, som är närvarande vid föreningsstämma, har, oavsett
om han äger en eller flera delägarfastigheter, en röst. I fråga som har ekonomisk
betydelse skall medlemmarnas röstetal i stället beräknas efter delägarfastigheternas
andelstal, om medlem begär det. Dock får medlems röstetal ej överstiga en femtedel
av det sammanlagda röstetalet för samtliga närvarande röstberättigade medlemmar.
Medlems rösträtt kan utövas genom ombud. Ombud får ej företräda mer än en
medlem. Som stämmans beslut gäller den mening för vilken de flesta rösterna
avgivits. Vid lika röstetal avgöres val genom lottning, medan i andra frågor den
mening gäller som biträdes av ordföranden.
Första och andra styckena gäller ej i den mån annat följer av 51 eller 52 §.
Avvikelse från andra stycket får föreskrivas i stadgarna.

19/09 2007 (2899) e
    Kommentar av Admin
Det mesta är precis som det fungerar lokalt i en bostadsrättsförening, med andelstal och allt.
Det är ju inte heller "1 man = 1 röst" i en brf.

Enda avvikelse jämfört med en samfällighetsförening vad jag kan se så här snabbt är;
"Dock får medlems röstetal ej överstiga en femtedel av det sammanlagda röstetalet för samtliga närvarande röstberättigade medlemmar."


G-I
Hemsida

Det var en intressant fråga. Så, om en brf med 100 boende delas i 2 delar: 20 köper lås och bygger en sam-förening tillsammans med rest-brf, betyder det att sam-föreningen består av 21 medlemmar. Det konstiga konsekvensen i det hela är att de 20 som har köpt lås kan bestämma över de 80 andra boende om de gemmensamma ytor.
Vid byggande av sam-föreningen borde kanske styrelsen till de 80 boende har krävt att ha rätt till 80 röster. Eller? Jag vet inte, jag bara brainstormar lite själv här.
Om man tar ett exempel där en fråga måste beslutas om, t.ex. snöröjning. Det kan bli konstigt om de 20 bestämmer att snöröjningen ska ske på ett sätt om de 80 boende vill ha det på ett annat sätt.
Vad säger ni om att möjligheten att:
- antligen ge styrelsen i brf:n 80 röster, eller
- ge alla 100 boende en röst (och ett medlemskap) i sam-föreningen?



18/09 2007 (2898) e
    Kommentar av Admin
Det är mycket vi inte känner till i denna historia, men med tanke på att det mesta jag skriver om går ut på att införa demokatiskt boende så förespråkar jag naturligtvis att en medlem, dvs boende (verklig person, inte juridisk person), alltid ska ha en röst... hela vägen upp till "toppen".

Att sedan de flesta väljer att inte använda sin röst är tråkigt, men det är en annan femma.

Så fungerar det inte i HSB där den hierarkiska ordningen gör att det i praktiken är helt omöjligt för medlemmarna att påverka det övergripande HSB Riksförbund. Men när folk börjar förstå detta kanske det blir förändringar.


Jag tycker som regel att det inte finns någonting inom bostadsrättsvärlden som kan förvåna mig längre. Jag tror jag har sett och hört talas om det mesta. Men ändå lite då och då så dyker det upp saker där man bara kan skaka på huvudet och undra vad det är för dårskap som finns runtom oss.

Ett exempel på detta är hur HSB Riksförbund och regionföreningarna enats om att man ska införa HSB:s "nya" kod för föreningsstyrning.
Så här går det till;
  1. HSB Riksförbund tillsammans med de högsta cheferna och några få utvalda inom HSB:s regionföreningar (ingen av dessa är bevisligen kompetent för detta med tanke på det klart undermåliga resultatet) tar, utan att involvera medlemmarna, fram en kod för föreningsstyrning.

  2. Man arbetar under några år med att kopiera "Svensk kod för bolagsstyrning" rakt av där endast vissa ord som "bolag" ändras om till "förening".

  3. Sedan föreslår man att alla regionföreningar lägger till en mening i sina stadgar, i §3;
    "Föreningen ska följa den Kod för föreningsstyrning som HSB Riksförbunds förbundsstämma beslutat om".


Nu vet jag inte hur många som är intelligenta nog att i ovanstående se det helt absurda, så för att vara på den säkra sidan att så många som möjligt förstår vad det handlar om så kommer här en kortfattad förklaring.
Om vi bortser från att koden bara är en riktigt usel kopia av "Svensk kod för bolagsstyrning" så gäller följande;

I stället för att föra in de olika delarna av koden i varje regions stadgar så refererar man till ett externt dokument som ska följas. Vad får då detta för konsekvenser? Jo, koden togs inte fram på demokratisk väg till att börja med, och kommer naturligtvis heller aldrig i framtiden att justeras på demokratisk väg.

Så förutom att koden är helt odemokratisk och olämplig på många sätt så kan ett fåtal inkompetenta personer alltså fortsätta att helt fritt putta in fler och ännu mer galna saker i denna kod, och oavsett vad som förs in så ska detta följas eftersom det står i alla HSB-regioners stadgar att denna kod ska följas.

HSB Riksförbund förflyttar makten uppåt till sin egen högst odemokratiska organisation i stället för åt andra hållet som vore den mer demokratiska riktningen. Hur bra är det att precis vem som helst som känner för det på HSB Riksförbund när som helst kan tillföra stadgar som berör över en halv miljon medlemmar, utan att en enda medlem (inte ens de regionala HSB-föreningarna) ges en möjlighet att ge sin synpunkt, påverka eller ens informeras om varje förändring?

Man skapar alltså stadgar till stadgarna, men de nya stadgarna (koden) behöver inte följa de normala demokratiska rutinerna för att ändras, så som gäller enligt lagen för stadgar. De kompletterande stadgarna kan ändras när som helst och hur som helst av ett fåtal personer, utan att detta behöver godkännas regionalt enligt gängse rutiner.

Den som skulle kunna tänka sig att acceptera detta kan definitivt inte ha alla hönsen hemma!



H. R. Ordf
E-post

Brf:s representation i samfällighetsförening

OK. Det speciella är ju att det är fastigheterna som är medlemmar i en samfällighetsförening och fastighetsägarna utövar medlemskapet.

18/09 2007 (2897) e
    Kommentar av Admin
Ja, ungefär motsvarande att jag är medlem i HSB Malmö, medan HSB Malmö i sin tur är medlem i HSB Riksförbund.

Medlemmarna i HSB Malmö väljer sina fullmäktigeledamöter som ska representera medlemmarna på HSB Malmös stämmor.

Dessa fullmäktigeledamöter väljer sedan de medlemmar som ska representera HSB Malmö i HSB Riksförbund.

En förening i förening... i förening (min brf är medlem i föreningen HSB Malmö, HSB Malmö är förening i HSB Riksförbunds förening).

Så i ditt fall måste varje fastighet välja sina ledamöter som representerar dem i samfällighetsföreningen, eller?


JA

Om det är den juridiska personen Bostadsrättsföreningen XXX som är medlem i samhfälligheten är det organledmöter eller den de utser som skall deltaga. Dvs ej medlemmar i bostadsrättsföreningen då dessa ej är medlemmar i samfälligheten.

18/09 2007 (2896) e


H. R. Ordf
E-post

Brf:s representation i samfällighetsförening
I samband med att BR-småhus nyligen friköpts av de boende i en brf och en samfällighetsförening bildats för att hantera gemensamma anläggningar med rest-brf och nya fastigheterna som medlemmar, uppkommer frågan om hur brf representeras i samf.för. styrelse och på dess stämmor. Vilka skall ha rätt att väljas? Kallas? Ta del av protokoll? Troligen representeras brf av sin styrelse, men har enskilda BR-havare rätt att närvara och yttra sig på samf.föreningens stämmor? Rösträtt? Hittar inget vägledande alls...

18/09 2007 (2895) e
    Kommentar av Admin
Wow! Det var verkligen en ovanlig fråga.
Vilka räknas som medlemmar i din samfällighetsförening och hur representeras medlemmar i samfällighetsföreningens styrelse?
Ja, jag kan inte basera det på någon lag, för detta område känner jag inte till, men rent logiskt kan jag säga att medlemmar är alla i som var medlemmar i brf:en. Varje bostad har en röst. Alla måste kallas precis enligt tidigare regler.

Men här krävs specialkunskaper inom detta område, och det är utanför mitt kunskapsområde.
Kanske någon annan kan detta bättre?

En sak är säker. Detta måste stå i samfällighetsföreningens stadgar!
Där kan man lägga in nästan vad som helst och hur som helst, men står det inte i stadgarna för samfällighetsföreningen vad som gäller så är något allvarligt fel.


stephan

Snart bastutider?

För 20 år sedan byggdes 5 stycken bastuanläggningar i föreningen (1986).
Stora protester av många boende, men stämman sade till slut ja. Som ni vet älskar framförallt finska medborgare att bada bastu. Arbetsinvandringen från Finland var hög mellan 60-80talet. vilket märktes i föreningen Väduren, där cirka 20% av de boende hade finskt ursprung, så beslutat att bygga bastuanläggningar var nog inte så konstigt.
För cirka 2 år sedan gick styrelsen ut med att svartmögel hade förstört anläggningarna (som ligger i källarplan utan speciellt bra ventilation).
Detta gavs ut i informationstidningen. Idag befolkas kanske 5-10 av föreningen av "försvenskade" finnar, så lite protester blev det nog när styrelsen informerade om stängning av någon till några av de 5 bastuanläggningarna.
Inget mer händer förrän nu, då det tydligen tagits beslut av styrelsen att "lyxupprusta bastuanläggningarna.
Total nerrivning av all interiör, och uppbyggnad med kakel på väggar och golv. Arbetet på bastun på min gård har pågått i 2 månader och när jag igår frågade när det blir klart, fick jag svaret om en månad.
Av mig beräknad kostnad för en bastu cirka 500 000kr.

Nu till frågan. Nytt stämmobeslut eller ej?

Att styrelsen inte går ut med enkät eller liknande är underligt?
I och för sig har de nog lag och stadgar med sig att detta är en renovering av befintlig bastu, men sunt förnuft verkar vara bortom horisonten?
Tider förändras, idag finns stora fina inomhusbad och bastuanläggningar (gym m.m) i direkt närhet.
Min bedömning av intäkterna i framtiden är att det kommer att säljas cirka 10 bastukort i veckan, som kostar 25kr och ger en bastutid av 2 timmar.
LÃ¥ng Pay offtid blir det?

18/09 2007 (2894) e
    Kommentar av Admin
Ett skrämmande exempel på avsaknad av demokrati i kombination med galna lagar/stadgar som gör att det är i princip fritt fram för en liten grupp på några personer att bestämma för tusentals andra i föreningen (minns inte hur stor din förening är, men den är ju en av Sveriges största).

Ett tips är att sätta press på bostadsorganisationerna i stället. Det är de som i allra högsta grad är ansvariga för den odemokratiska miljön idag. Även om HSB sedan förra året starkt går ut med att det ska införas demokrati i HSB så kommer det att ta lång tid. Ju fler som sätter press på bostadsorganisationerna, desto fortare kommer denna demokratiseringsprocess att gå.


JA

Min bedömning är att fläckborttagning inte är direkt jämförbart med ombyggnad av fastighetventilation i komplexitet. Det verkar ju som man byggt ett "eget" ventialtionssystem, om beställaren ställer upp på att vara prototypkund faller ansvar även på denne.

17/09 2007 (2893) e
    Kommentar av Admin

HSB Riksförbund vill inte informera på sin webbplats om klandret mot HSB Malmös årsstämma. Skälet uppges vara att det är lokalt för HSB Malmö !!!

När sedan HSB Stockholm exponeras i Uppdrag Granskning så skriver HSB Riksförbund ett långt försvarstal till HSB Stockholm redan innan programmet sänts. Då var det helt plötsligt inte något "lokalt". Samma sak när det gällde vräkningen av 83-årige Maj H. där HSB Riksförbund helt oförtjänt slog sig för bröstet för att det inte slutade med en vräkning.
Fegt av HSB Riksförbund! De vill bara använda sin sajt för att berätta hur bra HSB är och i nödfall för att försvara sig. Däremot inte för upplysning eller förebyggande verksamhet.

HSB Riksförbund vill alltså inte informera om något av så stor vikt för hela HSB organisationen som ett klander mot en årsstämma, så att andra föreningar kan dra nytta av HSB Malmös misstag, och slippa behöva upprepa de fel som begåtts där.

HSB Malmö har begärt uppskov med klandret av årsstämman 2007. Just nu arbetar HSB Malmö alltså på högtryck med att försöka förklara bort alla fel som HSB begått på årsstämman. Det är en omöjlig uppgift, eftersom de fel som begåtts, liksom lagar och stadgar, finns svart på vitt.
HSB följer inte sitt eget regelverk och etiska värderingar där det står att när HSB gör fel så ska de erkänna detta och ta sitt ansvar.


Några citat från HSB att fundera på.

HSBs kod för föreningsstyrning


2:a principen; demokratisk medlemskontroll;
"Grundregeln är att stor öppenhet gäller för verksamhet inom HSB. Om styrelsen undanhåller medlemmar från information ska det särskilt motiveras och dokumenteras."
(min kommentar: redovisas öppet!)

"...det är medlemmarna som styr verksamhetens inriktning."

"Med medlemskapet följer inflytande..."
(min kommentar: men idag endast starkt begränsat inflytande.)

"...medlemmarna har reelt inflytande i verksamheten".
(min kommentar: en fin vision!)

"I HSB finns en tydlighet beträffande vad den demokratiska medlemskontrollen betyder för fastställandet av mål och riktlinjer och i beslutsfattande."
(min kommentar: men idag extremt otydligt för många!)

"Tydlighet finns på alla nivåer; i
- HSB-bostadsrättsföreningen,
- HSB-föreningen och
- HSB Riksförbund."
(min kommentar: ännu en fin vision!)

"Genom väl fungerande valberedning ska lämpliga personer föreslås som förtroendevalda."
(min kommentar: som dagens valberedning i HSB Malmö?)

"Förtroendevalda i HSB-bostadsrättsföreningens styrelse, HSB-föreningens styrelse och HSB Riksförbunds styrelse är ansvariga inför medlemmarna."
(min kommentar: fina ord, men vad betyder detta egentligen rent konkret? Ingenting?)

"I HSB finns en tydlighet om vilka beslut som styrelse respektive VD och stämma fattar."
(min kommentar: tydligt som de beslut som fattades på HSB Malmös årsstämma 2007?)

"Redovisningen är öppen, lättläst och det framgår hur medlemmarna demokratiskt kan delta."
(min kommentar: Ha, hur många medlemmar, tror HSB, upplever redovisningen lättläst, speciellt med tanke på alla brister och undanhållande av information som finns där.)

5:e principen
"... alla medlemmar ska veta att de har en rättighet att utöva inflytande."
(min kommentar: ändå vet nästan ingen hur de kan utöva denna rättighet.)

"HSBs målsättning är att alla medlemmarna ska känna till hur de går tillväga för att utöva inflytandet och ha kunskap om de formella vägar som finns, dvs stämmor, motioner, val av valberedning och val av styrelse."
(min kommentar: som alltid annars glömmer HSB alla övriga förtroendevalda.)

"HSB har en skyldighet att upplysa medlemmarna om den demokratiska medlemskontrollen, dvs den 2:a principen."
(min kommentar: ja, vad väntar HSB på?)

"HSB jobbar kontinuerligt med att utveckla formen för utbildning, praktik och information till medlemmarna."
(min kommentar: ändå har det aldrig funnits någon utbildning av medlemmarna.)

3:e principen
"Medlemmarna involveras i planeringen av verksamheten och HSB visar öppet den planerade verksamheten för medlemmarna."
(min kommentar: hur många medlemmar känner sig involverade i planeringen?)

Värderingar
"Medlemmar i kooperativa föreningar tror på etiska värden som hederlighet, öppenhet, solidaritet, socialt ansvar och omsorg om andra.
Kooperativa föreningar bygger på värderingarna: självhjälp, personligt ansvar, demokrati, jämlikhet, rättvisa och solidaritet."
(min kommentar: hög tid för HSB att börja följa dessa värderingar!)

"HSB-föreningar, HSB-bolag och HSB Riksförbund ska tillämpa koden enligt principen "Följ eller förklara". Det innebär att en förening kan avvika från enskilda regler men då ska förklaringar anges där skälen för avvikelsen redovisas."
(min kommentar: ska dokumenteras för framtiden och redovisas öppet, bl.a. på webben!)


G-I

Finns det inga lag mot inkompetens? Jag trodde att det fanns (det finns i vissa andra länder).
Jag menar så: i vissa länder kräver man inte att en entreprenör ska göra ett jobb med ett bra resultat, men att han ska göra sin bästa enligt den bästa praxis som finns i branchen.
Ett exempel: en kemtvätt har inte krav på sig att ta bort fläcken, men att använda rätt medel för att få bort fläcken. Om fläcken inte försvinner spelar ingen roll om kemtvätten har gjort sin bästa. Här är det krav på kompetens: kemtvätten ska visa att han gjort enligt bäst praxis.
Men jag vet inte om det finns nåt motsvarande i Sverige.

17/09 2007 (2892) e


JA

Det finns tyvärr inga lagar mot inkompetens. Det låter som en mycket komplicerad historia. Om föreningen känner sig lurade av entrepenören så kan man möjligen stämma dem men det låter som ingen part från början riktigt visste var det hela skulle landa.

Vi har självdrag, inte bra alls om det inte är kallt ute - fast att göra om allt?!

17/09 2007 (2891) e


stephan

Tyvärr lång historia, men få det gå till på detta sätt utan att ens styrelsen informerar något om entreprenaden under 2 år???? 1

Offert framtagen av Adex till styrelsemöte i maj 2005.

ADEX maj 2005

Ombyggnad av kanalsystem för ventilation.

Bakgrund

Idag saknas möjligheten att reglera och injustera tilluften och i stora delar frånluften.
Problematiken ligger i systemets konstruktion och de dontyper man hade vid den tiden då husen byggdes. problemet som uppstår är ojämna luftflöden, lukt och doftspridning och luftomväxling under minimumflöden.


ÅTGÄRD

Nya don monteras till från-och tilluftskanaler främst i lägenheterna. Idag finns det inga don på marknaden som vi kan ersätta befintliga tilluftsdon med. jag har varit i kontakt med två stycken tillverkare av don som är mycket intresserade av att ta fram ROT-don.
Vid injustering av de nya donen rensas också kanalerna. Entreprenadens omfattning gör att entreprenören lämnar en godkänd OVK vid slutbesiktningen. Märkning och dokumentation av ventilationssystemet. Föreningen har fört dialog om åtgärderna med Siemens.
Etapp 1 är att åtgärda 4 låghus och 2 höghus och utvärdera resultat i flöden, ljudnivåer på don m.m.
Etapp 2 är att åtgärda resten av husen enligt den normananläggning som vi tar fram i etapp 1. innan etapp 2 genomförs tas fasta priser och kvalitetskrav fram.


Priser

Budget 3 miljoner Utförande.

Budgetpris 300 000kr Kostnad för att ta fram rätt don, upprätta projekthandlingar, upprätta kontrakt/avtal Projektledning.

För dessa åtgärder går det att söka Rot-avdrag ca 80% är arbetskostnad.

Samtliga priser exkl.moms.






Protokollsutdrag

Protokoll fört vid styrelsemöte 05-10
HSB:s bostadsrättsförening Väduren i Haninge

Plats: Lokalen på Vädurens gata 224

Tidpunkt: onsdagen den 18 maj 2005 klockan 18.00




113.1.1 Ventilation
Robert Boding lämnar en rapport avseende ombyggnad av kanalsystem för ventilation.

B Widerdal undrar varför man skall göra denna dyra investering och tror inte att föreningen gör några besparingar eller att det påverkar de kalla lägenheterna positivt.

Styrelsen beslutar att ge förvaltningen i uppdrag att upphandla och ge information till de boende i god tid avseende ombyggnad av kanalsystem för ventilation.

Punkten är omedelbar justerad.

B Widerdal inbjuder styrelsen till ett möte i Midgård den 31 maj 2005 kl 19.00
Föredragare Lennart Berndt som sitter i statens utredning av el. frågor han kommer att tala om vilka bestämmelser det finns och vilka som kommer att komma avseende el.


Verkligheten
Hur gick det sen?
Jo kostnad 16 miljoner, istället för 2inkl.rotavdrag. Rotavdraget som Adex hänvisar till gick tidmässigt ut någon månad innan uppstarten på arbetet.
NÃ¥gon OVK finns inte ens idag.
Vad "bidde det då".
Jo en tömning av föreningskassan, och påspädning i Adexkassan, och lurade medlemmar?
De omtalade nya donen, jo en bockad plåtbit som ADEX tjänade några 100 000kr på?
FY fan


17/09 2007 (2890) e


JA

Japp stämmer bra, när jag skrev att det är samma sak - här - så menar jag i bostadsrättslagen. Intressant med den fulla definitionen!

16/09 2007 (2889) e


nike, medlem i fristående brf som är SBC-medlem

Ärende resp motion?

Enl Admins kommentar till #2869 och JAs i #2871 är ärende och motion samma sak.

Jag har precis delgivits följande information där Norstedts uppslagsbok förklarar så här:

1. Motion: formellt förslag i beslutande församling
2. Ärende: formellt avgränsad fråga som tas upp till behandling

Enl Norstedts tycks det vara möjligt att begära att ett visst ämne skall tas upp till behandling på föreningsstämman utan att det skall innehålla något förslag. Vad sägs?



14/09 2007 (2886) e
    Kommentar av Admin
Ibland är fakta och verklighet inte samma sak.

Ärende används i brf-världen, om än lite vårdslöst, i samma betydelse som ordet motion.

Men visst kan en medlem begära att ett ärende kan tas upp till behandling på föreningsstämman, enligt vad jag skrev i mitt inlägg om detta. Dvs när 10 % av medlemmarna begär att styrelsen ska kalla till en extrastämma. Då blir varje punkt man begärt ska tas upp på extrastämman som ett ärende (separat punkt i dagordningen) på stämman.
Det blir då dessa minst 10 % av medlemmarna som styr dagordningen utöver de standardpunkter som måste ingå enligt lag och stadgar.

Vi har dock ett högaktuellt exempel på hur detta missbrukats av en brf inom HSB Malmö.
Där har styrelsen inte bara lagt in fler punkter/ärenden i dagordningen än vad medlemmarna begärt till extrastämman, styrelsen har också ändrat om ordningen på de punkter/ärenden som medlemmarna fastställt för att det skulle gagna styrelsen så mycket som möjligt.

Detta har sanktionerats av en ledamot i HSB Malmös styrelse, Maj-Britt Thulin.
Det visar på hur maktfullkomliga HSB såväl som vissa styrelser kan vara.
Jag var själv på denna stämma, men blev utkastad av HSB Malmös jurist Stellan Håkansson för att jag inte uppfyllde hans och HSB:s helt fria tolkning av vad ett biträde är.

I praktiken har det ingen betydelse om man kallar det man vill ska tas upp för ärende eller motion, det viktiga är ju att ärendet tas upp på stämman, eller hur?

Det finns mig veterligen inget som säger att en medlem (eller flera medlemmar, för den delen) kan begära att en punkt ska läggas in i dagordningen på en ordinarie stämma, utöver som i form av motion. Därmed är det, i alla fall med bostadsorganisationernas tolkning, inte möjligt.

Men vad du tar upp är mycket intressant, och jag ska fundera vidare på detta.


nike, medlem i fristående brf som är SBC-medlem

Vem får yttra sig?

Om medlem har biträde med sig på föreningsstäman får biträdet inte yttra sig, endast medlemmen.

Vad gäller om make och maka äger bostadsrätten och således båda är medlemmar? De har då en röst tillsammans, och endast en av dem kan alltså rösta. Men gäller då samtidigt att endast en av dem får yttra sig eller får båda göra detta?

Vad säger ni kloka?

14/09 2007 (2885) e
    Kommentar av Admin
Om en medlem har ett biträde med sig så får såväl medlem som biträde yttra sig.
Det finns inga begränsningar i yttranderätten för denna situation.
Make/maka får också bägge yttra sig helt utan begränsningar, även om de bara har en röst.

För mer info om biträde/ombud samt rösträtt/yttranderätt, klicka här.

Problemet är bara att HSB virrat ihop det så att HSB - som helt uppenbart inte tänkt igenom funktionen biträde - inte förstått vad ett biträde är (gäller hela HSB-organisationen). Men ett av mina framtida projekt är att försöka lära HSB vad ett biträde är, vad det kan användas till, och hur det får och bör användas. Som det fungerar idag är det fullständigt oacceptabelt likväl som odemokratiskt.

Jag måste dock säga att det är lite lustigt att HSB kan bryta mot vad lagen säger om biträde och ombud. HSB gör detta säkert många hundra gånger varje år. Utan att någon reagerat på detta.


Jag är jobbig !
Men det arbete/den tid jag lägger ner på detta gagnar 535.316 medlemmar bara inom HSB, men även övriga bostadsorganisationers medlemmar.
Fast visst skulle det vara kul om det fanns fler inom HSB m.fl över hela landet som arbetade för en mer demokratisk organisation.

Så här är det.

HSB Riksförbund har under ett antal år jobbat med HSB:s kod för föreningsstyrning. Till sin hjälp har HSB Riksförbund tydligen haft förtroendevalda valberedningar och HSB-anställda i chefspositioner som varit delaktiga i framtagandet av förslag på stadgeändringar.

Resultatet efter dessa år imponerar kanske inte särskilt mycket, men man kan säga att det mesta går ut på öppenhet och insyn i HSB. Precis som det står i årsredovisningar för HSB Riksförbund och andra regionföreningar.

Det finns t.o.m riktlinjer i HSB:s framtagna kod för föreningsstyrning om att ifall något undanhålls medlemmarna så ska detta särskilt dokumenteras.

Jag gör därför nu ett litet test.

Jag kontaktar HSB Riksförbund via mail, och begär tillgång till HSB Riksförbunds offentliga stämmoprotokoll.
Jag får inget svar. Inte ens en bekräftelse om att mitt mail tagits emot.
Inte ens från HSB Riksförbunds nytillsatta VD, Eva Nordström.
Precis som när Eva Nordström var chef för "medlem/kommunikation" (!!!) på HSB Riksförbund så varken bekräftar eller besvarar hon frågor från medlemmar.

Men efter lite jagande får jag på annat håll reda på att min fråga ligger för behandling hos juristerna på HSB Riksförbund (som däremot bekräftade mottagandet av min fråga, tack!).

I stället för att utan att knysta bara skicka över de offentliga protokollen till mig så ska HSB nu alltså utreda om jag som medlem i HSB ska få se dessa stämmoprotokoll, eller om det finns olika sätt att stoppa mig från detta!

Skäms inte alla chefer på HSB Riksförbund öronen av sig, inte minst med tanke på den omfattande och revolutionerande förändring mot öppenhet och insyn som HSB Riksförbund initierat?

Tilläggas kan att jag bara för någon vecka sedan fått hjälp av HSB Riksförbunds ordförande med att se till så att min lagstadgade rätt att få se stämmoprotokollen i HSB Malmö uppfylldes av HSB Malmös styrelse.

Jag har blivit utlovad svar nästa vecka ifall jag kommer att få se de offentliga stämmoprotokollen på HSB Riksförbund.

Hur ska HSB Riksförbund kunna stoppa mig från att se dessa protokoll?
Om HSB Riksförbund skulle säga nej, eller ens försöka försvåra för mig att få ut protokollen så borde detta onekligen vara en så märklig sak att den förtjänar en plats på tidningarnas löpsedlar.

Nu är frågan;
Kommer HSB Riksförbund tvinga mig att dra frågan till domstol för att få ut dessa stämmoprotokoll? Det får vi svar på under nästa vecka.
Jag kan i alla fall garantera en sak. På ett eller annat sätt så kommer jag att få tillgång till protokollen. Jag ger mig inte förrän HSB Riksförbund öppnar upp sin slutna och insynsbefriade organisation.



stephan

HSB räknar???
Citat från senaste tidningen Hemma i HSB, sid 48.

Vilka tjänster vill medlemmarna ha?

"HSB har frågat sina medlemmar vad de köper för hushållstjänster och vad de skulle vilja köpa framöver.
Fler än hälften av HSB medlemmarna skulle kunna tänka sig att betala för såväl städning (52%) som fönsterputsning (62%). Störst andel skulle vara beredda att betala mellan 100 och 200 kronor i timmen. De tre vanligaste tjänsterna man köper idag är reparations- och servicetjänster (26%), fönsterputsning (11%) och städning 85%). De är främst äldre personer och höginkomsttagare som köper tjänsterna. Fler än hälften är intresserade av bl.a. trädgårdsskötsel, flyttstädning, flytthjälp och snöskottning. Däremot är bara drygt var tionde intresserad av barnpassning. Det är också ett måttligt intresse för tvätt och strykning (15%), men nästan dubbelt så stort intresse för städning (29%) och ännu större intresse för fönsterputsning (44%)."

13/09 2007 (2884) e
    Kommentar av Admin
"De är främst äldre personer och höginkomsttagare som köper tjänsterna."?
HSB hade sluppit göra denna undersökning om de frågat mig!


Eftersom det snart kommer att bli ett omval av valberedning för HSB Malmö så är det viktigt att medlemmar som vill ingå i denna valberedning ger sig till känna snarast. Annars kommer dagens valberedning att sitta kvar enbart för att valberedningen säkrat sina platser genom att inte söka presumtiva ersättare till sig själva! Det är dags att visa lite engagemang! Kontakta Börje Nilsson på HSB Malmö (eller mig; jag är valberedare), och uppge att du kan tänka dig att ingå i HSB Malmös valberedning!


Jag har skickat följande till hela styrelsen för HSB Malmö;
Eftersom det kommer att bli ett omval av valberedning så hoppas jag att styrelsen omedelbart går ut med information om detta (det går naturligtvis inte att vänta till dess att kallelsen skickas ut) på HSB Malmös webbplats såväl som i direktutskick till alla styrelser och valberedare i brf:arna, och begär att kandidater genast hör av sig till HSB Malmö.

Denna begäran måste utformas på ett sådant sätt att alla förstår allvaret i situationen och att alla förstår att det nu krävs ett engagemang för att lösa en besvärlig situation.
Styrelsen måste t.ex. skriva att det går bra att nominera sig själv (inkomna nomineringar läggs direkt ut på HSB Malmös webbplats).

I annat fall så arbetar HSB Malmös styrelse för att den sittande valberedningen ska få sitta kvar, bara för att det inte finns några alternativ, och det tror jag kan uppfattas som mycket allvarligt!

HSB Malmö måste ta sitt ansvar för att den sittande valberedningen aldrig sökt ersättare till sig själva och för att den situation uppstått som vi nu har idag, med en valberedning som bevisligen inte skött sina uppgifter.

Eftersom det är så extremt kort tid kvar till stämman så måste denna information ut denna vecka.
Det är redan orimligt kort tid kvar att hitta kandidater på, men nästa vecka kan det mycket väl vara för sent.

Jag hoppas innerligt att vad HSB Malmö skriver om detta inte utformas som kritik mot mig personligen, varken direkt eller indirekt (där HSB Malmös styrelse utnyttjar situationen för att försöka vända medlemmarna mot mig... med tanke på inledningstalet om Brf Misteln på årsstämman 2007 såväl som det kränkande utskicket om mig till alla boende i Brf Misteln).


Vad jag inte nämnt är att det egentligen inte går att välja en ny valberedning eftersom valberedningen tagit fram en policy som i princip omöjliggör detta, plus §21 i HSB Malmös stadgar. Knepig situation, men det finns bara en väg, och det är att bryta mot regelverket!!!

Länk till info om valberedning finns på startsidan

PS.
Tips till HSB Malmös styrelse:
Lägg ut mina motioner på HSB Malmös webbplats redan nu! Det finns inget att förlora på detta, och HSB Malmö får dessutom pluspoäng för att de visar lite öppenhet.

Det är också möjligt att skjuta fram extrastämman något, dock inte för långt fram eftersom det då bara ger ytterliggare problem.

PS 2.
Glömde tacka HSB Malmö även för korrigeringen angående det möte med HSB Malmös styrelse som jag fick till stånd med hjälp av HSB Riksförbunds ordförande.

Den ärliga versionen;
Möte med bostadsrättsföreningen Mistelns styrelse med flera...


Micke

Anställdas arbetsuppgifter
För föreningarna är det enkelt att veta vad HSB anställda har för befattning eftersom vi får telefonlistan uppgraderad fortlöpande.
Enskild medlem är det svårare att ta del av den informationen förutom om man ringer HSB Malmös växel.
Alla av betydande arbetsfunktion kan presenteras med tel.nr samt e-mailadress på deras hemsida. Det gör att
medlemmarna kan få svar på enkelt och snabbt sätt.
Om det inte är "hemligstämplat matrial".
Sen kan man ha synpunket på det matrialet men det är ett annat ämne.


13/09 2007 (2883) e
    Kommentar av Admin
Av ca. 160 anställda (varav 72 i dotterbolag) presenteras VD + 6 till i ledningsgruppen, på HSB Malmös webbplats. Endast med namn, telefon, faxnr, e-post, vilken avdelning de är chef för, och foto. Du får inte ens reda på vilka dotterbolag som finns.

Jag har randomiserat varit inne på 5 andra av de 34 regionernas webbplatser. På alla dessa finns en betydligt mer omfattande presentation av de anställda än på HSB Malmös sajt.

Det är ju bra att styrelserna får en uppdaterad lista över de anställda på HSB Malmö, men det är ju ändå de "vanliga" medlemmarna som är i majoritet, och det är kanske dags att göra något även för majoriteten? Traditionellt så riktar sig HSB mest bara till styrelserna i föreningarna.

Personligen har jag tillgång till vägar för att se vem som gör vad på HSB, men dels är dessa uppgifter inte alltid korrekta och dels så är det i princip ingen annan som har dessa uppgifter.

Det är nu 2007, och även HSB måste kanske hänga med lite i utvecklingen och börja fundera på att använda webben som ett verktyg, inte minst för att informera.

HSB Malmös webbplats är under all kritik (nästan tom på information, svårhittad, ingen fungerande sökfunktion, felaktiga uppgifter, etc), och med tanke på hur extremt lite matnyttigt det finns på denna webbplats så tror jag det är ytterst få som tar sig dit. De som gör det är där nog enbart för att titta på kolumnen med nyheter.


Hasse

Jag ser att du skriver att arbetstagarledamöterna har arvode i HSB Malmö? Stämmer den saken? De har väl lön när de sitter på möte och inte arvode, det måste vara fel. HSB Malmös fullmäktige kan väl inte bestämma arvode till personalens representanter i styrelsen. Har jag fel rätta mig.

12/09 2007 (2882) e
    Kommentar av Admin
Jag håller med dig, men det är vad årsredovisningen för 2006 säger, och jag kan bara referera till denna. Tycks vara något unikt för HSB Malmö. Har inte sett det i de andra regionerna.

Årsredovisning 2006, HSB Malmö (se sidan 40).
Arvode till HSB Malmös styrelse med arbetstagarledamöter, 2006

- Tommy Schumann, Ledamot - Facklig representant, SIF (Förvaltnings- och medlemsservice?)
  Kundansvarig Arbetsuppgifter: Navet i HSB Malmös affärer/avtal med i första hand brf:ar.
- Monica Nilsson, Suppleant - Facklig representant, SIF (Stadgeändringsfrågor), ordf Brf Sofieholm
  Assistent Arbetsuppgifter: Bostadsinkasso, förvaltningstjänster Telefon: 35 78 42 Fax: 12 22 37
- Peter Frank, Ledamot - Facklig representant, Fastighets
  Husvärd HSB Sundsfastigheter AB Telefon: 661 01 73
- Tommy Lind, Suppleant - Facklig representant, Fastighets
  Fastighetsskötare HSB Sundsfastigheter AB Telefon: 661 01 73

Dessa arbetstagarledamöter med sina suppleanter har bevisligen fått ett arvode på 264.000 kronor.
Denna dryga kvarts miljon kronor är ju självklart en trevlig extrabonus till deras löner för dem, men jag är inte helt säker på att fullmäktige godkänt de extra förmåner som de skaffat sig.
Kanske HSB Malmös styrelse vill ha vänligheten att förklara för oss oinitierade hur detta gått till?

Länk till info om valberedning finns på startsidan

PS.
HSB Malmös webbplats är sedan en tid tillbaka nästan tömd på information, men jag tror aldrig någonsin att HSB Malmö presenterat vem som jobbar med vad på HSB Malmö. Det är hemligt!


Medlem

Misstänkt vattenskada?

Vad gäller vid misstänkt vattenskada från grannen ovan?
I badrum eller kök? Hur ska utreda/ veta om takfärg som lossnar eller spricka i väggen är från grannens vattenproblem?Vems försäkring täcker dessa problem?

12/09 2007 (2881) e
    Kommentar av Admin
Det finns inga enkla svar på dina frågor. Vattenskador är mycket komplicerat.

Jag har satt ihop det som tycks vara Sveriges mest detaljerade beskrivning om vad som gäller avseende ansvarsfördelning för vattenskador i brf:ar på denna webbsida (25 A4-sidor).

Rent generellt gäller att det är den där vattenskadan kommer från som får ta det på sin försäkring. Dvs om det t.ex. är stammarna från tappvattenledningarna så är det föreningen som får stå för skadan. Det är också avhängigt vad det är för "typ av vatten" vem som får ta kostnaderna.

Det finns helt enkelt inga klara regler och bedömningarna är säkert olika från fall till fall, från försäkringsbolag till försäkringsbolag och från försäkringsutredare till försäkringsutredare.
Även rättsväsendet är inkonsekvent i sina bedömningar, tyvärr.

Ta upp frågan med styrelsen i din förening.


JA

Vore intressant med information om styrelsens utbildnings- samt arbetsbakgrund som är vedertaget i alla andra sammanhang.

12/09 2007 (2880) e
    Kommentar av Admin

Japp!
Jag anser att denna information om ledamöternas utbildnings- och arbetsbakgrund är det minsta man kan begära som underlag för de personer som ska väljas. Och inte som inom HSB Malmö; bara för- och efternamn och ibl. födelseår. När någon är född är t.ex. fullständigt ointressant, i alla fall för mig (det säger inget om kompetens/erfarenhet).

ÖVNINGSUPPGIFT
HSB säger aldrig om sig själv att vara demokratisk (av kanske förklarliga skäl), även om ordet demokrati används i ett fåtal skrifter av HSB, men då främst i hur HSB menar att en separat del av HSB fungerar, nämligen brf:en.

HSB säger i stället gång efter annan att HSB är en "parlamentarisk" organisation.
  1. Vad är det för skillnad på en demokratisk organisation och en parlamentarisk organisation?

  2. Är en parlamentarisk organisation alltid demokratisk?

  3. Är en demokratisk organisation alltid parlamentarisk?
Fundera lite på detta.
Använd gärna lexikon, men tänk då på att det kan behövas flera lexikon eftersom lexikon ger olika tolkningar.

Länk till info om valberedning finns på startsidan

Jag kommer snart att avslöja en del intressant, spännande och okänd information om HSB.
Det är något som jag inte nämnt med ett ord tidigare på dessa tusentals sidor.


SENASTE NYTT:
HSB Malmös styrelse har nu gått ut med korrigering om vad de tidigare sagt rörande brf Mistelns klander! Grejt!

Bostadsrättsföreningen Misteln är för öppenhet
Punkten ifråga handlade inte om att stämman skulle vara sluten utan i stället att motionärer ska ha yttranderätt på stämman (plus mismatch mellan vad styrelsen säger och vad som gäller enligt stadgarna plus att styrelsen lagt in en extrapunkt på stämman som ej ingick i kallelse/dagordning, i strid med lagen).



Marianne

Styrelsens arvode i HSB Malmö

Jag läste att HSB Malmös styrelse har ca. 700.000 kronor i arvode. Dvs nästan 4 gånger så mycket som HSB Stockholms styrelse. Det var väl år 2005 som hela den gamla styrelsen i HSB Malmö avsattes och ersattes med en helt ny styrelse? Skulle vara intressant att veta hur man motiverat ett så högt arvode. Det känns på något sätt inte rimligt att kunna ta ut precis hur mycket som helst i arvode. Det måste vara en oerhört kompetent och erfaren styrelse i HSB Malmö, men jag kan inte hitta någonstans något om deras bakgrund, med kompetens och erfarenhet. De kan väl inte ha valts in utan att ledamöterna informerats om vad de har att erbjuda? Eller var det så att de var de enda som ställde upp, och därför kunde kräva vad de ville i arvode? Sitter ledamöterna i styrelsen för arvodet och inte pga att de är de mest lämpade för uppgiften?

12/09 2007 (2879) e
    Kommentar av Admin

Ändå är dagens arvode inget jämfört med för år 2006, då arvodet till styrelse och suppleanter översteg en miljon kronor!!!
Jag håller på att försöka göra en sammanställning om styrelsearvoden. Se denna webbsida.
År 2006 kostade styrelse och VD medlemmarna uppemot sex miljoner kronor bara i arvoden och lön!


Kan tillägga att styrelsen nu tagit emot mina 14 motioner till extrastämman nästa månad.
Se "Motioner till extrastämma 2007".
Jag har erbjudit styrelsen att diskutera motionerna med mig för att göra stämman effektivare och kortare. Normalt sett så diskuterar aldrig en styrelse motioner med motionären, men vi får se om HSB Malmös styrelse vill föregå med gott exempel och visa hur det egentligen ska gå till.

De 14 motioner jag skickat in till HSB Malmö är fler motioner än vad som skrivits sammanlagt sedan 1990. Det är i princip bara en brf i HSB Malmö (gissa vilken brf) av 260 brf:ar och drygt 41.000 presumtiva motionärer som skrivit motioner till HSB Malmö under de senaste 20 åren.

Med detta i åtanke, hur engagerad tror du fullmäktigeledamoten i din förening är?


Länk till info om valberedning finns på startsidan


Tommy J.

Förslag endast via valberedning?

Jag såg att HSB Malmö har lagt in i stadgarna att förslag på kandidater till förtroendeposter måste lämnas in till valberedningen inom föreskriven tid.
Andra förslag accepteras inte. T.ex. på stämman.
Varför har de gjort så? Är det ens tillåtet enligt svensk lag att begränsa möjligheterna på detta sätt?

Hoppas verkligen att valberedningen byts ut!

Sedan såg jag att du skrev att årsstämman för HSB Malmö 2007 spelades in av ledamöterna, och jag undrar om det är tillåtet att göra detta utan att alla på stämman känner till att de spelas in?

11/09 2007 (2878) e
    Kommentar av Admin
Visst, det är inga som helst problem att spela in.
Det är helt enligt lagar och regler. Ingen behöver informeras om detta.

Jag har förklarat detta närmare tidigare.
Se denna webbsida; Inspelning av samtal.

Varför HSB Malmö lagt in i stadgarna att val måste ske via valberedningen och att nya förslag inte kan tas upp på stämman vet jag inte säkert. Jag kan bara se från protokollen att det varit så sedan före 1996. Förmodligen är det för att göra arbetet lätt för valberedningen och för att styra nomineringarna så att de kan behandlas av valberedningen före stämman.

Men förutom att detta kräver en fungerande valberedning (vilket alltså inte funnits), och förutom att det inte är i demokratisk ordning, så kan det ställa till med en hel del komplikationer.

Säg t.ex. att valberedningen har 7 förslag till styrelsens 7 poster, och en eller fler hoppar av på stämman. Då kan inga nya förslag tas upp utan man måste bryta stämman och kalla till en ny stämma några månader senare. Inte särskilt genomtänkt.

Tvång kan kanske tyckas vara den enklaste metoden ibland, men det är inte samma sak som att det är den bästa.

Att HSB Malmös valberedning sedan dessutom skapar sidostadgar där demokratin begränsas ytterliggare genom att endast några få av medlemmarna i HSB Malmö tillåts att nominera kandidater är helt sanslöst. Det är inget som hör hemma i en demokrati.

Länk till info om valberedning finns på startsidan


nike, medlem i fristående brf som är SBC-medlem

Hur väcka en fråga på föreningsstämman?

I inlägg # 2869 den 9/09 2007 frågade jag om skillnaden mellan ärende och motion. Svaret jag fick av JA med instämmande av Admin var att det var samma sak.

Men hur gör man då om man vill att en viss fråga eller företeelse skall tas upp på föreningsstämman och diskuteras medlemmarna emellan? När det inte är möjligt att skriva en motion då ärendet inte avser ett förslag att rösta ja eller nej på.


Motser goda råd om hur man går tillväga?


10/09 2007 (2877) e
    Kommentar av Admin
Enkelt!

Det finns inget regelverk för hur en motion ska utformas.
Du kan skriva vad du vill i en motion, precis hur du vill (så länge det har med brf:en att göra).

Jag har själv skrivit några hundra motioner (se Motioner), och många av dem är mer eller mindre rena diskussionspunkter.

Dessutom så kan allt skrivas som en fråga att rösta på, om man så vill. Det är bara att formulera om din motion till en motion som det finns något lite att rösta om som hör till motionen.

Motioner (liksom en begäran från medlemmarna om extrastämma) är ju medlemmens enda möjlighet att få igång en diskussion om ett ämne på en stämma, där dagordningen bestäms av styrelsen, även om det naturligtvis finns ett antal alternativ utanför stämman för att diskutera.


Sven (ledamot)

Har admin kontaktat någon tidning angående HSB Malmös valberedning?

10/09 2007 (2875) e
    Kommentar av Admin
Jag vet att rätt många från media håller koll på dessa sidor, så de ska inte behöva kontaktas.

Jag har dock trots detta kontaktat en tidning, men om de skriver något vet jag inte.
HSB är ju kund i tidningar så det kan vara så att media är rädda för att stöta sig med HSB, och därför i mesta möjliga mån undviker att skriva om HSB.

Men här finns inte dessa restriktioner. Jag riskerar inte något inkomstbortfall ifall jag skriver sanningen om hur det går till. 1

Sedan vill media ofta ha mer enkla historier att skriva om. Det kan vara så att mitt material om valberedningen på 26 A4-sidor gör att media tycker det är för komplicerat att sätta sig in i hur det gått till.

Men du får gärna kontakta media och fråga om de kommer att ta upp detta.

Länk till info om valberedning finns på startsidan


Erik

Usch! 1

Det var i sanning ingen rolig läsning om valberedningen i HSB Malmö. Det är så man skäms för att bo här. Det är alltså så att valberedningen aldrig presenterar kandidaterna till stämmorna? Vad tusan är det då för mening med att ha en valberedning om allt man får för att värdera de olika kandidaterna är namn på dessa?

Hur kan det få gå till så här, och vad kommer HSB Malmö att göra åt detta nu när det kommit ut hur det har gått till? Kommer HSB Malmö att ta sitt ansvar?

10/09 2007 (2874) e
    Kommentar av Admin
Korrekt uppfattat!

Det sker i praktiken inget val på HSB Malmös stämmor.
Det bara presenteras ett antal namn och så ställs frågan;
- "Vill ni rösta på de av valberedningen föreslagna personerna?"

Vad ska ledamöterna svara?
Det finns inga alternativ och de får inte föreslå några andra än de valberedningen föreslår.

Det mest märkliga i denna historia är kanske att inte en enda av de 165 fullmäktige (som befann sig på årsstämman 2007) ens ifrågasätter att kandidater bara presenteras med sina namn.

Om HSB Malmö kommer att ta sitt ansvar vet jag inte. Men det lär vi upptäcka ganska snart!

Den 11/10 har HSB Malmö planerat en extrastämma. Jag har skrivit 14 motioner, och om HSB Malmö inte ställer in stämman pga mina motioner så kommer denna stämma att utvisa om HSB Malmö kommer att försöka svartmåla mig som HSB gjorde på årsstämman 2007 med Brf Misteln (för att styra ledamöterna i sin riktning) eller om HSB Malmö kommer att ta motionerna på allvar.

Flera deltagare på HSB Malmös årsstämma 2007 spelade in stämman, och dessa inspelningar är idag värdefulla för att förstå hur det går till på stämmor. De visar hur fel efter fel efter fel begås på stämman, och då inte minst ordförande Alf Gustavssons inledningstal där han kränker Brf Misteln.

En av mina 14 motioner går ut på en sänkning av styrelsens ofattbart höga arvode.
Jag gissar att den inte uppskattas fullt ut av HSB Malmös styrelse.

Styrelsens ordförande har ännu inte bekräftat mottagandet av mina motioner, trots att jag vet att han läst dem. Man kan undra varför...
TILLÄGG: Motionerna har idag, 11/9, bekräftats!

Länk till info om valberedning finns på startsidan


G-I

Också jag vill uppmuntra och gratulera Admin. Vilket jobb du gjort. Imponerande. Hoppas det blr ändringar i HSB-Malmö och på andra föreningar snart.

10/09 2007 (2873) e
    Kommentar av Admin
Tack G-I,
om inte den information jag tagit fram, om valberedningen och arvodena inom HSB Malmö, får fullmäktigeledamöterna att reagera och se till så att det blir rejäla förändringar till det bättre så kan jag nog säga att det finns absolut ingenting som får dessa förtroendevalda att prestera något för de medlemmar som valt dem.

Det värsta är att det är fel i alla led, även i det övergripande HSB Riksförbundet.
HSB Riksförbund bidrar till att ta fram en kod för föreningsstyrning inom HSB, men dels slinker det igenom några helt vansinniga förändringar, och dels följer HSB Riksförbund själv inte något av vad som står i denna kod.

Vilka signaler ger detta?

Om HSB Riksförbund fortsätter att sluta sig som en mussla, vem tror att det ska bli förändringar på alla nivåer under HSB Riksförbund?

HSB Riksförbund
- informerar inte om vad som tas upp på deras stämmor,
- informerar inte vad man kommit fram till,
- presenterar inte vilka motioner som lämnats in från vem,
- lägger inte ut stämmoprotokollen på sin webbplats,
- har en extremt torftig webbplats med ytterst lite information av intresse,
- etc., etc.
HSB Riksförbund kan inte ens presentera ett organisationsschema som stämmer (det är tre år gammalt och inaktuellt både i siffror och i struktur).

Dessutom vägrar flera av de anställda på HSB Riksförbund att svara på frågor från medlemmar (gäller ej förbundsordförande och administrativ assistent).
Mycket frustrerande! De tycks tro att de står över alla och kan bete sig precis hur de vill.

Ett tips är att kontakta HSB Riksförbund;
- Förbundsordförande Kent-Olof Stigh
- VD Eva Nordström
- Infomaster webb och intranät. Chefredaktör för HSB Uppdraget. Jenny Mattsson
- Chefredaktör, Hemma i HSB Helen Ala-Kojola
och kräva att de öppnar upp sig och informerar avsevärt bättre än idag!

För fler kontaktvägar se denna webbsida.

Länk till info om valberedning finns på startsidan


stephan

Jag är imponerad ADMIN.

Om det funnits lilla nobelpriset i bostadsrättsfrågor vore det vikt för Admin.

Jag har just läst en bok av författaren Grisham.
Handlar om en advokat som tjänar multum med pengar hos en av Washingtons största advokatbyråer. En händels gör att han slutar där och ägnar sig åt att hjälpa de 10 000 hemlösa i staden istället.

Det finns likheter mellan Admin och honom.
Som sagt stor eloge ska ni båda ha som bryr ER.

10/09 2007 (2872) e
    Kommentar av Admin
Tack Stephan.
I USA så finns det rätt många "pro bono" advokater, men mig veterligen finns de inte i Sverige, utom när en kändisadvokat tar sig an fall gratis i egensyfte för att försöka göra sig ännu mer känd.

Det jag gör är inget värt så länge inte medlemmarna tydligt visar sitt missnöje med hur det går till. Medlemmarna måste börjar kräva förändringar, de måste vara vakna, men framförallt så måste medlemmarna engagera sig.
Kooperationen bostadsrätter baseras på engagemang. Medlemmar måste välja engagerade styrelser och fullmäktigeledamöter.
I den hierarkiska maktstruktur som finns inom bostadsrättskopoperationen så är val av medlemsrepresentanter grundstenen för att allt ska fungera.
Annars blir det så här illa som jag visat med valberedningen i HSB Malmö.

En usel valberedning ger en usel regionstyrelse, och en usel regionstyrelse ger en usel miljö inom bostadsrätter, men framförallt mindre pengar i var och ens plånbok.

Länk till info om valberedning finns på startsidan


JA

Ärende och motion är samma sak här. Man använder motion i talspråk men skriver ärende i lag och stadgar.

9/09 2007 (2871) e
    Kommentar av Admin


TIPS!
Nu ligger informationen om valberedningen ute.
Du finner den överst bland länkarna på startsidan här
Kom gärna med kommentarer.


Ja till ett öppnare HSB

HSB Malmö har nu lagt ut HSB:s kod för föreningsstyrning som jag efterfrågat under några månader (jag har lagt ut den här tidigare, men jag har velat att även HSB skulle lägga ut den).

HSB Malmö skriver bl.a. följande (kopia av HSB Riksförbunds text) ;
"Bland annat slår riktlinjerna fast att en valberedning bara får föreslå opartiska ledamöter till en styrelse och att den aktivt måste söka efter personer som kan förnya arbetet. På det sättet ska det också bli lättare för medlemmar som vill engagera sig på en högre nivå i styrelsearbete, för att direkt kunna påverka de beslut som tas inom HSB.".
Bra!
Jag måste i och för sig ha missat att riktlinjerna slår fast att en valberedning bara får föreslå opartiska ledamöter, för det känner jag inte alls igen. Det står lite åt det hållet, men kanske inte just ordet "opartiska" (jag kan minnas fel). Men då lämnar detta öppet för väldigt fria tolkningar.

Dock nämner HSB Malmö inget om de andra nämast katastrofala förslag till stadgeändringar som tas upp i HSB:s kod för föreningsstyrning, och alla medlemmar i Sverige får verkligen hålla tummarna för att deras regionförening inte klubbar igenom dessa helgalna stadgeändringar.


Hasse

2 miljoner för att vara VD i Malmö? För det är väl inte bara lön.... 1 Jag vill minnas att det var liv om Örbäcks lön och det var långt till dagens nivå även om den var hög redan då. 1 1

9/09 2007 (2870) e
    Kommentar av Admin

Med de speciella förmåner som HSB Malmös VD har så skulle jag nog säga att Lars Danielssons lön totalt sett ligger en bra bit över 2 miljoner kronor år 2006.

Bara pensionskostnaderna ökade VD:ns lön på 1,9 miljoner kronor med ytterliggare drygt 1,4 miljoner kronor under 2006.

Så kan det gå när haspen inte är på! 1

Lön/arvode till styrelse och VD har höjts med 3,9 mkr på 3 år.

Men ingen tycks reagera på något. Om styrelsen pytsat ut 9 miljoner kronor om året till VD:n så skulle garanterat ingen ha något att anmärka på det.



nike, medlem i fristående brf som är SBC-medlem

Ärende resp motion.

Så här står det i våra stadgar:
28 §
"---------------
Medlem, som önskar visst ärende behandlat på ordinarie föreningsstämma, skall skriftligen anmäla ärendet till styrelsen senast 14 dagar före stämmans hållande.
Inkomna motioner skall delges medlemmarna genom
utdelning eller genom postbefordran senast 7 dagar före stämmans hållande."

Vilka är skillnaderna mellan ärende och motion?

Är ärende t ex att jag önskar
1. att föreningsstämman diskuterar kommitténs rätt att självständigt besluta om och genomföra aktiviteter
inom ramen för kommitténs uppgifter, eller om styrelsen eller föreningsstämman skall fatta besluten
2. att föeningsstämman efter diskussionen röstar om vem som har beslutsrätten - kommittén, styrelsen eller föreningsstämman

Motion: jag föreslår
1. att kommittén utreder och lämnar förslag till aktiviteter
2. att föreningsstämman beslutar om föreslagna aktiviteter skall genomföras

Tacksam för era uppfattningar och råd.

9/09 2007 (2869) e
    Kommentar av Admin
Som JA svarar här ovan så är ärende och motion samma sak.

Dock, när medlemmar begär en extrastämma så är ärende separata punkter i dagordningen (även om det också på sitt sätt kan betecknas som motioner).


stephan

Riksbyggens senaste reklam. Vad har man gjort i 60 år suttit i garderoben??

"Många känner till att Riksbyggen, som är en kooperativ medlems- och intresseorganisation, bygger egna fastigheter. Med höstens kampanj vill de göra deras förvaltning av andra fastigheter lika känt.

Kampanjen är framtagen av Kasselring & Co som Riksbyggen skrev kontrakt med i början av året.

– Med kampanjen vill vi skapa uppmärksamhet och nyfikenhet kring en del av Riksbyggen som för många är okänd, vilket har gjort uppdraget extra intressant. Riksbyggen har arbetet med heltäckande fastighetsförvaltning i 60 år och det är den bredden vi vill visa, säger Johan Skylling, projektledare på Kasselring & Co.


9/09 2007 (2868) e


Hasse

Titta i årsredovisningen för Stockholm och Malmö. Det bör framgå där. Jag vet inte om det är någon skillnad.

9/09 2007 (2867) e


JO

Vad har VD i Stockholm och i Malmö i lön och förmåner?

9/09 2007 (2866) e
    Kommentar av Admin

HSB Göteborg;
Årsredovisning HSB Göteborg, 2006;
VD-lön: 1 292 000 kr per år.
VD:n har enligt årsredovisningen för 2006 1 292 tkr (någon som är bättre än jag på att tolka årsredovisningar får svara på mer vad som verkligen ingår i denna lön för HSB verkar inte vilja vara riktigt tydlig med detta).

"I verkställande direktörens lön ingår förmån av fri bil med 55(55). Verkställande direktören betalar själv drivmedlet. Verkställande direktören har per 2006-12-31 utnyttjat sin rätt att gå i pension vid 60 års ålder med 80 % av avgångslönen fram till 65 års ålder. Pensionsreserveringar har skett som täcker denna utfästelse. Något avtal om avgångsvererlag föreligger ej.
Utöver ovanstående har lunchsubventioner utgått enligt gängse normer.
"

Styrelse 502.000 kr i löner och ersättningar
VD 1.292.000 kr i löner och ersättningar


HSB Stockholm;
Årsredovisning HSB Stockholm, 2006 (Stämmoprotokoll 07-04-23)
"Verkställande direktörens årslön uppgår till 1 338 tkr. Pensionen för verkställande direktören omfattas av KTP-planen. Verkställande direktören har rätt att vid fyllda 62 år gå i pension. För att möjliggöra detta görs ett tillägg motsvarande 20% av pensionsgrundad lön i traditionell pensionsförsäkring eller fond. Vid uppsägning av verkställande direktören från föreningens sida gäller en uppsägningstid om sex månader. Avgångsvederlag utgår med tolv månadslöner efter uppsägningstidens utgång."

HSB Stockholm har vad jag kan se omöjliggjort att se vad som betalats ut till vem genom att baka ihop ett antal poster i årsredovisningen, 2006
Styrelse vd och vice vd 4.019.000 kr i löner och ersättningar
Styrelse vd och vice vd 4.748.000 kr i pensionskostnader

Hur dessa siffror går ihop förstår jag inte.
Styrelse = ca 185.000 kr + VD = 1.338.000 kr = ca 1,5 mkr.
Vice VD i HSB Stockholm har alltså en lön på ca. 2,5 mkr?
Eller vad ingår annars i dessa 2 400 000 kronorna?
Sedan tillkommer en ännu större summa (jämfört med löner och ersättningar til styrelse och vd/vice vd) i pensionskostnader; 4.748 tkr.

Genom att regionerna har helt olika sätt att redovisa löner och ersättningar på så är det inte bara omöjligt att se hur mycket som har betalats ut, utan det blir också omöjligt att jämföra.




Sveriges högst betalda VD

Vem är då Sveriges högst betalda VD inom HSB?
Jo, Lars Danielsson, HSB Malmö, leder överlägset med 1.871.000 kr i fast lön.

Hur oväntat var detta?

"Lars Danielsson tillträdde som VD i HSB Malmö den 1 januari 2006, med en årslön om 1.692.000 samt förmån av fri bil. HSB Malmö har också tecknat en privat sjukvårdsförsäkring i enlighet med anställningsavtalet. VD är berättigad till tjänstepension under anställningstiden som skall motsvara 35 % av vid varje tid gällande lön och det ekonomiska värdet av andra förmåner. Härutöver har HSB Malmö ingått avtal med Lars Danielsson om direktpension inklusive efterlevandepension innebärande att ålderspension utgår från 60-65 års ålder motsvarande 70 % av den vid 60 år gällande lönen inklusive förmåner. Pensionsutfästelserna är säkerställda och oantastbara (min kommentar: praktiskt om HSB Malmö går i konkurs) genom inbetalda premier till fristående pensionsinstitut. Skyldighet att göra pensionsavsättningar upphör vid anställningens upphörande. Vid uppsägning från HSB Malmös sida gäller en uppsägningstid på 24 månader och Lars Danielsson skall vara arbetspliktig i tre månader och därefter arbetsbefriad. Efter 60 års ålder är uppsägningstiden 12 månader. Vid uppsägningen från Lars Danielssons sida gäller en uppsägningstid på sex månader. VD är efter uppsägningstidens utgång berättigad till ett avgångsvederlag motsvarande sex månadslöner."

Som alla kan se så har Lars Danielsson inte bara överlägset högst lön, utan även de mest fördelaktiga förmånerna. Tack för detta, styrelsen. Spendera gärna fritt våra pengar precis hur ni vill!

Årsredovisning HSB Malmö, 2006




Vad VD och ordförande i HSB Riksförbund har i lön och ersättningar samt förmåner vill inte HSB avslöja!



Hasse
Hemsida

I Norstedts gula arkiv skriver Anders Mallmén om just detta att nästa stämma inte alltid är känd och att en medlem kan skriva att motionen ska behandlas på kommande stämma. Då måste styrelsen ta upp motionen om kallelse inte har skickats ut..

8/09 2007 (2865) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är litet smart trick att komma runt att extrastämmor inte utannonsats.

Vi får bara hoppas att motionerna inte resulterar i att extrastämman ställs in av styrelsen.

HSB Malmös styrelse har drygt 680.000 kr i arvode !!!

Arvodet till HSB Malmös styrelse kan jämföras med arvodet på 187.395 kr under samma period, till HSB Stockholms styrelse (Sveriges största region, men där styrelsen bara har nästan 1/4 i arvode jämfört med HSB Malmös styrelse).

Är det inte för jävligt, rent ut sagt???

Men så här kan det gå när styrelse och valberedning arbetar tillsammans för att höja varandras arvoden in absurdum!

En förutsättning för detta är naturligtvis att det sitter en stor samling oinitierade och oengagerade fullmäktigeledamöter som inte har vett att säga ifrån ens när det blir alltför galet.

Det innebär t.ex. att nyinvalda ledamöter får nästan 100.000 kr, trots att ingen kunskap finns om styrelsearbetet, och med total avsaknad av erfarenhet av detsamma.

Till råga på allt så får styrelsen sitt abnormt höga arvode utan att det finns en valberedning som presenterar varken vad styrelsen ska göra eller vad styrelsen gör/har gjort!
Medlemmarna hålls i ett totalt mörker avseende styrelsens arbete.




JA

Stämmer bra, kan saxa detta ur förarbetna sid 123-124 prop 1986/87:7 vilket gäller näst efter lagtexten:

En medlem har rätt att få ett ärende behandlat vid en föreningsstämma, om han begär det i den ordning och inom den tid som kan vara bestämd i stadgarna. Saknar stadgarna sådana bestämmelser, skall medlemmen skriftligen framställa sin begäran hos styrelsen i så god tid att ärendet kan tas upp i kallelsen till stämman. Den som har uteslutits ur föreningen saknar rätt att få ärenden behandlade vid stämman även om han ännu inte har avgått ur föreningen.
(Jfr 6 kap. 6 § i utredningens förslag.)
Paragrafen, som saknar motsvarighet i FL men har viss förebild i 9 kap. 7 § aktiebolagslagen, reglerar föreningsmedlemmarnas rätt att få ärenden behandlade vid föreningsstämma.
Första meningen ger en enskild medlem rätt att få ett ärende behandlat vid en föreningsstämma. Regeln avser såväl ordinarie som extra stämma. Av hänsyn till sina arbetsförhållanden har en förening enligt första meningen rätt att i stadgarna föreskriva i vilken ordning och inom vilken tid ett ärende skall anmälas för att kunna behandlas av stämman. Saknar stadgarna sådana bestämmelser, skall medlemmen enligt andra meningen skriftligen framställa sin begäran hos styrelsen i så god tid att ärendet kan tas upp i kallelsen till stämman.
I praktiken torde det ofta vara svårt för en medlem att utnyttja sin rätt enligt denna paragraf i fråga om extra stämma, eftersom han i allmänhet inte känner till att en sådan stämma skall hållas innan han har fått kallelsen till den.
En sådan medlem som enligt 3 kap. 5 § andra stycket har förlorat sin rätt att delta i överläggningar och beslut om föreningens angelägenheter kan inte begära att få ett ärende behandlat vid stämma. En direkt bestämmelse om detta har tagits in sist i paragrafen. Om föreningsstämmans befogenheter enligt 12 § första stycket skall utövas av särskilt valda fullmäktige, tillkommer rätten enligt förevarande paragraf dels varje fullmäktig, dels varje medlem (se 12 § tredje och femte styckena). Det ligger däremot i sakens natur att en medlem som inte tillika är fullmäktig inte har rätt att på en stämma med föreningens medlemmar få ett sådant ärende behandlat som enligt stadgarna faller inom fullmäktiges kompetensområde.

8/09 2007 (2864) e
    Kommentar av Admin
Jag funderade precis på det:

"I praktiken torde det ofta vara svårt för en medlem att utnyttja sin rätt enligt denna paragraf i fråga om extra stämma, eftersom han i allmänhet inte känner till att en sådan stämma skall hållas innan han har fått kallelsen till den."

Nu råkade jag ju veta att det är inplanerat en extrastämma torsdagen den 11 oktober, men det är ju inget som det informerats om. Den här gången funkar det alltså eftersom jag vet att det är en extrastämma på gång, men normalt sett blir det som sagt svårt att få ärenden behandlade på extrastämmor eftersom man inte vet att det blir en extrastämma förrän kallelsen gått ut och det är för sent.


Hasse

Jodå, det går att motionera. Enligt föreningslagen har vi rätt att motionera till en föreningsstämma. Det står i kapitel 7:6 och finns det inga regler i HSB:s stadgar om motioner mer än till ordinarie stämma är det bara att skicka in nu och begära att motionen skall behandlas på kommande möte. 1

8/09 2007 (2863) e
    Kommentar av Admin
Ja Hasse, det har du förbaske mig rätt i!
Tack för detta tips!!!
Jag har ju själv tagit upp detta för några år sedan på dessa sidor, men det är inte så lätt att ha allt i huvudet. 1

Undrar om det någonsin hänt i historien att motioner behandlats på en extrastämma?
Men någon måste ju alltid vara först.

OK, jag kastar in några motioner då så får vi se hur HSB Malmös styrelse reagerar på detta.

Eftersom det är lite tajt med tid så kommer dessa motioner inte att bli särskilt bra eller väl formulerade, och eftersom regelverket säger att jag som motionär inte har yttranderätt på stämman så har jag tyvärr ingen möjlighet att försvara, förklara eller utveckla mina motioner.

Jag får helt enkelt hoppas att det är någon annan på stämman som vet vad det hela handlar om och som kan tala för mina motioner.

Och, som sagt, det skulle vara jättetrevligt om även några fullmäktigeledamöter visar lite engagemang och lämnar in motioner om valberedning och stadgeändringar till denna extrastämma.


Ingvar Andersson

Jag har nu fått veta att det går och skicka in motioner till mötet den 11/10. Så länge HSB inte har skickat ut någon kallelse måste de ta upp motioner som skickas in. Tyvärr är jag inte hemma utan på resande fot de två första veckorna i oktober, men det finns kanske någon annan som kan motionerna. Om jag förstå det rätt kan medlemmar i HSB göra detta.

8/09 2007 (2862) e
    Kommentar av Admin
Jo, alla medlemmar i respektive region har motionsrätt till sin regionförening.
Dvs, även t.ex. jag som inte ingår i fullmäktige kan motionera till HSB Malmö.

På årsstämman 2007 beslutades att HSB Malmö skulle gå ut med information om att alla medlemmar har motionsrätt, men trots påminnelser från mig så har HSB Malmö inte lagt ut denna information på sin webbplats.

I HSB Malmös stadgar står det;
§17
Motionsrätt
Medlem och fullmäktig, som önskar visst ärende behandlat på ordinarie fullmäktigesammanträde skall skriftligen anmäla ärendet till styrelsen för januari månads utgång.

Det är allt vad som sägs om motionsrätten. Jag är rädd för att HSB Malmö kommer att utnyttja avsaknaden av regelverk för motionsrätt till extrastämma, för att hävda att det därmed inte är tillåtet att motionera till extrastämma.

Jag vet att "experterna" inom området säger precis vad du tagit reda på, dvs att så länge kallelse inte skickats ut så kan varje medlem skicka in en motion till en extrastämma. Men frågan är om HSB Malmö kommer att följa vad dessa experter säger, eller om HSB Malmö kommer att vrida tolkningen av sina stadgar till att motionsrätt saknas till extrastämmor?

Men visst, vi kan testa och se hur HSB Malmös styrelse kommer att hantera detta, men då gäller det nog att någon lämnar in en motion redan denna helg, annars kan det vara försent!

Jag kan formulera mina till styrelsen tidigare inlämnade fyra förslag på punkter till extrastämman till en mer formellt utformad motion, men fler får gärna lämna in motioner till HSB Malmö.
Framförallt skulle det vara kul om någon i fullmäktige engagerade sig.


Ingvar Andersson

11/10 hm, går det inte att motionera redan nu? HSB plockar inte bort något, det har jag svårt att tro.

8/09 2007 (2861) e
    Kommentar av Admin
Nejdå, HSB Malmö kommer definitivt inte att plocka bort någon motion.
Men den 11/10 är en extrastämma där HSB Malmös styrelse bestämmer vad som ska tas upp på dagordningen.

Jag har den 6/9 föreslagit styrelsen att lägga in 4 punkter i dagordningen för kommande extrastämma, och jag avvaktar svar. Om styrelsen bryr sig om vad jag (som inte är fullmäktige) föreslår vet jag inte, men vi får se.


Ingvar Andersson

Vad jag förstår av vår ordförande skall HSB besluta om nya stadgar i höst. Punkten du pekar på skall vara kvar! Går det inte att motionera om en sådan sak? 1

8/09 2007 (2860) e
    Kommentar av Admin
Den 11 oktober tror jag styrelsen tänkt sig att det ska bli en extrastämma, bl.a. med anledning av HSB:s kod för föreningsstyrning och tillhörande stadgeändringar.

Jo, det går att ändra §21 i stadgarna, men det kräver två på varandra följande stämmor för att ändra stadgar.

Det kan göras antingen genom att styrelsen tar upp stadgeändringen på två stämmor (den första den 11/10), alternativt en motion till nästa årsstämma. För det senare alternativet så kan det ha passerat ett till två år (om årsstämman hålls när den brukar) innan §21 justerats.

Valberedningspolicyn måste ändras samtidigt. Det kan göras på en och samma stämma, men problemet är att man på första stämman måste bestämma hur den ska ändras alternativt att tillsätta en projektgrupp som tar fram förslag på ändringar till nästa stämma, och då blir det två stämmor även för ändring av valberedningspolicyn.

Med lite planering och lite god vilja så kan HSB Malmös styrelse dock fixa alla policy- och stadgeändringar inom loppet av tre veckor (utan att gå den omständiga vägen som tar 1-2 år).

Ett tredje alternativ är att fullmäktige samlar ihop några namn för att få till en extrastämma om stadgeändring.

Ett annat problem är de stadgeändringar som HSB Riks tagit fram. En del av dessa är bra, men vissa är fullständigt och totalt meningslösa och några är rent ut sagt helt galna.
De kan orsaka en hel del komplikationer för HSB i hela Sverige om de införs, och jag är rädd för vilka konsekvenser dessa stadgeändringar kommer att få, såväl kortsiktigt som långsiktigt.

Det finns en hel del stadgparagrafer som bör införas (bara de förslag jag har är en hel del) och ett antal av dagens stadgeparagrafer som bör förändras. En total revidering av stadgarna behövs.
HSB Malmös styrelse borde tillsätta en projektgrupp snarast för översyn av stadgarna.

I och med att det är en så omfattande och tidskrävande procedur att ändra stadgar så är detta inget man kan hålla på och göra lite då och lite då, utan man måste ta så mycket som möjligt i ett svep.


Ingvar Andersson

Om nu en valberedning är inkompetent är det ett problem för dom som har utsett valberedningen, men det är ju knappast valberedningen som väljer personerna, eller? (¤

7/09 2007 (2859) e
    Kommentar av Admin

Inte helt sant, Ingvar.

Det är förvisso ett problem för dem som inte verkat för att byta ut valberedningen, dvs HSB Malmös fullmäktige (och detta problem kan inte förringas... vilket jag inte heller har gjort), men det största problemet är för samtliga 41.000 godtrogna medlemmar i HSB Malmö som inte fått bra/de optimalt bästa förtroendevalda som är engagerade, bevakar medlemmarnas intresse och vet vad de håller på med.
Så mycket skada som denna lilla grupp på 5 personer har ställt till med!

Du skriver "det är ju knappast valberedningen som väljer personerna".
Ja, det skulle man ju vilja tro. Men så fungerar det inte!
I alla fall inte i HSB Malmö.
Det är faktiskt valberedningen som väljer valberedningen i HSB Malmö, hur absurt det än låter, och detta är en av de saker jag vänder mig mest mot.
Är det så det ska fungera i en kooperativ organisation?
Kan man säga att detta är i enlighet med demokratiska värderingar?

Det är också i princip bara valberedningen som kan avsätta valberedningen, med dagens regelverk. Är det bra?

Sedan kan man naturligtvis tycka att det är rent ut sagt sjukt av HSB Malmös styrelse såväl som av fullmäktigeledamöterna att acceptera att valberedningen begränsar rösträtten inom HSB Malmö till endast några få personer, i motsats till hur det fungerar överallt annars i Sverige och i västvärlden.

Men allt detta kommer förhoppningsvis att klarna bättre inom en snar framtid när jag lägger ut informationen om HSB Malmös valberedning.

I detta omfattande material kommer du också att kunna läsa hur valberedningen fört de flesta bakom ljuset på en mängd olika sätt. Att det kunnat fortgå så här sedan främst runt år 2000 kan tyckas obegripligt, men det baseras på att det inte finns någon som helst insyn i valberedningens arbete, samt att den valberedningspolicy som HSB Malmös valberedning tagit fram är ett stort skämt (precis som punkterna valberedningen tagit fram i HSB:s kod för föreningsstyrning)!

Jag undrar hur vanligt förekommande detta är inom HSB.

Men en sak är helt klar!
Det måste omedelbart till en extrastämma för att reda ut problemen med valberedningen i HSB Malmö! För varje dag som går nu så kommer problemen bara att förvärras. Det bästa, enligt min åsikt, hade varit om valberedningen hade haft vett att hoppa av själv, men med det sanslösa arvode de lyckats skaffa sig så lär vi kunna glömma denna möjlighet.

HSB Malmö måste få till en valberedning som inte bara sitter där för pengarnas skull.

Avslutningsvis vill jag säga att jag inte tycker att bara för att man är förtroendevald så kan man fritas från allt ansvar och bete sig precis hur man vill. Om jag hade varit vald till något så hade jag gjort allt som stod i min makt för att uppnå ett gott resultat. Jag hade inte myglat, försökt bedra eller ljugit. Men det är hur jag är uppfostrad.



JA

Jo, det betyder att man får ta ut en avgift om 2,5% av prisbasbeloppet som är gällande vid överlåtelsen. Prisbasbeloppet ändras nämligen varje år, därav forumleringen. Detta är inte HSBs forumlering och kommer från förarbetena till BRL där man anger 2,5% som en ganska fast rekommendation för vilka omkostnader en förening kan tänkas ha.

7/09 2007 (2858) e
    Kommentar av Admin
Jo, så långt hängde jag med. Men jag får inte ihop det ändå.


stephan

Då skulle väl inte detta behöva stå????
"vid tidpunkten för ansökan om medlemskap"

6/09 2007 (2857) e
    Kommentar av Admin
Ärligt talat förstår jag inte vad som sägs i denna mening från HSB.


Myggan
Hemsida

Här är Kasselrings första kampanj för Riksbyggen
Klicka i bollen

6/09 2007 (2856) e


JA

Jag förstår inte frågan? Det står där för att ange med vilket maxbelopp avgiften kan utgå.

6/09 2007 (2855) e
    Kommentar av Admin
Off Topic!

SNYGGT, HSB MALMÖ !!!
Jag har nu från en mycket hjälpsam och tillmötesgående Börje Nilsson mottagit kopior av årsstämmoprotokollen från 1996 och 2001. Jag fick rubbet. T.o.m. mer än vad jag begärt (t.ex.lite intressant historik om hur regionindelningen genomfördes 1996). Absolut ingenting saknades!

Någon som undrar varför jag ville ha dessa två protokoll?
  1. För att det ska inte vara något problem för medlemmar att få ut kopior av offentliga handlingar från HSB, så som det fungerat tidigare. ÖPPENHET OCH INSYN måste gälla!

  2. Därför att det förts in en helt galen stadgeparagraf i HSB Malmös stadgar om att det endast går att nominera medlemmar via HSB Malmös valberedning, i strid med hur det fungerar överallt annars.

  3. Därför att det antagits en helt galen valberedningspolicy som inte ens går att ändra med det regelverk som bestämts, och jag vill veta hur detta gått till.
    Dessutom är det endast de medlemmar som ingår i brf-styrelser och bospargruppens fullmäktigeledamöter som får nominera medlemmar till förtroendeposter (helt unikt för HSB Malmö, och förmodligen för alla olika föreningar i Sverige, och kanske t.o.m. i hela västvärlden) och jag ville se hur detta gått till.
    Mer info om denna bit när jag publicerar mitt omfattande och ytterst skrämmande dokument om hur det gått till inom valberedningen i HSB Malmö.
  4. Jag vill se vilka stadgeändringar som antagits 1996 och 2001.

Därmed har test 1 utförts med betyget väl godkänt för HSB Malmö!

Test nummer 2 blir att HSB Malmös styrelse håller sitt löfte att besvara de frågor jag ställt till dem. Det är 34 frågor så de måste naturligtvis få den tid de behöver för att besvara alla dessa frågor, och jag hoppas att svaren blir givande och "oluddiga". Mer om detta så fort HSB Malmö svarat på frågorna.



stephan

Till JA Admin och övriga avseende överlåtelseavgift.
JA och Admin säger att ni "tror" att det är okej att ta ut överlåtelseavgift när tillexempel ett par separerar och den ena övertar bostadsrätten.

Gäller er "tro" också efter den föreningens (och de flesta andras) stdgar med följande text?

"§ 32

Upplåtelseavgift, överlåtelseavgift och pantsättningsavgift kan tas ut efter beslut av styrelsen. för arbete vid övergång av bostadsrätt får av bostadsrättshavaren uttas överlåtelseavgift med belopp motsvarande högst 2,5% av prisbasbeloppet enligt lag (1962:381) om allmän försäkring vid tidpunkten för ansökan om medlemskap."

Hur kan då sista meningen stå där, och varför?

6/09 2007 (2854) e


JA

Såg också Uppdrag Granskning igår. Helt klart anmäkrningsvärt att godta en sådan klausul. Dessutom är det lite märkligt att HSB köper hyresrätter för att bereda bostad åt sina medlemmar istället för att bygga nya hyresrätter. Jag menar, i dessa hus bor det ju redan folk!?

6/09 2007 (2853) e
    Kommentar av Admin
HSB Stockholms "ändamål"
Föreningen har till ändamål att främja medlemmarnas ekonomiska intressen genom att;
  • bilda bostadsrättsföreningar samt bygga och utveckla goda bostäder

  • äga och förvalta fast egendom

  • äga och förvalta aktier samt andelar i ekonomiska föreningar och bolag

  • verka för bostadskooperation samt de konsument- och miljöintressen som är relaterade till byggandet och boendet

  • främja bosparandet i HSB Bank AB samt medverka i ett rikstäckande turordningssystem för bostadsrätts- och hyreslägenheter

  • genom opinionsbildning främja ett gott boende och slÃ¥ vakt om bostadsrätten som upplÃ¥telseform

  • utöva annan härmed sammanhängande verksamhet (???)

  • lämna kontinuerlig information till medlemmarna, bedriva en aktiv medlemsrekrytering och genom upplysningsverksamhet öka kunskaperna om de kooperativa idéerna och bostadsrätten som upplÃ¥telseform

  • genom kompetent rÃ¥dgivning, bl.a. genom att utse HSB-ledamot och genom att tillhandahÃ¥lla en bra utbildning av förtroendevalda, skapa förutsättningar för ett framgÃ¥ngsrikt arbete i bostadsrättsföreningens styrelse

  • verka för studie-, fritids- och serviceverksamhet i samband med boendet

  • i all verksamhet värna om miljön genom att verka för en lÃ¥ngsiktigt hÃ¥llbar utveckling
Många HSB-föreningar skiljer sig mer eller mindre åt i sitt syfte (märkligt nog), men jag ser inte riktigt att det ingår i HSB Stockholms syfte - precis som du säger - att med stöd av oetiska avtal omvandla ruckel till HSB-hyresrätter tillägnade en speciellt utvald grupp av bosparare.


Några av kommentarerna från tittarna, att fundera lite på;

Fråga: Skulle ni inte kunna granska hur demokratin fungerar i de bostadsrättsföreningar som förvaltas av Riksbyggen för där finns ingen insyn och ingen demokrati, det är Riksbyggen som styr? Bibbi
Svar: Absolut. Skriv till oss om tips. Janne Josefsson

Fråga: Om samtliga boende blir medlemmar i HSB kan de tvinga HSB att bilda bostadsrättsförening? jadden
Svar: Nej. Men det vore väl ett bra sätt. Kommer HSBs styrelse att gå emot ett hus fullt av medlemmar? Lars-Göran Svensson

Fråga: Vad säger den sittande regeringen om det med HSB ? Är dom inte för utförsäljning? Robert
Svar: Regeringen har nog inget inflytande på HSB. Ordföranden och vice orföranden i HSB stockholm är två fd s-riksdagskvinnor. Lars-Göran Svensson

Fråga: Hur kan en VD och en styrelseordförande i ett så stort företag ha så olika åsikter och dålig koll om vad som händer i företaget !!! rolf
Svar: Hör av dig till HSB och ställ frågan. Dålig samordning och koll förmodar jag. Eller så har dom två olika kompasser att utgå ifrån. Janne Josefsson

Fråga: det är ett vanligt och helt lagligt sätt att förvärva fastigheter eller företag. Säljaren kan bilda olika dotterbolag och sälja dessa aktier. Lagstiftaren har säkert med detta i förarbetena. Vad ser ni som det stora problemet?? Vems ärende går ni? I ingressen så säger ni "HSB medverkar till svarthandel" svart handeln skulle ske med vilken fastighetsägare som helst som ny ägare, Boven i dramat är den förre ägaren, som ni inte ägnar många sekunder. Känns som hyresgästerna fått en seriös ägare nu och det borde dom vara glada för. Robert
Svar: HSB hade kunnat be den förra ägaren att rensa upp i avtalen, uppmanat honom att gå tillbaka till de 18 och betala igen de svarta pengarna och därefter strukit klausulen i hyreskuntraktet. Men det gjorde inte HSB. Lars-Göran Svensson

Fråga: Inget brott har begåtts, svarthandeln kommer upphöra, segregationen minskar en aning, hyresgästerna får en seriös värd, de som har "olagliga" rättigheter i hyresavtalen anmäls till hyresnämnden. Vad är problemet? bostadssökande
Svar: Ser du inga problem med att kedjan av svartförsäljning pga av avtalet kan fortsätta? Janne Josefsson

Fråga: Har polisens inställning till "svarta kontrakt" ändrats eller är det ett lågprio ännu? Patrik
Svar: Detta är ett brott som inte betraktas som en brott, ett märkligt tillstånd, för varför ska någon rätta sig efter en lag som polis, åklagare, myndigheter inte bryr sig om att beivra. För att vi ska tro att det ser lika bra ut i verklgiheten som på pappret? Janne Josefsson

Fråga: Det är väl ändå så att det är säljaren som säljer ett bolag, oavsett vem som är köpare. Hur kan man få detta till att HSB kringgår hembudet. Göran
Svar: HSB erkänner ju själva att man kringått lagen/hembudet. Det hade varit enklare för HSB att köpa själva husen men det kunde man inte. Därför var man tvungen att köpa bolagen. Lars-Göran Svensson

Fråga: Alla "olagliga" avtal kommer ju anmälas till hyresnämnden. Antar att nämnden inte har för avsikt att legalisera vidare svarthandel, eller vad tror du? bostadssökande
Svar: Inte svarthandel - men allt talar för att hyresenämnden inte kommer att ge HSB rätt. Hyresgästerna lär få behålla sina specialkontrakt, med de möjligheter som erbjuds.... Lars-Göran Svensson

Fråga: Är det rätt uppfattat att fastigheterna ägdes av bolag redan vid den tidpunkten då hyresgästerna hade bildat bostadsrättsföreningarna och skickat in bevakningen till Inskrivningsmyndigheten? GOK
Svar: ja Lars-Göran Svensson

Fråga: Varför denna negativa attityd till HSB. Det är ju en seriös fastighetsägare som tagit över. Självklart kommer liknade kontrakt inte i fortsättning upprättas. Arne
Svar: Jag har ingen negativ syn på HSB. Men visst undrar man efter detta hur det är ställt i denna medlemsägda organisation. Janne Josefsson

Fråga: Jag tycker att HSB visar samhällsansvar genom att värna hyresrätten. Pinsamt att licenspengar används för att försvara enskilda boendes försök att göra ett ekonomiskt klipp på sin bostad istället för att t ex granska tung organiserad brottslighet mm. Visa lite stake tack! Nils
Svar: Nä vi ska naturligtvis bara granska de företag och organisationer som du inte gillar. Kan du skicka en lista? Janne Josefsson

Fråga: Är det rätt att hyresgästerna inte ens blev tillfrågade eller informerade om att det skulle säljas? Robert
Svar: Dom fick inget veta förrän affären var klar. Lars-Göran Svensson



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


Myggan

Efter att ha sett Uppdrag Granskning så inser man ju snart att Vd har skrivit under kontraktet UTAN att ha läst?
I annat fall så ska denna Vd bli granskad av en åklagare?.
Hela Styrelsen i HSB stockholm måste ju vara involverad i en affär på en halv miljard?

Hoppas medlemmarna i Stockholm reagerar nu!?

Undrar om det inte fanns en HSB konsult som tog 3.5% på totalen 1



5/09 2007 (2852) e
    Kommentar av Admin
Det HSB Stockhlom gjort är inte olagligt. HSB har bara utnyttjat kryphål i regelverket.

Men fem viktiga bitar.

1.
Precis som du säger så framgår det av VD på HSB Stockholm att det skrivits kontrakt på mycket stora summor utan att de verkar veta vad de skrivit under, alternativt så ljuger VD:n?

2.
Det handlar om moral och etik, och det HSB Stockholm pysslat med är verkligen inte i enlighet med sunt moraliskt tänkande.

3.
HSB Stockholm säger att de med sina "skumraskaffärer" vill hjälpa de unga, men för att få tillgång till lägenheterna måste man ha bosparat i 20-30 år och ha minst 100.000 kr på HSB:s konto.
Det lär inte vara så många "unga" som uppfyller dessa villkor (om man inte räknar 50-åringar som unga).
Alltså måste HSB Stockholm ljuga här också, eller hur?

4.
Det är ganska fallfärdiga kåkar HSB köpt. Det första HSB gör är att höja hyran, om än bara med drygt 3 procent just nu, men det lär bli en hel del mer om man ska finansiera den renovering som är nödvändig.

5.
HSB tar den uppenbart skumma säljaren i försvar. Man undrar hur HSB resonerar när de kan göra detta.


JA

Det krävs ett styrelsebeslut. Jag brukar informera mäklare som ringer och tar uppgifter om föreningen. Annars märker man detta på den första avgiftsavin.

Kan noteras att dessa är den enda avgifter som föreningen kan ta ut av medlemmen överhuvudtaget utöver årsagiften. (borsett från den första upplåtelsen då insats m.m. tas ut) Har föreningen andra anspråk får den stämma in medlemmen vid tingsrätten.

5/09 2007 (2851) e


JA

Anledningen till att man tar ut respektive avgift är att åtgärderna kräver visst merarbete hos föreningen, dvs förändringar i medlemsregister och panter. Föreningen kan alltså ta ut detta även i detta läge. Men styrelsen kan ju besluta annorlunda.

Vår föreningen i likhet med de flesta tar ut dessa avgifter pga vår förvaltare som annars tar ut dessa avgifter av oss. Det är ju inte rätt mot övriga boende att de får bekosta olika personers överlåtelser och pantsättningar.

5/09 2007 (2850) e
    Kommentar av Admin
HEMLIG överlåtelseavgift

Visst har föreningen denna rätt, men min undran är varför ingen får reda på varken när/om denna avgift tas ut eller hur stor den är?

Jag kan inte påminna mig att jag sett någon information om detta på en enda av flera hundra webbsajter (varken HSB.s/Riksbyggens/SBC:s eller brf-webbsajter) eller i en enda av drösvis med stadgar (i stadgarna står bara att en sådan avgift kan tas ut) som jag gått igenom.


stephan

Överlåtelseavgifter.

2,5% av ett basbelopp får en förening ta ut när det sker en överlåtelse.
Det skall vara kostnaden som föreningen har i aministration för detta. Maxbelopp alltså.
Pantförsättning gäller 1,5 % av ett basbelopp?

Men vid en fördelning från 2 ägare till en. Till exempel ett par som skiljer sig , den ena flyttar den andra tar över lägenheten. hur mycket får föreningarna ta ut då? Tacksam om någon vet detta.

5/09 2007 (2849) e
    Kommentar av Admin
Som svar på din fråga om t.ex. en ägare av två försvinner så förklaras detta i det andra forumet.

Svaret är att det inte finns något svar på din fråga. Precis som med mycket annat så finns det inget konkret att utgå från i lag och stadgar. HSB säger att en ändring införts i de nya normalstadgarna (för de som nu råkat anta dessa) där det står att föreningen har rätt att ta ut avgift för det arbete som utförs.

Vad det sedan innebär i praktiken kan ingen svara på.


Myggan

Glöm inte uppdrag granskning klockan 20.00

5/09 2007 (2848) e
    Kommentar av Admin

Du kan faktiskt se reportaget "HSB:s förlorade heder" redan nu.

Uppdrag granskning går hårt åt HSB Stockholm och HSB Riksförbunds nya ordförande Kent-Olof Stigh om HSB:s inblandning i svarta lägenhetsaffärer, där HSB bl.a. kör över de boende.

"Vi kan inte driva en process mot den person vi gjort affärer med", säger HSB. What???


TIPSA UPPDRAG GRANSKNING



stephan

digitalkamera också förbjudet?
Låter som stasi eller KGB, år 2007?

5/09 2007 (2847) e
    Kommentar av Admin

TACK HSB !!!
Jag ska villigt erkänna att jag är lite omtumlad just nu.

Jag vet inte vad som har hänt på HSB Malmö, men de tycks ha gjort en total helomvändning.
Nu får jag helt plötsligt inte bara tillgång till allt jag vill ha tillgång till, utan jag får t.o.m. kopior på materialet. I alla fall är det vad som sagts. I morgon kl. 17.30 ska jag få vad jag vill ha från HSB Malmö.

Jag förstår inte varför HSB Malmö öppnar upp sig just nu, men det är bara att tacka och ta emot. Oavsett vilka fel jag än skulle hitta i de gamla protokollen så vägs det upp av att HSB i alla fall inte försöker mörka hur det gått till i historien.

Det är endast på denna väg som HSB nu valt som man kan säga att vi kan börja se framåt mer än att kasta bort tid på vad som hänt tidigare. På detta sätt så arbetar HSB Malmö också i enlighet med vad HSB Malmö skrivit själva den senaste tiden, om ökad demokrati. Det är inte längre bara tomma ord.

Jag hoppas att denna nyfunna öppenhet håller i sig, för då kan jag lova att HSB Malmö inte bara skumpar fram i en EPA-traktor på en kostig mot en väl fungerande bostadsorganisation, utan HSB Malmö har hoppat in i en sprillans ny Lamborghini och drar loss på Autobahn!

Detta måste vara det största som hänt i det kooperativa HSB Malmös historia, enligt mig.

Men det är mer!
Inte bara att medlemmarna nu tycks få ta del av de offentliga protokollen, HSB Malmös styrelse har dessutom utlovat att svara på de frågor som ställs av medlemmarna. Detta är nästan för bra för att kunna vara sant, men HSB Malmös styrelse har faktiskt lovat att de under september månad ska besvara de frågor jag ställt tidigare. Om HSB Malmö håller sitt löfte och dessutom svarar på ett seriöst sätt (dvs konkreta svar, utan floskler och luddiga påståenden som bara genererar fler frågor) så kan jag inte med ord beskriva hur fantastiskt detta är!



stephan
Hemsida

Senaste nytt.
Bygga bostadsrättsföreningar i fabrik och sedan "pytsa ut" i ett markområde.

Och HSB är förstås med i pilotprojekten.
Snart får vi väl höra om den skunkande bostasdsrättsföreningen "skutan"1

4/09 2007 (2846) e
    Kommentar av Admin
Omöjligt lång länk, ryms tyvärr ej här.
Men sök på "finndomos" på http://www.newsdesk.se



HSB Malmös styrelse har efter hårda påtryckningar och i sista minuten gett med sig och kommer att låta mig få ta del av de offentliga stämmoprotokollen. I alla fall ser det så ut nu. Exakt vad som gäller kommer förhoppningsvis Alf Gustavsson att förklara för mig under morgondagen (onsdag eftermiddag).

Vad jag vill ha är naturligtvis kopior av stämmoprotokollen.
Vad jag misstänker är att jag endast kommer att tillåtas läsa protokollen.
Det kan inte finnas någon som inte förstår att det enda skälet till att jag inte kan få kopior är för att man vill göra det så svårt som möjligt för medlemmarna att ta del av information inom HSB Malmö (vilket alltså är en del av att försöka "dölja sina spår"). Hör detta verkligen hemma i en organisation som vill ge sken av att den är demokratisk?

Att försöka dölja begångna fel kan alltså vara det enda skälet till att jag inte får kopior (precis som när man låser dokument för utskrift på HSB Malmös webbplats). Den som kan komma på ett enda annat skäl får gärna berätta detta för mig.

Att det begåtts fel på varje stämma som HSB hållit hoppas jag att alla andra begriper lika bra som jag, men nu är det inte alla av HSB begångna fel som jag är ute efter, även om det är vad HSB tror.

Oavsett vilket så kommer jag att skriva ner allt av intresse i protokollen, vilket naturligtvis HSB är medveten om. Så det enda HSB Malmö kommer att uppnå med sina desperata försök att dölja information för medlemmarna är att jag får offra mer av min tid eftersom jag måste skriva ner allt för hand i stället.

Utöver att bryta mot HSB:s etiska koder genom att inte tillåta att jag får kopior så kommer HSB Malmö med all säkerhet komplicera det hela genom att endast ge mig speciella tider som jag tillåts läsa protokollen. Och jag kommer med all säkerhet endast att få läsa de offentliga protokollen under övervakning. Vi får se i morgon om mina misstankar bekräftas.



stephan

Bisaken att medlemsavgiften höjdes "har du inte med att göra" Myggan lol.
Ungefär som vad HSB skall göra för affärer med köpeshillingen för fastighetsaffären i borlänge "bollen".

Det är som vanligt några toppar i HSB som sitter vid skrivbordet och räknar lite, och kommer fram till något som de tycker är bra.
Till styrelserna med förslagen som nickar ivrigt för att få vara med i "gänget" i framtiden.

Skulle vara kul att veta tillexempel vad styrelsen som beslutade om fastighetsförsäljningen hade för beslutsunderlag, och hurm mycket de kan och vet om dotterbolag med mera inom HSB.
Citatet från artikeln "Tanken är att förvärva ytterligare fastigheter, och för att utöka måste man sälja av ibland, säger Leif Jonsson, vd på HSB Dalarna.", säger ju inte så mycket?


4/09 2007 (2845) e
    Kommentar av Admin
Länken ska vara;
Siljansterassen har fått ny ägare


Myggan

» Öppenhet
och dialog
är viktigt!«

Ordförandeskapet var inte
självklart, men svårt att
motstå.
– Ett förtroende som
ger mig ansvar, möjlighet
att påverka och inte minst
utvecklas som person.
Det säger Annika Ebenholm
som är ny ordförande i HSB
Nordvästra Götaland. De tre
strategiskt viktigaste frågorna
är information/kommunikation,
HSB-ledamotsrollen och
att bygga nya fastigheter som
är till nytta för medlemmarna.
– Vi måste vara öppna i
både dialog och i beslut ut
till våra medlemmar. Webben
är ett bra verktyg för både öppenhet
och dialog.
HSB-ledamotens roll ska
stärkas genom ett utbildningsprojekt.
– De som engagerar sig
ska känna sig trygga och
kompetenta i sin roll.
Mer nyproduktion är en
nödvändighet.
– Men vi ska inte bygga på
spekulation, utan det goda
och hållbara boendet, där det
finns rätt förutsättningar.
Nya
stämmobeslut
I samband med Föreningsstämman
fattades beslut om
att ta bort samtliga suppleanter
i HSB Nordvästra
Götalands styrelse. Istället
ökades antalet ordinarie från
nio till tio. Vid stämman nyvaldes
tre styrelseledamöter:
Lena Tilstam, Mariestad, Eva
Ekdahl, Skövde samt Lennart
Niklasson, Vänersborg. Stämman
tog också beslut om en
höjning av medlemsavgiften



Hur mycket beslutades det om att höja medlemmsavgiften med?




4/09 2007 (2844) e
    Kommentar av Admin

"Webben är ett bra verktyg för både öppenhet och dialog.".
Bra, om öppenhet och dialog verkligen genomförs. Två av 33 (34?) HSB-regioner har forum på sina webbplatser.

"De tre strategiskt viktigaste frågorna är information/kommunikation, HSB-ledamotsrollen och att bygga nya fastigheter som är till nytta för medlemmarna."
Eeh? "HSB-ledamotsrollen tillhör en av de tre viktigaste frågorna inom HSB NV Götaland?
Dags att tänka om, Annika Eberholm!
Och om information/kommunikation är viktigt så måste nog HSB också visa att de verkligen tycker så, i mer än bara ord.

"Vi måste vara öppna i både dialog och i beslut ut till våra medlemmar."
Hmm, öppenhet är verkligen inte något som HSB står för, men skulle vara kul om dessa ord kan omsättas till verkligheten.



stephan

Hej det var länge sedan jag såg några synpunkter från F:d med flera.
Därav måste jag lägga in dagens skrivelse till vädurens förvaltare för kännedom till styrelsen och revisorer i väduren så att det blir lite debatt.
Skriver man snningar kan man inte bli anmäld för förtal?
Vädurens historia är nu så kompicerad att det skulle vara lättare att 2försvara sig" (sanningen) än att göra polisanmälan?
Men tiden fåt utröna vad som blir bäst i förlängningen.
"Till skojaren Tony.

För kännedom till styrelsen och revisorer i väduren.

Jag måste fråga hur det är med samvetet att nu lurat 2000 personer (då är bara Vädurens medlemmar inräknade) på mångmiljonbelopp?

Att använda styrelsen som målvakt har nog inte varit så svårt. Med anledning av den information man kan läsa i de tidningar som går ut till medlemmarna.
Inte många sanna ord senaste 3 åren. det är ju bra att styrelsen inte sätter ut årtal när ombyggnader, investeringar och kontroller av detta skall vara klart.

Däremot hur revisorer kan blunda för allt, är ett större kapitel att förstå.

Men för att citera en skrivning av Jonny Isaksson i en av dina andra föreningar "styrelsen har brutit mot föreningens § 37 avseende ombyggnader" men brottet är inte så stort att något mer än att denna text finns i revideringen är nog?

Men detta gör ju tydligen du upp med Jonny innan styrelsen blir informerad.
Var det inte så det gick till när Jonny "blundade" för alla miljoner som Modulbygg fick av Väduren utan att behöva göra större skäl för pengarna?

Fortfarande gäller väl att "Jonny inte har tid att åka ut till Väduren och räkna detaljer"1

Att sedan det "otroliga" att en förening om en en så stor som Väduren kan ha lampor, ventiler och andra detaljer som skulle försörja en mellanstor stad, är ju tydligen bara bagateller.
Eller gäller samma provision här?

Stephan"

31/08 2007 (2843) e


Myggan

"Janne Josefsson och Lars-Göran Svensson granskar HSB:s fastighetsaffärer i Stockholm. Vet HSB vilka de gjort affär med?"

Glöm inte titta på Uppdrag Granskning Onsdagen den 5/9 kl.20.00

31/08 2007 (2842) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är väl knappast troligt att HSB-organisationens fastighetsaffärer kan vara skumma bara i Malmö-regionen. Det gäller med all säkerhet fler regioner!

Jag är nu uppe i 17 A4-sidor om HSB Malmös valberedning och hur det har gått till i denna region. Jag får nog stoppa där för den här gången, och fylla på mer i ett senare skede (återstår en hel del finslipning). Det jag tagit upp på dessa sidor är helt otroligt, t.o.m. för HSB. Inte mindre otroligt blir det av att inte en enda av 41.000 medlemmar noterat vad som försigått. Allt har i och för sig varit så väl dolt som det gått att göra, men det har ändå funnits en hel del som alla medlemmar skulle kunna upptäckt, om det funnits det minsta intresse bland medlemmarna för sitt boende.

Jag har nu en förfrågan ute om att få se de öppna stämmoprotokollen för HSB Malmö.
HSB Malmös styrelse har bett om respit för att kunna ge mig ett svar i morgon, lördag.

Det är min förhoppning att HSB Malmös styrelse inte kommer att försöka bryta mot lagen här utan att resultatet av deras helgarbete blir att jag får det som jag har rätt till enligt lag och stadgar. Samt att HSB Malmös styrelse inte försöker göra allt som står i dess kraft för att försvåra och förhala att jag får se stämmoprotokollen (lite oroväckande att de behöver tre dagar på sig för att fundera på min begäran).

Jag kommer att redogöra för resultatet här.


stephan

Valberedningen i Väduren

3 gånger var torben Swede sammankallande i valberedningen, samtliga gånger blev han invald i styrelsen. (6 gånger "hoppade han av styrelsen)under en 11årsperiod.
År 2003 föreslog dåvarande styrelseledamoten bitte Sandebert Öhrlings som internrevisor istället för det "traditionella" någon boende i föreningen.
Senare har jag fått vetat att det var Tony (Adex) som hade "tipsat henne om detta förslag" Adex förvaltar 4 mycket stora föreningar, samma revisor i 3 av dem.
Sedan blev Bitte (2004) entlidigad ur styrelsen med tid kvar. Blev då valberedningens sammankallande. 2005 valden hon in och blev vice ordförande. 2006 valdes hon som ordförande.
Luktar malätet???? 1 1 1

28/08 2007 (2841) e


stephan

Håller med Admin men går ett steg längre byt ut hela Hemliga Slutna Bluffen 1 1 1 .



28/08 2007 (2840) e
    Kommentar av Admin

När det gäller HSB Malmö så tror jag att jag efter en del tips och en del efterforskningar nu har hittat roten till det onda.

Av allt jag hört, sett och upplevt när det gäller HSB så kan jag lugnt säga att denna historia med HSB Malmös valberedning slår allt. Med råge!

Jag skulle vilja uttrycka det som att dagens situation inom HSB Malmö baseras på HSB Malmös valberedning. Hade jag ingått i denna valberedning så hade jag sett till att ta mig ur den så fort det bara går nu!

Vid lämpligt tillfälle så kommer jag att avslöja allt (jag måste bara sammanställa alla fakta så att det går att hänga med).
Det är ingen vacker historia, tro mig!



Admin

Byt ut hela HSB Malmös valberedning!


27/08 2007 (2839) e
    Kommentar av Admin

Hela HSB Malmös valberedning måste bytas ut!


Valberedningen ska enligt det dokument som deras arvode baseras på hålla en löpande kontakt med brf:arnas valberedningar (= t.ex. mig). Men jag har inte hört ett ljud från valberedningen sedan årsmötet (tvärtom så har ett inbokat möte avbokats via annan).

I valberedningspolicy står det dessutom;
"Valberedningen skall före juli månads utgång årligen fastställa sin arbets-/tidplan för nomineringsproceduren till de olika organ som utses av fullmäktigestämman. Planen skall förutom tider för nomineringsproceduren också innefatta beskrivning över valberedningens arbetsmetoder mm.".

Jag ingår i valberedningen men har inte sett röken av någon arbets- eller tidsplan!

Det är nu snart september månad (en månad efter deadline) och ingen av 260 brf-styrelser eller valberedningar i HSB Malmö har reagerat det minsta över att det är helt tyst från den valberedning som påstår sig bedriva sitt arbete under hela året!

Valberedningen lyckades lura fullmäktige att dubbla valberedningens arvode under förespeglingen att valberedningen skulle prestera mera. Men efter årsstämman och höjningen av sitt arvode tycks hela valberedningen ha gått under jorden.

Inga kontaktvägar finns till HSB Malmös valberedning!

Ingen bryr sig!

Utöver ovanstående har jag information om valberedningen som nog ingen skulle kunna ana i sin vildaste fantasi, men mer om det senare.

OBS! Om det är någon medlem i HSB Malmö som vill väljas till någon förtroendepost så går det bra att kontakta mig, så kan jag eventuellt föreslå dig eftersom jag tillhör de få som det är förunnat att tillåtas föreslå någon!


PS.
Återstår att se vilka förslag som finns från valberedningen när det blir dags att göra om årsmötet.


Off topic.

Besked från HSB Malmös styrelse.
HSB Malmös styrelse kommer att ta beslut den 4 oktober om jag ska tillåtas att få se de offentliga stämmoprotokollen!


Suck.
Vad ska man säga.


TIPS.

Orättvist behandlad av din bostadsorganisation?
Har dina fri- och rättigheter kränkts?

Då kanske du ska kontakta Centrum för rättvisa.

Utgångspunkten är att de driver fall där enskildas grundläggande fri- och rättigheter har kränkts såsom yttrandefrihet, rätt till likabehandling, äganderätt, föreningsfrihet, religionsfrihet, näringsfrihet, m.m.


Vad jag förstår så arbetar nu HSB Malmö för högtryck med att försöka hitta skäl till varför HSB Malmö ska kunna bryta mot lagar och stadgar avseende Brf. Mistelns klander mot HSB Malmö! Detta i stället för att följa HSB:s kod för föreningsstyrning, där det står att HSB ska erkänna fel och misstag när dessa görs!

Jag gissar att HSB Malmö kommer att, med alla möjliga och omöjliga metoder, satsa allt på att försöka få Brf Misteln att dra tillbaka klandret.



Jag är nu uppe i 22 sidor rejält skrämmande läsning om valberedningen i HSB Malmö.
Fortfarande återstår en del finslipning.
Räkna med att det inte bara är i HSB Malmö som det fungerar så här illa.
En fungerande valberedning är grunden för att HSB-organisationen ska fungera, men om det ens är i närheten av så illa i andra regioner som i Malmö så är det ett underverk att HSB inte fallit i ruiner för länge sedan.




Den fullständigt inkompetenta valberedningen i HSB Malmö, som under sin tid inte presterat någonting av värde, har under falska premisser lyckats lura ledamöterna till att godkänna ett arvode på drygt 92.000 kr !!! För absolut ingenting, mer än att samla ihop ett antal namn på ett papper som sedan HSB Malmö skickar ut.

Detta t.o.m. trots att HSB Malmö själv offentligt rekommenderar ett arvode till valberedningen på runt 10.000 kr!

Men det är till och med mycket värre än så! Snart kommer jag att lägga ut sanningen om HSB Malmös valberedning!

I t ex HSB Stockholm ligger valberedningens arvode på 10.000 kr


Not. Valberedningen dubblade sitt arvode från 1 inkomstbasbelopp till 2 inkomstbasbelopp på ett bräde under årsstämman 2007!

INKOMSTBASBELOPP - HSB MALMÖ
Hur mycket är ett inkomstbasbelopp (används av HSB Malmö)?
För år 2007 motsvarar 1 inkomstbasbelopp 45 900 kr (44 500 kronor för inkomståret 2006).
Inom HSB Malmö finns inte delar av basbelopp, t.ex. 1,2 basbelopp (utöver ½:a), för att fastställa arvoden/ersättningar.
HSB Malmö vill i protokoll och på stämmor inte uppge hur mycket arvodena motsvarar i kronor.
Arvoden redovisas inte heller så att fullmäktige och medlemmar kan se hur mycket som betalats ut (precis som i min egen brf).

PRISBASBELOPP - HSB STOCKHOLM M.FL.
Hur mycket är ett prisbasbelopp (används av HSB Stockholm, och de flesta andra)?
För inkomståret 2007 motsvarar 1 prisbasbelopp 40 300 kr (39 700 kronor för inkomståret 2006).
Inom t.ex. HSB Stockholm finns ner till tusendelar av basbelopp för att fastställa arvoden och ersättningar (te.x. 0,005 av ett prisbasbelopp).
HSB Stockholm uppger i protokoll och på stämmor hur mycket arvodena motsvarar i kronor.


stephan

Tyvärr är det mest bara den rent ekonomiska biten som synas;
* Bostadsrättsföreningens ekonomi - viktigast!
* Behov av fastighetsrenoveringar
* Hur fastighetsunderhållet sköts
* Eventuella tvister
* Förändringar i närmiljön

Citerat från admins inlägg från 2836.

Det enda som den rekomenderade tjänsten skulle kunna bidra med är ett utlåtande från bokslutet av ovan?
Och det utlåtandet kan bli hur som helst? Det går ju för en bostadsrättsföreningen att "hitta på ett antal sätt att redovisa bokslutssiffror?

Pågående arbeten för att ta ett exempe, som väduren senaste åren "kört med" på varierande belopp 10 -25 miljoner. När någon ställer en fråga vad detta betyder blir svaret en uppraddning av 10 olika arbeten. Sen är det slut med informationen.
Om man sedan skriver en motion om att stämman skall föreslå besluta om klarare redovisningar. hänvisar styrelsen till "revisorerna kontrollerar alla siffror och de har inte påpekat något".
Att sedan sanningen går till att styrelsen bara är en målvakt, och att revisorn från Öhrlings måste stå i klar maskopi med Adex fastighetsförvaltning, och måste bli polisärende för att medlemmarna skall få veta sanningarna, kan inte den aktuella "tjänsten" räkna ut med det underlag som är möjligt?

26/08 2007 (2838) e
    Kommentar av Admin
Ja, ett stående argument om man ifrågasätter någon redovisning är att "revisorerna har kontrollerat redovisningen och inte funnit något att anmärka på".

Tur vi har dessa felfria och engagerade supermänniskor till revisorer som kan allt och kontrollerar precis allting in i minsta detalj.


Per (f d ordförande)

GI skrev bl a
"Det första kommer att berätta att våra hus ägs av föreningen och inte av Riksbyggen. Låter självklart, men jag har hört att många trodde att Riksbyggen ägde våra hus."

Detta är tyvärr väldigt vanligt att medlemmar har denna uppfattningen. Detta borde vara standard information från mäklare, styrelser och förvaltning till medlemmar. Detta måste upprepas med jämna mellanrum.

Det är lika viktigt att tala om att "vi" äger husen och att den enskilde bostadsrättahavaren INTE äger lägenheten utan endast nyttjanderätten.

Jag tror att om fler var medvetna om detta så skulle många onödiga "missförstånd" undvikas.





26/08 2007 (2837) e
    Kommentar av Admin
Instämmer.
Det är ett problem att många medlemmar är så okunniga om sitt boende och sin dyra investering.

Förmodligen är denna okunnighet också en förklaring till det bristande engagemanget bland medlemmarna.


JA
Hemsida

Vad sägs om detta? Någon har hittat en affärsidé, klicka på blå bollen.

25/08 2007 (2836) e
    Kommentar av Admin
Det har verkligen tillkommit många sajter den senaste tiden om bostadsrätter.
Det är bra.

275 kronor för att "syna" en förening låter överkomligt.
Detta borde ha tagits fram av t.ex. HSB till alla medlemmar (men det lär aldrig inträffa)!

Tyvärr är det mest bara den rent ekonomiska biten som synas;
* Bostadsrättsföreningens ekonomi - viktigast!
* Behov av fastighetsrenoveringar
* Hur fastighetsunderhållet sköts
* Eventuella tvister
* Förändringar i närmiljön

Men det är onekligen något som behövs så jag rekommenderar alla att utnyttja denna tjänst !!!


Fortfarande idag ligger följande kvar (från 2007-08-16) på HSB Malmös webbsajt;
"Bostadsrättsföreningen vill att HSB Malmös årsmöte den 26 april skall göras om då de anser att ett antal felaktigheter har begåtts, bland annat att stämman var öppen för andra än fullmäktigeledamöterna.".

Trots flera anmärkningar från bl.a. mig i skrivelser till HSB Malmö/styrelsen om detta felaktiga påstående, så har HSB inte dementerat denna uppgift. Jag har inte ens fått någon respons!

Jag anar vad skälet är för Alfs lögn om att Brf Misteln begärt att stämman enbart ska vara öppen för fullmäktige (vilket faller på sin egen orimlighet, utan att man läst klandret, eftersom HSB Malmö inkl. styrelsen då inte heller har rätt att närvara).

Skälet är förmodligen att HSB Malmö inte bara vill smutskasta Brf Misteln utan HSB vill även (för att skydda sig själv) stänga årsstämman när den görs om, och säga;
"Eftersom Brf Misteln klandrat stämmen med att stämman inte ska vara öppen för andra än fullmäktige så tvingar tyvärr Brf Misteln oss att stänga denna stämma för andra än fullmäktige.".

På detta sätt stoppar HSB de som det är viktigt för HSB att stänga ute, nämligen media och mig, och det blir då fritt fram för HSB Malmö att säga vad de vill på stämman.

PS.
Notera hur HSB skriver "då de anser...". Inte en tillstymmelse till erkännande att HSB begått några som helst felaktigheter. Ska bli kul att läsa HSB:s svar på klandret. Men jag misstänker att det bara kommer att bli en massa oväsentligheter, eftersom det inte går att bemöta de fakta som Brf Misteln tagit fram på annat sätt än att antingen erkänna alla fel eller göra vansinniga tolkningar och ovidkommande påståenden.




HSB försöker hemlighålla precis allting. Det finns inget som HSB Malmö lämnat ut med mindre än att man kunnat vifta med stadgar och lagar (exempelvis årsstämmoprotokollet där jag m.fl. fick lägga ner en massa tid och energi på att försöka få ut detta protokoll, medan HSB Malmö i sin tur valde att lägga en mängd tid och energi på att försöka stoppa oss från att ta del av dessa handlingar).

T.o.m. SÄPO öppnar nu upp sig där den nye SÄPO-chefen vill ha ett insynsråd (med t.ex. journalister) som ska kunna se allt vad som händer inom SÄPO, och som kan begära ut fullständiga uppgifter i varje enskilt ärende som de vill undersöka närmare.

Varför ska HSB vara hemligare än SÄPO?



Björn Eriksson, Ordf

MYGGAN; kan inte se länken du hänvisade till. Kan du lägga upp den igen tack.

25/08 2007 (2835) e
    Kommentar av Admin
Om man lägger med en länk i sitt meddelande så visas en blå boll uppe i högra hörnet av inlägget (och för man muspekaren över denna boll visas länken). Bara att klicka där.

Men du får den här också;
Länk.


G-I

Idén att bjuda medlemmarna är min, inte Riksbyggens idé. Vad tror ni? Det är inte i Riksbyggens intresse att medlemmarna ska kunna för mycket, de skulle kunna ifrågasätta.
Kursen har inte ägt rum än, och jag vet inte hur många kommer att komma (jag berättar sen).
Men jag fick dubbelkolla med kursledaren som ska hålla i kursen att budskapet från honom inte ska sabotera mitt arbete. Vad jag tänker på är detta fakta att vi har bestämt att visa våra styrelseprotokoll till medlemmarna, vi lägger de på Internet skyddat med ett lösenord (vi ta bort det som handlar om enskilda medlemmar). Så det hade inte varit kul att få hit en kursledare som berättar att man inte får visa protokollen (jo, man får, men många "experter", hur duktiga experter de än är, tror att man inte får). Hoppas ni förstår vad jag menar. jag arbetar för öppenhet, och vill inte bli motarbetat om detta av en kursledare jag själv bjuder in.

Har också tänkt mig lägga en liten paragraf i vårt infobrev (varje månad) till medlemmarna. Utöver den vanliga informationen ska jag lägga till en paragraf om brf:ar. Det första kommer att berätta att våra hus ägs av föreningen och inte av Riksbyggen. Låter självklart, men jag har hört att många trodde att Riksbyggen ägde våra hus.
Undrar hur många tror att HSB äger fastigheter i HSB-föreningar.

Allt detta gör jag för att det är skojigt, men framför allt för att få fler att bli intresserade i styrelsearbete och att vilja vara med.

Det vore också bra att hitta ett sätt för att alla som vill vara med, även om de blir fler än det finns styrelseplatser, på nåt sätt kan ändå vara med och arbeta med styrelsen.

24/08 2007 (2834) e
    Kommentar av Admin
Skulle vara intressant att höra resultatet.

Alltid svårt att vara först med något, men en av de svåraste bitarna är kanske att locka dit medlemmarna.

Men ni kan kanske göra som vi pratat om tidigare. Dvs kombinera informationsmötet med roliga bitar, utlottning, stand-up comedy, sång, musik, och allt vad man kan tänka sig (inte som i min förening där den årliga aktiviteten i princip bara riktar sig till de som är över 65 år, och mest bara tycks vara för att lura över medlemmarna på styrelsens sida).

Sant som du säger om styrelseprotokollen. Den "expert" som ens antyder att styrelseprotokoll inte ska/kan lämnas ut, visar bara på sin totala okunnighet inom området.

Jo, vi kan konstatera att kunskapen om sitt boende är skrämmande låg på sina håll. Det är säkert en hel del som lever i villfarelsen att "HSB-huset" man bor i ägs av HSB.

Det kommer att ta många år att ändra systemet så att alla som bor i bostadsrätt åtminstonde har grundläggande kunskaper i sitt boende. HSB Malmö har ännu inte visat det minsta tecken på att försöka göra medlemmarna mer upplysta.

Se inlägg 1285 och kringliggande inlägg.

Mitt förslag:

Grundläggande innehåll i denna medlemsutbildning;
1. Medlemmarnas rättigheter och skyldigheter enligt lag och stadgar
2. Styrelsens skyldigheter - öppenhet och insyn
3. Demokrati, engagemang och information
4. Årsstämma och extrastämma samt justeringsman och rösträknare samt ombud/biträde
5. Internrevisor, valberedning
6. Styrelseprotokoll och stämmoprotokoll
7. Föreningens stadgar och normalstadgarna
8. Att läsa en årsredovisning
9. Underhållsansvaret
10. Ekonomin i föreningen
11. Lokala ordningsregler
12. Vad är på gång?

NÃ¥got viktigt jag missat?

Utbildningen ligger på 8-16 timmar, uppdelat på flera dagar.


Marianne

Klandret mot HSB

Jag uppskattar verkligen allt det arbete som läggs ner här på denna sajt att försöka förändra denna HSB organisation.

Jag vet inte hur det är i andra föreningar, men i vår förening pratar vi en hel del om klandret mot HSB Malmös årsstämma och HSB Malmös sätt att inte ta sitt ansvar, utan att de i stället försöker skylla ifrån sig på något konstigt sätt.

Hoppas att ni blir nerringda och "nermailade" av såväl tacksamma medlemmar som tacksamma styrelseledamöter.

Ni borde kanske föra ett register över vilka styrelser som kontaktat er och tackat för ert arbete, och sedan ha en "Svarta listan" över de styrelser som inte hört av sig, eftersom det visar på brist på engagemang, men även kanske bristande kunskap!
Kan vara värdefullt för medlemmarna i varje enskild förening att få reda på om deras styrelse är engagerad eller ej (eftersom det är så svårt att upptäcka på annat sätt).

Men en eloge till HSB för att de i alla fall har ett basutbud med kurser som är gratis. Tycker att det som görs i GI:s förening med en gemensam kurs för styrelsen och medlemmarna är en utmärkt idé. Önskar bara att HSB Malmö också skulle kunna göra en så här bra sak!

24/08 2007 (2833) e
    Kommentar av Admin

Ja, det stämmer att HSB har några kurser som är fria för förtroendevalda.

Dessa är i huvudsak;
* Aktivt styrelsearbete - grundkurs för styrelser och styrelseledamöter (Alf Gustavsson)
* Att skriva protokoll (Bengt Skånhamre)
* Ekonomisk grundkurs för icke-ekonomer (två steg)
* Ekonomiska rutiner och rapporter
* Valberedningskurs (Börje Nilsson)

En komplett lista hittar du här; Gratis kurser i HSB Malmö.

Hoppas många anmäler sig till dessa !!!



G-I

Jo, det är som du säger Torbjörn. I min förening ska vi ha en grundkurt i brf för styrelsen OCH för medlemmarna. Meningen är att väcka medlemmarnas intresse för vad styrelsen gör.
/G-I (ordförande)

24/08 2007 (2832) e
    Kommentar av Admin
Det är ju fantatiskt bra!
Är det Riksbyggen som arrangerar detta eller är det styrelsen?


Torbjörn

Mera makt !!!

På HSB Malmös webbsajt kan man läsa att kunskap är makt;
"Kunskap är makt!
Den nya kurskatalogen är här! Nyheterna är många och efterfrågan stor."

Men om man läser vad det står mer, vem är det då som HSB vill ge mer kunskap så att de får mer makt?
Jo, styrelserna!

Det finns inte en maktförstärkande kurs för vanliga medlemmar.

Tack för det HSB, inga gratiskurser för oss ovärdiga medlemmar, och ingen information som vi kan ha glädje av i egenskap av bostadsrättshavare.

Det visar hur HSB vill stärka styrelsernas makt över medlemmarna. HSB vill att styrelserna alltid ska ha ett försprång framför medlemmarna och makten att kunna trycka ner varje enskild medlem, så som det alltid fungerat i många föreningar.

Skrämmande läsning om hur HSB hanterat klandret mot årsstämman. Tack för att ni avslöjar hur det går till inom HSB. Jag hoppas verkligen att det leder till att HSB börjar värna mer om medlemmarna!

24/08 2007 (2831) e


JA

Det är många olika aspekter att bedöma och det kan handla om mycket pengar därför bör ni ta kontakt med en advokat med denna specialitet för att få ett utlåtande. Advokater gör en kostnadsfri initial bedömning om man bör gå vidare med ett fall.

Besiktningsmän har i stort sett alltid ansvarsförsäkringar så det är dessa medel man vill åt.

24/08 2007 (2830) e


Myggan
Hemsida

Hoppas denna länk kan vara till nån nytta.

"Ett dolt fel föreligger exempelvis i fastighetens tillbehör (huvudbyggnad) vanligtvis då köparen i alla delar har uppfyllt sin undersökningsplikt och i samband med detta inte har kunnat upptäckt felet.

Om inte annat framgår av köpehandlingar så ansvarar säljaren av fastigheten för denna typ av fel som längst i en tid om tio år räknat från köparens tillträdesdatum. Säljaren kan här ha tecknat ett försäkringsskydd sk. säljarförsäkring/dolda fel försäkring som till vissa delar tar över säljarens tioåriga ansvar enligt försäkringsvillkor.

När exempelvis en köpare påstår att dolt fel föreligger så har köparen att uppfylla hela sin bevisbördan för det som påstås exempelvis att dolt fel föreligger, omfattning samt att framföra kostnadsanspråk. Med tanke på det motstånd man här normalt sätt möter rekommenderas det att anlita särskilt sakkunnig som behärskar de olika byggnadstekniska o juridiska områden man här kommer i kontakt med.

När man anlitar en sakkunnig med utförande av vidare särskild undersökning bör alltid feltyp bedömas samt vilken typ av problem köparen har, nästa svar som utredningen skall ge är om just detta problem kan nå upp till och bedömas som en avvikelse enligt 4 kap JB (Relevansbedömning).
"

24/08 2007 (2829) e


Björn Eriksson, Ordf

Hej, vår förening bildades för cirka 1,5 år sedan genom en så kallad 3D ombildning. Detta betyder att vi fortfarande har en del av fastigheten under vår förening som vi ej äger. När vi skulle köpa gjordes som sig bör en tekniskt besiktning av fastigheten. Enligt besiktningsmannens rapport så var avlopp och vattenrör i normalt skick och skulle statistiskt sett hålla cirka 30 år till. Dock skulle en stamspolning göras inom kort. Men detta i ryggen köpte vi och stamspolade även för cirka 6 månader sedan. Nu när det renoveras i fastigheten under så ser de att våra rör är väldigt dåliga och kommer hålla max 2-3 år till!?! Detta är väl synligt då de är stora rostblommor på flera ställen av rören. Vår undran är ju då vilka skyldigheter en besiktningsman har (då han onekligen har haft fel och vållat oss stora ekonomiska förluster) samt vilka möjligheter vi som brf har att driva detta vidare? Tack på förhand!

24/08 2007 (2828) e
    Kommentar av Admin
Jag är själv helt okunnig inom detta område, men jag vill minnas att Uppdrag Granskning för inte alltför länge sedan tog upp dessa problem med dåligt genomförda besiktningar.

Om jag minns rätt där så är det väldigt svårt att få rätt mot en besiktningsman pga att de var tämligen ansvarsbefriade. Jag kan ha fel.


G-I

Gruff, du försöker blanda äpple med päron i en konstig resonnemang för att försvara din teori. Men ...

I företag ska man skilja på börsnoterade bolag och de andra. De som är börsnoterade ska informera allmänheten enligt vissa väldigt tydliga regler. Om de ljuger kan det verkligen straffa sig.

De andra bolag får göra som de vill.

I en brf bor styrelsen intill sina medlemmar. Att ljuga där kan verkligen straffa sig också. Vem vill vara osams med sin granne?

Och så finns det de stora organsationerna som Riksbyggen och HSB där medlemmarna som röstar fram styrelsen är väldigt långt borta från denna styrelse. Vad är valdeltagandet i HSB Malmö förening? Hur många brf:ar skickar representanter till HSB-Malmös årstämman? Förmodligen är närvaron löljigt liten. Och eftersom medlemmarna inte bryr sig, kan denna styrelse göra lite som de vill, tills Admin och Mistel börjar bry sig...


Så Gruff, värdlen är inte så enkel. Det finns nuanser och skillnader. Jag tycker att Riksbyggen och HSB är verkligne värre än de andra.

23/08 2007 (2827) e


Gruff

Ok, styrelsen har kanske inte medlemmarnas stöd. Det är möjligt att de inte bryr sig. Men jag tror säkert att styrelsen har fullmäktige med sig, och det är det enda som betyder något, eftersom det är fullmäktige som bestämmer.

Sedan tror jag inte att HSB Malmös styrelse är den enda styrelse som hittar på saker. Jag tror massor med styrelser i företag och andra organisationer ljuger häcken av sig i vissa lägen. Det är helt enkelt bara så det fungerar.

23/08 2007 (2826) e
    Kommentar av Admin
HSB påstår sig ha kärnvärderingarna ETHOS (Engagemang, Trygghet, Hållbarhet, Omtanke, Samverkan, där HSB påstår att den viktigaste punkten är Trygghet).

ETHOS är grekiska och betyder; "Förtroende för den som talar".
Det lanserades inom HSB år 2003 (tog 3 år för HSB att ta fram) och börjar så smått komma till medlemmarnas kännedom i slutet av år 2007.

HSB skriver om sig;
"Vi visar våra värderingar på många sätt; i vårt tilltal i telefonen, hur vi uttrycker oss i brev och e-brev, i vår attityd när vi möter medlemmar i bostadsområdet eller i lägenheten.
Vår uppgift är helt enkelt att fylla våra värderingar med ett innehåll i allt det vi gör och i alla kontakter med omvärlden.".

Hur menar du att man ska kunna ha förtroende för de som ej är sanningsenliga?



Kan tillägga att HSB nu (om än lite i hemlighet) förklarat vad de menar med ETHOS.

Ett sammandrag kommer här så kan var och en själv avgöra hur mycket verkligheten svarar mot HSB:s värderingar.

Engagemang

"När vi i HSB gör något så gör vi det med hjärtat.

När vi fattar ett beslut så gör vi det aldrig för att anpassa oss till tidens nycker eller för att få kortsiktig ekonomisk vinning.

HSB finns till för att erbjuda människor ett bo, ett hem.
Därför lyssnar vi till människans enskilda behov i olika faser av livet.

Det handlar om att lyssna på människan och engagera sig i hennes liv."

Trygghet

"Trygghet handlar om gemenskap och samverkan - att veta att man inte står ensam, utan har någon att luta sig mot, som ger stöd när den egna kraften sviktar.

Trygghet handlar om hållbarhet: Att tänka och agera långsiktigt.".

HÃ¥llbarhet

"Att HSB vilar på en hållbar idé har vi 80 år av bevis för.

De idéer vi byggt upp HSB på är kanske mer aktuella idag än någonsin. De är en förutsättning för att få finnas kvar. I tider då företag bedöms på etiska grunder. I tider då ingen längre tiger still.

Vi är det levande beviset på att det går tillsammans skapa hem, utifrån lika villkor där alla röster väger lika tungt.

Vi är i en bransch som, med all rätt, synas i sömmarna.

Låt oss frankt kunna säga: lita på oss!

Vi ska hålla tider.
Vi ska hålla löften.
Vi ska ta ansvar.

Vi kan nog göra fel ibland, vi är ju bara människor. Då står vi för det och tar vårt ansvar.

Vi kan säga; du kan tryggt lita på oss, idag och imorgon".

Omtanke

"Vi talar med värme om kooperativa grundprinciper, om samhällsnytta och medlemsengagemang.

Därför verkar vi för starkare gemenskap mellan grannar.

Därför säger vi vår ärliga mening, alla vi som jobbar i HSB.".

Samverkan

"Tillsammans kan vi bli klokare."

Min kommentar; En torftigare definition av samverkan än den HSB har får man nog leta länge efter. Extemt okonkret!

De ojämförbart viktigaste bitarna;
- Demokrati
- Öppenhet
- Insyn
- Information
har HSB nästan helt bortsett från i sina kärnvärderingar.


G-I

Det handlar inte om att vara perfekt eller inte. Men i vissa positioner (t.ex. styrelseledamot) finns det egenskaper som man ska ha och andra som man inte ska ha. Att ha principer som man håller sig till när man både pratar med medlemmarna, media och sina anställda är jätte viktigt. Det blir så fel att ha olika budskap bara för att det känns bekvämast så.

Gruff, att du är säker att styrelse i HSB Malmö ha medlemmarna bakom sig tror jag är en lögn från dig.

22/08 2007 (2825) e
    Kommentar av Admin
Att försöka dölja fel (så som HSB gör med de fel HSB begått på årsstämman) med lögner, är som att försöka ersätta en fläck med ett hål.

Situationen blir bara värre!


Gruff

Vem är perfekt?

Säg den som inte ljuger ibland! Jag är säker på att HSB Malmös styrelse har medlemmarna bakom sig!

22/08 2007 (2824) e
    Kommentar av Admin
Hmm... i så fall långt bakom styrelsen... väldigt långt bakom!

Om inte fullmäktigeledamöterna (dvs medlemmarnas representanter från normalt sett styrelserna i HSB Malmös bostadsrättsföreningar och bospararna) reagerar mycket, mycket kraftigt mot HSB Malmös styrelses agerande (såväl under den felaktiga årsstämman som efter) när årsstämman görs om, så är detta den tydligaste möjliga signal om hur sjukt detta system är.

HSB Malmös medlemmar måste då snarast se till att börja processen med att kasta ut de gamla styrelserna (alltså de ej fungerande) i sina brf:ar, så att det kommer in självständigt tänkande och någorlunda förnuftiga personer i brf:arna, som kan leda utvecklingen framåt.

Alternativt att medlemmarna vid nästa brf-stämma väljer fullmäktigeledamöter fristående från bostadsrättsföreningens styrelse.

Jag vidhåller vad jag sagt tidigare. Dagens styrelse i HSB Malmö måste bytas ut i sin helhet om HSB Malmö ska börja fungera!

Not. Jag väntar fortfarande med spänning på att se om HSB Malmös styrelse håller sitt löfte om att besvara skrivelser från medlemmar. Jag har ställt nästan 20 frågor sedan en tid tillbaka.


G-I

Den här Alf Gustavsson verkar bara säga det han känner är mest lämplig vid olika tillfälle. Han liksom smörjer och spelar snällt. Han har nog inga principer han går efter. Inte mycket vettigt kommer ut ur honom verkar det. Att en sådan människa ska var i en styrelse är verkligen beklagligt.

21/08 2007 (2823) e
    Kommentar av Admin
Ja, jag förstår inte hur HSB Malmös styrelse tänker.

Varje försök av Alf Gustavsson att komma undan sitt ansvar bara adderas till listan över nackdelar med denna styrelse.

Styrelsen ställer till med en hel del skada, inte bara för HSB Malmö, utan även för hela HSB organisationen, och det tycker jag inte är bra.

Medlemmarna måste ha en styrelse de kan lita på, som inte oavbrutet försöker slingra sig, och som är ärlig och uppriktig gentemot medlemmarna.

Jag förstår idag att mötet vi hade med HSB Malmös styrelse bara var ett led i deras plan för att kunna lura media och medlemmarna att de haft ett möte med Brf Misteln (att detta möte sedan inte hade ett dugg med klandret att göra är tydligen oväsentligt för denna märkliga styrelse).

Hade det varit det minsta vett i styrelsen för HSB Malmö så hade de gått ut offentligt och bett om ursäkt för alla de fel som HSB Malmö begått. Någon som tror att detta kommer att inträffa?

HSB borde vara betydligt mer lyhörd för medlemmarna och deras åsikter.

Idag tycks HSB resonera som Charles de Gaulle en gång uttryckte det;
"När jag vill veta vad Frankrike tycker, då frågar jag mig själv".
Med lite mer kontakt med medlemmarna - i stället för att helt isolera sig från medlemmarna - kanske HSB får mer känsla för medlemmarnas behov, önskemål och krav!


Admin

1 HSB Malmö bryter mot sina egna stadgar

Detta är rubriken på en artikel i Skånskan den 17/8.


21/08 2007 (2822) e
    Kommentar av Admin

Tomtar på loftet?

I denna artikel i SKD (skriven av Ove Gustafsson) hävdar Alf Gustavsson följande till media;
"På onsdagen hade vi ett möte med Misteln som tog en positiv vändning, säger Alf Gustavsson. Vi har lovat varandra att se framåt och HSB Malmö hoppas kunna ge Bo Linde nöjaktiga svar innan vi går till huvudförhandling.".

Vad är det som Alf Gustafsson vill förhandla om?
Vill han förhandla om att HSB Malmö ska ha rätt att bryta mot lagar och sina egna stadgar?
Låt oss säga att det omöjliga skulle inträffa och Brf Misteln sa; "ok, vi ger HSB Malmö tillstånd att bryta mot lagar och stadgar, kör på".
Vad tycker övriga medlemmar då? Tycker resterande 42.000 medlemmar att bara för att en förening gett HSB Malmö tillstånd att bryta mot lagar och stadgar så är allt ok?
Alf Gustavsson säger här att han tycker att HSB Malmö ska ha rätt att bryta mot lagar och stadgar... men varför ska HSB stå över lagen?

Varför tar Alf Gustafsson upp detta möte (som jag initierade) i samband med HSB Malmös brott mot lagar och stadgar? Det fanns inte ett ord som yttrades om klandret på detta möte som vi hade med HSB Malmös styrelse. Tvärtom så sa HSB uttryckligen själva att klandret inte skulle diskuteras.

I Skånska Dagbladet kan man även läsa;
"- Jag har hela tiden ansett att ärendet borde kunna lösas med diskussion och är fortfarande öppen för det även om tingsrätten kopplats in, säger HSB Malmös styrelseordförande Alf Gustafsson".

Lögn och ingenting annat än förbannad lögn från styrelsen!!!
  1. Alf Gustafsson har aldrig i något läge efterfrågat en diskussion om klandret! Förutom till media!

  2. Alf Gustafsson har - tillsammans med resten av styrelsen, inkl. suppleant - ignorerat varje fråga från medlemmarna om klandret, trots att hela styrelsen samt suppleant - t.o.m. långt innan klandret lämnades in till tingsrätten - fick ett antal mail om detta.
    Vad menar Alf det är som nu helt plötsligt kan diskuteras som HSB Malmö blåvägrat att diskutera innan, och varför ville Alf inte diskutera när medlemmarna bad om det?

Återigen, vad är det Alf Gustavsson vill diskutera???
Vill Alf diskutera om HSB ska friskrivas från alla lag- och stadgebrott som HSB begått? Eller vad?
Vad är det Alf vill uppnå med en diskussion?
Varför ställer media inte frågor om detta?

Som om dessa lögner inte var nog så går Alf Gustafsson även ut med pressmeddelanden och texter på HSB Malmös webbsajt med rena, skära lögner om innehållet i klandret. Naturligtvis enbart med som mål att försöka fortsätta sin smutskastning av Brf. Misteln och för att försöka ta bort fokus från de fel som HSB Malmö begått på ett så allvarligt sätt!
HSB Malmö vägrar benhårt att dementera de falska uppgifter som HSB Malmös styrelse spridit ut.

Tidigare har Alf Gustafsson bl.a. på HSB:s webbplats ljugit om att det skulle vara HSB Malmö som initierat mötet med mig och Brf Misteln. I stället var det jag som initierade mötet genom att kontakta HSB Riksförbund, som sedan på något sätt fick till stånd ett möte med HSB Malmös styrelse.

Finns det ingen gräns för vilka lögner HSB Malmös styrelse kan sprida bland medlemmarna?

Man måste vara bra okänslig för medlemmarna om man vågar ljuga på ett så här flagrant sätt trots att man vet att alla lögner kommer att avslöjas här!

Den som efter detta har det minsta förtroende för denna styrelse måste vara helt galen!



Admin

Möte med HSB Malmö och Kent-Olof Stigh

Mötet mellan HSB Malmö samt bl. mig och styrelsen i brf. Misteln är nu avklarat.

Jag kan väl säga att det fanns i alla fall några positiva besked som gavs av Alf Gustavsson och Lars Danielsson.

Samtidigt så blev det ännu mer uppenbart än tidigare hur illa HSB Malmös styrelse (eller i alla fall delar av denna) tycker om mig och de avslöjanden som görs på denna sajt.

Mer info kommer!

15/08 2007 (2820) e
    Kommentar av Admin

Sanningen! (om än obekväm för HSB)

Kan bara först kort nämna att efter att jag här informerat om mötet med HSB Malmö så gick styrelseordförande Alf Gustavsson ut med ett meddelande på HSB Malmös webbsajt om att HSB Malmö kallat till möte med mig och brf. Misteln (!!!???).

Så här skrev Alf;
"HSB Malmös styrelse möter brf Misteln
Då det gäller HSB Malmö och bostadsrättsföreningen Mistelns förbindelser har HSB Malmös styrelse tagit initiativ till ett möte med bostadsrättsföreningens styrelse, såväl som med 'mig' och 'Lars P.' för att räta ut de frågetecken som finns. Mötet kommer att vara på HSB Malmö den 15 augusti. HSBs Riksförbunds ordförande Kent-Olof Stigh kommer att närvara.
"

Detta är definitivt inte sant! HSB Malmös styrelse har inte tagit initiativ till någonting, och det har jag otvetydiga skriftliga bevis för (från flera håll).
Och Kent-Olof var inte bara närvarande, han var också mötesledare.

Anledningen till att mötet uppstod med HSB Malmö var att jag i ren frustration kontaktade Kent-Olof Stigh (förbundsordförande HSB Riksförbund) pga HSB Malmös styrelses totala ovilja att svara på frågor och att ens bekräfta att de tagit emot mail från medlemmar (även deras arbetsgivare).

Kent-Olof Stigh kontaktade HSB Malmö och lyckades efter ett tag få till stånd ett möte mellan mig (m.fl) och HSB Malmös styrelse.

Rätt ska vara rätt, hur oviktigt det än kan tyckas för den som inte har hela bilden!

Detta är bara ett exempel på hur oerhört viktigt det är att HSB granskas i sömmarna så att sanningen kommer fram och så att HSB ska veta att det inte håller att fara med osanning hur som helst mot medlemmarna, för det finns alltid en risk att det uppdagas och avslöjas här eller i media.

Jag vet inte säkert, men jag tror medlemmarna vill ha en styrelse som de vet att den inte för medlemmarna bakom ljuset.

PS.
Kom ihåg vad jag skrivit här om denna osanning eftersom det även har betydelse för vad jag senare kommer att ta upp.



1. Krav från HSB för att medlemmar ska få ställa frågor!
HSB Malmös styrelseordförande Alf Gustavsson ställde villkor för det tidigare utlovade mötet med Brf Mistelns medlemmar, där medlemmarna, i motsats till tidigare, skulle få rätt att ge sina synpunkter och att ställa frågor till HSB Malmös styrelse.

Kravet som Alf Gustavsson har för att HSB-medlemmarna ska få ställa frågor är att jag inte får representera någon medlem som ej har möjlighet att närvara på detta möte (läs; "särbehandling", en solklar sådan!).

Jag förstår att Alf upplever det besvärligt att det finns någon medlem som inte är så lättlurad och som dessutom kan ställa frågor, men uppfyller man sin uppgift som styrelsens ordförande i en HSB-förening om man inte kan hantera detta på annat sätt än att stänga dörrar?

Är detta HSB Malmös definition av demokrati och att följa HSB:s kärnvärderingar, ETHOS, med bl.a. öppenhet och insyn? Tycker HSB att särbehandling och diskriminering är acceptabelt inom HSB? Framförallt, tycker du som medlem att en styrelse som beter sig så här är en styrelse som du vill ska förvalta dina pengar?

Denna information borde mer än väl räcka för alla för att förstå hur illa det står till inom HSB Malmö... men det kommer mera!

När förändringens vind blåser bygger en del vindskydd medan andra bygger väderkvarnar.

Alf och hans styrelse bygger sina vindskydd för att försöka skydda sig mot kritik och avslöjanden. Men stormen har inte ens börjat!


2. Styrelsen lovar att HSB ska svara på frågor från medlemmarna!
Den bästa som kom ut av mötet med HSB Malmös styrelse är att styrelsen (inför HSB Riks) utlovade att HSB Malmö nu ska börja svara på frågor från medlemmarna, tillika styrelsens arbetsgivare!

Detta är en revolutionerande vändning, men det kvarstår att se hur väl HSB Malmö kommer att leva upp till stt löfte.

HSB har "glömt" att föra in detta i ETHOS och sin etiska kod för föreningsstyrning, och därför måste du som medlem kräva att detta dessutom skrivs in i stadgarna så att denna självklarhet att skrivelser ska besvaras aldrig mer behöver diskuteras, och så att HSB inte som tidigare bara svarar godtyckligt på de frågor HSB känner för att svara på.


3. Styrelsen lovar att HSB ska bekräfta mottagandet av skrivelser!
Styrelsen utlovade också att HSB ska börja göra den självklara sak som de flesta andra organisationer och företag gör, och bekräfta att de mottagit skrivelser som kommit in till HSB Malmö.

Tidigare har HSB Malmös styrelse inte bekräftat mottagandet av skrivelser ens om detta begärts.

HSB har "glömt" att föra in detta i ETHOS och sin etiska kod för föreningsstyrning, och därför måste du som medlem kräva att detta dessutom skrivs in i stadgarna så att denna självklarhet att skrivelser måste bekräftas aldrig mer behöver diskuteras.


4. HSB Malmös vd utlovar att varje brf styrelse äger rätten att avpolletera sin HSB-ledamot!
Lars Danielsson säger att om personkemin inte stämmer med den HSB-ledamot som utsetts av HSB så kommer denna HSB-ledamot att bytas ut.

Detta är en självklarhet som det tvistats helt onödigt om under flera månader (i andra föreningar har det gått bra att byta HSB-representant, dock inte i brf Misteln), men HSB Malmö har nu klart och tydligt gett efter i denna fråga.

Att det ska vara så här måste dessutom föras in i stadgarna för alla HSB regionföreningar i landet så att tid aldrig mer behöver ödslas på detta! Som medlem måste du se till att din brf styrelse kräver detta av din lokala HSB-regionförening och att styrelsen sedan redovisar resultatet för dig.


5. HSB Malmö tecknar muntliga avtal !!!
Det framkom också på mötet med HSB Malmö att den advokat som HSB Malmö bussat på brf Misteln för att försöka tysta styrelsen från att ställa frågor inte hade något skriftligt uppdrag från HSB Malmös styrelse.

Är det så HSB Malmö tecknar sina avtal? Muntligt?
Vad är anledningen till detta?
Är det för att det garanterat inte ska kunna finnas några bevis i efterskott som styrelsen och HSB Malmö ska kunna ställas till svars för?

Detta visar hur viktigt det är att alla medlemmar är kritiskt granskande och inte är rädda för att ställa frågor. Den som aldrig blir ifrågasatt kan bete sig hur som helst utan risk!


6. Ingen behörighet att svara
I samband med mina frågor om skälen till varför styrelsen blåvägrat att svara på frågor så frågade jag styrelseledamot Giovanna Brankovic (Brf Hilda) om hon hade behörighet att svara på frågor.
- Självklart har jag det, blev svaret från Giovanna.
Därefter sa styrelsens ordförande Alf Gustafsson att om någon svarar på frågor så är det han som svarar (vilket jag eg. redan visste).
Alltså var Giovannas svar ej sanningsenligt !!!

Finns det någon som inte förstår varför man ska ställa frågor till HSB?


7. Utropstecken = inget svar
På min fråga om varför även övriga, utöver Alf Gustavsson och Maj-britt Thulin, underlåtit att fullgöra sina skyldigheter som medlemsvalda styrelseledamöter och svara på skrivelser från medlemmar så svarade styrelseledamot Giovanna Brankovic (Brf Hilda) att ett av mina mail innehöll utropstecken, och hon svarar inte på skrivelser som innehåller utropstecken.

Är det någon som kommer ihåg Seinfeld-avsnittet där Elaine hade en perfekt pojkvän, med ett undantag som gjorde att hon var tvungen att göra slut med honom? Pojkvännen hade missat att skriva ett utropstecken på en post-it lapp till Elaine. Är kanske HSB en sit-com?


Sens moral: Vet till vem, och när, du ska skriva utropstecken!


8. Frågor till HSB måste motiveras
Suppleant Daniel Ljung la sig i vårt möte med styrelsen genom att anklaga oss för att vilja försöka sätta dit "någon" med våra frågor. Det är typiskt för de som inte kan argumentera på annat sätt, att bemöta frågor som är känsliga genom att anklaga frågeställarna för att bara försöka sätta dit någon.

Han menade att om man ställer en fråga så måste man varje gång motivera varför man ställer frågan...??? Så om frågorna inte är svåra nog att ställa som de är så måste alltså alla frågor först motiveras med varför man ställer respektive fråga? Jag förstår att om man inte har rent mjöl i påsen så vill man gärna veta om man ska svara på frågan i förväg ifall svaret eventuellt skulle kunna bli till nackdel i framtiden, men man får nog förstå att världen fungerar inte på detta sätt, och kommer heller aldrig att göra det!


9. HSB Malmö utlovar träff mellan Misteln och rädda HSB-anställda
Eftersom HSB Malmö hävdat att anställda på HSB var rädda för Brf. Mistelns styrelse så förslog Brf. Mistelns styrelse ett sammanträffande med dessa personer som HSB påstår är rädda för att göra fel när de svarar på frågor från Brf Misteln.

Alf Gustavsson och Lars Danielsson lovade att de skulle se till så att det blir ett möte mellan dessa HSB-anställda och Brf Mistelns styrelse.

Jag hoppas att HSB Malmö håller detta löfte, eftersom jag personligen starkt betvivlar att dessa personer existerar!


Man ska säga det man står för!
Man ska göra det man står för!
Om man inte har något att dölja så har man inget att vara rädd för!

HSB hasplar ur sig en massa (hot och allt vad det kan vara), men sedan vågar och vill (eller kan) HSB inte förklara sig.
Hur rimligt är detta?
I stället för att vara så otroligt rädd för mina frågor så borde kanske HSB lägga sin energi på att säga och göra rätt från början. Då finns det ju inget att kritisera och därmed inget för HSB att oroa sig för.




Sammanfattningsvis kan jag säga att även om en del positiva besked gavs (enligt ovan) så är jag ganska besviken på resultatet av mötet men framförallt på styrelsens (inte hela styrelsen!) dåliga beteende och bristande respekt för sin arbetsgivare. Trots de skriftliga förutsättningarna för mötet där vi alla skulle få ställa och få svar på alla de frågor vi ställde så säger Alf Gustavsson att han "kommit dit" (alltså helt uppenbart mot sin vilja, och inte för att han tagit initiativ till något) bara för att lyssna på de frågor som han vill höra.

Styrelseledamot Anders Lundberg (brf. Gåsen) ville också på mötet lägga sig i vad frågorna skulle handla om och tog sig rätten att försöka ändra de givna förutsättningarna och styra mötet till att jag inte fick ställa de frågor jag utlovats att få ställa.

Tiden räckte inte till för att ställa alla de frågor vi hade med oss. Men det gör absolut ingenting. Det innebär bara att framtiden får utvisa om mötet verkligen bar frukt, genom att HSB Malmö faktiskt besvarar alla de frågor som medlemmarna ställer, och att ingen särbehandlas på det sätt som skett tidigare.


HSB angriper brf Misteln offentligt !
Om du läser vad jag skrev för några dagar sedan i inlägg 2803 så ser du där hur jag beskriver att HSB kommer att bemöta klandret genom att skuldbelasta brf Misteln. Jag vet att HSB läst detta. Ändå så går HSB ut idag och skriver exakt så som jag sagt att de skulle skriva för att försöka skylla ifrån sig;
"Bostadsrättsföreningen Misteln stämmer HSB Malmö

HSB Malmö har idag från Malmö tingsrätt erhållit de handlingar som bostadsrättsföreningen Misteln i Malmö ingett i sin stämningsansökan vid Malmö tingsrätt med begäran om att årsstämman av den 26 april skall göras om.

Bostadsrättsföreningen vill att HSB Malmös årsmöte den 26 april skall göras om då de anser att ett antal felaktigheter har begåtts, bland annat att stämman var öppen för andra än fullmäktigeledamöterna.

HSB Malmös styrelse kommer nu att gå igenom handlingarna och inge sina kommentarer till Malmö Tingsrätt.

– Det är för tidigt att uttala sig om när en eventuell förhandling i Malmö Tingsrätt kommer att äga rum säger ordförande i HSB Malmö Alf Gustavsson.

Det är vår förhoppning att ärendet får en snar lösning och jag vidhåller min åsikt att det är tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt att frågorna skall avgöras vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson.

För mer information, kontakta:
Alf Gustavsson, styrelsens ordförande, HSB Malmö, 0705-454353
Bengt Skånhamre, informationschef, HSB Malmö, 0708-705535

Bengt Skånhamre 2007-08-16"


Ingen ånger här inte för att HSB misskött stämman så som de gjort!

HSB ljuger dessutom medlemmarna rakt upp i ansiktet. Det står ingenstans i klandret att brf Misteln klandrat att stämman är öppen för andra än fullmäktigeledamöterna !!!
Ren och förbannad lögn !!!

Jag kan gå ed på att det som Alf Gustavsson hävdar inte står någonstans i klandret.
Det går inte ens att göra denna tolkning av det som står i klandret med tillhörande komplettering.
Jag tror inte ens det går att "klippa och klistra" ihop olika ord från olika ställen i klandret för att få det till vad HSB Malmö hävdar.

Det är helt uppenbart en uttänkt strategi från HSB Malmö för att försöka vända medlemmarna mot brf Misteln så att medlemmarna ska tro att brf. Misteln önskar minskad öppenhet i motsats till vad brf Misteln egentligen säger.

Det finns liksom inte något skäl för HSB att just nu gå ut och kommentera att de tagit emot en komplettering av klandret. Denna formulering är värdelös i sig själv, utan det viktiga för HSB har varit att försöka vända medlemmar inom HSB Malmö mot brf Misteln på exakt samma sätt som HSB skriftligen till en hel förening smutskastat mig.

Hur understår sig denna organisation att komma med dessa löjliga lögner??? Det är den grövsta och mest uppenbara lögn som jag någonsin har hört från denna styrelse.
Finns det inga gränser för dessa lögner och påhopp på medlemmarna från HSB?

Finns det verkligen inte en enda styrelseledamot i denna styrelse, eller tjänsteman på HSB, som vågar komma fram och säga att han eller hon inte ställer upp på de lögner som framförts av HSB Malmö?
Det går inte att i efterskott komma med att man inte kände till detta. Det är en ledamots skyldighet att känna till !!!

HSB är uppenbarligen så säkra på att kunna bete sig precis hur som helst och komma undan med precis vad som helst att de inte ens bryr sig om att jag avslöjar allt här.
Är detta inte riktigt, riktigt, riktigt skrämmande... mest skrämmande av allt?



JA

Jag hoppas kunna träffa avtal om bevakning. Får se hur det går, inte så lätt att få hjälp med något i denna högkonjuktur.

13/08 2007 (2819) e


stephan

Saxat från fastighetsägarnas hemsida.
Verkar vara något fel på årtalet?.
Finns något liknande hod HSB? Nej, Varför?
Jo för HSB vill både ha in betalning för avtalshjälp, samtidigt som de vill ha alla avtal själva.
Vilket blir en omöjlig ekvation? 1 (¤ 1 1


"Snö på tak reserv = avtal med bevakning 2007


Kontrakt för snöskottning av tak
Tidigare har både Fastighetsägarna Stockholm och Plåtslageriernas Riksförbund haft en avtalsform där bevakning av yttertaken ingick i åtagandet. Efter den s k Drott-domen vägrade Plåtslageriernas Riksförbund att teckna s k bevakningsavtal med hänvisning till att man inte ville överta fastighetsägarens ansvar i denna del.

Under hösten 2007 träffades emellertid efter långdragna förhandlingar en gemensam överenkommelse inklusive bevakning. Överenskommelsen sades nyligen upp av Plåtslagerierna Riksförbund (den 29 nov 2007).

Den kontraktsmodell för snöskottning utan avtal om bevakning – som parterna tidigare gemensamt tog fram – kan användas och finns här att ladda ner." 1 1 1


13/08 2007 (2818) e


JA

Är det fler som letar plåtslageri för bevakning och röjning av snö och is på tak kan jag tipsa om att fastighetsägarna har tagit fram en guide/mall för hur man tecknar dessa avtal. Dvs så att ansvaret förs över från brf till bolaget.

13/08 2007 (2817) e


G-I
Hemsida

Klicka i länken, där finns svaret. Det är företaget som skötte taket som hade ansvaret.

11/08 2007 (2816) e


stephan

De företag som tar på sig sånt ansvar tror jag skall ha orimligt betalt.
skall de har en "gubbe" ute dygnet runt?
Hur gick det när grabben dog som fick en istapp i huvudet. Fastighetsägaren fick ansvaret.
men som sagt detta är moment 22. Det vill säga hur man än gör behandlas "olyckan" från gång till gång på grund av de betingelser vid just "olyckstillfället".

11/08 2007 (2815) e


G-I

Stephan, jag tror att du skrev fel " ...men ändå ligger ansvaret hos styrelsen." I kontrakter med företaget som sköter taket tar över ansvaret från styrelsen. Det ska stå i kontraktet. Så har jag hört.


11/08 2007 (2814) e


stephan

G-I skriver om styrelseförsäkring.
Ingen som har erfarenhet från dessa försäkringar?
I samband med att styrelsen tecknar den "obligatoriska" fastighetsförsäkringen vet jag att det finns möjlighet att teckna "styrelseledamotsförsäkring". Men vad det betyder, och täcker har jag ingen aning om.

Vi kan ta det ett gång om året alltid återkommande problemet istappar.
Det är styrelsen skyldighet att inte istappar ramlar ner i huvudet på människor, men hur skall en styrelseledamot kunna ansvara för detta?
Isatappar bildas oftast över en kall natt och kan ramla ner närsomhelst. Styrelsen tecknar ofta vinterskötselavtal med snöskottare, men ändå ligger ansvaret hos styrelsen. det är mycket svårt att avskriva sig ansvar i avtal.
NÃ¥gra kylande meningar i dagens sommarhetta.

11/08 2007 (2813) e


stephan

Vet inte hur du fått ta del av felbeställningen.
Handlar det om att styrelseledamoten försökt dölja det hela är det allvar. I annat fall är det en styrelsefråga. Styrelsen skall gå ut med informationen om det hela, och be om ursäkt. Gör man det anser jag det hela är en bagatell. Och företaget som fått beställningen är nog inte oförhandlingsbar så att kostnaderna för medlemmarna kan hållas nere, genom att nya (rätta) dörrar byts ut mot de felaktiga mot en rimlig eventuell fraktkostnad.

11/08 2007 (2812) e


G-I

På en stämma kan medlemmarna ta beslut att styrelsen inte får ansvarsfrihet. I så fall kan de vara skadeståndsskyldiga. Jag vet inte om man kan ta beslut att bara en styrelseledamot inte får ansvarsfrihet, men andra i detta forum vet kanske.
Ofta är det så att om en styrelse tar ett dåligt beslut, kan medlemmarna på stämman (eller extrastämma) bestämma att styrelsen (hela styrelsen utom ledamöterna som reserverat sig för detta beslut, vilket borde framgå i styrelseprotokollet) inte får ansvarsfrihet.
I ditt fall gäller problemet inte ett beslut, men genomförandet av ett beslut. Så jag vet inte riktigt...

11/08 2007 (2811) e
    Kommentar av Admin
Det går utmärkt att delar av styrelsen inte får ansvarsfrihet.
Men att inte få ansvarsfrihet betyder egentligen ingenting och har ingen praktisk betydelse i sig.
Det är mera en formell åtgärd som indikerar att nu kommer någon (eventuellt) att vidtaga rättsliga åtgärder.

Såväl beslut i sig som genomförande av beslut kan prövas rättsligt.


G-I

Hej Siv

I vår förening har vi en försäkring som jag nästan säkert tror täcker sådana misstag som en styrelse kan göra. Jag är inte helt säkert, för jag har aldrig behövt använda den delen av försäkringen.

Det är också så att en styrelseledamot kan göra fel som alla andra människor. Om han/hon inte med avikt försökt lura föreningen för egen fördel, tycker jag att du inte ska försöka hänga ut honom/henne. Dörrana kan kanske lämnas tillbaka, och då blir kostnaden kanske inte så stor.


11/08 2007 (2810) e


Siv HÃ¥kansson
E-post

Skadeståndsskyldig ledamot.
Jag har bott i en brf ca 1 år. Jag har fått vetskap om att en styrelseledamot har fått i uppdrag att beställa ett antal nya dörrar, kostnad ca 100 000 kr.
När dörrarna kommer visar det sig att ledamoten har beställt felhängda dörrar! Jag tycker att ledamoten bör bli skadeståndsskyldig till föreningen.
Min fråga är: Är det föreningsstämman som skall ta upp denna fråga - det får bli en extra stämma i så fall? Vad skall hända sedan? Skall det polisanmälas?
Bör föreningsmedlemmarna ta kontakt med en jurist? Tacksam för svar hur vi skall gå vidare.

11/08 2007 (2809) e


stephan

Världsrekord
Styrelsen har ännu inte informerat om nedanstående arbetens besiktningar. Det kan bara tolkas att man inte har något svar.
Arbetena som enligt de fakturor jag har kopior på är på tillsammans 18 miljoner 18 000 000kr.
Däremot har den nya ordföranden som ensam undertecknade dessa fakturor ensam, sett till att hennes namn kommit överst i den uppsatta styrelsebeskrivningen.

En sak till om de 18 miljonerna. Det finns inget styrelsebeslut på något av arbetena.


Stämmor.

När blir fel fel?

En motion på Vädurens stämma fick följande beslut
"Beslut: stämman bestämde enligt styrelsens förslag med tillägg av att styrelsen inom tre veckor avger en redogörelse över vilke besiktningar som genomförts samt när eventuella åtgärder ska vara klara. medlemmarna behöver inte anmäla brister under tiden fram till att styrelsen avger sin redogörelse."

Motionen handlade om styrelsens agerande vid stora entereprenader.
Talare 1. x anförde att förvaltaren tony Boding utlovat att åtgärder avseende fel på montering av säkerhetsdörrar skulle varit åtgärdade juli 2006.
Stephan anförde att förvaltaren själv hade beställt 70 s-dörrar utan styrelsens vetande.
Talare 3. anförde och frågade om en rad entreprenader som har en massa fel har besiktigast.
Talare 4 anmärkte att det är märkligt att styrelsen inte kan svara om beiktningar har gjorts då det gäller mångmiljonarbeten.
Det har nu gått mer än 3 veckor.

21/07 2007 (2773) e


11/08 2007 (2807) e


Myggan

Tack Admin för att du lägger ner sån tid och kraft på att bryta genom "MUREN".
Det ser ut som om ni i Malmö kommer att klara av att få igång en dialog!
Sen får man tro att det sprider sig som ringar på vattnet att:"Det demokratiska arbetssättet skall vara styrande i en bostadsrättsförening. Brist på demokrati och missbruk av demokratin uppmärksammas med rätta alltid av pressen"

Kanske en del av genomförandet av "HSB KODEN"1
Bra jobbat ADMIN!


10/08 2007 (2806) e


G-I

Hej Admin
Kul med det otroliga arbetet du lagt ner om HSB-Malmö.
För min del hoppas jag att du tar bort den dumma inlägget just innan mitt, bidrar verkligen till inget.


10/08 2007 (2805) e
    Kommentar av Admin
Tack G-I, det känns i alla fall bra att det börjar ge resultat, även om det är tråkigt att det inte är så många som aktivt orkar engagera sig mot förbättringar.

Personen i inlägget innan som inte vågar kritisera mig annat än anonymt (som alltid annars, och på ett som vanligt osakligt sätt) har ett värdefullt inlägg. Det är med all säkerhet en av de personer som sitter i en icke-fungerande styrelse, och som till varje pris vill bita sig fast där, och därför tycker att sanningen är jobbig.

Innehållet i inlägget bidrar verkligen inte till något, men inlägget visar hur illa ställt det är, och hur stort behovet är att kraftfulla ändringar kommer till stånd... och att det är dags för "soffliggarna" att hitta upp från sin bekväma soffa, där de inte orkar ta ställning till någonting, inte ens sin egen ekonomi. Och det gäller att se till så att ignoranta och hatiska personer som Nissen nedan aldrig någonsin får en plats i en styrelse (eller ens som annan förtroendevald).


En som tycker du är löjlig - 193.213.227.243

Är dessa sidor ett stort skämt eller?!?
Du måste verkligen vara otroligt hatisk mot allt och alla, och man skrattar åt dina löjliga texter och kommentarer på dessa sidor.

Fick du ingen kram när du var liten och därför är så hatisk?

10/08 2007 (2804) e
    Kommentar av Admin
Â1

Att skratta åt förnuftigt folk är dårarnas privilegium.



Admin

Diskussionsunderlag - Utdrag ur SDS 1/14-22/4 2007

HSB Malmö har till förtroendevalda (men det tycks tyvärr finnas vissa brister i HSB:s register över förtroendevalda) skickat ut ett diskussionsunderlag.

Detta diskussionsunderlag består av allt som skrivits om HSB i SDS under en period av 3 månader!

Bra av HSB Malmö!

9/08 2007 (2803) e
    Kommentar av Admin

I detta diskussionsunderlag ingår;



  1. "Amatörerna tar över" (krönika, Karl G Jönsson)

  2. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  3. "Skrämmande interiörer" (krönika, Karl G Jönsson)

  4. Läsarbrev som svar på "Byt ut betonghäckarna" (K. G J.) ;
    * Ta ditt ansvar och var med och påverka!
    * Hotas av vräkning om jag uttalar mig
    * Varför så negativ om bostadsrätt?

  5. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  6. "Vilka bostadsrättsrysare!" (krönika, Karl G Jönsson)

  7. Läsarbrev;
    * VÃ¥ga lyfta ut makthungriga ur styrelsen
    * Bostadsrättslagen är förlegad

  8. 10 procents stöd gäller om särskild granskare/medrevisor (K. G J.)

  9. Fler klagomål mot styrelser
    Länsstyrelsens bostadsrättsärenden ökade med 30 % det senaste året

  10. Jantelagen styr föreningarna (krönika, Karl G Jönsson)

  11. Läsarbrev;
    * Styrelsen behandlar sina medlemmar som hyresgäster
    * HSB stöttar inte sina medlemmar
    * Vem har tid med styrelsearbete?
    * Varför låna ut pengar vi behöver själva?
    * Man måste skaffa sig majoritet

  12. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  13. Riksbyggen kuppade igenom övertagande av stor förening

  14. En tumme i ögat på styrelsen (om mig & denna webbplats)

  15. "Passar det inte så kan du flytta" (krönika, K. G J.)

  16. Styrelsen måste kalla till extra stämma

  17. Många skäl för och emot när Malmgården ligger i vågskålen
    Omvandling till bostadsrätt eller ej

  18. Rena gubbväldet (krönika, Karl G Jönsson)

  19. Bostadsrättsstyrelsen i fokus!, debatt

  20. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  21. Bristen på demokrati (krönika, Karl G Jönsson)

  22. Två sidor som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  23. Styrelsen skulle nominera sig själv

  24. Läsarbrev;
    "Det finns massor med kompetenta personer"

  25. Läsarbrev (av mig) ;
    "HSB är en del av problemet"

  26. "Vem står upp för bostadsrättsägaren?" (krönika, K. G J.)

  27. Hyresgästföreningen söker nya klienter
    Juridisk hjälp kan erbjudas bostadsrättsägare

  28. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  29. Läsarstorm om problemen i bostadsrätter

  30. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  31. "Äger hellre än hyr?" (krönika, Karl G Jönsson)

  32. Svårt för invandrare att köpa bostad

  33. "Bra jobbat, HSB!" (krönika, Karl G Jönsson)

  34. Starkare valberedning ska stärka demokratin

  35. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  36. "Stämma i bäcken" (krönika, Karl G Jönsson)

  37. En sida som inte har med HSB/bostadsrätter att göra

  38. Läsarbrev;
    "Återupprätta anseendet för bostadsrättsföreningarna"

  39. Bostäder till alla men på olika sätt

Detta utskick från HSB är det första tecknet jag sett någonsin på att HSB tar problemen på allvar och att HSB faktiskt är villig att försöka göra något åt problemen (att HSB lagt med 10 sidor som är irrelevanta förtar effekten en del och indikerar att HSB inte ens själv läst igenom materialet).

Börje Nilsson ("Medlem och information") på HSB skriver; "
Det bjuds i denna tid också stunder till eftertanke då vardagen kanske inte rusar iväg lika hektiskt. När man läser det som skrivits i Sydsvenskan artiklar behöver man kanske fundera över om det finns saker att utveckla för att HSB skall uppfattas som den trygga, demokratiska organisation vi är. Det är också vår förhoppning att ni kan ägna en stund på kommande styrelsemöte kring det ni läser i HSB Malmö Nytt och Sydsvenskan artiklarna och även i styrelserummet tillsammans fundera över utvecklingsmöjligheter/behov".
Bra, Börje... förutom den lilla felskrivningen att "den trygga, demokratiska organisation vi är" borde ha varit "den trygga, demokratiska organisation vi önskar vara", om det ska vara mer nära sanningen. Anledningen till medlemmarnas reaktioner och det som skrivits i SDS är ju just pga att HSB inte är den trygga och demokratiska organisation som den borde vara. HSB säger emot sig själv med detta påstående (HSB erkänner problemet samtidigt som HSB förnekar det). Det känns verkligen onödigt att här försöka förvränga sanningen om man är seriös med att vilja komma till skott med förändringar och förbättringar.

Börje Nilsson skriver vidare; "Som vi har berättat många gånger handlar det om hur vi förmedlar oss med vår omvärld. All effektiv kommunikation bygger på relationer. Våra åsikter, attityder och beteenden påverkas av dem som vi känner och som vi har förtroende för...
- Och bra relationer i en bostadsrättsförening får den styrelse som ser till att sina medlemmar är välinformerade. Öppenhet och demokrati, båda honnörsord som också behöver prägla och genomsyra vår verksamhet
".
Tack för detta, Börje !!! Kunde inte sagt det bättre själv!

Börje avslutar med; "Återkom gärna med dina funderingar via e-post eller brev till oss".
Jag hoppas att HSB själv visar den öppenhet HSB proklamerar för och redovisar vilket gensvar det blev på detta utskick.
Med tanke på hur många okunniga och handlingsförlamade nickedockor det sitter i styrelserna (kom till nästa årsstämma i HSB Malmö så kan du själv få detta bekräftat!) så är det väl inte alltför troligt att det blir någon storm av förslag och tips till Börje. Men ett hett tips till HSB Malmö är att hämta tips och förslag från denna webbsajt. Här finns det en nästan outsinlig ström med extremt användbara tips från såväl mig som från andra. Varför inte dra nytta av detta? Varför inte tillsätta en projektgrupp som bara arbetar med dylika frågor? Jag har erbjudit mig att vara med i/leda en sådan projektgrupp.

Man kan emellertid fråga sig varför det bara är förtroendevalda som får detta utskick? De styrelser som fungerar kommer förmodligen att använda sig av detta diskussionsunderlag, men de styrelser som inte fungerar kommer bara att slänga detta dokument rakt ner i papperskorgen.

Samtliga medlemmar borde få detta utskick. Varför informeras inte ens medlemmarna om att de förtroendevalda fått detta utskick? Påverkan måste ske "underifrån"!
Varför lägger inte HSB ut detta material på sin webbplats?
Varför gick det i samband med utskicket inte ut en förfrågan om vilka som vill vara med i en projektgrupp för att uppnå förbättringar inom HSB-föreningar?

HSB kan med detta utskick inte frigöra sig från sitt ansvar och sedan hävda att HSB försökt skapa fungerande föreningar. Detta är en löpande process som måste pågå under många år, där HSB konstant måste arbeta hårt för att få bort betonghäckarna, och se till att få in styrelser som arbetar för medlemmarna och för föreningen.

Till ovanstående utskick bifogades "HSB Malmö nytt".
Rubriken är "Demokrati, insyn och engagemang. Viktiga pusselbitar i en väl fungerande HSB bostadsrättsförening."
Innehåll;
  • Ledare av Lars Danielsson, Verkställande Direktör

  • Utbildning, information & inspiration!

  • Valberedningen skapar styrelsen

  • "Passar det inte sÃ¥ flytta!"

  • Individuell introduktion för alla

  • Nya idéer fÃ¥r bättre förberedda ledamöter

  • Vicevärden är hjärtat i föreningen

  • SvÃ¥rt skapa engagemang i liten förening

  • Demokratisk och social tradition

  • Information ger inflytande

  • Kommunicera, informera mera och bättre

  • HSB ledamoten är styrelseledamot i bostadsrättsföreningens styrelse

VD Lars Danielsson skriver; "
Det demokratiska arbetssättet skall vara styrande i en bostadsrättsförening. Brist på demokrati och missbruk av demokratin uppmärksammas med rätta alltid av pressen och har så gjorts även på senare tid.
Vi tar kritiken på allvar och arbetar med att skapa klarare riktlinjer för
hur vi vill att valberedningen ska fungera,
hur vi vill att styrelsen i bostadsrättsföreningarna ska fungera
och inte minst hur vi vill att medlemmarna ska få relevant information
liksom hur deras möjlighet att påverka och framföra synpunkter skall stärkas
.
Demokrati och att makten utgår från medlemmarna - det vill säga ägarna - i bostadsrättsföreningarna skall vara en självklarhet i vår organisation. Styrelsen utses av medlemmarna och arbetar på deras uppdrag. Det får aldrig bli så att medlemmarna upplever sig som gisslan i sin egen bostadsrättsförening.
Att vara medlem i en bostadsrättsförening innebär att man har inflytande över sitt boende. Det är oacceptabelt att styrelsen behandlar medlemmarna som om de vore hyresgäster och själva uppträder som fastighetsägare. Faktum är att medlemmarna också är ägarna och den som agerar på det sättet har missuppfattat sin roll i styrelsen och inte till fullo insett vad en bostadsrättsförening är.
"
Väl talat, Lars Danielsson. Nu är det upp till bevis, avseende vilka tydliga och konkreta åtgärder som HSB kommer att vidtaga framöver. Och jag hoppas att aldrig mer få höra kränkande uttalanden från dig och styrelsen om att jag bara är ute efter att förstöra för HSB (vilket jag ännu inte ens fått en ursäkt för)!
Hoppas även att HSB Malmö visar sin ändrade inställning genom att nu börja besvara frågor som ställs av medlemmar och styrelser, i stället för att försöka hota, skrämma och svärta ner frågeställare på stämmor eller i övrigt. HSB ber styrelserna visa öppenhet och insyn, men ej heller här lever HSB själv upp till dessa krav. Vi har sett hur HSB t.o.m. försökt dölja så viktiga och grundläggande dokument som årsmöteshandlingarna, och HSB spärrar offentliga dokument, som de tvingats lägga ut på sin webbplats, från utskrift. Exemplen är oändliga.
Inte förrän detta förändras kan demokratin börja fungera inom HSB och inom föreningarna.

Man kan med säkerhet säga att aldrig i HSB:s historia har någon HSB-region skrivit så här mycket om de problem som finns i brf:ar!
Bara synd att ej heller "HSB Malmö nytt" läggs ut på HSB:s webbsajt. Det finns väldigt mycket oerhört intressant och givande information från HSB som aldrig kommer medlemmarna till del, trots att denna information skulle kunnat resultera i revolutionerande förbättringar inom HSB. HSB vill att styrelserna ska bli bättre på att informera, men om inte HSB behärskar denna teknik, hur kan HSB då begära att styrelserna ska göra detta?

Vad gör man i andra HSB-regioner?

Vad gör man inom Riksbyggen och SBC?


Jag kommer snart att avslöja en hemlighet om HSB som varit väl bevarad under nästan 100 år, där förmodligen inte ens de få inblandade fullt ut känner till denna hemlighet!

OBS! Onsdagen den 15:e augusti kommer jag m.fl. att ha ett möte som Kent-Olof Stigh fått till stånd (efter påstötningar från mig och brf. Misteln) med HSB Malmös styrelse, VD Lars Danielsson samt mötesledare Kent-Olof Stigh (HSB Riksförbunds ordförande).
Rapport från detta möte kommer att redovisas här! Missa inte detta!

Senare kommer även rapport från det klander som är inlämnat mot HSB Malmös årsstämma.
Jag vill inte gå händelserna i förväg, men med tanke på omständigheterna kan jag säga att om inte årsstämman får göras om så är det helt fritt fram att bryta mot precis vilka lagar som helst!

När årsstämman görs om, hur tror du HSB kommer att utannonsera denna stämma (även i inledningstal på stämman)?

Kommer HSB att lägga ut alla dokument i klandret på sin webbplats, inklusive Tingsrättens dom, och berätta sanningen;
1. "Tingsrätten har tagit beslutet att stämman måste göras om pga de lag- och stadgebrott som vi begått på stämman och pga brister i HSB:s hantering av årsmöteshandlingarna, som t.ex. röstlängden. Samt pga att HSB misskött protokollförandet från stämman, där valda justerare sedan inte engagerat sig i att korrigera felaktigheterna i protokollet.
Förlåt oss för att vi begått dessa många & mycket allvarliga misstag så att årsstämman måste göras om pga vår klantighet, okunskap och bristande respekt för regelverket.
Vi informerades i god tid i förväg av brf Misteln, och av andra, om de fel som begåtts på stämman, men tyvärr reagerade vi då inte på detta. Vi bemötte inte ens de invändningar som förekom mot stämman. Självklart skulle vi tagit tag i detta så fort det kommit till vår kännedom och vi borde själva tagit initiativ till att göra om stämman. Vi beklagar att HSB orsakat medlemmarna denna helt onödiga extrakostnad och den tid detta upptar för alla medlemmar. Vi har tagit lärdom av våra misstag och vi ska verkligen göra allt som står i vår makt för att från och med nu följa lagar och stadgar och inte missbruka varken medlemmarnas förtroende eller pengar. Vi ska inte längre särbehandla och diskriminera enskilda medlemmar eller styrelser. Vi ska börja värna om demokratin. Vi ska i samråd med alla medlemmar införa tydliga och klara regler i stadgarna för stämmor och sedan genomföra alla våra stämmor på ett fullständigt klanderfritt sätt (och utan att smutskasta enskilda medlemmar eller styrelser som inte ens ges möjlighet att försvara sig).
Vi är brf. Misteln djupt tacksamma för att brf Misteln engagerat sig, lagt ner så mycket tid på detta utan egen personlig vinning, uppmärksammat bristerna, och på ett så förtjänstfullt sätt sett till så att våra rutiner förbättras för att uppnå en mer demokratisk och medlemsinriktad organisation. Bosse och Fredrik är hjältar! Vi önskar bara att det fanns många fler som på detta sätt vill driva utvecklingen framåt mot ett tryggare och mer demokratiskt HSB, och vi hoppas att alla är djupt tacksamma för brf. Mistelns mycket värdefulla insats för hela HSB-organisationen här
".
Eller kommer HSB att försöka skuldbelägga de som uppmärksammat felaktigheterna och säga;
2."Pga att att brf. Misteln klandrat vår årsstämma måste vi tyvärr göra om denna stämma, även om det kommer att kosta medlemmarna stora pengar. Vi har försökt förhandla med brf. Misteln, men vi har tyvärr inte kommit någon vart i denna diskussion, och därför befinner vi oss i detta trista läge idag".

OBS!!!
För dig som bor i Malmö regionen.
Missa inte HSB Malmö brf-mässa den 19­­–20 oktober (mer info än så finns inte idag)!




Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


stephan

HSB Göteborgs städhjälp.

Om man skall rekomendera denna hjälp bör man också informera om att söka skattereduktion.

Annars tar det lång tid att få tillbaka pengarna?
Hur mycket byråkrati blir det?
Jag tror nog de flesta kör på som tidigare, när man behöver städhjälp?

7/08 2007 (2802) e
    Kommentar av Admin

Men man kan inte kritisera HSB?

Kritiserar man HSB så får man höra att medlemmarna demokratiskt och "parlamentariskt" valt sin ledning (de "lägst stående" har valt sina styrelser och styrelserna har sedan plockat ut HSB-styrelseledamöter, främst inom sig själva).

"Vi" har alltså valt vilka som ska bestämma och vill de att HSB ska syssla med städhjälp eller handla med diamanter eller bygga HSB-iglos på nordpolen så har de rätt att göra vad de vill utan medlemmarnas tillåtelse.

Så vilka beslut HSB än tar så kan de inte göra fel... eller?



OBS! Jag kommer snart att berätta om något bra som HSB Malmö har gjort.


stephan
Hemsida

Skåningar i HSB annorlunda gentemot göteborgare?

I Göteborg vill ju 38% ha hjälp med städning m.m, därav har HSB i Göteborg öppnat städbolag.

I Helsingborg finns de inte med (se bollen) på de som är tillåtna.

Eller är det så att HSB vill prova först? Som Riksbyggen gjorde i Stockholm?
Vilket gick som det ofta går när de här Jättarna "provar". Det kostar ju inget. Bara att höja lite avgifter för medlemmarna.

7/08 2007 (2801) e
    Kommentar av Admin
Så här skriver HSB Malmö 2007-07-02;

"Nu hjälper vi dig med alla tänkbara sysslor i hemmet: städning, strykning, fönsterputs, barnpassning, trädgårdsskötsel.
– Vår ambition på HSB Malmö är att ge dig en enklare vardag.
Det är enkelt att köpa ett extra handtag från HSB och det är tryggt att veta vem som kommer och ringer på dörren för att utföra hushållsnäratjänster.

För oss i HSB är omsorgen om våra medlemmar viktig. Ett tryggt boende innebär många saker och kan te sig olika uttryck. I den bästa värld av världar där vi är engagerade på ett annat sätt än tidigare är det också mera naturligt att köpa hjälp av olika slag.

Vi på HSB har tagit fasta på detta och erbjuder nu till en början, i två stadsdelar här i Malmö, genom ett samarbete med Hemfrid i Sverige AB om hushållsnäratjänster. Den 15 augusti drar vi igång verksamheten.

Hushållsnäratjänster från HSB är inget nytt och vi ser en styrka i att nu kunna erbjuda dem igen tillsammans med en stark partner på marknaden, särskilt nu när du kan få en skattereduktion på 50 % av kostnaden."


JA

Det som PTS gäller väl antagligen tillsvidare men det som minstern säger är gissningsvis vad som kommer gälla framöver. Jag gissar att PTS kommer ändra sin rekommendation här under året för att matcha regeringens.

7/08 2007 (2800) e


JA

Ur SBC Direkt

Infrastrukturministern: Brevinkasten får finnas kvar

Installera fastighetsboxar senast 2011 – annars delar vi inte ut posten. Så lyder hotet från Posten. Men nu får de bakläxa. Även i framtiden ska man kunna få brev och tidningar levererade i brevinkastet.
– Om inte fastighetsägarna väljer att flytta brevlådorna fortsätter postutdelningen som den är i dag, säger infrastrukturminister Åsa Torstensson till tidningen Expressen.

4/08 2007 (2798) e
    Kommentar av Admin
En fantastiskt positiv nyhet!

Det visar att det lönar sig att protestera. Till slut är det någon som lyssnar.
Det är klart inte så positivt för de som delar ut post. Men i framtiden kanske det kommer lösningar som är bra för alla parter. Kanske att posten kan "sugas upp" (typ poströr som än idag finns i vissa företag) i respektive lägenhet. Man får hoppas att utvecklingen går framåt även inom detta område.

Se Fastighetsboxar.


JA

Man bedömar varje enskilt fall för sig, men det finns praxis som tex innebär att man alltid kan säga upp någon som hotar styrelsen eller andra grannar, eller bedriver grov brottslig verksamhet i lägenheten.

3/08 2007 (2797) e


Rickard

Var går gränsen för vräkning?

Med tanke på det Sven tar upp i sitt inlägg här så undrar man var gränserna egentligen går. Det finns tydligen inga klara regler!

3/08 2007 (2796) e


Sven (ledamot)
Hemsida

Att utföra sina behov på golvet i sin lägenhet så att det stinker ut i trapphuset är tydligen inget skäl till att vräkas. Se länk i bollen!

2/08 2007 (2795) e


G-I

Till Per (f.d...)
Du har alldeles rätt att det finns troende valda som har ett viss ansvar, men det borde inte hindra uppdragsgivarna att lägga sig i och snoka lite när det känner för det. Detta är vanligt i andra sammanhang än brf:ar, men enligt dig är det inte acceptabelt i brf:ar.
Exempel på var detta förekommer:
- ett aktiebolag ägs av 1 ägare. Bolaget har en VD, och all personal som behövs för att ta hand om företaget (ekonomipersonal, mm). Ägaren vill ändå någon gång kolla mer i detalj på vad som händer med bokföringen. Helt naturligt? Visst. Han är uppdragsgivare till styrelsen (precis som medlemmarna i en brf är). Ingen hindrar honom att komma åt information.
- en kommun bidrar med pengar till kommunens skolor. Rektorerna ansvarar för att budgeten hålls. Någon gång vill kommunen kolla i bokföringen. Naturligt, kommunen är uppdragsgivare.
- du låter en firma bygga nåt för dig (ett hus?). Du vill snoka lite i deras arbete, för att få en känsla om de arbetar rätt. Du är ju uppdragsgivare.

Varför skulle just brf-medlemmar diskrimineras enligt dig?

Det stämmer att en medlem kan kanske påverka genom att titta i bokföringen och påpeka vissa saker. Men så kan vilken medlem som helst göra som har ett samtal med styrelsen på gården. De aktiva medlemmarna påverkar mer än de passiva. Helt normalt. Att påverka är en rättighet som alla har, och som ingen behöver avstå från baar för att andra inte tar denna rättighet i akt!!



29/07 2007 (2794) e
    Kommentar av Admin

INGEN INSYN I SIN EGEN EKONOMI?

Absolut suveräna jämförelser!

Problemet är att detta förfarande, där uppdragsgivaren (medlemmarna i brf:en) inte har insyn i sin egen ekonomi, har pågått under så många år att det helt enkelt är svårt för många att förstå hur absurd situationen egentligen är.

Om en helt ny verksamhet startas idag med samma förutsättningar som i brf:ar idag så tror jag alla människor med det minsta lilla förnuft, skulle skratta sig redlösa om någon föreslog att det skulle fungera som det fungerar i en brf.

Den mänskliga hjärnan är inte alltid så omställbar, plus att många av oss är lättmanipulerade av det ena eller det andra skälet.

Men visst är det riktigt, riktigt skrämmande att medlemmarna accepterar som det fungerar idag. Det gör faktiskt att man börjar förstå lite bättre varför det fungerar så illa som det fungerar idag, och historiskt i världen. Det finns inte tillräckligt många självständigt tänkande personer.

De som driver världen framåt är de som vågar och klarar att tänka i nya tankebanor. Men eftersom majoriteten av oss inte innehar denna förmåga så går utvecklingen ofta otroligt trögt.



stephan

Lekmannarevisorer.

Hur många potentiella lekmannarevisorer finns det i en förening?

Väduren hade fram till för 2 år sedan en lekmannarevisor arvodet till denne samt suppleant var 0.5 basbelopp cirka 16 000.
En som kan lite om revision kan få detta belopp påannat "extraarbete" utan problem?
Detta tyder på att det är svårt att "ragga2 bra lekmannarevisorer?
Om stämman väljer en ny internrevisor kan han/hon utbildas. Ja men då anser jag att första året lär den få svårt att hänga med?
En revisorsutbildning steg 1 hos tillexempel HSB, är väl bara lite "skum på ytan"1

29/07 2007 (2793) e


Per (f d ordförande)

Angående titta i bokföringen

Årsstämman väljer styrelse och revisorer. När det gäller revisorer gäller det både yrkesrevisorer och s k lekmanna revisorer.
Det finns en formell ordning. Revisorerna är ett kontrollorgan som ska kontrollera styrelsen.
Det är viktigt att dessa lekmanna revisorer erbjuds utbildning så att de förstår sitt ansvar.
Om nu detta kontrollorgan inte åtnjuter förtroende från medlemmarna så ska man välja nya.

Om nu någon medlem misstänker några oegentligheter i bokföringen ska medlemmen vända sig till dessa revisorer.

Om problemet är att någon medlem inte litar på varken styrelsen eller revisorerna borde denne medlem anmäla sig att bli invald som ledamot eller revisor. Om medlemmen har välgrundad fakta för sina misstankar kan denne göra en formell polisanmälan.

Jag ser problem att enskilda medlemmar (som inte är förtroendevalda) ska in i varje detalj och titta. Medlemmen kan då påverka beslut som de andra medlemmarna inte kan göra. Det är formellt riktigare att då motionera eller att bli förtroendevald och då påverka på ett mer demokratiskt sätt så att alla medlemmar får möjlighet att få information i ärendet.

I vår förening redovisade vi alltid svar på frågor som rörde bokföringen. Detta hände även på årsstämman. I styrelsen var vi mycket noga att uppträda korrekt för att undvika favorisering.
Detta ledde ibland till att några medlemmar blev sura. De var inte intresserade att gå den formella vägen genom motioner. När de till slut gick den formella vägen och motionerade blev de med stor majoritet nedröstade. De försvarade eller argumenterade inte ens sina egna motioner.


29/07 2007 (2792) e
    Kommentar av Admin

Sant. Det finns en formell ordning för hur vissa bitar ska fungera.
Men det innebär varken att denna ordning nödvändigtvis är den bästa, eller att den täcker alla situationer.

Dessutom faller det hela på att det inte bara är att välja nya ledamöter, revisorer m.fl. om man är missnöjd med de som valts.
Det bristande engagemanget (och vad det beror på kan man skriva en bok om) gör att ofta kanske inte de bästa för uppgiften väljs, utan att de väljs som helt enkelt ställer upp... oavsett kompetens och erfarenhet.
Det kan vi se otaliga exempel på, där de som kan minst tycks vara mest villiga att ställa upp (och tolka inte detta som att jag säger att det alltid är så).

Den bristande informationen i många föreningar gör sedan att de flesta eller alla medlemmar är helt ovetandes om vad som försigår bakom kulisserna. Då är det "bara" att välja nya ledamöter som informerar bättre? Nej, tyvärr är det inte så enkelt.

I min förening har två medlemmar valt som interna revisorer, utan att de kan det minsta om revision. De har ingen utbildning, ingen kompetens och ingen erfarenhet av området. En av dem har i motioner med all önskvärd tydlighet påvisat sin inkompetens inom området. Inte har dessa personer valts för att de var mest lämpade.

Det är bra att ni i er förening svarar på frågor om redovisningen, men hur många styrelser gör det?
Jag tror knappast att min styrelse är unik i att inte vilja svara på några frågor (överhuvudtaget).

Att medlemmar i din förening inte försvarade eller argumenterade för sina motioner kan tolkas på flera sätt. T.ex. att de inte kände att det spelade någon roll vilka argument de kom med. Eller att de inte kunde få ut tillräckligt med underlag/information för att kunna formulera sina motioner. Eller att de helt enkelt inte visste hur man ska skriva motioner. Det behöver inte nödvändigtvis innebära att motionerna inte var berättigade eller viktiga.


Det är viktigt att man förstår vad demokrati är för något. Demokrati är att de som vill påverka ska kunna påverka, inte att alla måste tvingas in i en mycket restriktiv rutin för att kunna påverka.



Muggan

Sveriges största kriminella Org?
Påstår att det är HSB


29/07 2007 (2791) e


stephan
Hemsida

PEAB, Kungsfiskarna, NCC vilka fler av de större byggarna har HSB avtal med?

Det är väl bara Skanska som inte kan "köpas" i Sverige av HSB?

Renoveringar i föreningar är bara småpotatis för HSB?
De vill inte göra sig obekväma?
Då blir det problem vid nybyggnation. Det är vid nyproduktion de tjänar mest pengar.

28/07 2007 (2788) e


stephan

Verkligheten vid arbeten.

Troligen har HSB ett avtal med PEAB på orten och hamnar i problem?
HSB anser oftast är viktigare att samarbeta med byggföretagen, att medlemmar hamnar i situationer finns alltför många exempel på.


28/07 2007 (2787) e


G-I

Håller inte riktigt med dig, Per (f d ordförande).

Tänk att en medlem vill kontrollera en del utgifter, att de stämmer med vad styrelsen påstår. Visst kan de fråga revisoren, men om de inte litar på att revisoren är helt självständig från styrelsen, tycker jag att medlemen ska få själv titta i bokföringen.

Eller man kan formulera det så: vad finns det för nackdelar för att en medlem skulle titta i bokföringen? Ser du problem med det?

28/07 2007 (2786) e


stephan

Revisorer

HSB tar cirka 15 000kr för att revidera en normalförening? Hur mycket tror ni man gör för dessa pengar 10-20 timmars arbete. vilket betyder att om medlemmar i en förening begär att få hjälp att kolla något, vad händer då.

Väduren har förutom HSB, Öhrlings (en av de större i Sverige?) för den tilläggsrevideringen betalar Väduren cirka 90 000kr. Men revisorn Jonny Isaksson på Öhrling har hittills inte besvarat en enda av de cirka 30 frågor jag och en medlem ställt.

1 1 1

28/07 2007 (2785) e


Per (f d ordförande)

Angeånde titta i löpande bokföring.

Revisorerna har till uppgift att kontrollera styrelsen. En viktigt uppgift.
Är det inte en lämplig åtgärd att kontakta revisorerna?

Det vore en ide att ha ett större antal revisorer.
Dessa fick då mer tid att granska den löpande bokföreingen.

Jag anser att har man frågor som rör det löpande ska givetvis styrelsen ge information om detta. Men om en enskild medlem vill titta på den löpande bokföreingen är det bättre att detta ske genom att denna person blir förtorendevald revisor.

Trots allt har ju medlemmarna valt styrelsen och revisorerna.
Om flera enskilda medlemmar vill granska bokföringen så ska de vända sig till de valda revisorerna.

28/07 2007 (2784) e


nike, medlem i frist brf. SBC-ansluten.

Titt i föreningens bokföring? (ursprung # 2777)
Svar till G-I # 2782.

Jag har inte frågat vår styrelse om jag får tillgång till löpande bokföring. Att jag tror att det blir ett negativt svar beror på svårigheter jag upplevt att få rejäla svar på sådana frågor på föreningsstämmorna.

Vid en av dessa satt en SBC-representant som stämmoordförande, och han var mycket irriterad när sådana frågor ställdes. SBC tycks ha samma attityd som Admin uppger om HSB.

Det är kanske dags att testa den här frågan genom en motion till kommande föreningsstämma.



26/07 2007 (2783) e


G-I

Ska prata om det på nästa styrelsemöte. Ska även se om jag kan få se ett utdrag av vårt konto.
Men jag undrar var Admin har fått att HSB är emot detta. Det kanske är så. men har ni provat? Har ni provat att fråga i egna föreningar och fått ett negativt svar?


26/07 2007 (2782) e


nike, medlem i frist brf. SBC-ansluten.

Titt i bokföringen? (ursprung # 2777)
Svar till G-I # 2778.

Trevligt att höra att du som ordförande ställer dig positiv till att medlemmarna har fritt tillträde till bokföringen. Gör mig/oss tjänsten att tala med dina styrelsekolleger för att höra om de har samma uppfattning som du, och låt mig/oss få veta resultatet,tack.

Revisorer bör definitivt kolla kontoutdragen, och dessutom, kanske genom stickprov, gå in i bokföringen och följa olika poster. Hur ofta det sker är mig tyvärr obekant. Revisorerna har också en benägenhet att vilja hålla inne med sina uppgifter. Säkert är de präglade av styrelsens uppfattning att det råder s k tystnadsplikt, vilket det inte gör.




26/07 2007 (2781) e


Myggan

Till "Granne"
Dina påståenden är grundlösa.
Varför ställde du inte dessa frågor till Granskningsmannen på extrastämman?
Vet du vad som kostade extra?
Jo att styrelsen bromsade och svarade oklart på frågor.


26/07 2007 (2780) e


nike, medlem i frist brf. SBC-ansluten.

Titt i bokföringen?

Tack, Admin, för den mycket intressanta kommentaren till mitt inlägg # 2777.

Det här spörsmålet är ju faktiskt av minst samma dignitet som frågan om offentliga styrelseprotokoll, kanske t o m ännu större. Undrar hur en motion till föreningsstämman om "bokföring tillgänglig för medlemmarna" skulle bemötas?

Helt klart är att styrelsen avslår motionen, och listar många argument för varför sådan insyn är skadlig för föreningen. Ett argumentet de dock inte uppger är styrelsens rädsla för insyn i sina förehavanden. Kassören/redovisningsbyrån finner säkert också idén mycket oangenäm.

Men vad tycker medlemmarna? Är tillräckligt många medvetna om vad en sådan insyn betyder för föreningsdemokratin? Och kommer tillräckligt många att rösta för motionens genomförande?

Låt oss höra åsikter och argument, såväl för som emot, av såväl medlemmar som styrelseledamöter!

Välkomna i debatten!



25/07 2007 (2779) e


G-I

Nike, du kanske skulle få ett positivt svar från din styrelse. Jag, som är ordförande, skulle vara glad om en medlem skulle vara intresserad av att grnaksa ett kontoutdrag. Jag måste erkänna att jag inte gjort det själv, men jag känner att det är nåt jag borde göra någon gång.
Är detta en aktivitet som revisorer brukar göra? Arr granska kontoutdrag?


25/07 2007 (2778) e


nike

Titt i föreningens bokföring?

Om jag skulle be vår styrelse att få titta på de olika kontona i bokföringen har jag svårt att tro att jag skulle få tillgång till denna.

I ett affärsdrivande företag är det förståeligt att inte vem som helst får titta i bokföringen, där finns ju åtskilliga affärshemligheter, som lätt skulle kunna komma konkurrenter till del. Men vad har en ekonomisk förening att dölja? Den har ju tillkommit för att vara till nytta för oss medlemmar, och då bör ju vem som helst av oss också ha tillträde till den ekonomiska redovisningen, som i allra högsta grad berör den enskilde, eller hur?

Av vilka orsaker har styrelsen rätt att neka mig att studera de olika posterna och kontona i vår egen bokföring? Där finns väl inget revolutionerande av intresse för utomstående? Vad är det egentligen styrelsen anser inte tål insyn ens av de egna medlemmarna?

Finns något lagrum, som förbjuder föreningsmedlemmarna insyn i den löpande ekonomiska redovisningen?

25/07 2007 (2777) e
    Kommentar av Admin

En intressant fråga.
Nej, det finns absolut ingenting i lagen som direkt säger att föreningsmedlemmarna inte kan ha nästintill total insyn i den ekonomiska redovisningen. Och man får vara väldigt fantasifull om man vill dra indirekta slutsatser till att bokföringen enbart får komma styrelsen till del, utöver det pyttelilla och tämligen intetsägande utdrag som presenteras i årsredovisningen.

Det finns alltså inget som helst som hindrar medlemmarna i föreningen från att få ta del av bokföringen när som helst under året.

Det är bara att HSB (och övriga bostadsorganisationer) en gång bestämt att medlemmarna inte ska kunna se hur deras pengar används. HSB:s (m.fl) huvudskäl för detta är att styrelserna då skulle kunna kritiseras.



stephan

Promilleköp bra??????
Dags för HSB att köpa lite mark i uppland och börja leta guld?

Ur skånskan avseende fastighetsköp
"– Däremot finns inga brotts-misstankar i ärenden av det här slaget utan det handlar om tolkning av skattelagstiftningen, säger Alf Rosvall.
Dotterdotterbolag
Den största inkomsthöjningen i de aktuella ärendena, drygt 528 miljoner kronor, gäller Fastighets AB Orion i Malmö. Det är ett helägt dotterbolag till Malmökompaniet Syd AB som i sin tur är ett helägt dotterbolag till HSB Malmö Ekonomisk Förening.
Under 2004 köpte Malmökompaniet Syd AB ett nederländskt bolag, Istel Holding B.V. Tillsammans med Istel Holding och HSB Malmö Ekonomisk Förening och dess helägda dotterbolag HSB Sundsfastigheter köpte Fastighets AB Orion under samma år sju kommanditbolag, alla med namnet Stengrunden plus en sifferbeteckning.
Kommanditbolagen ägdes till 99,9 procent av Istel Holding medan HSB Malmö Ekonomisk Förening ägde 0,034 procent och HSB Sundsfastigheter och Orion vardera 0,033 procent.
Orion sålde sedan tre fastigheter till ett av kommanditbolagen, Stengrunden 1802, och två fastigheter till Stengrunden 1804. Dessutom såldes en fastighet vardera till de övriga fem kommanditbolagen.
Underpris
Samtliga försäljningar till kommanditbolagen skedde till underpris, enligt Orion i överensstämmelse med skattereglerna. Det totala överlåtelsepriset var drygt 178 miljoner kronor medan marknadsvärdet uppgick till 629 miljoner."

22/07 2007 (2776) e


stephan

Bra att betala insatser till HSB innan bygglovet gått igenom?

"Vi trodde det var klart att bygga" Bra HSB kommentar?
De tycker lite väl mycket är klart för dem.
Detta på grund av tidigare samarbete HSB/Riksbyggen regering/Sossarna?

22/07 2007 (2775) e


stephan
Hemsida

Boende snuvades på häcken
Syrenhäckarna utanför bostadsrätterna på Strandgatan har, till grannskapets förvåning och missnöje, klipps.- Felet var bristande kommunikation och information, säger Peder Ahlgren, boservicechef på HSB.


Proffsen i farten?

22/07 2007 (2774) e


stephan

stämmor.

När blir fel fel?

En motion på Vädurens stämma fick följande beslut
"Beslut: stämman bestämde enligt styrelsens förslag med tillägg av att styrelsen inom tre veckor avger en redogörelse över vilke besiktningar som genomförts samt när eventuella åtgärder ska vara klara. medlemmarna behöver inte anmäla brister under tiden fram till att styrelsen avger sin redogörelse."

Motionen handlade om styrelsens agerande vid stora entereprenader.
Talare 1. x anförde att förvaltaren tony Boding utlovat att åtgärder avseende fel på montering av säkerhetsdörrar skulle varit åtgärdade juli 2006.
Stephan anförde att förvaltaren själv hade beställt 70 s-dörrar utan styrelsens vetande.
Talare 3. anförde och frågade om en rad entreprenader som har en massa fel har besiktigast.
Talare 4 anmärkte att det är märkligt att styrelsen inte kan svara om beiktningar har gjorts då det gäller mångmiljonarbeten.
Det har nu gått mer än 3 veckor.

21/07 2007 (2773) e


nike

nike, medlem i frist brf, SBC-ansluten.

Stämmofullmakt.

Min fru och jag är båda ägare av vår bostadsrätt och således båda medlemmar i föreningen. Därmed har vi en röst på föreningsstämman. Vid avprickning av närvarolistan har det aldrig ifrågasatts om en eller båda har varit närvarande.


Om ingen av oss tänker närvara på stämman kan vi istället lämna fullmakt till annan medlem att företräda oss. Räcker det då att en av oss undertecknar fullmakten eller måste/bör båda underteckna? Om endast en av oss undertecknar, kan styrelsen då ogiltigförklara fullmakten?

Jag kan upplysa om att de fullmaktsblanketter SBC, HSB och Riksbyggen tillhandahåller på sina hemsidor endast har plats för ett namn.



21/07 2007 (2772) e


G-I

Hjälp efterfrågas.
En boende vill installera en värmepump utanför sitt radhus (min brf består av radhus). Värmepumpen låter ungefär som en diskmaskin (40-50 decibel). Jag tycker att det låter för mycket, men vi i styrelsen behöver sätta en gräns på nåt rimligt. Är 35 decibel en bra gräns? Vad är tillåtet i era föreningar?

20/07 2007 (2771) e


G-I

Oj, nu är jag med. Du menar att HSB är förening som ska lyssna på vad medlemmarna vill. Och medlemmarna har inte frågat HSB att starta en städningverksamhet. Nu förstår jag.
Mne är inte HSB en paraplyförening med några bolag under sig? I Rb, finns det Riksbyggen Bygg som är ett bolag (?, eller vad annars? för sig och som utför förvaltning. Men de har inget att göra med den föreningen som min förening är medlem i.

20/07 2007 (2770) e
    Kommentar av Admin

Stephan har rätt.

HSB är en medlemsorganisation och får inte bete sig på detta sätt.

När HSB Malmö startade upp med föregångaren till städbolaget (någon åldringsvård) så gick man ut med att man tillfrågat medlemmar och en "överväldigande" majoritet hade tyckt att det var bra att HSB gjorde detta.

Jag såg aldrig någon undersökning. Jag hörde inte ens talas om detta förrän allt var spikat och klart.

Ingen fick se frågorna som ställts.
Alla är kanske inte medvetna om detta men beroende på hur en fråga ställs så kan man få exakt det svar man vill ha.

Jag törs sätta en väldigt, väldigt stor peng på att denna undersökning var inget annat än en ren och skär bluff.

Jo, man skulle kunna säga att HSB är en paraplyorganisation. Ingen vet dock hur HSB är uppbyggt, och ingen jag frågat på HSB kan eller vill svara på denna fråga heller. Skumt!

Men oavsett hur HSB är uppbyggt så är det medlemmarna som ska bestämma, och inte som det fungerar idag, där HSB bestämmer helt fritt från vad medlemmarna tycker och vill.



stephan

Suck!!!

Om beslut fanns från medlemmarna får HSB gärna borra efter diamanter i antarktis men,

Tänk till.........

19/07 2007 (2769) e


Granne

Myggan. Var någonstans i grankningstemat står det att granskningsmannen ska granska hur vår brf ska sköta hanteringen av rättelseanmaningar? Var nånstanst står det att han ska granska hur vår brf sköter utdelning av stämmoprotokoll? Var nånstans står det i granskningstemat att han ska granska hur vår brf har skött hanteringen av bygglovet vid balkongbygget? Det finns några punkter till...

Vad ger dig och din så kallade intresseförening rätt att GÅ FÖRBI den demokratiska processen och belasta advokaten med arbetsuppgifter som stämman INTE beslutat om? Detta har givetvis i förlängningen kostat föreningen pengar i mycket större utsträckning än det borde har gjort.

Jag har ställt frågan tidigare men inte fått något svar?

19/07 2007 (2768) e


G-I

Ja, varför inte. Det är ett fritt land? Varför skulle du vara emot?

19/07 2007 (2767) e


stephan

HSB-städbolag

Vänta och se.

Eller tycker du att HSB skall öppna bensinmackar också, då HSBmedlemmarna har bilar som behöver tankas?

19/07 2007 (2766) e


G-I

Nej Stephan, jag fattar inte vad du har emot att HSB erbjuder en ny städtjänst mot betalning för sina medlemmar. Eller menar du att de är inget aktiebolag och har därför ingen rätt att konkurera med andra aktiebolag? Jag förstår inte din kritik här.

19/07 2007 (2765) e


stephan

Slutorden i den blå bollens artikel är sanslös.
"Riksbyggen har inga planer att starta upp denna verksamhet".

Slår HSB sig för bröstet kan man undra.
Eller är det något annat som ligger bakom att Riksbyggen inte ger sig in i branchen.

Fråga Riksbyggen hur det gick i stockholm när de ör cirka 12 år sedan gav sig in i branchen hemtjänster.
De lär väl inte svara eftersom det gick åt fanders.

Satsade mycket stort med bildandet av dotterbolag, som efter 5-7 års storförluster var tvygna att sälja av eländet med ännu en brakförlust. Sammanlagt var det väl ett 50tal lokalvårdare som blev utan arbete.
HSB Riksbyggen fortsätt bygga och tjäna bostadsrätter, jag tror det är därför ni har medlemmar?

18/07 2007 (2764) e


stephan

Det luktar pengar, och vips är HSB där och skall roffa åt sig.

Risktagandet, det är vi medlemmar som betalar medlemsavgifter för något helt annat?

36% svarar att de vill ha den här tjänsten säger HSB.
Som om de plötsligt är bästa lokalentreprenören i göteborg.
Fy för den lede, giriga.

18/07 2007 (2763) e


stephan

Sklattesmäll.
Inga brottsmisstankar?

Skulle inte HSB behöva ta reda på hur man får gör avdrag?

17/07 2007 (2762) e


Myggan

EXTRASTÄMMA.

Torsdagen den 10/maj-07 hade vi en extrastämma där Granskningsmannen avlade sin rapport
Och på det fick vi 43 närvarande ställa frågor.
Kritiken från granskningsmannen gick ut på att styrelsen INTE har ivaratagit medlemmarnas ekonomiska intressen genom att:
INTE ta in anbud på inglasning av balkonger.(
INTE ta in anbud på byggande av 2 lekplatser (568 00kr)
Inte ta in anbud på konsult (621 000kr)
Underlaget för stämmobeslut har varit FÖR klent (Stämman måste kunna lita på att styrelsen presenterar ett riktigt underlag)
Slentrianmässigt beteende gällande entreprenader.
styrelsen har hela tiden vänt sig inåt i HSB.
Vid något annat tillfälle har styrelsen provat annan leverantör som inte svarat upp mot kraven.
Styrelsen har svarat granskningsmannen på ett väl kortfattat sätt.
Vilket har fördyrat granskningsmannens kostnader i både tid och pengar.
Framgår inte ur styrelseprotokoll hur styrelsen har tänkt eller resonerat när det gäller inglasning samt varför Balco valdes.
Granskningsmannen framför kritik mot styrelserepresentant (sekreterare kan inte föreningens stadgar gällande tillgänglighet av stämmoprotokoll)
Styrelsen har försökt att styra vilka fullmakter som gäller vid stämmor.

Brev angående anmodan att vidtaga rättelse&161516;Här i forumet kallad Hotbrevet)
Medlemmen synes ha agerat i enlighet med de demokratiska rättigheter som finns i Sverige.
Granskningsmannen kan konstatera att styrelsens agerande har varit starkt och ovanlig samt att det har stor betydelse för den demokratiska processen.
Vidare föreslog granskningsmannen att styrelsen behöver en adjungerad ledamot i styrelsen för att värna om demokratin samt visa styrelsen rätt väg.
I övrigt gick Extrastämman ovanligt lugnt till förutom att släkting till sekreterare och en annan dam spydde galla över främst mig men även andra medlemmar i intresseföreningen .


16/07 2007 (2761) e


stephan sundling

Dagens fråga till styrelsen i väduren
Se bilden.
(tyvärr kan ni på denna sida inte se bilden av arbetena på vädurens garage, men jag gör ett tillägg på arbetsbeskrivning här. Med en borrmaskin modell större har man satt på ett "slipsstift cirka 2 centimeter i omkrets och slipar en vägg på 60 gånger 5 meter)

Den är från en garagesida där man nu efter snart 2 månader kommit halvvägs i arbetet.

Vad man gör kan nog diskuteras?
På mig verkar det som att man skall jämna ut 35årig betong till något som man i bästa fall gör på inloggningsprogramtets betongkonstruktioner?

inte någonstans har jag sett att man lägger ner sådant enormt arbete för att estetiskt fixa en betongkonstruktion.

Till medlemmarna går man ut som vanligt med skrämselpropaganda att garaget i princip skall rasa när som helst. men det kan jag lova att det som nu görs har inget med säkerhet eller liknande att göra.

Nej styrelsens strategi är solklar "att göra av med så mycket av föreningens pengar som möjligt. helst i onödan. det är starka ord men jag tror det handlar om okunskap och att detta är den mest entreprnörvänliga styrelse som någonsin suttit i en förening.

Att låta de som senare kommer att utföra arbetet, besiktiga och komma med förslag vad som skall görás av ett garage kan bara sluta på ett sätt, DYRT.

Det är nämligen vad det handlar om när jag ser på besiktningshandlingarna av den besiktning som gjordes för ett år sedan. STARK ett fasadrenoveringsföretag som nu gör arbetet, var de som kom med förslagen vad som skulle göras åt garagen.

Min uppskattning av dessa arbeten blir att denna garagerenovering kommer att kosta lika mycket som föreningen lade ner på garagerenovering under åren 1997-2001 på garagen cirka 8 miljoner. VARFÖR??????

Glädjeämnen i föreningen då?
Ja på min gård har man i alla fall börjat tidigt med att tända julbelysningen i träden.

Stephan

14/07 2007 (2760) e


stephan

Kommiteer, gårdsombud m.m.

Ditt förslag är okej. Tillsättandet av kommiteer är kanske för strikt. De flesta föreningar har bara stämma en gång om året, vilket gör att jag tror inte styrelser kallar till extrastämma om några vill skapa en gårdskommite tillexempel.
Kommiteer skall ha en egen budget som de har ansvar för.
En del frågor från kommiten bör kanske gå till styrelsen för beslut men långt ifrån alla.
Vissa direktiv kan beslutas av styrelsen men sen måste kommiten få "fria tyglar" om det skall bli något av kommiteerna.

Det du skriver om är ju grundtanken med en bostadsrättsförening "alla skall vara med" som för inte så länge sedan var en känd slogan.
Jag har sett HSB:s planering för brf vädurens när den byggdes för 35 år sedan, då var målet att cirka 100 av medlemmarna skulle vara aktiverade i föreningsfrågor. Sista 7 åren har det varit 9 det vill säga styrelsen.
för 20 år sedan var det cirka 25 stycken. Styrelse + gårdsombud, de senare hade en skaplig möjlighet att påverka styrelsen.

13/07 2007 (2758) e


nike, medlem i frist brf, SBC-ansluten


Ämne: Kommittéer.

Finns av olika slag - festkommitté, parkkommitté, trivselkommitté, tvättstugekommitte´, etc.

Förtroendevald, eller denne närstående, får inte vara kommittéledamot. Kommittéer skall, utan direkt påverkan av styrelsen, kunna utreda och lämna förslag till åtgärder, som därefter beslutas av styrelsen eller föreningsstämman.

Kommittéer bör inhämta övriga medlemmars synpunkter innan förslag lämnas.

Styrelse såväl som medlemmar kan vara initiativtagare till kommittéer. Kommittéledamöter skall föreslås av valberedningen, och val ske på föreningsstämma. Stämmodeltagare kan där lämna ytterligare namnförslag.

Detta är min uppfattning om kommittéer, vilken är din?

Skriv och berätta!


13/07 2007 (2757) e


stephan
Hemsida

Ska det behöva gå till så här.
Ja säger nog en del, men tänk efter.



12/07 2007 (2756) e


stephan
Hemsida

Eller kan styrelsen kolla hur många gånger du går på toaletten?

12/07 2007 (2755) e


stephan
Hemsida

styrelsen ser dig.

11/07 2007 (2754) e
    Kommentar av Admin

Hyresvärd kan bevaka boende med kortnycklar


Ja, ett problem som jag tagit upp for 1-2 ar sedan med anledning av byte till taggsystem i min forening.

Tyvarr tycks de zombier som bor i min forening inte begripa vilka konsekvenser taggsystemt kan fa rent praktiskt.

Vad som ar sarskilt allvarligt ar att styrelsen i foreningen starker sin maktposition, och kan utnyttja loggarna fran in- och utpassering for att trakassera medlemmar.
Aven om man far hoppas att detta inte ar frekvent forekommande sa racker det med att denna mojlighet finns for att man maste overvaga att stoppa styrelser (som emellanat kan vara maktfullkomliga) fran att utnyttja loggarna till sin fordel mot enskilda medlemmar.


stephjan

Bostadsinstitutens utlåning idag

1 715 miljarder

1 715 000 000 000kr

= 200 000kr per invånare.

PUH

10/07 2007 (2753) e


stephan
Hemsida

Karteller?

Är detta bra för utvecklingen att de tre största bostadsrättsförvaltarna gör gemensamma upphandlingar med de största aktörerna i brncherna?

Detta kan inte vara enligt EU-direktiv?

Monopl försvann, pyttsan. Våra medlemspengar går till att att hitta nya vägar för kooperativen HSB o Riksbyggen? Denna gång fick även SBC vara med.

9/07 2007 (2752) e


stephan

Nya ordförande i HSB "prövar sina vingar".



9/07 2007 (2751) e
    Kommentar av Admin

Bostadsrätten är inget lyxboende



stephan
Hemsida

HSB=Vårdtjänster?

Är det rätt att HSB ska använda våra medlemspengar för att nu också ge sig in i vårdapparaten?.

Vad blir nästa steg? Olja? Gödselmedel?

9/07 2007 (2750) e
    Kommentar av Admin
MOT PRIVAT OLIGOPOL? Lagen om offentlig upphandling missgynnar de små aktörerna och måste därför avskaffas. Idéburna organisationer måste ges rimliga förutsättningar att vara med och konkurrera, skriver fyra företrädare för kooperationen.



Myggan

Det vet ju både du och jag att HSB ska mjölka ur dom sista pengarna?
Och finns det inga pengar så kan du ju låna till ett tryggt och säkert boende.
Myggnytt idag:
resa till danmark 100 kr bussresa båt hela paketet.
Bra av styrelsen att ordna detta tycker jag.

Om man lyssnar på radioprogrammet "Myggbettet" för 14 månader tillbaka så var det precis vad vi sa:
"det finns inga medlemsaktiviteter"
Hur kan det ta upp en så stor post i årsredovisningen?"
Vad sa Vice då?
" Vi har väl inga aktiviteter då"
Planerar ett helt nytt program i Trollhättans närradio.
Där vi samlar ihop åsikter om HSB och Brf, i hele Sverige
Vil ju gärna ha synpunkter även från " granne "
och "fd ledamot"
Om int i studio så vart fall på direkttelefon eller bandat.

Det roligaste och rättvisaste vore ju att vi alla satt i studion och prata fritt?



6/07 2007 (2749) e


stephan
Hemsida

bli aktieägare i höst börja bospara i HSB.

5/07 2007 (2748) e


stephan
Hemsida

Bospara.

Bra eller dåligt?

5/07 2007 (2747) e


Admin

FRAN MEXICO

Halsningar fran Mexico (ett land dar nastan ingen pratar engelska)... men flickorna ar sota 1 .
Hoppas ni har det bra hemma i Svealand!
Sitter nu pa flygplatsen och vantar pa att min nyinkopta nalle ska laddas upp sa att jag kan bege mig vidare och forsoka hitta ett hotell i denna stad med 22-30 miljoner invanare.

1

5/07 2007 (2746) e


Myggan

Det stora problemet är hos oss att folk inge går in å skiter.
Det gör dom utomhus lite var stans!
Mycket skit blir det...
Kom inte nu Fd. ledamot i brf och säg att jag pratar skit...hehe


3/07 2007 (2744) e


G-I

Bra fråga Stephan. Frågan om hundar och rasta eller inte är viktig. Barnfamiljer vill ofta se djur i området, hundägarna tycker att jundarna är snälla, och de plockar alltid, säger de.
I vår förening som inte är så stor, ska hundägaran gå ut ur området. Om det händer en olycka i föreningen är det ändå kinget problem.
Jag som inte ha hund tycker att våra regler är lite väl hårda.



3/07 2007 (2743) e


stephan

Hundar får inte rastas?

Vad betyder det?
Att du måste bära hunden till du kommer utamför tomtgränsen?

3/07 2007 (2741) e


G-I

I vår förening får hundar inte rastas. Katter går runt fritt, men vi har en skydd på sandlådorna.
Barnen: vi ständigt påminner att bollspel är förbjudna på vissa ställe. Om barnskrik stör, borde det väl vara ok för de som störs att säga till barnen att ta det lite lugnt. Det handlar om civil kurage att våga säga till barnen/föräldrar att man störs av barnen. Fast nån rimlig nivå får det vara på allt, både oväsen och "ifrånsägandet", om man säger så.

3/07 2007 (2740) e


Skägglave

Ang. katter och hundar
I vår förening hänvisar styrelsen till att hundar och katter ska rastas i rastgård.Antalet husdjur ska också anmälas till styrelsen.
Jag har hört att detta retar upp många hund- och kattägare.Det finns ju faktiskt seriösa hundägare som plockar upp efter hunden om olyckan skulle vara framme, regnet tar väl hand om pinket i buskarna...
Under de ca tjugo år jag bott i föreningen så undrar jag nu om denna hund- och kattjakt har kommit p g a att styrelsemedlemmar själva inte gillar fyrbenta varelser.

Värre är det med de familjer vars ungar skriker på gårdarna, föräldrar som skriker ännu högre. Vuxna som festar långt in på nätterna, sjunger och vrålar på gårdarna.
Nog är det faktiskt tvåbenta som förstör mer än våra fyrbenta vänner.Senast jag såg polisen hämta någon i grannskapet så inte tusan var det en katt eller hund i alla fall.
Har själv haft småbarn för något år sedan och inte upplevt denna skitsamnling i sandlådorna.Kanske är det nya tider då även katter skiter i vilket?
En kattskit pratar visserligen inte, men kanske är det just det som beslutande verkar ha ätit då denna hetsjakt på djurägare pågår.
Är det nästa uppmaning att skaffa sig akvariefiskar?
Kanske kan man inte ens ha dem p g a vattenskaderisk, vem vet.
Jag nöjer mig med min husfluga.






2/07 2007 (2739) e


stephan

På tapeten för tillfället.

Hundar o katter i bostadsrättsföreningar.
Väduren inköpte för ett år sedan skyltar med en förstruken hund. inte alldeles rätt? Såna skyltar skall sitta utanför affärscentra och liknande där det är förbjudet att ta med sig hunde in. Styrelsen tog sitt förnuft till fånga och köpte in nya skyltar där texten "rastning av hundar är föbjudet" och placerad ut ett 20tal sådana.
Vad rastning är förbjudet betyder är kanske inte det lättaste att tolka. Alla hanhundar pissar på första bästa stolpe vet vi ju, och detm är väl rastning?
Men med den "hårda tolkningen" skulle man inte kunna ha hund i en brf?.
På Vädurens senaste stämma beslutades att kattplankör och anordningar för att katt skall kunna hoppa in och ut från fönster och balkonger. I Sundsvall har ett stort bostadsföretag tagit samma beslut. Flera?
Detta måste bli en svår uppgift för en styrelse att hantera?
Vilka straff skall boendefå?



2/07 2007 (2738) e


stephan
Hemsida

Arbetsordning för styrelse. 1

De flesta företag har en liknande "lunta" där det framgår vad var man gör. Det vill säga rätt man på rätt plats.
För en brf är detta mycket svårare?
Men jag blir glad när jag ser att några föreningar försöker.
Nästa fråga är om arbetsordningen ges ut ellr delar av den upplyses till medlemmarna?
Om brf-verksamheten skall bli öppnare i framtiden tror jag nog det krävs att medlemmarna får ta del av styrelsens arbetsuppgifter. Kanske i sin helhet, men i alla fall den för medlemmarna viktiga upplysningen är nog bra.
Varför svårare för en brf än ett företag.
Ja jag låter den frågan gå vidare. Kanske f.d ledamot har något att säga i den debatten?

2/07 2007 (2737) e


JA

Jodå det tror jag. Det är de som aktiverar sig i styrelsen som är intresserade av att driva brf-frågor framåt. Jag tycker själv att vi har en progressiv styrelse. Har även erfarenhet från annan brf som endast boende och även där var det styrelsen som kämpade med att aktivera de boende.

1/07 2007 (2736) e


stephan

brf Portalen

Även om det kan vara svårt att hitta sidor som portalen för styrelseledamöter kan man klart konstatera att brfbranchen inte kommer att utvecklas av de som sitter i styrelser.
För de första får de flesta lära sig att "hålla mun".
Att inget ska komma ut, att det mesta är hemligt. läromästare HSB.
För det andra tror jag rädslan att man inte gör rätt, eller kritiken på vad man gör hämmar de flesta att skriva och tala om vad man gör?

1/07 2007 (2735) e


JA

Tjena, det verkar bra men det är ett system för att följa upp den egna föreningen. Vi har ett sådant hos SBC, om än ganska bristfälligt enligt mig iaf. Man borde kunna se inscannade fakturor o dyl. Jag tänkte mig nog mer forum för styrelseledamöter runt om i landet. Men det ska leta vidare.

1/07 2007 (2732) e


stephan

Snacka om prissänkning.

Väduren gjorde ett arbete 2004 i 2 höghus.
På stämman nu för ett par dagar sedan fick medlemmarna veta att likadant arbete i 2 andra likadana hus gjordes av samma entreprenör.
Enda skillnaden var att fösrat arbetet gjordes med en 2mellanhand".
Prisskillnad.
2004 kostade det 5 600 000kr
2006 kostade samma arbete 160 000kr. REKORD? 1 1 1

30/06 2007 (2729) e


stephan

Ibland hamnar diskussionerna i perifirin vad jag tycker ska bedatteras om på denna sida, men det är en komplicerad värld vi lever i?

På Vädurens stämma ställde en boende en fråga till styrelsen "hur kommer det sig att det lilla företaget som gör alla arbeten på väduren (cirka 25 miljoner på 2 år, allt från stamspolningar, vattenskador som markarbeten) kör omkring med gemensam logga med förvaltarna?" (Adex fastighetsutveckling.

Något svar fick man inte. (Förvaltaren är den som haft all kontakt med företaget avseende entreprenaderna för 25 miljoner.
En annan fråga från en annan boende handlade om varför alla 140 säkerhetsdörrart som monterats (av samma företag)inte har slutförts. "har det skett någon besiktning".
Styrelsens svar. "vi vet inte, vi ska ta reda på det".
cirka 3 miljonet tror jag säkerhetsdörrar till bland annat 70 barnvagnsrum som finns i entreerna. säkerhetsdörrarna är monterade i entrens gipsskivor.
Företaget som gjort alla 25miljonersarbeten gick nyligen i konkurs. Inte helt oväntat då 2 boende i föreningen har påtalat det för styrelse och alla boende med portaffischinformation (tyvärr fick informationen inte sitta uppe i portarna mer än ett par timmar innan besvisligen styrelseledamöter och anställda på Adex rev ner dessa?

30/06 2007 (2727) e


Per (f.d. ordförande)

Jag håller med JA. Ibland spårar "diskussionen" ur på detta forum. Det är synd för det finns en hel del andra "praktiska" ämnen som behöver tas upp.
Jag har medvetet avstått att kommentera de "politiska" inläggen. Detta eftersom de oftast bara ger den ena sidans vinkling av saken.

Det känns svårt att ibland ta dessa inlägg på alvar med tanke på den låga nivån.

Men det är uppnebart att i vissa föreningar fungerar det väldigt dålig.

Trevlig sommar!





30/06 2007 (2726) e


JA

Känner någon till ett forum där styrelser kan utbyta erfarenheter och diskutera olika spörsmål? Tex upphandlingar, hantering av olika saker m.m.
Jag tycker nästan alla inlägg här handlar om några få föreningar och om hur HSB fungerar eller inte fungerar. Jag tänkte på mer praktiska frågor som inte är "politiska".

29/06 2007 (2723) e


Fd. ledamot i brf

Till Granne: Bra att få veta mer om hur det egentligen ligger till. Personligen tog det inte så länge när man började läsa Myggans inlägg att fattade vad det gick ut på.

De är ju fler från er förening som skrivit här liknade som du Granne. Men då hävdade tex admin att det var samma person fast med olika sign.

O att folk inte går på stmman pga av Myggan kan jag mycket väl tänka mig. Sådana personer som Myggan tar upp alla små saker som är något för styrelsen att jobba med, inte årsstämman.

Fortsätt skriva Granne o ha en trevlig helg!

29/06 2007 (2722) e


Granne

Om du tror att medlemmarna inte går på stämmorna på grund av mötesordföranden, är det ju omöjligt att bemöta dig på en vettig nivå. Dessutom väljs stämmans ordförande också den demokratiskt. Det står dig fritt att föreslå vem som helst till detta uppdrag. Att medlemmarna inte kommer i den utsträckningen kan ju FAKTISKT bero på att dom tröttnat på en viss annan persons(LH) ständiga närvaro. Vakna upp och inse det istället. Jag har själv hört ett par personer ute på gården säga att dom inte går på stämmorna längre pga. av LH. Dessutom kan man ju undra var någonstans minoriteten som begärt granskningen var, när extrastämman hölls(43 st). Jag såg en handfull personer på stämman.

Vad gäller själva granskningen, så menar jag att långt mer än hälften av de saker som minoriteten hade begärt att få granskad, har granskningsmannen "inget anmärkningsvärt hittat". Och inte haft nåt att invända mot styrelsen agerande.

Minoriteten har också gått förbi demokratin genom att belasta granskningsmannen med arbetsuppgifter som inte ingick i det granskningstema, som stämman demokratiskt beslutade om. Detta har i sin tur lett till större utgifter för advokaten än det borde. Vad tycker du om det?

Till slut måste jag erkänna att på senaste stämman hade du ett par bra förslag enligt mig. Men min känsla var att du blev nerröstad just bara för att ideerna kom från dig. Men det är klart, det vara bara min känsla.

Ha en trevlig sommar.


29/06 2007 (2721) e


Myggan

Till"Granne"
Så du menar att dom 80% av medlemmarna som INTE var med på årsstämman dom är vakna?
Jag är av åsikten att allt kritiskt blir nertrampat på årstämman av styrelsens inhyrde proffsOrdf.DN.
Medlemmarna ser ju hur mötena går till och medlemmarna kommer att sluta gå på dessa stämmor.
Detta är en fara för demokratin!
Vad gör styrelsen den dagen när minoriteten blir majoriteten?

Granskningsrapporten kan väl inte bli till nackdel för minoriteten?Det var inte den som blev granskad?
Styrelsen fick kritik och jag/vi lovar att begära en extrastämma om inte kritiken lyssnas på.
Styrelsen måste rätta sig efter kritiken och vidta åtgärder så att begångna fel ALDRIG upprepas.

Demokratiskt tagna beslut har jag alltid accepterat!
Man har rätt i detta land att även yttra sig mot majoriteten?

I övrigt har vi ett Radiprogram på gång där vi ska diskutera HSB,Brf,Demokrati osv.
Skulle du kunna tänka dig att ställa upp i ett sånt radioprogram?






28/06 2007 (2720) e


stephan

F:D har talat.

Sklrattretande kommentar. Ni däruppe verkar bara ha snö eller sol?
Jag lade förslaget på stämman att en ledamot som attesterat fakturor utan styrelsebeslut för 20 miljoner inte skulle få ansvarsfrihet. Någon annnan föreslog att ingen i styrelsen skulle få ansvarsfrihet. HSB:chefsjurist och en annan höjdare konverserade och kom fram till att det var då bäst att rösta för varje ledamot individuellt.

Vilket betyder att du för första gången gått emot HSB????

28/06 2007 (2719) e


G-I

Att acceptera ett beslut av majoriteten betyder inte att man inte får tycka att detta beslut är fel och att majoriteten har fel. Om man är övertygad att man har rätt, behöver man inte sluta kämpa på sitt sätt för det. Jag fattar inte hut Granne och F.d. ledamot tänker.
I min förening tog det mig tid att övertyga de andra i styrelsen (jag anser mig vara mer upplyst än de i vissa frågor). Men till slut har ja-sägarna försått min resonemang. Det tog tid eftersom mina ideer var annorlunda och inte vanliga ...

Ta en sådan sak: en idee, som är ovanlig, får (nästan) aldrig godkänt av majoriteten, spelar ingen roll hur bra den är, bara för att den är ovanlig. Så fungerar världen.

28/06 2007 (2718) e


Fd. ledamot i brf

Stephen hur ska man bedöma ledamöter individuellt ang. ansvarsfrihet?
Ni har ju ett helkorkat system. Antigen får styrelsen (hela) ansvarsfrihet eller inte.

28/06 2007 (2717) e


Granne

Vad jag menar är att självklart får alla ha sin åsikt och tycka som dom vill. Men bor man som vi gör så ingår det också att acceptera beslut som är tagna i demokratisk anda. Enklare än så kan det inte bli. Hur liten skillnaden än är, om det så bara hänger på ett par röster. Att skylla på att mjoriteten "sover" eller "inte har vaknat upp" bara för att man inte får sin vilja igenom, är ju bara ett hån mot sina medgrannar.

28/06 2007 (2716) e


stephan

Majoritet

Att 51% är majoritet vet vi alla. men att majoritet med det menas att de har rätt och att övriga då skall falla in i ledet, kan inte vara mer fel?
Vädurens styrelse fick mellan 21% till 45% minoritetstyckande att de inte skulle ha ansvarsfrihet för det gågna året.
Vilket blir om man vänder på det att mellan 55-79% röstade för ansvarsfrihet.

Ska de som röstat emot ansvarsfrihet med detta utfall "böja sig" för majoriteten och anse att väduren har en bra styrelse???

28/06 2007 (2715) e


Fd. ledamot i brf

Jaha Myggan ännu en som bor i ditt område som säger att det inte alls är som du beskriver det. Lätt o sitta o skriva här om granskningsrapporten, att vänta ska ni få se! Jag tror mer på Granne o hoppas andra oxå gör det.
Eller har han oxå fel.....igen?

28/06 2007 (2714) e


Granne

Det är ju precis det jag menar. "så länge majoriteten sover"

Precis vad jag menar, bara för att majoriteten inte håller med dig så är enda svaret enligt dig att "dom sover" Jag tror precis tvärtom, att dom är fruktansvärt vakna och att det speglar av sig på stämmorna. Att du sedan tar granskningsrapporten och håller den som en fördel till dig, är ju skrattretande. Jag har läst den NOGA och den är ju inte direkt till din/er fördel. Visst, jag håller med om att styrelsen borde/kunde ha gjort annorlunda på ett par punkter i ropperten. Men i det stora hela talar rapporten inte för minoriteten. Vilket också avspelade sig på stämman.

Jag tycker tvärtom att det är du som sover, myggan. Vakna och acceptera demokratin.

28/06 2007 (2713) e


G-I

Den 22 juni skrev jag:
"Lars påstår att Kim är inte kompetent, men det är bara tomma ord".
Eftersom det framgått att du inte vett vme Kim är (eller har jag mistolkat igen?), kan du inte bedöma hans kompetens. Därför tyckte jag att dina ord var tomma. Men du kanske ändå vet vem Kim är, fast du säger inte det?

27/06 2007 (2711) e


Myggan

Till "Granne"
Det är ju precis det jag säger!
Så länge majoriteten sover så kan vi bara acceptera att saker och ting är som det är.
Vad är odemokratiskt med det?
Menar du att man inte ska få yttra sig som minoritet i föreningen?

Tycker du det är rätt av en styrelse att skicka ett brev där dom hotar med vräkning för att man är obekväm och yttrar sig i radio,insändare och flygblad?

Tycker att du "Granne" ska vakna själv och insé att din styrelse har gjort fel på ett flertal punkter.
Inte enligt mig eller andra medlemmar,utan enligt Granskningsmannens 20 sidiga rapport.

Läs den NOGA!
Har du den inte så kan du få en kopia av mig.




27/06 2007 (2709) e


Granne

"Så vi som "Vet" föreningens bästa har xackert fått inse att nuvarande styrelse och vicevärd sitter där dom sitter tills den dagen när majoriteten av medlemmarna vaknar upp och ser."

Det är skrämmande att du själv inte inser vad du skriver myggan. Att du gång på gång röstas ner av majoriteten på våra stämmor tyder bara på en sak enligt dig: att majoriteten har fel. Bara för att majoriteten inte tycker som dig så har dom fel. Trots radioprogram, flygblad, anslag osv, får du inte med dig majoriteten av dina grannar till stämmorna. Skrämmande tankesätt. Du har ingen som helst respekt för den demokrati, som du så oftar nämner i detta forum.


27/06 2007 (2708) e


JA

Förtydligande, annan specialstrafflag. I tex BRL finns några få sådana bestämmelser om ansvar.

26/06 2007 (2697) e


stephan

försäkring

Dåliga affärer får en styrelse göra. Men nog tror jag försäkringsbolagen kommer att utreda vad som är "olyckshändelse" respektive dumdristighet?
De styrelser som tror de kan rycka upp växter utan att först diskuterat i styrelsen tror jag nog får stå¨för kostnaderna själva?
I alla fall hoppas jag på det. Det får inte vara för lätt att vara styrelse, och låta medlemmarna betala?

26/06 2007 (2696) e


JA Ordf

Försäkringsbolagen ersätter inte kriminella handlingar, det är lätt att blanda ihop korten.

Att bryta mot procedurregler i tex BRL inte kriminellt. (normalt)

Bara det som uttryckligen faller under bestämmelser i brottsbalken eller annan specialstrafflag är kriminellt/brottsligt.

Vissa otillåtna handlingar i dessa lagar kan förstås bli aktuella i föreningar, tex troslöshet mot huvudman, förskingring etc. Men att man inte gör som framgår av föreningslagen eller bostadsrättslagen är inte i sig kriminellt/brottsligt.

26/06 2007 (2695) e


G-I

Ja, det finns. Fanns "kriminella" är kanske att ta i. Men vår styrelse har en ansvarförsäkring i fall vi gör nåt "dumt" som skadar föreningen ekonomiskt.


26/06 2007 (2694) e


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen.

"Om de två skulle förklaras skyldiga att ersätta föreningen kan en ansvarsförsäkring eventuellt betala större delen av kravet"

Finns det försäkringsbolag som betalar om en styrelse begår kriminella handlingar?

26/06 2007 (2693) e


stephan

Föreningsordföranden

Kan det hända i någon annan förening än i HSB:S Brf Väduren haninge?
Att styrelsen efter en stämma går "hem" och väljer Bitte Sandebert till ordförande, som på stämman fick 47% nej till ansvarsfrihet för det gångna året.
Ser med spänning fram emot ordföranden har ordet i nästa tidning. "tack för förtroendet"1


HSB:s ledamot Bo Widerdal i HSB:s brf Väduren fick 32% nej till ansvarsfrihet. Lite bättre men icke godkänt anser jag. Övriga ledamöter hade %-tal därimellan.

En sak till om stämman i väduren.
En boende hade skickat ett brev till nuvarande ordförande. Märk till henne personligen.
På stämman upplästes delar av detta brev, lösryckt från mitten av brevet.
texten i stämmoprotokollet blir.
"Gunnar höglund, från styrelsen börjar med att läsa upp och visa en del av de brev (obs) styrelsen (OBS) fått under året, vari man utsatts för personangrepp från medlem i föreningen.

25/06 2007 (2689) e


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen

Inte bra för medlemmarna i Malmö!

25/06 2007 (2688) e


G-I

I teori är en Riksbyggen styrelsenledamot som vilken styrelseledamot som helst. Han/hon ska kallas till varje styrelsemöte, och kan inte nekas att vara med om han/hon vill.
I praktiken är det som Per säger.

25/06 2007 (2687) e


stephan

HSBledamot

Jag är säker på att HSB och riksbyggen inte kan tvinga in sig i en styrelse.
Det skulle vara mot allt sunt förnuft oavsett vad det står i stadgar. Om ni inte visste det betalas det för ledamotsrepresentanten av föreningen i medlemaavgiften. Vilket betyder att man kan ALLTID tacka nej till en betaltjänst.
Detta är något som borde prövas, om inte svenska lagstiftningen skulle funka är jag helt säker på att EU skulle besluta om att det inte är tvång att det sitter en HSB/Riksbyggenledamot i styrelsen.

25/06 2007 (2686) e


Per (f.d ordförande)

Ange Riksbyggens representant i styrelsen

Styrelsen kan själv bestämma om man vill ha Riksbyggens representant på styrelsemötena.

I vår styrelse hade vi honom endast tre ggr per år.

Tänk också på att det övriga i styrelsen kan rösta ner Riksbyggens representant.

Det hela beror på hur stark de föreningsvalda styrelseledamöterna är.

Vi såg honom som en rådgivare/konsult och vi hade inte alltid samma åsikter. Vi var också FULLT MEDVETNA om hans lojaliteter. Vi vissa frågor fick han inte vara med och besluta.

I praktiken kan styrelsen köra över Riksbyggens representant.




25/06 2007 (2685) e


Katte Gustav

Till Stefan
Vill bara meddela att SBC inte har representant i styrelsen enligt de principer som HSB och Riksbyggen har

24/06 2007 (2682) e


stephan

Bäva för framtiden

Om inget görs åt att HSB, Riksbyggen SBC kan "tvinga sig till" represetantsskap som ledamöter i brf:er kan det sluta med ändelse av förskräckning?

Fler och fler företag, speciellt på chefsnivå, men också neråt i leden tar fram prestationslöner.
För en ledamot/förvaltare i en brf kan detta endast mätas i hur mycket hans insatser genererar intäkter till sin arbetsgivare.
Hur tror ni det rimmar med lojalitet i hans/hennes uppdrag som ledamot i föreningen.
Här skulle vara kul om de HSB freak som alltid tar HSB/Riksbyggen i förvar svarar.

24/06 2007 (2680) e


stephan

Riksbyggen

Frågan GI är till vem Riksbyggens ledamot skall vara lojal?
I hans arbetsbeskrivning kan jag tänka mig att han måste vara lojal mot sin arbetsgivare i första hand. det är ju detta som gör att HSB och Riksbyggens ledamöter sällan är bra för föreningen.
Om ledamoten till 100% skulle vara lojal mot föreningen innebär detta att han några gånger måste vara illojal mot sin arbetsgivare. Detta är den enda sanningen. Han kan bli av med sitt arbete om han skulle vara illojal mot sin arbetsgivare, men om han gör fel mot föreningen får han högst en tillsägelse. Så fyngerar detta spektabel. Och de flesta styrelser är ändå nöjda för han gör en del av deras arbete?. I alla fall om han dessutom är förvaltare för föreningen.


24/06 2007 (2679) e


G-I
Hemsida

När Riksbyggen representant i vår styrelsen får veta att vi sparar 35 000 kr genom att byta ekonomisk förvaltning fråm Riksbyggen till en annan frövaltare, borde han enligt lagen upplysa de adnar styrelse han sitter med att de kan spara pengar genom ett liknande byte. Eftrersom han ska vara lojal till medlemmarna och inte till Riksbyggen i första hand, eller hur?

Ska kanske prata med de andra Riksbyggen föreningar i kommunen om detta...

24/06 2007 (2678) e


stephan

Hemma i HSB

Tidningen för medlemmarna i HSB?
Jag som medlem och boende i en bostadsrättsförening "hittar" ingenting som är till nytta för mig i tidningen.
Märk att de få artiklar som möjligtvis skulle kunna skrivits för medlemmar som bor i en HSBförening är samma varje gång "störande grannar2 för att lyfta fram ett exempel.
Skrämmande att HSB kan använda medlemspengar från
500 000 "bostadrättsägare" till trams?

24/06 2007 (2673) e


stephan

Justerare

Till justerare av protokoll på stämmor väljs med 99,5% den av valberedningen föreslagna.
Jag vill påstå att valberedningen i 99% av fallen har fått "tips" om justerare från "högre ort".
Detta innebär att den enda justering som sker är möjligtvis någon felstavning?
Någon som tror att en valberedning tar egna initiativ avseende justerare och rösträknare. Då tror ni FEL.
Den valberedningen är inte "uppfunnen än".
Likadant med protokollskrivaren?
Den som är mest "mån" om att det står "rätt" i protokollet är ordföranden för stämman?
Så att inte stämman blir klandrad?????
1 1 1 1 1 BRF MISTELN 1 1 1 1 1

21/06 2007 (2656) e


Lars Petersson
E-post

HSB, Malmös inkompetenta och maktgalna ledning.

Är det inte på tiden att ni som ingår i ledningen frivilligt ställer era platser till förfogande till dem som har ett sunt bondförnuft och sätter sina medlemmar i främsta ledet, gammal som ung. HSB, Malmö kan inte ha en ledning där det endast handalr om maktbegär samt inbördes beundran. Heder och ära till Brf Misteln och dess kompetenta styrelse som vågar röra om i "skiten" uppe i det "skruvade huset" Man kan undra vad som skall till för att många andra föreningar skall vakna upp och verkligen se vad HSB, Malmö går för!

21/06 2007 (2654) e
    Kommentar av Admin
Fortsatt diskussion flyttad hit !

Kim medlem (IP: 64.34.168.70) - 2657

Heder år vår styrelse i bostadsrättsföreningen Marietorp i Oxie som lyckades göra av med den inkompetente vicevärden som hade fått jobbet av sin pappa. Här kan vi tala om maktbegär i HSB. Nu fungerar det mycket bra i vår förening.


Myggan - 2658

Var denna vicevärd anställd eller hade han ett uppdrag av styrelsen?


kim medlem - 2660

Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst.


Lars Petersson - 2662

Svar till: Kim, Marietorp.

Det är ju bara att gratulera dig KIM att du idag har fått en ny styrelse (där du kanske själva ingår)som ser till ditt intresse i föreningen! Förra styrelsen såg till heleheten i området och allas bästa i föreningen! Du skall veta oavsett vem eller vilka som är anställda eller som sitter i en styrelse, så går det inte att vara alla till lags, men den nya styrelsen ni har idag ser ju nog till att allt fungerar friktionsfritt! Nu har ni väl ocks fått Café där unga och gamla kan mötas i föreningen, plus nya tvättmaskiner detta är ju toppen! Beträffande hur kostnaderna varit tidigare i föreningen tror jag nog inte du har någon som helst kunskap om detta mer än hörsägen som så mycket annat. Dom verkligt höga kostnaderna kommer garanterat inom en snar framtid för er, detta behöver inte vara någon större expert för att räkna ut. Så passa på och njut av den perfekta styrelsen du trivs med så länge du kan.


kim medlem - 2664

Han som var vicevärd i Marietorp heter Lars Petersson, men det tror jag nog har framgått redan. Han berättar nog också varför han inte är vicevärd längre....


Lars Petersson - 2665

Ytterligare upplysningar till KIM.

Man kan ju säga så här också KIM, att den styrelse ni har nu måste ju vara ännu mer inkompetenta, eftersom man inte insåg att man hade en så dålig styrelse på ett tidigare stadium. Detta bevisar ju helt och hållet din okunskap och ditt ointrese för din förening och ditt boende. Men nu har ni vad ni förtjänar!
Om man nu vill göra sig så duktig och märkvärdig som du är, varför går du inte ut med ditt verkliga jag och visar vem du verkligen är? Detta är verkligen ett lågvattenmärke.


Lars Petersson - 2666

KIM !

Jag kan bara beklaga ditt sätt att vara, du varken kan eller har viljan att visa vem du är, sådan är du väl inte ute på Marietorp? men jag kan ju i viss utsträckning förstå dig. Resten av den duktiga styrelsen blir väl "gramse" på dig då.
Jag skall mer än gärna berätta anledningen till varför jag slutade på Marietorp, men jag skulle hemskt gärna vilja göra detta för personer som är mottagliga för att höra två verisioner och inte endast en verision som dom fått göra nu, och som då endast gagnat sittande styrelse och dess anhängare, och som har lite förstånd om hur en botadsrättsförenings verksamhet fungerar och bör drivas och inte personer med okunskap, liknande dig, ty det är att kasta ut mycket dyrbar tid. Du kan ju höra av dig till mig personligen, om du vet någon som ställer upp på detta så bestämmer vi tidpunkt. Men dig och mig emmellan KIM, så går det klart och tydligt att utläsa att dina kunskaper när det i varje fall gäller en bostadrättsförening är lika med noll, alltå platsar du i Marietorps nuvarande så kallade styrelse. Detta var bara en liten passus för att hjälpa dig på traven.


G-I - 2667-2668

Rätt spontant är det inte rätt att få ett arbete i en föreningen, för att pappan är i styrelsen. men det behöver inte bli fel för det.
Lars påstår att Kim är inte kompetent, men det är bara tomma ord, än så länge har vi inte kunna läsa fakta om detta. Vad har Kims styrelse gjort för fel Lars?
Lars, att du ställer upp med ditt namn betyder inget. Du är inte med i föreningen längre, och har inget att förlora. Om Kim sitter i en styrelse, kan det vara svårt för honom att ställa upp med sitt namn. det förstår jag och många andra läsare i detta forum. Så ta det lugnt när det gäller just detta, du känner inget på det.

Kompetens är viktig, men ännu viktigare är vilja att göra bra ifrån sig, alltså inställningen. HSB och Riksbyggen kan väldigt mycket om bostadsrättsföreningar, men detta gagnar tyvärr inte alltid föreningarna.


Kim medlem - 2669

Tack G-I

Det finns som bekant otaliga exempel pÃ¥ att â€segraren skriver historien†– och detta gäller förvisso inte bara i krig. Den som pÃ¥ ett eller annat sätt har makt driver igenom sin Ã¥sikt. Men makten kan kamoufleras med vackert eller övertygande struntprat. Det var det som hände i Marietorp. Idag har sittande styrelse medlemmarnas förtroende, annars hade de inte suttit där, eller? Och hade tidigare vicevärd haft det förtroendet hade vicevärden rimligtvis varit kvar.

Lars Petersson, "Du tronar på minnen från fornstora dar".


Berra - 2670

Kim,
uppenbarligen sitter du inte i styrelsen (eftersom du uppger dig vara medlem), och kan alltså inte ursäkta din anonymitet med detta.

Sedan håller jag inte med G-I. Ifall det Lars skriver är tomma ord, vad är då det som Kim skriver?

Jag tycker det hör till normalt hyfs att man inte snackar skit om varandra i ett forum i skydd av anonymitet. Speciellt när den ena parten inte är anonym. Det är väldigt, väldigt fegt. Oavsett om man sitter i en styrelse eller ej !!!

Och Kim, att en styrelse sitter som styrelse behöver inte alls innebära att styrelsen har medlemmarnas förtroende. Det kan lika gärna vara så (som verkar vara oerhört vanligt) att medlemmarna är likgiltiga, och inte bryr sig. Och/eller att ingen annan vill engagera sig.


Myggan - 2671

"att en styrelse sitter som styrelse behöver inte alls innebära att styrelsen har medlemmarnas förtroende"

I vart fall i våran förening är det så att styrelsen påpekar med stor kraft:"Vi har medlemmarnas förtroende"så fort man kommer med kritik eller förslag.
Samma med vicevärden "Styrelsen har fullständigt förtroende för den nuvarande vicevärden som är styrelsens högra arm och har gjort sig oumbärlig"

Så vi som "Vet" föreningens bästa har xackert fått inse att nuvarande styrelse och vicevärd sitter där dom sitter tills den dagen när majoriteten av medlemmarna vaknar upp och ser.

Till KIM:En helt ny styrelse samt vicevärd är ju en fantastiskt möjlighet att se saker och ting på ett helt nytt sätt och med "nya ögon"

Till Berra:Tycker inte att KIM skriver skit utan det är bara bra att han upplyser oss andra i forumet att det GÅR att få ändring i en förening!

Till Lars Petersson:Varför har du inte den nya styrelsens förtroende?
Skulle vara intressant att höra hela historien.


G-I - 2672

Jo, Berra, det är som du säger, en styrelse behöver inte alls ha medlemmarnas förtroende.
Men vem är du själv? Du påstår att det är fegt att inte visa sitt namn (håller inte med dig, det finns omständigheter då det är förståligt). Är du själv feg enligt din egen definition?


Berra - 2674

G-I,
nej jag är inte feg.
Jag skriver inte ut mitt fulla namn (precis som de flesta andra här), men så hänger jag inte heller ut någon av er andra som skriver här eller kastar skit på er. Det är en väldigt stor skillnad.

Dvs jag gör inte som "Kim" att (anonymnt) som enda syfte komma med vaga och till synes grundlösa anklagelser mot en annan person i detta forum. Dessutom till ingen nytta i ett internt bråk för något som knappast någon av oss har mölighet att sätta oss in i. Någon som tycker att den blivit visare av Kims anklagelser mot L.P?


G-I - 2675

Struntprat av dig, Berra. Kim kastar inte mer skit än vad du gör.
Kim skrev:

"Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst."

I hans påstående finns ingen "skit", bara fakta om en mistänkt brott mot en regel att en styrelse inte ska gynna sig själv eller sin familj. Det är du som påstår att Kim kastar skit (vilket han inte gör), så vad är det du gör, om inte kasta skit på andra du?


Berra - 2676

Om inte det citat du tog upp är att kasta skit så vet jag inte vad som är detta!

"Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst."

Var i detta citat hittar du några fakta?

En person har fått ett jobb när hans pappa gick i pension... jaha, så vaddå? Av vem? Var finns koppling till vad? Hur? vem säger detta? Etc.

"Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak."
Vilken sak?
Om det är så här (vilket vi inte vet) att styrelsen har gjort något fel så kan man väl inte klaga på en utomstående person för detta? Det är väl styrelsen som tagit beslutet? Vad är det styrelsen gått på? Vad är det som är fel eller dåligt?

"Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening."
Jaha, om detta inte var något bra (vad det nu är?) så var det väl styrelsen som gjorde fel... vem annars tog de beslut som styrelsen ska ta? Och vad var felet i detta?

"Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser."
Styrelsen må vara inkompetent, men på vilket sätt?
Styrelsen må ha maktbegär, men på vilket sätt?

"Att det får gå till så här i HSB är skrämmande."
Gått till hur? Jag förstår inte problemet?
Är det dessutom inom HSB, och inte i en enskild förening?

"Det kostade hur mycket pengar som helst."
Jaha, hur mycket då? För vad? Etc.
Dessutom så kan saker ofta kosta pengar för att man ska kunna tjäna pengar. Vad är det som säger att det inte är så i detta fall?

Vad är det som styrelsen har gjort fel?
Vad är det som L.P. har gjort fel?

Vari ligger brottet?
På vilket sätt har styrelsen gynnat sig själv eller sin familj?
Inte för att jag på något sätt försvarar att man tar in släkt och vänner i styrelsen, men jag förstår inte kopplingarna just här.

Och hur många styrelser tror du inte det finns där vicevärden dessutom är i styrelsen eller relaterad på annat sätt med någon i styrelsen (om det var så i detta fall framgår dock inte... hade inte pappan hoppat av?)?

Hur menar du att jag kastar skit på någon bara för att jag säger att en här anonym person kastar skit på på en ej anonym person?

Vi har inga fakta, och kan därför inte ens diskutera om detta. Vi kan bara konstatera att fakta saknas, och att Kim kastar skit på någon (osäkert vem) utan dessa fakta.


G-I - 2677

Kim skrev inte alla detaljer. Han verkar tycka att det blev mycket makt i en enda person, den gamla orförande som sen blev konsult och tog sin son som vicevärd. Jag vet inte heller varför han tycker att det handlar om maktbegär, det kanske finns en anledning som inte framgår. Alla fakta fiins inte med i mailet, faktiskt väldigt få fakta. Men det betyder inte att de inte finns. Kims inlägg kunde varit mer upplysande.
Ett exempel: "Det kostade hur mycket pengar som helst". Det är vad han tycker, det är inte fakta, men det är inte att kasta skit heller.
Hela din långa inlägg visar att fakta är få (jag håller med), men visar ändå inte att han kastar skit. Däremot är det känsla jag fick när jag läste ditt fösta inlägg. Där var antal fakta lika med noll.


Medlem i Marietorp (IP: 64.34.168.70) - 2681

Vicevärden blev anställd av styrelsen och hade en lön på nästan 25000 kronor i månaden. Vi är lite mer än 200 lägenheter, radhus de flesta. Ja, han kostade pengar för utöver detta fanns en vaktmästare anställd. Hans pappa var vicevärd före honom och det var förmodligen med pappans råd som ny vicevärd hittades. Då Kim tydligen inte vill skriva det så gör jag.


Myggan - 2683

25000/mån för en vicevärd är helt "bort i natta"
Vem har gett honom denna lön?
Den gamla styrelsen?
200 hushåll...
Finns det inte mallar för vad en vicevärd skall/bör ha?Gissar på att han hade minst 15000 för mycket?
Vad har den nye vicevärden i lön?


Berra - 2684

Marietorp

OK, då förstår jag.
Problemet är att det fanns en dålig styrelse i Marietorp som tog ett dåligt beslut en gång i tiden.
En vicevärd på fulltid och en vaktmästare på fulltid på 200 lägenheter är naturligtvis helt onödigt.

Problemet är inte L.P. eller hans rådgivande pappa.

Hela den maktfullkomliga styrelsen som tog detta dåliga beslut är vad jag förstår idag utbytt av medlemmarna till ledamöter som inte tar dåliga beslut, och allt är frid och fröjd.


Kim medlem - 2692

Berra skrev, Problemet är inte L.P. eller hans rådgivande pappa.

Förvisso, men vicevärden Lars Petersson bär stor skuld till hur det utvecklade sig mellan styrelse och medlemmar. Däremot har du rätt Berra, idag finns inte vicevärden kvar och det är vi många medlemmar som är glada över.


Lars Petersson - 2699

Svar till: G I, Berra, Micke, Myggan, Medlem i Marietorp. och även KIM förstås

Konstigt egentligen direkt efter ett inlägg den 21 juni 2007 vaknar många till liv, detta är ju ett tecken på att kommunikationerna ändå fungerar trots allt, vilket man inte skulle kunna tro ibland.

Det är med stort intresse man läst hur ni endast faller för en persons syn i saken utan att veta den andra partens syn i ärendet. Vad beror detta på? Nu är det ju tyvärr så här mina "vänner" att jag inte döljer mig som er andra bakom en mask för att på detta sätt skydda mig själv, vilket är rena ynkedomen! Detta kan tyvärr bara tolkas på ett sätt! Att man inte kan eller vågar stå för sina åsikter! Eller är man kanske rädd om sina arbeten? Spekulationerna kan vara många, men endast en är sann! Det är nämligen annars fullt brukligt om inte ni vet det sedan tidigare, så skall man alltid lyssna på båda sidor innan man tar parti, så fungerar det i det verkliga livet, men tydligen inte här utan här fabulerar man hej vilt istället för egen vinnings skull och inget annat!

Exempel på detta är bland annat följande:

Lars Petersson har fått jobbet av sin fader, Lögn!
Mig veterligen fungerar det så att det är styrelsen som anställer, om inte någon annan fått detta uppdrag!

GI du skriver att pappan var i styrelsen, var har du fått detta ifrån? Detta är också felaktigt (för att använda en mildare term)

Beträffande om behovet fanns för en fastighetsskötare och en vicevärd kan ni avgöra detta som debatterar?

Det finns faktiskt mer 200 bostäder på området! Bostäderna hänger inte i luften om nu någon tycks tro detta. Idag vet jag inte hur det ser ut. Men det är ju säkert fantastiskt fint och välskött idag,med en sådan perfekt och felfri styrelse som tillika har alla boende med sig, det är inte dåligt,då med tanke på den dåliga styrelse och anställda som fanns tidigare. Åk gärna själv ut och titta. Jag tror KIM bjuder på kafferep.

Beträffande vicevärdssysslan vet ni som debatterar om det endast var vicevärdsuppgifter som ingick?

Vet ni vad en vicevärd skall göra?
Vet ni vad en fastighetsskötarte skall göra?

Till dig Medlem som sa att det var för mycket med 25000:- för en vicevärd. Du skall nog tänka dig för kanske både en och två gånger innan du yttrar dig i sak om du inte kan alla fakta, men vem f.n bryr sig! bara det finns något att läsa, så man slipper köpa dagspressen! Är det inte så?

Dessutom är det styrelsen om sätter lön och ingen annan, bara en liten upplysning.

GI, KIM har inte någon kompetens, så vida du inte vet bättre, eller är i masskopi jag står för detta (det räcker med att läsa denna persons rader) till skillnad mot många andra! Ty kan man inte när man som denna person är väldigt stor i mun gå ut med sitt namn etc (detta är icke försvarbart att säga att man sitter i någon styrelse etc, som du vill göra som försvarbart) däremot är det ren feghet! Sedan att jag ställer upp med namn betyder väldigt mycket GI, det visar att jag vågar stå för mina åsikter! Så förök inte prata bort detta!

Hur vet du GI att det är tomma ord jag skriver, detta måste du ha belägg för eller?

Jag förstår att det är intressant för alla här involverade att höra min historia, jag har om ni kanske vill läsa vad som står erbjudit KIM en träff om detta, men jag tror samvetet sviktar på denna person för ett möte! och därför vill personen i frågar ej heller höra av sig direkt till mig utan föredrar att gömma sig bakom sitt skynke och prata skit om allt och alla! och genom detta forum försöka skaffa fler anhängare! Alltid är det någon som nappar.

MICKE

Du har ju inte hört av dig ännu, vad beror detta på, var det bara en "blänkare" för att försöka få mig att hålla käft? I så fall har du väldigt fel

KIM

Hur smart får man vara? Du skriver hur HSB kunde tillåta att "pappan var konsult i föreningen, hur mycket begrepp har du om föreningslivet egentligen? Här har du verkligen gjort bort dig! och därmed visat din duglighet! DET ÄR STYRELSEN SOM BESTÄMMER OCH INTE HSB!! Jag hoppas verkligen nu när man ser detta att du inte ingår i någon styrelse över huvud taget! Sedan fick inte Lars Petersson jobbet för att pappan gick i pension, och ej heller av pappan som du skriver var har du fått detta ifrån? Är detta också hämtat ur fablernas värld som så mycket annat du håller på med? Ännu en gång styrelsen bestämmer!!! om du inte vet eller kan detta!!
Så KIM innan du öppnar munnen tänk först och tala sedan! Sedan att jag skulle "trona på minnen etc" (väldigt vackert av dig) Det vore bättre om lärde dig att svara lite sakligt KIM och uppföra dig som en vuxen människa istället för att kasta skit, det finns säkert en utbildning för dig också, men om det skulle behöva ta lång tid för att kanske få fason på dig.

BERRA, var finns den styrelse som kan ta beslut utan att trampa någon på tårna någon gång, den är inte uppfunnen ännu!
Du vet idag går det inte att endast införskaffa nya tvättmaskiner för att någon i styrelsen har skickat detta till tomten som högsta önskan till sig själv! Och sedan deutom göra det till ett försök att få alla boende med sig, och sedan är allt frid och fröjd!

Det vore ju bättre om man berättade vad som behövs göras i underhåll dom kommande åren, detta kan nog bli en intressant läsning för många.

Avslutningsvis vill jag också säga att jag trodde ju inte att det fanns så många vuxna människor som ser intresse i att kasta skit på varandra. har ni ingen sysselsättning eller? Eller fick ni inte göra detta tillräckligt i skolan?


Myggan - 2700

Till Lars Petersson.
Hade du 25,000/mån?
Hade du uppdrag eller anställning?


Lars Petersson - 2702

Myggan mfl.

Ja myggan hur är det nu, arbetar du i flitens sken över en ännu mer tomteisk fråga eller? Kanske rider maran er. Jag väntar på ditt riktiga jag, liksom dina kamaraters riktiga jag. så kom nu fram självmant, ni som är så duktiga i alla avseenden då inte minst lille KIM. Ni får väl ha en inbördes konferens över hur ni skall sköta upplägget. Skamligt av dig myggan att inte acceptera erbjudandet jag gett dig, jag trodde du var en riktig man.

Jag vet att jag trampat en eller flera riktigt rejäljt på sina små fossingar och fler skall det bli, det kan jag lova! Det känns riktigt bra! Nu skall många få smaka på sin egen kaka. Tänk så många grodor det hoppat ur munnen på er de senaste dagarna. Ett råd återbörda grodorna till sin hemvist, jag vet att någon av er vet var dom hör hemma!


Myggan - 2704

Til lars Petersson:
Ursäkta att det tog en liten stund för mig att svara.
Är det du eller jag som ska berätta för mig vad jag ska göra?
Trodde faktiskt en stund att du var seriös.

Du har visat ditt fula tryne genom att slänga ur dig en massa dynga.
Nej Lars Petersson du har tappat ALLT förtroende hos mig och jag lovar att inte ställa dig mer frågor.

Du har gjort årets dummaste inlägg i detta forum
Om du ville ha dialog så hade du aldrig skrivit detta inlägg.

"Jag vet att jag trampat en eller flera riktigt rejäljt på sina små fossingar och fler skall det bli, det kan jag lova!"
Vad håller du på med?


G-I - 2705

Till Lars Petersson.
Jag erkänner att jag har mistolkat någon annans inlägg om jag skrev att din pappa var i styrelsen. Fel tolkat av mig

Du skriver:
Sedan att jag ställer upp med namn betyder väldigt mycket GI, det visar att jag vågar stå för mina åsikter! Så förök inte prata bort detta!

DET HAR JAG INTE GJORT HELLER. BARA PRATAT FÖR MIG SJÄLV ATT JAG HADE ETT URSÄKT FÖR ATT VARA ANONYM SOM FÖRSVAR ATT DU TYCKTE ATT VI ALLA VAR FEGA SOM INTE VELAt STÄLLA UPP MED VÅRA NAMN.

SEN SKRIVER DU:
Hur vet du GI att det är tomma ord jag skriver, detta måste du ha belägg för eller?

ALDRIG SAGT ATT DET VAR TOMMA ORD DU SKREV. JAG VET INGET OM DET TILLS NU.

VARFÖR LJUGER DU SÅ?


Lars Petersson - 2706

Till GI

Den 22 juni 2007 gjorde du ett inlägg, där du använder dig av att det är "tomma ord" jag använder, så GI att jag ljuger det finns det inget belägg för. Ledsen men det är faktum!

Och sedan att du misstolkat som du säger, OK men inser du inte faran då i att har man inte hört båda sidor, och har klart för sig skall man ej heller ta något parti för endera parten!

Detta är ganska logiskt och tillhör bara ett sunt bondförnuft, som jag tror många skall införskaffa sig innan man debatterar, och då behöver man inte dölja sig bakom signaturer i heller utan kan gå ut med sitt namn. Därmed kanske allt kunde bli mycket trevligare i livet!


Lars Petersson - 2707

Myggan:
Det är ok att det tog en liten tid att svara!

Man svarar aldrig med en motfråga! Men vill du ha svar på denna så skall mitt svar bli följande: Frågan är mycket rak och enkel, är man till synes rak och står för sina ord, så träder man fram myggan!
Men svar på frågan fick jag aldrig tyvärr! Det vore bättre om du gjort detta istället för att smutskasta personer som du nu gjort. Ställa frågor är du välkommen att göra, och du skall få svar! men visa då vem du är också!


stephan

HSB Malmös föreningsstämma pkt 16
Kan någon förklara detta????

pkt16
Beslut om antalet styrelseledamöter, suppleanter och revisorer
Vakberedningens föredragande , Ingela persson redogör för antalet ledamöter och suppleanter i styrelsen. nuvarande är sju ledamöter varav en är ordförande och två suppleanter. valberedningen föreslår en minskning av en ledamot till sex ledamöter och en suppleant.

Fullmäktigeledamoten tommy Johanssonm yrkar på oförändrat antal ledamöter och suppleant i styrelsen.

Beslut: fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget

21/06 2007 (2653) e
    Kommentar av Admin

Ja, det är en av ca 17 felaktiga huvudpunkter på stämman (och betydligt fler delpunkter).

Betänk här att detta protokoll granskats, godkänts och skrivits under av;
- Mötesordföranden
- Protokollförare och informationschef Bengt Skånhamre
- Två stycken, av valberedningen utsedda, justerare

Ingen har reagerat på ett enda av alla de mängder med fel som förekom på stämma och i protokoll samt röstlängd!
En av justerarna, Monica Bermsten, har justerat stavningen av sitt efternamn i protokollet.
Det är allt!

Då uppstår osökt frågan;
Vilket ansvar har man som justerare, och kan en justerare som på ett så här gravt sätt missköter sitt uppdrag som justerare straffas för detta på något sätt?



misteln
E-post

KLANDER AV STÄMMA.

HSB Malmö skriver på sin hemsida:

Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson, ordförande i en direkt kommentar. Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte. Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson.

Vi kan bara konstatera att samtliga 7 ledamöter i HSB Malmös styrelse inklusive Alf Gustavsson har fått information via mail den 16 maj om att felaktigheter begåtts på stämman. Ingen har reagerat, besvarat eller ens bekräftat mottagandet.
Kommentarer överflödiga !


Bo Linde / Fredrik Löfvall


20/06 2007 (2652) e
    Kommentar av Admin
Likadant här.

Jag har skickat ett antal mail till HSB Malmö efter stämman om att den inte gått rätt till.
Jag har skickat skrivelser om detta till
- var och en av de sju ledamöterna, samt
- till VD Lars Danielsson och
- till informationschef Bengt Skånhamre.
Ingen reaktion, inget svar, ingen bekräftelse av mottagande av mail.
Inte förrän för någon dag sedan, då Bengt Skånhamre till slut svarade att frågan skulle "skickas vidare i organisationen" (???).

Noll intresse från HSB Malmö av att besvara frågor, noll intresse av att bena upp problemen, och noll intresse av att ha en dialog. Helt enkelt ingen som brytt sig det minsta.

Det är "oerhört tråkigt", för att använda sig av Alf Gustavssons terminologi.


stephan

HSB Fega...

Annat kan jag inte kommenteradet jag vet om detta ärende.
Att nu gå ut på hemsidan och försöka sin vanliga strategi att "skylla på Misteln" är så dj..a uselt så man får dårnippran.
I alla fall om allt stämmer att de inte har varit speciellt mottagliga själva för att göra "upp i godo".
Strategin som denna totalt odemokratiska organisation använder är att icke insatta medlemmar i ärendet ska tycka att det är Misteln som nu kostar pengar för HSB, och gör så att "deras semestrar får ställas in".
Det senare är väl vad man kan vänta sig att "snacket kommer att gå på båten"1??????
ÄN EN GÅNG ALL HEDER ÅT MISTELN OCH DERAS SÄTT ATT SÄTTA FÖTTERNA I MARKEN NÅGON GÅNG MOT KOLOSSEN PÅ LERFÖTTER.

19/06 2007 (2651) e
    Kommentar av Admin

"Bostadsrättsföreningen Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma och kräver att den skall göras om".
(Pressmeddelande från HSB Malmö, 2007-06-19 16:52).

HSB Malmö klandras av egen bostadsrättsförening
(Aftonbladet 2007-06-19 17:27)

HSB Malmö stäms av egen förening
(Sveriges Radio 2007-06-20 06:38)

Misteln stämmer HSB Malmö
(City Malmö-Lund - Expressen/Kvp, 2007-06-20)

Bostadsrättsförening i Malmö kräver att HSB-stämma görs om
(Fastighetstidningen, 2007-06-20)

SDS 2007-06-21 (ej på nätet... i alla fall inte ännu)


Tyvärr har ingen av dessa tidningar någon djupare analys av situationen.

Lite lustigt i det hela är att Stellan Håkansson på HSB Malmö skriver;
"Du kan klandra ett stämmobeslut om det inte tillkommit i behörig ordning. Ärenden som behandlas vid stämman skall framgå av kallelsen. Är inte ärendet uppsatt i kallelsen, kan inte stämman fatta något beslut. Om du vill klaga på ett beslut, ska du vända dig till tingsrätten, vanligtvis inom tre månader från den dag beslutet fattades."
Ändå så respekterar HSB Malmö själv inte detta regelverk.

Stellan Håkansson har till Brf Misteln i stället sagt tvärtom, dvs att beslut som tas på stämman inte behöver finnas med i dagordningen. Hur står det till med kompetensen här egentligen?



stephan

yttre fonden

Jag förstår men om inte styrelsen gör det är det värre vilket det är i detta fall.
oim du läst mina inlägg har styrelsen lånat 35 senaste året. Väduren som nu är snart 40 år har lån långt över byggkostnaderna, och styrelsen fortsätter att låna till allt, samtidigt som de skriver upp yttre fonden. dset förstår väl du också sven att snart säger bankerna nej. då spelar det ingen roll hur mycket det finns i fonden. för att kunna "använda" dessa pengar har du bara en 30%avgiftshöjning som utväg, när bankerna tycker att föreningen är lånad över skorstenen.

19/06 2007 (2650) e


babsan

Tack Misteln 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
Instämmer helt med Stephan 19/6 (2642) Det visar att HSB Malmö börjar inse att det inte längre gå med fjanteri.Alf Gustavssons direkt kommentar på stämmningen " Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte" Det är ju sådant kontakt Misteln efterlyst
Med tanke på verksamheten i HSB Malmö´s UNDER JORDISKA KVINNO RÖRELEN finns i Styrelsen,Valberedningen och topen Så stå på



19/06 2007 (2649) e
    Kommentar av Admin

Till HSB Malmö och speciellt Alf Gustavsson.

Snälla, om ni på HSB Malmö inte vet vad "klander av stämma" är så kan ni väl fråga mig, Brf Misteln eller någon annan som har lite hum om detta.

Ni kan inte gå ut på er webbplats och rabbla upp en massa saker som inte har det minsta med saken att göra!

HSB Malmö skriver så här;


Brf Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma

Bostadsrättsföreningen Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma och kräver att den skall göras om

HSB Bostadsrättsföreningen Misteln i Malmö har via ordföranden Bo Linde och sekreteraren Fredrik Löfvall ingett stämningsansökan vid Malmö tingsrätt den 18 juni med begäran om att årsstämman av den 26 april skall göras om.

Bostadsrättsföreningen anför i sin ansökan bland annat att mötet inte kunde fatta beslut om att vara öppet för andra personer än de som anges i stadgarna samt att ordföranden Alf Gustavsson inte valdes in i styrelsen. Vidare skriver bostadsrättsföreningen i sin ansökan att en sluten omröstning i anslutning till en av motionerna avstyrdes.
Ansökan om klander innefattar 13 sidor.

– Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson, ordförande i en direkt kommentar. Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte. Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson.

HSB Malmö kommer nu att informera sina bostadsrättsföreningar om den uppkomna situationen och inväntar den förhandling som torde bli resultatet av bostadsrättsföreningen Mistelns ansökan vid Malmö tingsrätt.

För mer information, kontakta:
Alf Gustavsson, styrelsens ordförande, HSB Malmö
0705-45 43 53

Bengt Skånhamre, informationschef, HSB Malmö
0708-70 55 35

2007-06-19


1. Brf Misteln kräver inte att HSB Malmös årsstämma ska göras om, men Tingsrätten kommer kanske att göra detta.

Brf Misteln har inte ställt några krav alls. Denna förening har bara, som representant för HSB Malmös cirka 41.000 (eller 42.000, ingen - inte ens HSB - verkar veta säkert) medlemmar och 260 (eller 270, ingen verkar veta säkert) bostadsrättsföreningar i Malmö, Vellinge, Svedala, Lomma och Trelleborg, med drygt 30.000 bostadsrätter och 1.614 hyresrätter, lämnat till rättssystemet att avgöra om lagar och stadgar följts, och om så ej är fallet så är det upp till Tingsrätten att avgöra vem som ska stå till svars för detta och vad resultatet ska bli.

Två gånger skriver Alf Gustavsson felaktigt att Brf Misteln krävt att stämman ska göras om.

Vad var det jag nu skrev i mitt föregående inlägg (2641), innan HSB Malmö gick ut med en kommentar?
Skrev jag kanske inte där att jag hoppades att HSB Malmö nu inte skulle göra enligt tradition och försöka lägga skuld på någon annan och försöka flytta fokus till något annat?

Det hann inte gå lång stund efter min kommentar förrän Alf Gustavsson gör exakt detta.
I stället för att erkänna att man begått felaktigheter så försöker HSB vända medlemmarna till att tycka illa om Brf Misteln för att stämman nu måste göras om pga HSB Malmös begångna felaktigheter.

Att ni inte skäms, Alf Gustavsson och Bengt Skånhamre, som undertecknat detta!

2. "Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson".

Men jösses! Hur okunniga är ni på HSB Malmö?

För det första så är det inte en fråga för Brf Misteln. Klander är inlämnat till Tingsrätten.

För det andra så har inte bara Misteln, utan även jag, i mail efter mail efter mail sedan årsstämman bett om kommentarer på de felaktigheter som begåtts och där vi frågat vad HSB Malmö avser att göra åt saken. Det enda svar jag fått på detta (och då inte från den styrelse som fullt ut totalvägrar att svara på några frågor) är att frågan ska "föras vidare i organisationen". Tydligen har Brf Misteln fått lika lite respons som jag på detta.

Nu försöker HSB Malmö skyla över detta faktum att HSB Malmö inte anser sig behöva följa lagar och stadgar.

3. "Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson"

Ibland blir man bara så trött...
Det är ju inte Misteln som valt denna väg, det är ju HSB Malmö!

Sedan kan man ju undra varför HSB Malmö anser att det är "oerhört tråkigt" att medlemmar tycker att lagar och stadgar ska följas ???

Om något är "oerhört tråkigt" så är det väl HSB Malmös inställning att det är ok att HSB Malmö bryter mot lagar och stadgar?

4. "Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte."

Här har Brf. Misteln, jag och andra under två månader vid nästan ett oräkneligt antal gånger (se exempel på detta i extraforumet) försökt få till en dialog med HSB Malmö, främst Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin. Nu försöker Alf Gustavsson ge sken av att Brf Misteln skulle kunna valt att diskutera med HSB Malmö i stället för att klandra stämman.

Vad är det för frågor som Alf Gustavsson tror att de skulle kunnat lösas vid ett personligt möte?
Menar HSB Malmö att de brott mot lagar och stadgar som HSB Malmö begått på stämman skulle kunna göras ogjorda vid ett personligt möte?

5. "HSB Malmö kommer nu att informera sina bostadsrättsföreningar om den uppkomna situationen"

Man kan bara hoppas att HSB Malmö denna gång kan göra detta utan att kränka någon så som HSB Malmö gjort till medlemmar mot mig.
HSB Malmö har redan en vilande stämning från mig om ärekränkning (förbundsordföranden på HSB Riksförbund, Kent-Olof Stigh, har utlovat ett möte mellan mig och HSB Malmös styrelse, och min förhoppning är att detta då kan lösas smärtfritt). Om HSB nu backar på tidigare kränkningar i den kommande informationen till brf:arna så kommer det inte precis att vara till HSB Malmös fördel.

6. "...inväntar den förhandling som torde bli resultatet av bostadsrättsföreningen Mistelns ansökan"

Ledsen Alf Gustavsson, resten av HSB Malmös styrelse och Bengt, men det blir ingen förhandling. Ni får nog läsa på lite vad "klander av stämma" är för något. Vill ni deala i denna fråga så får ni deala med rättsväsendet. Inte med de som klandrat stämman.

För mer information om vilka brott mot lag och stadgar som HSB Malmö begått klicka här.

PS.
Jag hörde att det kommer mer om detta i radion i morgon bitti. Ska bli intressant att höra vad Alf Gustavsson har för kommentarer där.


Sven (ledamot)

Här är jämförelsen med privatlivet som jag skrev tidigare. Kanske hjälper dig att förstå:

Ibland kan det vara bra att tänka i analogier till privatlivet - tänk på UH-fonden som en "mental avsättning" till framtida renovering av din lägenhet. Det kanske ligger långt fram i tiden och pengarna du har över nu tycker du att du kan amortera ditt lägenhetslån med. När du väl vill renovera lägenheten har du inga likvida medel utan belånar lägenheten för att få loss pengar. Alternativ kanske du sätter pengarna i en aktiefond eller dyligt - en finansiell anläggningstillgång - och säljer den den dag du vill renovera.

19/06 2007 (2648) e


stephan

Mer ekonomi.

På stämman frågades styrelsen om vad som skulle hända om föreningen råkade ut för något stort underhåll.
Kan man då ta föreningens yttre fond och använda. årsredovisningen säger ju att det inte finns några likvida pengar.
Inegn i styrelsen hade något att säga så förvaltarens ditskickade ekonomibiträde tog till orda och sa att då måste föreningen låna dessa pengar för att kunna "lyfta från yttre fonden".
YTTRE FONDEN är hos de flesta bara en bokföringsteknisk skrivning.

19/06 2007 (2646) e


stephan

kordinator

Tack, att sedan 4 olika ordföranden nu har valts på 5 stämmor inom 4 år kan inte heller sända ut rätt signaler till medlemmarna?
Den enda i vädurens styrelse som nu har mer än 3 års erfarenhet är HSBledamoten Bo widerdal, som suttit med i 11 år. I de flesta av dessa har han en kanpp 50%närvaro.
Men det mest felaktiga är styrelsens uttalande på senaste stämman att varje styrelse har sin eget ansvar. att se bakåt, behöver man inte göra.
Och det har vi inte tid med om vi ska planera framtiden.
Detta har inneburit att föreningen bytt parkeringsbelysning med 5 års intrervall, tvättmaskiner med 6 års intrevall, trapphusarmaturer med 6 års intervall.
Det vill säga storslöseri med föreningens ekonomi.
Tyvärr är det svårt att få gehör av många medlemmar, som har vaggats in att föreningen har bra ekonomi. Det var innan man under drygt ett år nu lånat 35 miljoner utan några stora underhållsarbeten. 1 1 1

19/06 2007 (2645) e


koordinator

Inlägg 2639
Det är mindre bra. Att inleda ett samarbete/samverkan, i en ny styrelse. Med en sluten omröstning.

Det sänder ut fel signaler. Avseende den öppenhet,
som skall finnas i en ny styrelse. I styrelser överhuvudtaget.

Utan att veta. Hur många nya som kom in i styrelsen. Och deras bild av dom som hade mandattid kvar. Så kan det redan ha uppstått frågor/funderingar, avseende den slutna omröstningen.

Dessa frågor/funderingar. Bör man ta tag i så snart det är möjligt.

Öppenhet kan vara jobbig. Kräva att man talar om vad man står, och varför. Skapa osämja/osäkerhet.

Resultera i att man känner sig mindre bekväm med dom övriga i styrelsen.

Med öppenhet. Är alltid att föredra, framför slutenhet.

Om man inte kan arbete/verka för öppenhet. Så bör man kanske. Ompröva sin roll i styrelsen.

Att sedan nya ordföranden. Verkar tillhöra dom som enligt inlägget. Hade problem med ansvarsfriheten. Gör inte saken bättre/lättare.

19/06 2007 (2644) e


stephan

HSB borde synas.

Om några skulle syna HSB:S tvivelaktiga uttag av depositioner, avgifter hit o dit inklusive avgeld skulle det nog bli annorlunda?

Jag tror absolut att det rimmar illa med vad Sverige har skrivit på i EU_avtalet.

Så det är nog där det bör behandlas. Svenska rättvisan har för många nergrävda "uppgörelser" som skulle hamna i fokus. Kanske med början av "miljonprogrammet, där jag är hur säker som helst på att Svenska Regeringen såg mellan fingrarna antalet gånger när HSBoch Riksbyggen "delade" på tomterna för byggnationerna. var det 20% som gick först till dom för "goda samhällsinsatser???
Mycket av det lever kvar än idag i kommunerna.

19/06 2007 (2643) e


stephan

5 guldstjärnor till Misteln

1 1 1 1 1

Tänk om det funnits fler av er, så skulle demokratin inte hunsas med lika lätt från HSB-organisationen.
Fler skulle behöva tänka, och inte bara tro att "vi är bäst".
Att HSB fortsätter musselmetoden är totalt oförståligt, men inte konstigt med tanke på tidigare agerande.

All heder åt de som törs säga ifrån, tvärtom till alla "soffliggare" som tycker att det får andra sköta, jag bryr mig inte.
Tyvärr skapas väl ett "gäng" nya av den senare varianten på "Båten??????

19/06 2007 (2642) e


misteln
E-post

Klander av stämma.



â€Till dig som styrelseledamot i HSB Malmö.â€


Vi har funnit att en del felaktigheter blivit begångna under HSB Malmös stämma den 26 april när det gäller att följa stadgarna och LEF.

Har styrelsen för avsikt att åtgärda dessa felaktigheter ?

Och i så fall på vilket sätt ?

Ovanstående har vi tillskrivit samtliga styrelseledamöter ( 16 maj 2007) i
HSB Malmös styrelse (dvs till var och en av de 7 ledamöterna).
Vi har inte fått något svar från en enda person i styrelsen.
Inte ens en bekräftelse på vår information !!!

På grund av styrelsens ovilja att föra en dialog med medlemmarna så har vi därför inte sett någon annan utväg än att klandra stämman till Malmö Tingsrätt . Vi har nu lämnat in dessa handlingar.

Vi anser att dessa felaktigheter som enligt vårt förmenande skett på stämman och i det efterföljande protokollet och röstlängden var för sig och
tillsammans är av så allvarlig karaktär att vi ser det som vår absoluta skyldighet som medlemmar i en kooperativ medlemsorganisation att påtala
detta och få till stånd en rättelse så att liknande felaktigheter inte upprepas i framtiden.
Detta är helt enkelt vår plikt som ansvarsmedvetna
medlemmar.


Bo Linde / Fredrik Löfvall



19/06 2007 (2641) e
    Kommentar av Admin

Jag skulle gissa att det är första gången i historien som någon klandrat en HSB-stämma.
Men någon gång ska vara den första, och det är knappast rimligt att HSB inte behöver följa regelverket. Vad ska vi då ha stadgar och lagar till?

Som jag skrivit tidigare så kan det inte finnas ett regelverk där HSB kan göra precis hur HSB behagar medan medlemmarna måste rätta sig efter alla möjliga fria och diffusa tolkningar från HSB... som dessutom ofelbart alltid är till medlemmens nackdel.

Det är tråkigt att det ska fungera så här, men om en part bara stänger in sig och totalvägrar att föra en dialog så får man nog vackert ta konsekvenserna av detta.

Jag var på HSB Malmös årsstämma, och jag kan säga att det finns ingen annan möjlighet än att årsstämman måste göras om. Man kan bara hoppas att HSB då inte traditionsenligt börjar kritisera andra i försök att vinna poäng till sig själv och ta fokus från de felaktigheter HSB begått. HSB har inte genomfört stämman på ett korrekt sätt, protokollet har inte skrivits enligt vad som hände och beslutades på stämman, den påstådda röstlängden är inte utformad enligt lag, och justerarna har inte justerat protokollet med tillhörande röstlängd.

Det är helt ofattbart, men när man i nästan 100 år kan göra precis hur man vill utan att någon reagerar så är det ganska naturligt att man också fortsätter att göra precis hur man vill.

Det är tråkigt att det inte finns vakna medlemmar i någon annan region, men man får hoppas att andra HSB-regioner nu tar lärdom av detta.



Myggan

"Alla regionala HSB-föreningar och HSB-bolag omfattas av riktlinjerna, men än så länge inte bostadsrättsföreningarna."

SÃ¥ det finns ingen Demokrati innom HSB?
Utan det kommer att finnas nån gång...

INNFÖR DEMOKRATI NU!

Vi börjar bli så gamla att vi har inte tid att vänta. 1 1

18/06 2007 (2640) e
    Kommentar av Admin

"Ja till öppnare HSB"
Vid HSBs förbundsstämma den 28 maj togs beslut om gemensamma riktlinjer för hela HSBs verksamhet. Det innebär bland annat ökad insyn för medlemmarna.

Så står det i dagens "Hemma i HSB".

I detta "öppnare" HSB så spärrar HSB Malmö webb-dokument för utskrift.
Man vill inte att dokument ska kunna spridas till de medlemmar som inte har Internet-uppkoppling.
En ren och skär diskriminering och särbehandling av HSB Malmö!

I detta "öppnare" HSB får medlemmarna inte heller ens kopiera offentliga HSB-dokument.

I detta "öppnare" HSB vägrar HSB Malmös styrelse att ha den minsta kontakt med medlemmar och svarar inte på den enklaste fråga.

I detta "öppnare" HSB är det nu i princip bara Bengt Skånhamre kvar som svarar på frågor inom HSB Malmö... det är bra att det finns någon som svarar, men det börjar bli lite tröttsamt att hela tiden höra att frågorna "skickas vidare i organisationen".

I detta "öppnare" HSB så får valberedarna inte tillgång till styrelsenätet... dvs inget forum för valberedarna att utväxla erfarenheter och kunskaper i.

I detta "öppnare" HSB så vågar inte HSB Riksförbund säga till HSB Malmö att skärpa sig när HSB Malmö beter sig illa.

Etc., etc., etc.



stephan

Konstituering Vädurens förening i Haninge

Något måste vara sjukt (och troligen ingen vanlig förskylning1

Vädurens styrelse har för tredje året i rad konstituerat sig med SLUTEN OMRÖSTNING
Reultat:
Nils Andersson som valdes till ordförande år 2005, blev 2006 ledamot, för att år 2007 åka ur styrelsen.
Föreslagen som suppleant vlket han tackade nej till.
Rolf Stockhaus, blev invald i styrelsen 2005, ordförande 2006, nu ledamot utan firmatecknaransvar.
Bitte Sandebert. Vald 2003, hoppade av styrelsen under mandattid. Nyinvald 2004, avsatt 2005, då hon blev valberedningsansvarig.
"valde in sig själv" 2006, för att 2007 bli ordförande.
Och detta trots att 40% av stämmodeltagarna röstade för ICKE ANSVARSFRIHET.

Hemskt dåligt för föreningen?


18/06 2007 (2639) e


Admin

(¤ "Det är roligt med utmaningar"

Ja, så inleds den artikel Bengt Skånhamre skrivit i tidningen "Hemma i HSB" om Giovanna Brankovic, nyvald styrelseledamot i HSB Malmö.

"Här krävs det att vara diplomatisk, Kommunikation är ordet..." står det i artikeln.

"En annan fråga som ligger henne varmt om hjärtat är kommunikationen mellan bostadsrättsföreningarna och HSB Malmös styrelse
- Jag får ofta höra att det är vi och dem och så ska det inte vara. Nu får jag en chans att vara med och påverka i den frågan, avslutar Giovanna Brankovic".

Det är bara så pinsamt !!!

Giovanna, hur vågar du uttala dig på detta sätt samtidigt som du inte svarar på EN ENDA fråga och INTE EN ENDA skrivelse från bostadsrättsföreningar och medlemmar ???

18/06 2007 (2638) e
    Kommentar av Admin

Bengt Skånhamre skriver också under rubriken "DEMOKRATI" om en brf där det tycks fungera med demokratin.

Brf Dalgården i Oxie är det som omnämns.

Bengt, jag vet inte om du skrivit enligt styrelsens direktiv, men jag vill tacka dig för två saker;

1.
För att du tar upp ett exempel på en brf där det verkar fungera bra (kan du göra det i varje nummer av tidningen?).

2.
För att du skriver;
"En bostadsrättsförening ägs av sina medlemmar. Styrelsen får sitt uppdrag från ägarna. Avgörande för medlemmarnas inflytande är saklig information och att valberedning tar sitt uppdrag på allvar. Frågan om demokrati är avgörande inom HSB".
Detta är bra för att du belyser problemen, inte för att det representerar hur verkligheten ser ut.

Bengt, vad du missar att nämna i din artikel är HSB Malmös extremt unika och likaledes helt absurda stadgeparagraf som förhindrar att andra medlemmar väljs än de som den egenmäktiga valberedningen föreslår.

Detta står i rak motsats till allt vad demokrati innebär.

Bengt, du sitter själv med i en av Sveriges mest odemokratiska styrelser. Vad har du gjort för att försöka påverka denna styrelse att lära sig lite om vad demokrati är?



Sven (ledamot)

Ja till ett öppnare HSB.
Det står även om detta i senaste Hemma i HSB.

Jag förväntar mig att många här kommer säga att detta inte kommer att ge något. Men tror ni inte det åtminstone kan vara ett litet steg i rätt riktning?

Jag tror att ett problem med HSB är att de olika regionala föreningarna sköts så olika. Tex verkar HSB Malmö inte fungera speciellt bra, medan andra regioner verkar skötas betydligt bättre. Förhoppningsvis blir det nu i alla fall tydligare gemensamma riktlinjer.

Dom nämner också valberedningens arbete. Är det admins arbete med riktlinjer för valberedningen som dom har använt sig av?

18/06 2007 (2635) e
    Kommentar av Admin

Till dess att jag ser att dessa koder ger något resultat kommer jag nog vara skeptiskt inställd till att denna organisation skulle vända tvärt efter 100 år och plötsligt öppna upp sig.

Har kommenterat detta tidigare, bl.a. i extraforumet;
"HSB:s koder - Vad är detta?"

Jag tycker naturligtvis att det är fantastiskt bra att denna självklara sak nu äntligen sätts på pränt, men frågan är vilken effekt det kommer att få i praktiken... om inte ytterligare steg tas på central nivå.

Bara det faktum att HSB inte är öppen med de koder som uppger att HSB ska vara öppet säger ju en hel del.

Vi ser ju hur HSB Malmös styrelse än i denna dag tvärvägrar att svara på några som helst frågor från medlemmarna. HSB Malmös styrelse kanske är den sämsta styrelsen i landet, men man måste också vara medveten om att ingen HSB-region granskats så mycket i sömmarna som just HSB Malmö.

Om man skulle göra likadant i övriga regioner så kan man fråga sig om det inte fungerar exakt likadant där.

Vet inte hur stor roll dokumentet om valberedningen haft. Men på ett inte särskilt snyggt sätt i smyg så skapade HSB ett eget valberedningsdokument som man la ut som huvuddokument (där man dessutom drog tillbaka sitt ursprungsförslag om ersättningen till valberedarna).

Jag höll på i flera månader och bad om feedback och förslag på förändringar/förbättringar av valberedningsdokumentet, och det vandrade och vandrade och vandrade och vandrade runt i organisationen. Plötsligt en dag så får jag bara det korta beskedet från Bengt Skånhamre att de skulle lägga ut dokumenetet på HSB Malmös sajt (och inte - som det var sagt tidigare - läggas in i tidningen HSB Uppdraget). Här lägger man ner en massa tid till ingen nytta och helt gratis, men får varken ett tack för detta eller uppfyllda löften.

Dessutom skulle valberedarna få ett forum... det drog Bengt Skånhamre (läs; "HSB Malmös styrelse") tillbaka med dåliga ursäkter.



Myggan

Till "Uttröttad"
Känner igen detta problem som du tar upp.
Det går bara ut på att du skall bli uttröttad och sluta att vara "besvärlig".
Du har all rätt att ställa hur många frågor du vill!

Stå på dig bara och gör som G-I föreslog.


17/06 2007 (2631) e


G-I

Finns flera alternativ:
- ring andra styrelseledamöter än ordföranden
- skriv brev till styrelsen
- samla underskrifter av minst 10% av alla medlemmar och kräv en extra stämma, där du lägger i agendan att du vill få svar på dina frågor


17/06 2007 (2628) e


Uttröttad

Vad gör man när ordföranden i föreningen vägrar stå till svars för de åtgärder styrelsen genomför, vägrar svara på enkla frågor och slänger på luren när det inte passar att prata längre..?
Plus att det har tagit drygt ett halvår att komma fram till ett nej, något som man kunnat säga långt tidigare..

17/06 2007 (2627) e


Myggan

"Som ny ordförande valdes Annika Ebenholm,trollhättan"

Man kan ju bara undra...
När hon var Ordf. i vår förening klarade hon inte av sitt uppdrag..
Nu sitter hon som Ordf.för NV Götaland.
Sen sitter hon fortfarande som HSB representant i våran styrelse.

På årsstämman syntes hon inte till.

Grattis Annica!

15/06 2007 (2626) e
    Kommentar av Admin
Fortsatt diskussion mellan Myggan och "Granne" flyttad hit:

Granne (IP: 85.227.189.18)

"När hon var Ordf.i våran förening klarade hon inte av sitt uppdrag.."

Förklara? Varför klarade hon inte av sitt uppdrag? Du kan ju inte bara slänga ur dig saker utan förklaring.

Du själv fullföljer ju inte av dina skyldigheter som medlem i föreningen.


Myggan

Hon klarade inte av sitt uppdrag gjenom att:
När årsstämmor skulle hållas blev det kaos när hon var Ordf.för mötet.

Efter att det blev kaos så har styrelsen valt att hyra in kompetent folk utifrån.
"kompetent" är inte mina ord utan nuvarande Ordförandes ord.

Sen avslutar du med att "slänga ur" dig som du kallar det:"Du själv fullföljer ju inte av dina skyldigheter som medlem i föreningen"

Förklara!


Granne

Och du myggan är förståss helt oskyldig till detta så kallade kaos. Det krävs två för att dansa vet du väl. Dessutom kan väl en ordförande för en stämma inte ta ansvar för hur 50 - 60 vuxna beter sig. Dessutom har jag varit på dessa stämmor, och jag upplevde det absolut inte som nått kaos. Men du har all rätt att tycka så.

Ha en bra sommar.


Stephan

Bästa granne
Det du talar om säger det mesta vad du står för?
För inte så många år sedan gällde det att en styrelse var tvunegen att ha ha 75% majoritet för att få ansvarsfrihet?
Om nu 50-60 inte anser så, kommentarer överflödiga.
En styrelse som inte har 95% förtroende borde lämna sina platser till förfogande.
Skit var det annars?????


JA

Jag tror att priset för en säkerhetsdörr av standardtyp inkl installation kostar ca 15000:-. Men i vår förening kan man inte sätta in standarddörrar och då skenar kostnaden tydligen omedelbart!

14/06 2007 (2625) e


stephan

Säkerhetsdörrar för barnvagnsrum

Om det mest är för ljudet man instalerrar säkerhetsdörrar måste Vädurens brf i haninge ha missat nåT?

Föreningen har ett barnvagnsrum i varje port, summa 69 stycken. Där byttes det till säkerhetsdörrar enligt mitt tidigare inlägg. (jag trodde de kostade cirka 11 000kr stycket inklusive montering men enligt inlägget före detta hade jag tydligen fel. JA skriver att säkerhetsdörrar kostar minst det dubbla)

I barnvagnsrummen föreningen har står mest cyklar och pulkor. Jag tror inte det finns branvagnar där överhuvudtaget?
Det är väl som med cyklar? de är för dyra och tas numera upp i lägenheten?.
Så man kan undra vad som försegick i huvut på de 2 som egenhändigt beslutade att förse barnvagnsrummen med säkerhetsdörrar.
P.S Jag har inte kollat om dessa har nya säkerhetsdörrar till sina lägenheter eller sommarhus?

14/06 2007 (2624) e


JA

Har någon här erfarenhet av upphandling av säkerhetsdörrar? Jag tycker kostnaden för säkerhetsdörrar som anpassas till de gamla dörrarna inte är rimligt, runt 30 000:-/dörr.

Det måste gå att beställa från ett annat EU-land och få samma sak, det är knappast komplicerade saker, det är framförallt ljudisolering man vill åstadkomma.

14/06 2007 (2623) e


stephan

Risken med små förvaltare.

Vad borde göras, eller vad borde straffet bli för var och en av förvaltaren respektive styrelseledamoten.

Dessa 2 sitter i en arbetsgrupp, som utan att redovisa för övriga i styrelsen fattar ett beslut om att installera 140 säkerhetsdörrar. kostnad (cirka 2,5 miljoner?)
Förvaltaren beställer och håller all kommunikation med företaget som monterar dörrarna. styrelseledamoten skriver ensam på fakturorna efter att förvaltaren sakattesterat.(trots att styrelsen beslutat om 2 i förening på fakturor över 50 000kr.
Revisorn "hittar" inte detta då inget beslut finns?????
Ingen besiktning eller information till övriga 8 styrelseledamöter görs.
2 år efter skrivs en motion från en medlem och undrar varför dörrarna bara är dittryckta utan "stoppning, eller målning runt om och varför stora expanderbultar syns när stora betongbitar lossnat vid infästningen.


Styrelsens svar på motionen.
Vi ser gärna att de boende som upptäcker fel på säkerhetsdörrar ringer till Servicecenter.

Detta är bannemig lägre än Glocalnet???????? 1 1 1

14/06 2007 (2622) e


stephan

Ã…rsredovisning

Vädurens årsredovisning är daterad den 22 maj.
Revisorernas påskrift är daterad 29 maj.
Stämman hölls den 11 juni.

Här finns flera fel, men stämmodeltagarna rynkade inte ens på näsan då detta påpekades (den del av stämmodeltagarna som bara gått dit för kaffe o mackan och vilt röstande på styrelsens alla förslag)
Däremellan ett mycket tungt stönande och stånkande vid varje påpekat fel av några deltagare.
Trots att styrelseledamöterna var för sig fick cirka 60%:ig ansvarsfrihet.

Stadgarna säger att revisorerna skall avlämnat revisionsrapport senast den 30 april.
1 1 1 1 1 1 1 1

14/06 2007 (2621) e


stephan

Ã¥rsredovisning

Att en styrelseledamot inte skriver på årsredovisningen verkar skumt. Han kan alltid skriva på med en reservation. Tillexempel "jag delar inte styrelsens uppfattning av årsredovisningen.
Han kan även skriva på och i styrelseprotokollet där bokslutet/årsredovisningen behandlats reservera sig mot detta. Där är det lättare att tillexempel lägga med en bilaga varför han reserverar sig.

Att inte skriva någonting verkat avra fel. För en revisor skall ha en av alla i styrelsen undertecknad årsredovisning för att kunna behandla densamma.

14/06 2007 (2620) e
    Kommentar av Admin
Det behövs inte att alla undertecknar!
Funkar alldeles utmärkt ändå.

Behöver inte vara skumt att man inte skriver på. Om man anser att det finns fel i årsredovisningen så är det faktiskt ens skyldighet att markera detta. Men bättre då att göra enligt hur du beskriver här.


Lena

Ej undertecknad årsredovisning.
En styrelseledamot vill inte underteckna årsredovisningen. Revisorn kan därmed inte skriva under densamma, ej heller skriva revisionsberättelse och föreningen kan ej hålla årsstämma. Styrelseledamoten vill ej avgå ur styrelsen. Vad finns för alternativ att hantera detta?

14/06 2007 (2619) e
    Kommentar av Admin
Visst kan revisorn (revisorerna) skriva under årsredovisningen även om en styrelseledamot inte gör det.

Jag vet inte vad för skäl denna ledamot har till att inte skriva under, men den får han väl i så fall redovisa på er årsstämma.

Rimligt är att om en ledamot inte skriver under så får denna ledamot lämna med en skriftlig förklaring till årsredovisningen för varför han inte vill skriva under.


stephan
Hemsida

HSB: affärer kan aldrig påminnas för ofta?

källa: BOFakta

"...och så läser vi att förre VD:n i HSB Täby Roslagen förfalskade
handlingar och lät medlemmarnas pengar bland annat gå till att
sponsra en (s)-konferens.
Pengar avsattes också till "opinionsskapande" arbete i jakt på
byggklar mark i regionen (alltså mutor, mer eller mindre).
Och i Malmö åtalas förre VD:n och skaparen av Turning Torso
Johnny Örbäck m.f.l för förskringring av 38 miljoner kronor i
samband med affärerna.
Det första fallet är avgjort och domslutet klart - däremot inte det
andra.
Men man kan ändå bara sucka och konstatera att oegentligheterna
bara tycks fortsätta i organisationen. Och medlemmarna bara fortsätter
att glatt betala för "organisationens bästa"1

PS.
Se blå bollen: Läsvärd sida om HSB för 10 år sedan.

14/06 2007 (2617) e
    Kommentar av Admin



Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



stephan

SBC

Ett homogent företag med reliker från förra århundradets början.
För att de vara mer homogent än riksbyggen och HSB har heller inte "skandalerna" kommit fram på samma sätt. Risken är att när den stora omorganisationen sker kommer sanningarna fram. Det kan bli en explosion. Äldre människor har nog benägen att vilja "somna in tryggt". Med andra ord lätta sitt samvete, detta kan få en ända med förskräckels.

13/06 2007 (2616) e
    Kommentar av Admin
"SBC bildades 1921 och är därmed Sveriges äldsta bostadsrättsorganisation."
SBC Ek. förening har kanske också Sveriges äldsta ledamöter.
De är födda ungefär när SBC bildades.
Kanske hög tid för föryngring och nytänkande inom denna stela organisation?


G-I

Jo, tyvärr, det är därför vi arbetar i detta forum för att både försöka få medlemmarna att bli mer engagerade och för att få styrelserna att öppna sig mer mot medlemmarna. Så om få vill läsa stämmoprotokollet, är det inte därför det är ointressant, men därför att många vet inte ens att det finns att läsa, och för att de tror (vet?) att deras styrelse inte vill att medlemmarna ska blanda sig i.

I min förening har vi styrelseprotokoll på nätet. och jag vet att en del medlemmar läser protokollen. Jag har t.o.m. fått ett mail av en medlem som undrade varför protokollet dröjde så mycket. Så intresset finns latent hos medlemmarna, bara styrelsen visar de att man är villig att lyssna.

12/06 2007 (2614) e


Fd. ledamot i brf

Ja dom lämnar ut, men vad jag vet är det ingen som begärt det under den tid (11 år) som jag satt med i styrelsen. Har själv inte heller läst sista protokollet.

12/06 2007 (2613) e


Sven (ledamot)

Hos kan man alltid ladda ner senaste stämmoprotokollet från föreningens hemsida. Om man inte har tillgång till internet går det utmärkt att få en papperskopia. Så det är max 3841 föreningar som inte har protokollet tillgängligt =)

12/06 2007 (2612) e
    Kommentar av Admin

WOW !!! 1
Ännu så mycket bättre !!!
Jag har försökt få stämmoprotokollet på nätet i min förening oxo, men orkar inte kämpa igen i flera år för detta. Får nöja mig med att styrelsen kopierar protokollen till mig... det är ju bara jobbigare för dem.

Vilken ska bli nästa förening så att vi kan räkna ner till 3.839 (om det stämmer att f.d. ledamot:s förening oxo lämnar ut protokoll) HSB-föreningar som inte hänger med i utvecklingen? 1

Och i hur många Riksbyggen-brf:ar kan man få kopior av protokollen?
Bara 1 (G-I:s förening)?



Fd. ledamot i brf

Om stämmoprotokoll, om folk inte ens ids gå på årsmötet så lär dom ju inte läsa något protokoll heller.
Bara slöseri med papper, utdelningen av den mm. Hos oss är det bara att gå till vicevärdskontoret o läsa den, senaste protokollet hänger på anslagstavaln där till nästa års kommer.
O att få en kopia är inget problem.

Men som alltid tror admin att om ni inte får det så är det lika i alla dom övriga 3 842 föreningar.

12/06 2007 (2611) e


G-I

Myggan, det som är tråkigt är att det står
"Med anledning av Granskningsmannens rekommendation .."
När ska din styrelse börja tänka med eget huvud, när ska de börja ha medlemmarna i fokus?


12/06 2007 (2609) e


stephan

Vädurens stämma

Ordförande på Vädurens stämma var "en höjdare på HSB" som dessutom hade en bisittare chefsjuristen på HSB.
Ordföranden inledde med att att vädurens stämmor brukar gå lite hett till därav hjälpen.

Vid punkten ansvarsfrihet för styrelsen gjordes en försöksvotering. När ordförande såg att det var jämt, valde han att ajournera mötet för att kolla en sak.
När mötet återupptogs hade chefsjuristen kollat att det var okej att styrelseledamöterna fick rösta för ansvarsfrihet för sin "polare" men inte på sig själv.
En styrelseledamot frågade då om det var okej att min fullmakt mamma kunde rösta på mig?


stämma

några frågor som ställdes till styrelsen

I berättelsen står det att projekt om nya elskåp var en händelse efter verksamhetsåret. Då någon frågade hur det då kunde kostat 3 912 000kr på föregående år såg styrelsen ut som frågetecken. Efter lite rådfrågning informerade de att de betalt elskåp i förskott?????
På fråga om varför det kostat 2 600 000 för takkostnader trots att det precis nyligen kommit information i portarna att takarbeten påbörjats under maj månad i år, är vi några stycken som får vänta i 2 veckor på svar. enligt lagen om att "om inte styrelsen kan svara på stämman och det inte är information om väsentlig nackdel för föreningen" skall de ha skriftlig information om frågan.
Förvaltaren Adex som representerades av en totalt okänd förmåga för medlemmarna svarade med att "ingen huvudbok är medtagen till stämman" Mama mia.

Vädurens föreningsstämma

Efter att under ett år skickat cirka 100 mail till styrelsen,(utan ens bekräftelse tillbaka) valde styrelsen att inleda sin årliga föreningsstämma med att läsa upp 2 av mina mail för stämmodeltagarna.
Behöver jag nämna att man valt ut de 2 "värsta"

12/06 2007 (2608) e
    Kommentar av Admin
Trist att allt ska vara så oreglerat.
Det finns ingenstans i stadgar eller lag specificerat om en styrelseledamot kan rösta för ansvarsfrihet för sina andra ledamotskompisar.

Helt klart är att om man beviljar eller inte beviljar ansvarsfrihet för styrelsen som grupp så får ingen i styrelsen heller rösta i denna fråga.

Om man däremot har en röstning i frågan om ansvarsfrihet per ledamot så blir det mer komplicerat.
Lag och stadgar säger inget om detta.
Jag kan dock säga att om man utgår logiskt från hur det bör fungera så ska det inte vara tillåtet för en styrelseledamot att kunna rösta för att bevilja ansvarsfrihet för en annan ledamot eftersom de arbetar såsom grupp med delat ansvar i styrelsen.

Så hur chefsjuristen kollade denna fråga kan man undra... han bara chansade!
Dvs chefsjuristen visste säkert att det inte gick, men han chansade att ingen på stämman skulle veta vad som egentligen gäller.


myggan


"Med anledning av Granskningsmannens rekommendation har styrelsen beslutat att den som vill får en kopia på stämmoprotokollet på föreningens bekostnad."

Så står det på ett papper vi fick i brevlådan idag!
Helt fantastiskt!

Vi fick tjata i 5Ã¥r.
Bättre sent än aldrig.
Klokt beslut av styrelsen tycker jag.
GRATTIS!


12/06 2007 (2606) e
    Kommentar av Admin
Grattis Myggan.

Nu är det bara 3.842 HSB-brf:ar kvar som ska genomföra denna omvälvande förändring, där HSB inte lägger två strån i kors för att se till så att brf:arna utför ens de mest elemäntära demokratiska uppgifter gentemot medlemmarna.



myggan

Testa att skriv HSB!

Namn Organisationsnummer
HSB Sundsfastigheter AB 556060-9835
Adress: TURNING TORSO
Postnummer: 211 15
Postort: MALMÖ
Telefon: Kommer inom kort
Karta: Kommer inom kort
Bolagsform: Aktiebolag
Firmatecknare: Firman tecknas av styrelsen Firman tecknas två i förening av Bengtsson, Maria Knutsdottir Brankovic, Giovanna Helena Danielsson, Lars-Inge Thomas Gustafsson, Alf Ture Kenneth Lellky, Henric Christian Lundberg, Anders Georg Theodor Strand, Nils Olle Fritiof Thulin, Maj-Britt Firman tecknas av Carlsson, Michael Karl Peter i förening med en av ledamöterna Danielsson, Lars-Inge Thomas Dessutom har verkställande direktören rätt att teckna firman beträffande löpande förvaltningsåtgärder
Omsättning: 96 925 KSEK
F-skatt: Registrerad
Moms: Registrerad
Registreringsdatum: 1998-01-15
Rapporten omfattas inte av reglerna för kopia till omfrågad.

11/06 2007 (2605) e
    Kommentar av Admin

Firman tecknas av Carlsson, Michael Karl Peter
i förening med en av ledamöterna
Danielsson, Lars-Inge Thomas (= VD)
Dessutom har verkställande direktören rätt att teckna firman

Undrar vem Michael Carlsson är...?

Jag är inte riktigt insatt i HSB:s organisation (info om detta saknas helt, och jag har inte hitta någon på HSB som kan förklara hur organisationen är uppbyggd) men HSB Sundsfastigheter får man väl förmoda är en del av HSB Malmö.


G-I

Riksbyggen ahr en liknande träff för enbart styrelseledamöter på en båt. Det blir i september i år. Jag ska inte dit.

9/06 2007 (2603) e
    Kommentar av Admin
Tror inte sådana träffar tillför särskilt mycket. Tänk om de i stället satt ihop projektgrupper med ett bestämt mål som sedan redovisas för övriga. Dvs någon form av krav på att prestera något från styrelserna. Men det lär aldrig hända.


Myggan

Till SLIP
Du vet att ALLA samtal du deltar i har du rätt att spela in?
Tror du tänker på att dessa regler som du nämner gäller företag och inte privatpersoner?
Uppmanar alla som ringer sina styrelsemedlemmar,HSB,RB osv ALLTID spelar in som ett stöd för ditt och deras minne..




9/06 2007 (2602) e


stephan

HSB -BÃ¥ten

Det gäller att "smöra" styrelseledamöter så att de blir "trogna".

Som vanligt skiter man i "vanliga" medlemmar.

9/06 2007 (2601) e
    Kommentar av Admin
Notera att denna "pensionärstripp" enbart är för styrelser, inte för medlemmar och inte ens för andra förtroendevalda!

Vem får betala denna nöjestripp för ledamöter?
Det blir på medlemmarnas bekostnad !!!


Ett tips är att på nästa stämma begära redovisning för de som deltagit på denna HSB-utflykt.

Notera också att det bara är i ett urval av HSB-regionerna som man kan anmäla sig till denna HSB-båt; i 20 av 33 regioner (inte i t.ex. Malmö).

HSB:s webbplats är bland det sämsta av webbsajter i Sverige (om inte den absolut sämsta webbplatsen i alla kategorier), men om man plockar ut lite information...;

Om HSB-båten

En bostadsrättsmässa utöver det vanliga!

HSB Inköp är huvudarrangör för HSB-båten. Idén bygger på att skapa en mötesplats för människor som är aktiva i bostadsrättsbranschen. Vi vill ge möjlighet för personal inom HSB, styrelsemedlemmar i bostadsrättsföreningar och leverantörer inom fastighetsbranschen att lära sig mer om bostadsrätten och samtidigt knyta värdefulla kontakter med varandra.

På en vanlig mässa är det lätt hänt att gå ett varv och plocka på sig lite broschyrer som man tänkte läsa i hemma. Vi tror det är mer effektivt och lärorikt att ägna ett intensivt och roligt dygn åt detta istället.

På båten varvar vi föreläsningar och seminarier med utställning och mässa. Och mellan allt detta tillkommer gemensamma måltider, underhållning och personliga kontakter.

Vi är övertygade om att en mässa i denna form ger fördelar åt alla parter – ny och gammal kunskap hinner sjunka in, frågor hinner formuleras och ombord på båten finns fackfolk av alla de slag att ställa frågorna till. Sedan ska man aldrig förringa värdet av att umgås under trevliga omständigheter. Det gör ofta underverk för sammanhållningen och underlättar framtida kontakter!


samt


Bostadsrättsföreningar
Vi tror att det här blir en mycket givande resa för styrelsemedlemmar i bostadsrättsföreningar. Här har ni möjlighet att få svar på många frågor kring er bostadsrättsförening.

Vi har med fackfolk som svarar på allt från fastighetsboxar, balkonginglasningar, fastighetsförvaltning, juridik med mera med mera. Dessutom är det ett utmärkt tillfälle att utbyta erfarenheter med styrelsemedlemmar från hela landet.

Kostnad
750 kr/person. I priset ingår del i tvåbäddshytt, alla måltider ombord, underhållning, föreläsningar osv.


samt


Nu är föreläsningsprogrammet fastställt och det är fullt av intressanta föredrag. Föreläsningarna fokuserar på våra tre temaområden för resan; Säkerhet, Juridik och Energi.

Konferensrum A1, Tema Säkerhet
09.00–09.30 Skalskydd/Passersystem
09.45–10.15 Balkongsäkerhet
10.30–11.00 Lekplatsbesiktning
11.15–11.45 Skalskydd / Passersystem

Konferensrum A2, Tema Säkerhet
09.00–09.30 Tvättstugor
09.45–10.15 Takbeläggningar.
10.30–11.00 Brandskydd i brf
11.15–11.45 Tvättstugor

Konferensrum B 50, Tema Juridik
09.15–09.45 Bostadsrättsjuridik.
10.15–10.45 HSB Försäkring
13.15–13.45 Bostadsrättsjuridik.

Fun Club, Tema Energi
09.15–09.45 Energiföreläsning
10.15–10.45 Boverket
13.15–13.45 Energiföreläsning


Min kommentar: De skulle haft "Demokrati" som nummer 1 !!!


samt


Vad händer ombord?

Under ett intensivt dygn bjuds det på mässa och utställning, seminarier och föreläsningar - och givetvis måltider, underhållning och gemensamma aktiviteter!

Mässa och utställning
En mässa kommer att pågå under hela resan. Här kommer ett 40-tal leverantörer med anknytning till bostadsrätten att visa upp sina varor och tjänster för bostadsrättsföreningar och fastighetsförvaltning.

Föreläsningar
Ombord på HSB-båten kommer du ha möjlighet att lyssna till intressanta föreläsningar kring aktuella ämnen. Vi har tagit fram tre huvudteman för föreläsningarna
- Energi
- Juridik
- Säkerhet

Middag och måltider
På HSB-båten finns det möjlighet till såväl nya kunskaper som nya bekantskaper.

Middag, frukost, lunch och kaffe däremellan ingår för alla passagerare. På söndagskvällen äter vi en god middag tillsammans och det kommer även att bjudas på underhållning och dans.

Tävling
Du som följer med HSB-båten kommer att ha chans att vinna mycket fina priser!



Se hur HSB Malmö svarar på frågor! Klicka här!




Endast 50 % av HSB Malmös föreningar var representerade på fullmäktigesammanträdet 2007



G-I

Ok, då vet vi det. En bostadsrättförening brukar inte ha något telefonnummer i alla fall, om det inte är så stort att det har ett eget kontor.
Jag är med i NIX-registret själv, för att inte besväras av sådana som du! (Oj, vad hårt det låter att skriva så, men det är bara sanningen)

8/06 2007 (2600) e


SLIP

Hoppas ni som gör den här sidan vet om att en bostadsrättsförening har ett organisationsnummer och därför klassat som ett företag, genom detta så gäller inte NIX för er... NIX gäller bara privat personer men det är nått vad jag än så länge inte har sett er nämna på er sida? Privat personer kan uttnyttja NIX. Jag driver ett lagligt telemarketingolag som följer alla regler vi kollar med nix när vi tar kontakt med privat personer, vi ringer inte till dom som är med, men bostadsrättsföreningar är ett företag fråga dom frågerna ni vill, det ska göras. Ska ni spela in ett samtal så måste det nämnas när samtalet börjar. Att nämna att ni spelat in samtalet i slutet är att bryta mot lagen och är ett allvarligt brott!

8/06 2007 (2599) e


Myggan

"HSB-båten - en mässa utöver det vanliga!"

Nu ska våra styrelser ut å resa!





8/06 2007 (2598) e
    Kommentar av Admin

Historien blir bara värre och värre!

Vi var idag ett gäng på besök i Turning Torso, där vi (efter en tidskrävande och mycket noga genomförd registrering av oss) under övervakning fick ta del av ett utdrag från röstlängden från HSB Malmös årsstämma 2007.

Detta dokument tycks vara nästintill hemligstämplat av SÄPO, men efter mycket tjat från olika håll så gavs vi till slut möjlighet vid starkt begränsade tillfällen att få titta på protokollet under överinseende av Bengt Skånhamre.

Detta utdrag av röstlängden;
  1. var från vad som kunde uttydas endast en kopia,

  2. var inte daterat,

  3. var inte undertecknat,

  4. var inte signerat (som protokollet i övrigt),

  5. var inte justerat,

  6. saknade information om biträden,

  7. saknade information om ombud,

  8. innehöll ingen information om fullmakter,

  9. innehöll inga fullmakter,

  10. saknade numrering av namn (så man kan inte se om antalet stämmer, utan att räkna alla)
  11. saknade information om vem som hade rösträtt,

  12. innehöll bara namn på röstberättigade (alltså inte på de övriga närvarande),

  13. innehöll ingen info om de 5 påstådda tillkommna röstberättigade efter att röstlängden upprättats med 160 röstberättigade,
  14. innehöll ett antal felstavningar, och

  15. alla namn på de som deltog från regionen HSB Malmö, HSB Riksförbund, mötesordföranden, protokollförare, etc var bortplockade (osäker på om ens styrelsen var med, men ska kolla upp detta)

Helt enkelt en till synes taskig efterkonstruktion !!!

Jag skulle gissa att de två justerarna inte ens fått ta del av röstlängden.

Inga frågor om "röstlängden" fick ställas.
Informationschefen hänvisade alla frågor till styrelsen. Jag förklarade för honom att jag nu bevisat att styrelsen inte besvarar frågor från medlemmarna så att det var därför omöjligt för oss att fråga styrelsen om något. Han utlovade då att agera mellanhand, ställa frågorna till styrelsen och sedan ge eventuella svar från styrelsen till oss.

Ingen kopia fick tas av den påstådda röstlängden, enligt direktiv från HSB Malmös styrelse.

Notera att det i föreningslagen 7 kap. ("Föreningsstämman") 10 § står att en röstlängd ska vara en "förteckning över närvarande medlemmar, ombud och biträden". Dvs inte bara en lista över röstberättigade. HSB bryter alltså mot föreningslagen när de presenterar sin variant av röstlängden utan information om icke röstberättigade samt ombud och biträden.

Not.
I § 22 i HSB Malmös stadgar står det att röstlängd ska upprättas;
"I fråga om protokollets innehåll gäller
1. att röstlängden skall tas in i eller biläggas,
2. att stämmans beslut skall föras in, samt
3. om omröstning har skett, att resultatet skall anges."


OBS! Den som anser sig felaktigt behandlad vid upprättande av röstlängd, t ex inte blivit upptagen i röstlängden eller fått för få röster, kan klandra stämmans beslut. Även annan medlem som anser att någon felaktigt införts i röstlängden kan klandra stämman.

HSB Malmös styrelse har idag tagit beslut (utan motivering för detta) på att röstlängden inte ska läggas ut på nätet, oavsett om det är OK med PUL eller ej.


Så här står det på fortfarande på HSB Malmös webbsajt;

Protokoll från HSB Malmös föreningsstämma


HSB Malmös styrelse har beslutat att protokollet från föreningsstämman den 26 april skall hållas tillgängligt på vår hemsida.

Protokollet återfinns som en pdf-fil och går att läsa med Acrobat reader. Då det gäller bilagorna avvaktar vi besked om det är förenligt med personuppgiftslagen att publicera röstlängden. I bilaga 4, årsredovisningen återfinns också bilaga 5, revisionsberättelsen.

Alf Gustavsson, Ordförande

Inte nog med detta.
HSB Malmö har dessutom lagt ner energi på att spärra det utlagda stämmoprotokollet från HSB Malmös årsstämma 2007 så att det inte går att skriva ut! Dokumentet från den 23/5 2007 har den 4/6 2007 lösenordsskyddats med maximalt antal spärrar.

Kan man göra annat än att ana ugglor i mossen?





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum


stephan
Hemsida

Riksbyggen lärt sig?
Men Helsingborgshus 46 ?????

Riksbyggen fackföreningsägt.

Här passar en rad ordspråk in.
Det är nästan bara att välja ett i raden.


7/06 2007 (2596) e


stephan

citat från Läkartidningen

"Gun Britt Mårtensson, förbundsordförande i HSB, skriver att i ett kooperativt företag är vinsten inte ett mål utan ett medel för att bl a åstadkomma mervärden för medlemmarna. Finns det en värdegrund, är risken mycket mindre att vinsten får ett egenvärde. "



7/06 2007 (2595) e


stephan

Branäs

Det var väl här som några gamla HSB-chefer gjorde några konstiga affärer för ett antal år sedan.

Det är ju bra att kommunen i alla fall kollar om det är förenligt att ta mot "mutor"?

Helsingborg får sina isbanor, sedan tas beslut om HSB byggande av höga hus.

Finns det några kommuner som inte "köpts" någon gång av HSB?
I alla fall inte Haninge.
HSB "mutar" kommuner.


Branäsvistelse gåva från HSB

2007-06-05

HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen.
Tanken är att dessa veckor i första hand ska användas av barnfamiljer som inte har sådana ekonomiska förutsättningar att de annars kan resa bort.
Sedan erbjudandet om gåvan kom har kommunchef Mikale Jareke kontrollerat att detta är förenligt med skattereglerna.
Kommunstyrelsen har beslutat att ta emot gåvan och ger familjenämnden i uppdrag att sköta handläggningen.



"HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen."

Apopå inlagd artikel.
"tidigare stuga" VAD ÄR DET NU?

7/06 2007 (2593) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i ämnet har flyttats hit

Stephan - 3218

Inte så konstigt att HSB har lätt för att få igenom beslut i kommunerna?

"HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen.
Tanken är att dessa veckor i första hand ska användas av barnfamiljer som inte har sådana ekonomiska förutsättningar att de annars kan resa bort."

Tanken är väl god men jag tror inte denna förklaring är hela förklaringen?
Vi medlemmar får ju aldrig vara med och besluta om liknande?


Fd. ledamot i brf

Myggan jag har då inte sett 102 olika personer skriva här i den omfattningen som ni 4-5 st gör. Ok medlemsantalet var fel. Inte tror du väl även om ni är 102 st att ni skall kunna göra några förändringar?



7/06 2007 (2589) e


G-I

Hej du igen Fd. ledamot i brf

Vad är mest värt att göra här: granska HSB som sitter på miljarder och misbrukar sin makt? Eller försöka såga några få eldsjälar som försöker granska denna jätte organisation på sin fritid?

Vad är mest nyttigt: rabla på att HSb fungerar bra i vissa avseende, eller påpeka det som inte fungerar?

Fd. ledamot i brf, tänk på detta och sluta vara irriterande för en gångs skull.

7/06 2007 (2588) e


Myggan

Du säger att det finns 150 000 medlemmar i Sverige.
Rätt siffr ska vara 535.357.
Vidare säger du att det är
4-5 personer har som inte har annat för sig än att söka fel hos HSB
Rätt siffra borde vara 0 men är 102.

Skulle behövas fler som granskar HSB så denna förening inte hör hemma i en Demokrati.

Gång på gång har HSB visat att det är en odemokratisk och destruktiv förening som ICKE ivaratar medlemmarnas ekonomiska och demokratiska intressen.



7/06 2007 (2587) e


Stephan

Ã…rsredovisningsbeskrivningar

Så här uttalar sig styrelsen i väduren avseende en åtgärd.
"Modernisering av värme och tappvattenssytem
-under året har ett mycket omfattande uppgraderingsarbete utförts på tappvatten- och värmesystemet gjorts för att komma tillrätta med
tryckförluster, läckor och dålig prestanda"

Säger det er något? Gissa kostnaden.
Vidare:
"Diverse mindre projekt 1 567 817kr
Belopp vid årets början mindre projekt
2 628 914kr
Omfördelat från pågående nyanl vid avslut."

JA du som verkar kunna ekonomi, eller annan.
Kommentera gärna dessa skrivningar


Annat från en årsredovisning
"Ballofixer till samtliga lägenheter 2 500 425kr"
Utan stämmobeslut. själv är jag kanske den enda? som inte fick några?

2778kr per lägenhet vid insättning i 900lägenheter bra affär? Garantierna i framtiden?

7/06 2007 (2584) e


stephan

Spritmonopol försvinner.

organisationer blir öppnare.

Det mesta går till det bättre.

UTOM HSB. GRÄVER NER I SIG I ANTIDEMOKRATI.
LÅTER SINA TJÄNSTEMÄN LJUGA.
FÖR ATT RÄDDA ANDRA KAMRATERS SKINN.

FYFAN.

7/06 2007 (2583) e


Myggan


Har man en extrastämma för att få svar på frågor.
Så blir svaret: "Styrelsen kommer att svara på eventuella frågor på stämman." ???
Vad är det för svar?

Spelar ingen roll vad denna styrelse har för utbildning utan det är att sätta sig ÖVER frågeställarna!

Förmodligen så hade ett gäng med bussförare skött saken bättre?






7/06 2007 (2582) e
    Kommentar av Admin
He, he, jo så kan det mycket väl vara i denna fråga.


JA

Vi har fått reklam från HSB för deras olika förvaltningstjänster. När man läser här känns det inte precis sjävklart att man vill använda HSB ;).

Vi är en "privat" förening och jag tror vi ska göra en upphandingsomgång för att jämföra förvaltare, det finns en hel del som kan göra den ekonomiska biten. Återkommer om detta, får se om det dyker upp nått intressant i offertsvaren så småningom.

7/06 2007 (2581) e
    Kommentar av Admin
Jasså, HSB är ute och gör reklam för sig, minsannn.

HSB kanske då skulle börja med att förbättra sitt rykte vad gäller demokratifrågor, för som det är idag så ter sig HSB som en ren terrororganisation (då specifikt HSB Malmö, de andra regionerna tycks vara genomgående bättre, om än inte alltid bra).

Så många föreningar undrar över den ekonomiska förvaltningen;
vilka alternativ finns,
ligger alla på ungefär samma prisnivå,
vilka datasystem används,
vad är egentligen skillnaden mellan dem,
etc.

Det skulle absolut vara kanon om du har lite tips där för alla som undrar.


G-I

Apropå vem får vara me och inte med på stämma.
Ett par som bor i samma lägenhet får vara med på stämman, men de håller i bara en röst.
Kan det vara så också för HSB? Flera representanter får vara med men de har bara en röst? Eller?

7/06 2007 (2580) e
    Kommentar av Admin
Ja, HSB och Riksbyggen (m.fl.) har likalydande stadgar i denna fråga;
"För fysisk person gäller att endast annan medlem eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, föräldrar, syskon eller barn får vara biträde eller ombud".
och baseras på föreningslagen och bostadsrättslagen som lämnar öppet för föreningarna att ganska fritt bestämma själv hur stadgarna ska formuleras i denna fråga.

Japp, två personer = en röst.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Myggan

Detta var en extrastämma som en minoritet hade begärt?
Funderar själv att samla ihop namn till en extrastämma.
Kan man ha obegränsat med punkter på en sån begäran?
Iså fall så är ju detta ett bra verktyg.

KOmmer medlemmarna att klandra detta mötet?
Eller en ny extrastämma kanske?


7/06 2007 (2579) e


Sven (ledamot)

Vad var anledningen till extrastämman?

6/06 2007 (2578) e


Admin
Hemsida

1 Utkastad från stämma

Har precis i denna stund kommit tillbaka från en extrastämma i Brf Lutan där jurist Stellan Håkansson på HSB Malmö kastat ut mig.

Jag fick inte vara biträde i en annan förening enligt honom.

Vad Stellan Håkansson inte förstod är att genom hans personliga agg till mig så har han försatt HSB i en riktigt prekär situation.

Man får nämligen bara vara med på en stämma om man bor i föreningen som medlem eller (enligt §20 i HSB:s normalstadgar) "annan medlem eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, föräldrer, syskon eller barn", som biträde eller ombud.

Stellan Håkansson gör den fria tolkningen att som medlem menas medlem i den aktuella föreningen, inte i HSB eller i HSB-regionen.

Eftersom det absolut enda sättet för den som inte är medlem i föreningen (eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, förälder, syskon eller barn) att vara med på en stämma är som ombud eller biträde så har Stellan därmed lagt krokben för sig själv.

Hur försvarar jurist Stellan Håkansson, med sin personliga tolkning, att jag inte får vara biträde i en annan förening, men från HSB kan det komma precis hur många som helst (utan ens fullmakt)?

Det är liksom en fullständig omöjlighet!

Hur många föreningar finns det inte som haft mer än en person från HSB närvarande på stämman?

Övrigt:

Stellan Håkansson från HSB hade fullmakt (eller för att använda sig av HSB Malmös terminologi, "påstådd fullmakt") från Alf Gustavsson att vara ombud för HSB i föreningen och därmed har han förbrukat den enda plats HSB lagligen får uppta på föreningens stämma.

Trots detta var Maj-Britt Thulin (som HSB-ledamot i styrelsen) med på stämman. Det är däremot inte tillåtet (med eller utan fullmakt spelar ingen roll) !!!

6/06 2007 (2577) e
    Kommentar av Admin

På denna extrastämma så bestämde styrelsen ordningen på punkterna i dagordningen.
De som begärt extrastämman fick under fastställande av dagordning inte ens ändra ordningen på punkterna (alltså inte standardpunkterna) till enligt vad de tidigare begärt!

Dessutom lade styrelsen på eget bevåg in en egen punkt på stämman som inte begärts av de som begärt extrastämman.

Naturligtvis får det inte gå till så här!

Allt understött av HSB Malmö via mötesordförande Stellan Håkansson och Maj-Britt Thulin.

Nix demokrati!




Jag vill understryka att det här inte handlar om en inkompetent styrelse som vi normalt svär ve och förbannelse över.

Med ett undantag så är det är en säkert en extremt sällsynt kompetent styrelse (vilket de noga poängterade i inledningen av stämman när de redogjorde för vilken utbildning och vilka jobb de hade). Det var alltså inga busschaufförer i denna styrelse (absolut inget ont om dem, de bara råkar ligga nära till hands i mina tankegångar här).

Jag hann ju inte precis lära känna styrelsen innan jag blev utkastad, men jag tror t.o.m. att i alla fall de flesta av ledamöterna är väldigt sympatiska.

Det var heller inget misstroendevotum mot styrelsen som framfördes på stämman.

Det var egentligen bara demokratifrågor (med några få undantag, t.ex. där man högst rättmätigt krävde att styrelsen skulle ha en budget... trodde inte det fanns föreningar som inte hade budgetar).

Men en kompetent styrelse är inte nödvändigtvis samma sak som en demokratisk styrelse... eller en styrelse som är kunnig i styrelsefrågor... de kan vara kompetenta i annat.

Här skulle jag misstänka att HSB till viss del vilselett dem bort från demokrati.


Ja, det var en minoritetsbegärd extrastämma (som det normalt är).
Ja, man kan ha hur många punkter som helst, men med för många punkter så tar det dels för lång tid att beta av frågorna, och sedan är risken att man vänder övriga medlemmar mot sig, så att man inte får gehör för sina frågor.

Motioner till årsstämman funkar ofta bra det också, men blir naturligtvis bättre om dessa kompletteras med en extrastämma så att man kan splitta upp frågorna på olika tillfällen.
Något som bör ge stor effekt är om du skriver motioner till din HSB-region.

Vet ej om de kommer att klandra stämman eller flytta därifrån.

För min del så var det bästa med denna extrastämma att jag fick svart på vitt vilka HSB Malmö anser ska få vara biträden och ombud. Det hade tagit längre tid att ställa denna fråga till HSB.

Det som gör mig mest förbannad är att jag ser att det är Stellan Håkansson på HSB Malmö som besvarat punkterna på extrastämman i deras förening, precis som han besvarade mina motioner åt styrelsen i min förening. Samma skitsnack!!!




1. Budget/Underhållsplan/likviditetsplan
Förslag: Vi vill att beslut fattas att styrelsen i god tid och före vårt räkenskapsårs ingång 1/9 ska presentera sina förslag för medlemmarna och att budgeten innehåller en högsta planerad summa av SEK 300.000:-/år för löpande underhållsarbeten och att avtal över tid eller lån får ingås först efter godkännande av medlemmarna.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Stämman har utsett styrelsen att sköta den löpande driften av föreningen, inklusive att lägga upp en budget och ta upp erforderliga lån. Det är medlemmarna som genom årsmötet väljer föreningens styrelse i vanlig demokratisk ordning. Styrelseledamöterna får medlemmarnas förtroende att sköta alla ekonomiska, juridiska och administrativa frågor åt föreningen.


2. Likviditet
Förslag: Vi vill att beslut fattas att kontanta medel som inte omedelbart behövs för föreningens drift används till amortering av lån. Vi vill att beslut fattas att de väntade återbetalningarna av fastighetsskatt för 2006 och för högt debiterad värmekostnad från intresseföreningen samt den kommande nedsättningen av fastighetsskatten i sin helhet används till amortering av befintliga lån.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Se punkt 1.


3. Redovisning av budgetutfall
Förslag: Vi vill att beslut fattas att styrelsen varje kvartal ska redovisa budgetutfallet.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Se punkt 1.
Styrelsen har möjlighet att följa den ekonomiska utvecklingen noggrant bl.a. genom resultatrapport, kontosaldorapport, likviditetskontoställning, leverantörsreskontra, etc.
Styrelsen har funderat kring hur en ekonomisk redovisning på ett övergripande plan kan ges.


4. Ersättning till fd ledamot.
Förslag: Vi vill att beslut fattas att föreningens skuld omgående regleras.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Bla, bla, bla..


5. Söndagsöppet i tvättstugorna
Förslag: Vi vill att beslut fattas att varje radhuslänga skall avgöra detta på egen hand då förutsättningarna för störning kan vara olika. Vi vill att beslut fattas att den som innehar lägenheten ovanför respektive tvättstuga ska ha avgörandet.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Styrelsen vill öka tillgängligheten till tvättstugorna. I de flesta föreningar är det tillåtet att tvätta på söndagarna. Att medlemmarnas tvättmöjligheter skall bero på relationen till en granne är inte önskvärt. Med hänvisning till likhetsprincipen i lagen om ekonomiska föreningar menar styrelsen att alla föreningens medlemmar skall ha samma tillgång till tvättstugorna. I de tre fall där lägenhetsinnehavarna har motsatt sig förändringen undersöker styrelsen möjligheten att undvika de störningar i form av buller som åberopats.

MIN KOMMENTAR: Kära jurist Stellan Håkansson, om du vill lära dig vad likhetsprincipen innebär så kan jag hjälpa dig med detta en dag!


6. Nya staket
Förslag: Vi vill att beslut fattas om bordläggning av detta.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Styrelsen förstår inte vad som menas med beslutet.


7. Utbyte av samtliga entréplattor/trappor till ny design på 80 radhus
Förslag: Vi vill att beslut fattas om att detta inte får ske. Kostnaden skulle bli cirka 2,5 miljoner kronor och tjänar inget syfte och skulle höja avgifterna avsevärt.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Styrelsen känner inte till några sådana planer och förstår därför inte beslutet.


8. Demokratisk ordning på våra medlemsmöten
Förslag: Vi vill att beslut fattas om att styrelsen skall vara beredd att besvara frågor på mötena och att medlemmarnas synpunkter får komma fram innan stora projekt är på gång.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Frågan kan förhoppningsvis förtydligas och därefter besvaras på stämman. Vi instämmer självklart i att styrelsen skall vara beredd att besvara frågor från medlemmarna. Vi vill tillägga att detta inte bara gäller på formella möten. Förra våren initierade den dåvarande styrelsen öppna möten med medlemmarna. Den nuvarande styrelsen har för avsikt att fortsätta med dessa.


9. ISS Landscaping/Sjunnesson
Förslag: Vi vill ha en årsredovisning av orsaken till den plötsliga återgången till Sjunnesson, vad vi har vunnit på det ekonomiskt och kvalitetsmässigt. Avtalaet med ISS för SEK 172.500:- inklusive moms omfattande ex.vis 20-25 st gräsklippningar/år medan Sjunnessons nuvarande avtal med oss för SEK 250.000:- endast omfattar 14-16 st.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Styrelsen kommer att lämna uttömmande information på stämman.


10. HSB som förvaltare
Förslag: M.S. har meddelat att hon skall se till att byta ut HSB. Vi vill veta varför och när det är tänkt att ske.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Ingen i styrelsen har tagit del av ett sådant meddelande. Kanske tänker frågeställarna på att den förra styrelsen konkurrensutsatte vårt administrativa avtal med HSB när avtalet löpte ut 2006. Jämförelsen talade till HSB:s fördel och ett nytt avtal på tre år tecknades med Severins.


11. Uthyrning i andra hand
Förslag: Vi vill ha information om vad som gäller och hur det administreras av styrelsen.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Vi följer stadgarna. Styrelsen kommer att svara på eventuella frågor på stämman.


12. Uthyrning av föreningens lokaler
Förslag: Vi vill veta hur detta sker, debiteras och hur ombyggnad tillåts.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Frågan kan förhoppningsvis förtydligas och därefter besvaras på stämman.


13. Ny teknik för fjärrvärmen
Förslag: Enligt uppgift står detta projekt bara ett par år från att gå igång. Vi vill veta vilka alternativ som är aktuella, beräknad kostnad, beräknad besparing för värmen och när start är aktuell.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Intresseföreningen har beställt en förstudie för att undersöka förutsättningarna att anlägga en bergvärmeanläggning för att minska värmekostnaderna för föreningarna. Rapporten kom i januari 2007 och har delgivits alla styrelser. Intresseföreningens styrelse håller för närvarande på att utvärdera resultatet.


14. Balkongrenoveringarna
Förslag: Vi vill veta hur upphandlingen skedde och hur det är möjligt att styrelsen var inställd på att kostnaden skulle bli 5,9 miljoner kronor som meddelats i senaste föreningsbladet. Är vi nöjda med resultatet - kvalitetsnivån? Konsultens kostnad? H. har meddelat att styrelsen inte har förtroende för HSB's konsulter. Varför?
Styrelsens kommentar (eg. Stellan HÃ¥kanssons) :
Styrelsen kommer att lämna uttömmande information på stämman.


Alla beslut röstades ned (inkl. "demokratisk ordning") med ett rungande nej från stämman.

Som kännetecknande för många stämmor med HSB så var det en av styrelsen och HSB uppbyggd hatisk stämning mot de som efterfrågade information, och hade synpunkter.


HSB gjorde i alla fall en bra sak. Stellan Håkansson visste vad som väntade dem som begärt extrastämma så han inledde med att säga att han inte tänkte tolerera personliga påhopp.

Detta är frågor som jag här inte tar ställning till, även om jag tycker att det mesta av detta var högst rimliga önskemål (nästan allt var ju bara önskemål om information.. hur kan man rösta ner detta?). Det som jag reagerar på är HSB:s odemokratiska inställning till att man som medlem bara får vara biträde i sin egen förening. Jag vet inte om alla förstår vidden av denna begränsning av HSB, men det får mycket stora konsekvenser där medlemmarnas enskilda rättigheter blir lidande.

Jag tycker också att det är hemskt att HSB låter en styrelse bestämma ordningen i de punkter som tas upp och att styrelsen lägger in sina egna punkter i den extrastämma som medlemmarna begärt, och att styrelsen anlitar HSB för att besvara frågorna, samt det förberedande arbetet att vända medlemmarna mot dem som begärt extrastämma.



HSB Malmö har en hemsk paragraf i sina stagar som strider mot hur det annars fungerar i alla andra föreningar!!!

§21 ("Valberedningen")
"Vid val som sker vid fullmäktigesammanträdet kan förslag, utöver de som tidigare lämnats in till valberedningen, inte tas upp".

Detta är helt sensationellt !!! Man får alltså inte på fullmäktigesammanträdet tillfoga namn, utan HSB Malmö tvingar alla till att gå via den utnämnda valberedningen! Riktigt, riktigt skrämmande !!! Så långt från demokrati som man överhuvudtaget kan komma!

Efter att ha gått igenom andra HSB-regioner så tycks det bara vara HSB Malmö som har infört denna demokratihämmande paragraf!!!



Myggan

Jaha då fick man reda på det då!

Jag har ju pratat en del om "HSB Konsulten" som är i varenda förening och "Konsultar"
Hos oss drog han hem 497.000 + moms.
Nu visar det sig att samma konsult sitter som personalrepresentant för SIF i styrelsen för HSB Nord Västra Götaland.

"Jan Torstensson utsedd av personal ansluten till SIF."
Om sig och kring sig ska man va. 1

4/06 2007 (2576) e
    Kommentar av Admin
Jag märker att om man analyserar förtroendevalda inom HSB Malmö så finns det även där ett antal frågetecken.

Denna nisse på HSB i nordvästra Götaland som sitter på flera stolar borde synas i sömmarna!


Jag har nu kompletterat protokollet från HSB Malmös årsstämma bl.a. med information om en drös begångna olagligheter.

Klicka här.

Det är svårt att förstå att det faktiskt kan gå till så här, men det mest obegripliga är nog att medlemmarna accepterar detta utan att reagera det minsta!




Sammanfattning av fel begångna på HSBs stämma (i 17 av punkterna för dagordningen)


0. Mötets öppnande

Fullmäktigesammanträdet öppnas av styrelsens ordförande Alf Gustavsson som också håller ett kort anförande till fullmäktigesammanträdet.

Stämman beslutar att vara öppen för medlemmar, tjänstemän och press förutom valda ombud, dock med den begränsningen att yttranderätt tillkommer endast stämmoombuden, styrelsen, verkställande direktören, revisorer och av styrelsens utsedda tjänstemän som är föredragande i ärenden.



Min kommentar:
I HSB Malmös stadgar från 1996/2001 står det;
"§19.
Varje fullmäktig har en röst.
Omröstning vid fullmäktigesammanträde sker öppet om inte närvarande fullmäktig påkallar sluten omröstning.
Vid fullmäktigesammanträdet får styrelseledamot, VD, förtroenderåd, och revisorer, samt representant för HSBs Riksförbund närvara och till protokollet anteckna sin mening".

Så här inleder Alf Gustavsson sitt tal på HSB:s årsstämma 2007;
Vi tar det traditionella ställningstagandet från vår sida angående stämmans offentlighet.
Jag föreslår att vi håller stämman öppen för de närvarande. Kan detta vara ert beslut?
Då vill jag bara förtydliga att med öppenheten så menas det då att det tillkommer yttranderätt för stämmoombuden, styrelse, revisorer, VD och av styrelsen utsedda tjänstemän som ett förtydligande.


Och sedan frågar Alf Gustafsson stämman om stämman kan ta beslut enligt detta.




  1. En extra punkt jämfört med dagordningen har lagts in, punkt noll.
    Ska vi kanske ha punkt -1, -2, etc också?

  2. Beslut har tagits i punkt 0 i fråga om stämman ska vara öppen för vissa (medlemmar - medlemmar i vad? -, tjänstemän och press), trots att denna punkt ej ingår i dagordningen. Ett mycket värre brott mot stadgarna går inte att göra!
  3. En stämma får aldrig ta beslut i vem som får närvara på en stämma eftersom detta regleras i lag och stadgar. I så fall skulle man kunna ta beslut på varje stämma vilka stadgar och lagar som skulle gälla eller inte gälla vid just den aktuella stämman.

  4. Beslut har tagits i punkt 0 i fråga om vilka som ska ha yttranderätt, trots att denna punkt ej ingår i dagordningen. Ett mycket värre brott mot stadgarna går inte att göra!

  5. I stadgarna står det att följande får närvara och till protokollet anteckna sin mening;
    - Styrelseledamot (beslut om "styrelsen")
    - VD (beslut om "verkställande direktören")
    - Förtroenderåd - hur definieras dessa råd? (inget beslut på stämma)
    - Revisorer (beslut om "revisorer")
    - Representant för HSB Riksförbund, 1 st.
    Märkligt nog står det inte i stadgarna att fullmäktigeledamöterna har yttranderätt.
    Varken i stadgar eller i Alf Gustavssons ogiltiga extra punkt i dagordningen nämns det att motionärer har yttranderätt.
    På stämman utökades ovanstående kategorier med "av styrelsens utsedda tjänstemän som är föredragande i ärenden".

  6. En stor del av den 20 minuter långa inledningen av stämman går åt till att baktala Brf Misteln, och speciellt svartmåla styrelsen i denna förening, samt att behandla punkterna 32-37 i dagordningen.

    Det är mycket tydligt att HSB vill markera att den som vågar sätta sig upp mot HSB Malmö kommer att tryckas ner i skorna!





3. Upprättande och godkännande av röstlängd.
Samtliga fullmäktigeledamöter samt övriga deltagare har blivit avprickade vid entrén.

Inbjudna till dagens möte är fullmäktige, förtroendevalda i bostadsrättsförening men inte fullmäktige, HSB ledamöter och anställda i HSB Malmös koncern samt representanter från HSB:s riksförbund.

Närvarande är 165 fullmäktige och 79 övriga, bilaga 1 - röstlängd 2007-04-26.

Beslut:
Fullmäktigesammanträdet beslutar att förteckningen kan ligga till grund dels som närvarolista men också utgöra röstlängd vid en eventuell omröstning


Denna summa på 165 fullmäktige stämmer inte med vad fullmäktigesammanträdet tog beslut om.
Det fanns ursprungligen 160 fullmäktige, och sedan godkände fullmäktigesammanträdet ännu 1 + 2 ledamöter
(detta trots att röstlängden redan var upprättad, klar och godkänd, alltså i strid med stadgar och lagar). Totalt 239 närvarande, enligt beslut
Fullmäktige #161 godkändes av stämman under punkt 5 i dagordningen.
Fullmäktige #162-163 godkändes av stämman under punkt 9 i dagordningen (stämmoordförande noterade då inför stämman; "2 röstberättigade ledamöter tillkom och tillfördes röstlängd").




4. Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet samt fungera som rösträknare.
Förslag: Valberedningens föredragande lämnar förslag på Monica Bernsten, HSB brf Ringsted i Malmö och Marianne Ljungström, HSB brf Granen i Malmö.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med valberedningens förslag.

FEL!:
Dessa personer godkändes inte som rösträknare.




5. Val av två personer att fungera som rösträknare
Förslag: Valberedningens föredragande lämnar förslag på Stig Eriksson HSB brf Polaris i Svedala och Hans-Åke Svensson HSB brf Lessö i Malmö.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med valberedningens förslag.

FEL!:
Varför finns det två punkter (punkt 4 och 5) för att välja rösträknare?
Det stämmer inte med dagordningen.
Det stämmer inte heller med HSB Malmös stadgar ("Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet") för hur dagordningen ska se ut.




6. Fastställande av dagordning
Dagordningen som har varit utsänd följer föreningens stadgar. Ordföranden upplyser fullmäktigesammanträdet om att det återfinns sakfel i dagordningen. Under punkten 12 skall ordet "vinst" bytas ut mot "resultat". Under punkt 32, 33 och 34 skall ordet "medlem" stå efter Misteln före Almen och Dadeln. Det är inte brf Almen och Dadeln som är motionärer utan medlem i respektive förening som tillsammans med brf Misteln är motionärer.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att fastställa dagordningen med nämnda ändringar, bilaga 2 - dagordning till fullmäktigesammanträdet.

FEL!:
Efter detta beslut ändras dagordningen genom att punkt 15 och 16 skiftas om.
En fullmäktige påpekade det omöjliga att göra detta, men mötesordföranden tog ingen notis om detta!
Inte nog med detta!
Dagordningen ändrades ännu en gång i ett senare skede när man vid val av ledamöter fortsatte stämman med övriga punkter medan rösträknarna kontrollerade rösterna.
Inget av dessa två brott mot lagar/stadgar nämns i protokollet!
Här ska man känna till att protokollföraren Bengt Skånhamre själv på stämmor i min förening påpekat det omöjliga i att ändra dagordningen!




14. fastställande av medlemsavgift
Avgift 2006: 250 kronor per lägenhet för bostadsrättsföreningarna, 160 kronor för bosparare över 26 år och 50 kronor för bosparare under 26 år.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att avgifterna skall vara oförändrade under innevarande år.

FEL!:
Det togs inget beslut om avgiften för bosparare. Frågan var aldrig uppe.




15. Bestämmande av arvoden till styrelsen, revisorer och valberedning
Förslag till ersättningar till styrelsen och revisorer, valberedning, kommittéer och arbetsgrupper inom HSB Malmö som föreningsstämman eller HSB Malmös styrelse tillsätter, lämnas av föreningens valberedningens föredragande Ingela Persson.
A. Styrelsen
Bestämmande av arvode till styrelsen:
Valberedningen föreslår oförändrat arvode.
B. Revisorer
Bestämmande av arvode till revisorer:
Valberedningen föreslår oförändrat arvode.
C. Valberedningen
Ordförande i styrelsen Alf Gustavsson föreslår två (2) inkomstbasbelopp till valberedningen.
Fullmäktigeledamoten Leif Cruse yrkar på ett inkomstbasbelopp till valberedningen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslagen A och B och enligt styrelsens förslag C.

FEL!:
Inget nämns i protokollet om att valberedningen föreslog oförändrat arvode till styrelsen med reservation för att det blir en mindre i styrelsen (styrelsen/valberedningen ville dra ner antalet ledamöter). Reservation? Valberedningen förstod inte att en reservation här inte låter sig göras (med nuvarande stadgar), oavsett vad denna reservation skulle ha inneburit.

Valberedningen ville först fastställa antalet ledamöter, men valberdningen förstod tydligen inte att dagordningen redan bestämts och att den i detta skede inte gick att ändra på.
Stämmoordförande begick då ett brott mot lag och stadgar genom att fråga stämman om punkt 16 kunde behandlas före punkt 15.
En okunnig stämma (tydligen ännu okunnigare än mötesordföranden) svarade "JA" på denna fråga, och därefter behandlades punkt 16 före punkt 15 i dagordningen, i strid med lagen.




16. Beslut om antalet styrelseledamöter, suppleanter och revisorer
Valberedningens föredragande Ingela Persson, redogör för antalet ledamöter och suppleanter i styrelsen. Nuvarande är sju ledamöter varav en är ordförande och två suppleanter.
Valberedningen föreslår en minskning av en ledamot till sex ledamöter och en suppleant.
Fullmäktigeledamoten Tommy Johansson yrkar på oförändrat antal ledamöter och suppleant i styrelsen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Beslut enligt vilket förslag?

Det fanns två förslag;
a) 6 ordinarie + 1 suppleant
b) 7 ordinarie + 1 suppleant
Protokollföraren Bengt Skånhamre nämner inte något om vilket förslag som det beslutades om.

Mötesordförande Ulf Nordström har sedan skrivit under protokollet utan att ifrågasätta detta.
De två justerarna, Monica Bernsten och Marianne Ljungström, (om de ens var med på stämman) har inte heller brytt sig om denna felaktighet.

Inget nämns i kallelsen/dagordningen om fastställande av antalet revisorer (där står; "16. Beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter")!




17. Val av ordförande för 1 år
Föredragande: Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår omval på Alf Gustavsson HSB:s brf Abboten.
Beslut: Fullmäktige beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Det skedde aldrig något val av styrelsens ordförande så som hävdas i denna protokollpunkt!




18. Val av styrelseledamöter
Föredragande: Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår Maria Bengtsson HSB:s brf Ovalen, Anders Lundberg HSB:s brf Gåsen, Maj-Britt Thulin HSB:s brf Bollebygd, Olle Strand HSB:s brf Lugnet, Giovanna Brankovic HSB:s brf Hilda och Daniel Ljung HSB:s brf Ellstorp till ledamöter i styrelsen.
Utöver detta nomineras Fredrik Haglund HSB:s brf Magne.
Sluten votering begärs. Fullmäktigesammanträdet beslutar att genomföra omröstningen med sluten votering.
Under omröstningen ajourneras fullmäktigesammanträdet.
Omröstningen utfaller så att Maria Bengtsson erhåller 124 röster, Anders Lundberg 122 röster, Maj-Britt Thulin 112 röster, Olle Strand 101 röster, Giovanna Brankovic 88 röster, Daniel Ljung 87 röster och Fredrik Haglund 49 röster.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att till ledamöter i styrelsen utse:
Maria Bengtsson, Anders Lundberg och Maj-Britt Thulin, Olle Strand och Giovanna Brankovic.
Vidare beslutar fullmäktigesammanträdet att mandattiden är två år för ledamöterna:
Maria Bengtsson, Anders Lundberg och Maj-Britt Thulin samt ett år för ledamöterna Olle Strand och Giovanna Brankovic.

FEL!:
Stämman beslutar om sju ledamöter i styrelsen och en suppleant, men bara fem ledamöter väljs;
1. Maria Bengtsson
2. Anders Lundberg
3. Maj-Britt Thulin
4. Olle Strand
5. Giovanna Brankovic
Alf Gustavsson valdes aldrig in i styrelsen, ej heller Henric Lellky,
och det bekräftas av protokollet här, som skrivits av protokollförare Bengt Skånhamre, undertecknats av mötesordförande Ulf Nordström och slutligen justerats av Monica Bernsten och Marianne Ljungström.

Här underlåter protokollförare tillsammans med mötesordförande och de två justerarna att nämna vilka som var nominerade.




19. Val av styrelsesuppleant
Föredragande: valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår Daniel Ljung, HSB:s brf Ellstorp för en mandattid av två år.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Det togs inget beslut på för mandattid avseende Daniel Ljung!




26. Val av 13 ombud till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma 2006
Förslag: Valberedningens föredragande, Ingela Persson föreslår:
Ingrid Uller HSB:s brf Almen, Jörgen Persson HSB:s brf Astern, Elvy Westerberg bospargruppen, Giovanna Brankovic HSB.s brf. Hilda, Lennart Karlin HSB:s brf Dalgården, Ivar Jönsson HSB:s brf Månsgården, Leif Göransson HSB:s brf Ängshög, Marianne Larsson HSB:s brf Ärlan.
Därutöver utser HSB Malmös styrelse fyra ordinarie ledamöter. Styrelsen har att själv inom sig utse dessa ledamöter.
En ordinarie ledamot utses av valberedningen.
Valberedningen har att själv inom sig utse denna ledamot.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med förslaget.

FEL!:
Alltså har man inte valt några ombud till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma för 2007 (eller 2008).




27. Val av sju ersättare till förbundsstämman 2006
Förslag: Valberedningens föredragande, Ingela Persson föreslår:
Gertie Andersson HSB:s brf Kastanjen, Agneta Söderblom HSB:s brf Södertorp, Tommy Johansson HSB:s brf Sandstenen, Bertil Björkman HSB:s brf Nybo, Lilian Qvarlander HSB:s brf Tapperheten 4 och Marianne Ljungström HSB:s brf Granen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att konfirmera tidigare beslut.

FEL!:
Alltså har man inte valt några ersättare till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma för 2007 (eller 2008).

"att konfirmera tidigare beslut"? Vad innebär det? Vilket beslut är det som konfirmeras?




32. Motion nr 1 A, från brf. Misteln, medlem i brf Almen och brf Dadeln i Malmö angående oh-bild
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!

Det är inte brf Misteln som skrivit motionen, det är medlemmar i denna brf som står för motionen!




33. Motion nr 1 B, från brf. Misteln, Almen och Dadeln om åtgärder gällande tjänstefel
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!




34. Motion nr 2 från brf Misteln, Almen och Dadeln angående motionsrätt
Ordföranden lämnar ordet till styrelsens ordförande Alf Gustavsson som anför att styrelsen i likhet med motionärerna ser positivt på denna medlemmarnas möjlighet.
Medlemmarnas motionsrätt kan informeras genom dagspress och/eller i samband med avisering av avgiftsavisering och medlemsavgifter i kvartal 1.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att tillstyrka motionärernas begäran såtillvida att information skall ske genom dagspress och/eller i samband med avisering av månadsavgifter och medlemsavgifter i kvartal ett.

FEL!:
Det stämmer inte att Alf Gustavsson höll något anförande.
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!




35. Motion nr 3, från brf. Misteln och Dadeln om oberoende granskning avseende brevväxling
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
Motionen drogs inte alls tillbaka och här försöker mötesordförande, protokollförare och justerare till synes medvetet dölja att det här utfördes ett lagbrott i form av att mötesordföranden vägrade genomföra den slutna omröstning som begärts.

Det är en ren förfalskning av protokollet!

Försöksvotering för att upphäva sluten votering
Hur HSB/mötesordförande bröt mot stadgar/lagar.

Först skedde personval till HSB:s styrelse. Sluten votering begärdes. Mötesordförande svarade; "Ja, eftersom sluten votering begärts så måste vi följa detta [suck]".
Eftersom bara två rösträknare valts tog detta sanslöst lång tid.

När en fullmäktige i ett senare skede begärde sluten votering i en fråga för en motion så ändrade HSB / mötesordförande plötsligt föreningsreglerna/stadgarna och sa; "Det är ej med automatik som det blir en sluten omröstning".
Två röstningar genomfördes i stället.
1. Votering om ifall en försöksvotering skulle genomföras (stämman beslöt då att försökvotering skulle genomföras).
2. Försöksvotering om sluten votering genomfördes och stämman röstade då i sin "försöksvotering" för att sluten votering i frågan inte skulle genomföras (och anledningen till att det blev så var för att sluten votering var omöjlig att genomföra tidsmässigt pga det ej fungerande röstningssystemet).

Detta är olagligt med gällande stadgar/lagar!
Man röstar inte om hur man ska rösta!
Man röstar inte heller om man ska rösta om hur man ska rösta!

Detta lilla trick fungerade bara för att det inte var någon av de 163 röstberättigade deltagarna som kan stadgar/lagar (och jag saknade personligen rätt att yttra mig på stämman... även om inget beslut togs på stämman om detta).

Som om detta inte var nog så ändrade HSB hej vilt dagordningen och klargjorde för stämman specifikt att det var inga som helst problem med att göra detta. Då ska man veta att HSB på i princip varje stämma i min förening sedan 2003 med bestämdhet klargjort att det är helt omöjligt att ändra i dagordningen. De regler som gäller för medlemmarna gäller uppenbarligen inte för HSB. Vad är detta för märkligt sätt att trycka ner medlemmar, och hur stämmer detta överens med HSB:s värderingar om demokrati och rättvisa?

Under stämman så kom HSB gång på gång tillbaka till de 5 värderingar som HSB ska byggas på, varav en av hörnstenarna är demokrati. Men demokratin sätts effektivt ur spel när man inte följer det regelverk som gäller. Regelverk kan ibland kanske vara fel, men eftersom det nu finns ett dylikt regelverk så tycker jag inte att det bara är medlemmarna som måste följa detta. Även HSB borde rätta sig efter regelverket (alternativt arbeta för att regelverket justeras).



stephan

HSB-stämman

Rösträknare 2+2??? 1 1 1

4/06 2007 (2575) e
    Kommentar av Admin
Ja, jag vet. Jag förstår heller inte varför man på HSB Malmös årsstämma har två punkter (punkt 4 och 5) för att välja rösträknare.

Det stämmer inte med dagordningen.

Det stämmer inte heller med HSB Malmös stadgar för hur dagordningen ska se ut.

Justerarna av protokollet för HSB Malmös årsstämma måste antingen ha sovit sig igenom stämman, eller så har de inte ens läst det protokoll de justerat.


Myggan

Grattis Admin!
Väl kämpat!

4/06 2007 (2574) e
    Kommentar av Admin
Tack, återstår bara röstlängden.

Det är av extrem vikt att röstlängder läggs ut eftersom grunden för att kunna kontrollera om röstning har gått rätt till är just att medlemmarna får ta del av röstlängden på ett lättillgängligt sätt.
Man kan säga att detta är mötesordförandens och justerarnas ansvar att kontrollera, men om man vet hur det fungerar så vet man att detta är en omöjlig uppgift. Enda sättet att veta om det är rätt är att röstlängden är enkelt kontrollerbar av deltagarna själva (och andra).

Mängder med föreningar har röstlängden öppet på nätet. Jag kan säga redan nu att det inte står i strid med PUL. HSB har naturligtvis ett "personuppgiftsombud".... eller är det så att HSB missat detta? HSB uppger inte någonstans (inte ens HSB Riksförbund vad jag kan se) att de har någon "PUL-ansvarig".


Sven (ledamot)

PÃ¥ sidan 21 finns en artikel om Misteln.

4/06 2007 (2573) e
    Kommentar av Admin
Tack för tipset om artikeln med rubriken "HSB Malmö hotar förening med uteslutning"!

Tyvärr har de i artikeln missat en av de viktigaste punkterna. HSB äger heller ingen rätt att utesluta en förening pga att medlemmar ställer frågor. Det står i stadgarna för HSB. Även om stadgarna där är utformade helt enligt HSBs villkor så uppfylls ändå inte förutsättningarna i Mistelns fall.

HSB Malmö har idag, efter gårdagens styrelsesammanträde, lovat att lägga ut HSB Malmös stämmoprotokoll på nätet.

Hoppas att HSB nu lägger ut hela protokollet, och inte delar av det.

De flesta regioner har emellertid inte lagt ut sina protokoll. Om din region inte har stämmoprotokollen på nätet så får du kräva det av HSB.


Med tanke på vad jag skrivit här tidigare så uppstår osökt den etiska frågan om tjänstemännen på HSB har något ansvar gentemot medlemmarna, eller om tjänstemännen alltid kan gömma sig bakom styrelsen?

Som exempel; om styrelsen säger till en tjänsteman att ljuga för medlemmarna, har då tjänstemannen inget ansvar om tjänstemannen följer styrelsens direktiv och ljuger för sin arbetsgivare (medlemmarna)?


HSB Malmös stämmoprotokoll nu utlagt, tyvärr dock ej i sin helhet.

Se även mina kommentarer (ej ännu klart) på denna sida.

Alf Gustafsson har nu lagt till följande information;
"Då det gäller bilagorna avvaktar vi besked om det är förenligt med personuppgiftslagen att publicera röstlängden. I bilaga 4, årsredovisningen återfinns också bilaga 5, revisionsberättelsen".
Bil. 4 (årsredovisning) och bil. 5 (revisionsberättelsen) finns på annat ställe (precis som bilaga 2 och 3, dvs dagordningen och kallelsen) så de behöver inte finnas med här.



stephan
Hemsida

Utförsäljning av hyresrätter.

Se upp, innan du blir våt om fötterna du som ska köpa din hyresrätt.

4/06 2007 (2572) e


stephan

HSB måste synas

Det är svårt att finna ord vad jag tycker om HSB. Men ett som är säkert är att HSB starkt bidrar till att upplösa den Svenska modellen.
Diktaturfasonerna som HSB använder mot sina egna medlemmar är så skrämmande att man ibland förstår varför det sker oförståliga händelser.
HSB:s förakt för sina egna medlemmar, hör hemma i organisationer som apartheid och liknande.
Det är konstigt att man när HSB nu valde Turning som högkvarter inte installerade hissar endast för "HSB-höjdare".



3/06 2007 (2571) e


Plutten

HSBs stämmoprotokoll

Jag läste om problemen med att få tillgång till stämmoprotokollen från HSB. Vad är det för dårar som sitter på HSB Malmö? Jag ser dessutom att man kan läsa om Johnny Örbäck på HSBs sidor i Stockholm ( "HSB Malmös förre vd åtalad" ) men på Malmös webbsidor står där ingenting om detta. Hur mystiskt är det att behöva läsa HSBs webbsidor i Stockholm för att se vad som händer i Malmö?

Kan man inte sparka ut den där informationschefen Skånhamre och sätta in Admin som informationschef i stället? Det är nog enda sättet om medlemmarna i Malmö ska få någon information från HSB. 1

3/06 2007 (2570) e


stephan

Placeringar av föreningsmedel

Ska/får en styrelse placera föreningspengarna i aktier och obligationer????

2/06 2007 (2569) e


Sven (ledamot)

De tillgångar du pratar om är de materiella anläggningstillgånarna. Finansiella anläggningstillgångar är t. ex. innehav av obligationer eller andra långsiktiga penningplaceringar. I och med att en brf har en väldigt stabil ström av inbetalningar under året är det mycket sannolikt att vinsten i princip motsvaras av en ökning av likvida medel -amorteringar + nya lån. Detta innebär att det inte finns finansiella anläggningstillgångar motsvarande UH-fonden så har man troligen amorterat på lånen som finansierar fastigheterna. Det är då rimligt att man belånar fastigheterna för att få likvida medel att ta ut pengar ur UH-fonden med. Ibland kan det vara bra att tänka i analogier till privatlivet - tänk på UH-fonden som en "mental avsättning" till framtida renovering av din lägenhet. Det kanske ligger långt fram i tiden och pengarna du har över nu tycker du att du kan amortera ditt lägenhetslån med. När du väl vill renovera lägenheten har du inga likvida medel utan belånar lägenheten för att få loss pengar. Alternativ kanske du sätter pengarna i en aktiefond eller dyligt - en finansiell anläggningstillgång - och säljer den den dag du vill renovera.

1/06 2007 (2568) e


stephan

Finansiella tillgångar

Visst det är föreningens värden i form av byggnader, mark m.m. men det ger inga pengar färrän du lånar på det????

1/06 2007 (2567) e


Sven (ledamot)

stephan: Långfristiga placeringar är det som finns under rubriken "finansiella anläggningstillgångar". Lån har inget med tillgångssidan i balansräkningen att göra. Lån tillsammans med eget kapital visar hur tillgångarna är finasierade.

stephan: du kanske borde läsa några böcker i ekonomi eller gå några kurser på universitetsnivå. En årsredovisning är tyvärr inte helt lätt att förstå om man inte kan så mycket ekonomi.

1/06 2007 (2566) e


stephan

LÃ¥ngfristiga placeringar??

Omsättningstillgångar eller anläggningstillgångar.

Vilka anläggningstillgångar skulle man kunna räkna med att använda till yttre fonden.

finns bara lån??

1/06 2007 (2565) e


Sven (ledamot)

Stephan: Balansräkningen mäter värden. Det som du skrev om i ditt föregående inlägg är det så kallade rörelsekapitalet, alltså det som behövs för att betala räkningar när dom förfaller.

Underhållsfonden (yttre fonden) är tänkt att ha för underhåll på både kort och lång sikt. Likvida medel som behövs för att betala reparationer som kommer lite längre fram i tiden kan fås genom att till exempel utnyttja långfristiga penningplaceringar. Dessa ingår inte i omsättningstillgångarna

31/05 2007 (2564) e


stephan

Yttre fonden

Jag har nu gått igenom 50% de HSB-föreningar som har sin årsredovisning på sin hemsida under bokstaven A.

Jag säger att de flesta av dessa INTE har "täckning för sin bokförda YTTRE FOND.

Inte med det lite förenklade sättet att se på balansräkningens Omsättningstillgångar - kortfristiga skulder.
Kolla själva era egna föreningar och se vad detta ger för resultat.

31/05 2007 (2563) e


STEPHAN

antal ledamöter i en förening

Uttalande från "höjdarna" i HSB om lämpligt antal ledamöter i en förening är nog det största lågvattenmärke jag hört.

För att i jämförelse då ta "min" förening kontra deras egna skulle det betyda att väduren i ena fallet skulle ha 6 ledmaöter och i det andra 43 stycken om man skall leva som HSB lär.

Jag anser att antal ledmaöter i en förening inte har det minsta med att göra hur liten respektive stor föreningen är.
3-5 ledamöter med ett bra kontaktnät i föreningen vore det bästa för alla föreningar.
I alla fall om föreningen har en uttalad arbetsordning för styrelsen som är känd av medlemmarna.

31/05 2007 (2562) e


JA

Yttrefond,

Jag är ingen ekonom men det låter inte alls bra i min öron att presentera yttre fond på det sättet. Man kan nog kontrollera om det är god bokföringssed hos BFN att göra så. Till vår yttre fond avsetts ett visst belopp varje år vilket också står i bokslutet.

31/05 2007 (2561) e


stephan

Yttre fonder

Det var ett tag sedan det diskuterades föreningarnas yttre fonder i detta forum.

Många föreningars styrelser "blåser" upp yttre fonden utan täckning.
Skulle vara intressant att veta om någon förening kan visa i sitt bokslut att yttre fondpengarna finns i realiteten.
Väduren har ökat sin fond senaste 2 åren med 12 miljoner och är nu uppe i 22 miljoner.
Detta trots att det inte finns några pengar mer än den förutbetalda månadsavgiften att kunna lyfta direkt.
Är det bra att i bokslut visa en hög yttre fond som endast kan "nyttjas" genom att föreningen behöver låna dessa pengar?

31/05 2007 (2560) e
    Kommentar av Admin
Håller med JA här ovan. Det låter som något som verkligen måste kollas upp om det är korrekt.


misteln
E-post

Det brev som skickades ut av Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin,HSB Malmö till boende i vÃ¥r förening hade underrubriken â€Tack för ditt deltagande pÃ¥ vÃ¥r informationsträffâ€. Nu är det sÃ¥ att brevet skickades till icke medlemmar, medlemmar som inte varit pÃ¥ mötet, medlemmar som avlidit, och till yttermera visso sÃ¥ var det en del medlemmar som inte fick brevet överhuvudtaget. Det var inte bara innehÃ¥llet som var undermÃ¥ligt och fyllt av felaktigheter. Att sen avsluta med att önska en riktigt skön sommar till dig och din familj när en stor del av hushÃ¥llen bestÃ¥r av en person är en grandios avslutning pÃ¥ ett minst sagt förvÃ¥nande brev.


Bo Linde / Fredrik Löfvall


30/05 2007 (2559) e
    Kommentar av Admin

HSB Malmös styrelse är ansvarig för informationen till medlemmarna.
Men hur ser det egentligen ut i ledamöternas egna föreningar?

Ledamöter i styrelsen är:
Alf Gustavsson, Brf Abboten - Ingen hemsida!
Maria Bengtsson, Brf Ovalen - Ingen hemsida!
Henric Lellky, Brf Södermanland - Ingen hemsida!
Anders Lundberg, Brf GÃ¥sen - Ingen hemsida!
Giovanna Brankovic, Brf Hilda - Nästan tom hemsida!
Maj-Britt Thulin, Brf Bollebygd - Begränsad hemsida!
Olle Strand, Brf Lugnet - Med hemsida

Är det någon form av inträdeskrav till HSB Malmös styrelse att man inte behärskar att informera medlemmarna på ett tillfredsställande sätt?

Endast en av styrelsens alla 7 ledamöter har en webbplats för medlemmarna i sin egen förening, inte ens HSB Malmös styrelseordförande har en webbsajt i den förening han är medlem i.

Känns inte riktigt som att de hängt med i utvecklingen, och de visar verkligen inte för föreningarna hur det egentligen ska se ut. Med detta i åtanke är det kanske inte så konstigt att nästan inga HSB-föreningar i Malmö har en webbplats och att inget seriöst arbete görs inom HSB Malmö för att se till så att informationen till medlemmarna förbättras, och att medlemmarna engageras i sina föreningar.

Alf Gustavsson, innan du går ut och kritiserar andra föreningar för oväsentligheter (och mig personligen) så kanske du borde sopa rent framför egen dörr först!




Läs i forumet om hur HSB försöker stoppa spridning av offentliga dokument som är till HSB:s nackdel.

Jag har idag lagt till min skrivelse till informationschefen




HSB Malmö försöker stoppa mig så gott de kan från att informera om HSB Malmös årsstämma, men här kommer ett utkast till en del av stämmoprotokollet från HSB Malmös olagligt genomförda årsstämma.

Klicka här

En komplett version kommer nästa vecka, tillsammans med lite kommentarer om alla fel som begicks. Den som är lite van vid stämmoprotokoll bör se det allvarligaste lagbrottet efter max tre sekunder (även utan den tillhörande bilagan).

Det har annars hänt en hel del idag, och jag kan bara säga att man aldrig upphör att förvåna sig. HSB är så desperata i att dölja så mycket att det bara blir löjeväckande till slut.



Myggan

Bedriver HSB Malmö hetsjakt på Brf Misteln?

Klart Misteln får ha 3 ledamöter!
Det är bara det att HSB Malmö inte gillar att Styrelsen i Brf Misteln sköter sitt uppdrag och ivaratar sina medlemmars ekonomiska intressen-
Detta gillar inte HSB Malmö.
HSB Malmö vill gärna köra HSB på sina egna villkår och egna tolkningar vilket har fungerat i 87 år.

Ni som sitter här och försvarar HSB i alla lägen-har ni inga synpunkter?

Hur många andra styrelser blir tystade och skrämda av HSBs beteende?
Hur många medlemmar blir tystade med hot om vräkning?

När ska bubblan spricka?



30/05 2007 (2558) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är sannerligen skrämmande hur det får gå till.

Och att medlemmarna bara kan acceptera detta !!! ???

Det håller inte att man som medlem bara stillatigande åser hur HSB förtrycker medlemmarna.

Bara för att man själv inte är direkt drabbad så innebär det inte att man inte behöver bry sig.
Nästa gång är det din tur (rent allmänt alltså, naturligtvis inte riktat till dig, Myggan).
Vem ställer då upp för dig?

Jag vet att HSB är mycket skakiga över de sanningar som ser dagens ljus på denna sajt, men det enda HSB kan göra åt detta är att försöka rätta upp de fel och problem som förekommer inom HSB. Att trakassera mig kommer inte att lösa något för HSB. Tvärtom!


Till styrelsen för HSB Malmö

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin.

Varför ägnar ni er åt personangrepp mot enskilda medlemmar?

Ni säger hela tiden att ni inte vill att en debatt i olika ärenden inom HSB ska föras i media, och att ni inte har för avsikt att deltaga i en sådan debatt. Jag är ledsen om jag måste göra er besvikna, men det är inte så att att ni kontrollerar media, även om ni uppenbart önskar att det vore så.

Om ni inte vill bemöta den kritik som framförs mot er i media så är det upp till er, men jag tror inte det är något som gagnar er. Det kommer bara att leda till att alltfler medlemmar inser allvaret i situationen, när HSB inte ens är beredda att föra en dialog eller är kompetenta att bemöta kritik eller svara på frågor.

Den bistra verkligheten är dessutom sådan att om man beter sig illa, och om man inte vill föra en dialog någonstans i något forum, så får man nog vara beredd på att diskussionen riskerar att föras över till media i stället.

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin,
- ni är inte intresserade av att att lyssna,
- ni är inte intresserade av att föra en dialog, och
- ni är inte intresserade av att svara på frågor.
Detta har ni klargjort för alla. Men vad tror ni detta kommer att leda till? Tror ni att att medlemmarna bara ska lägga sig platt ner och acceptera vad som helst bara för att ni tycker så?

Det kommer vi inte att göra!

Alf Gustavsson, ni har utlovat ett möte med Brf. Misteln, där medlemmarna denna gång ska få lov att ställa frågor. Kommer ni att hålla detta löfte? Eller kommer ni att fortsätta i samma fega stil som tidigare och dra tillbaka detta löfte till medlemmarna ???

OBS! Jag är inte långsint, men fortfarande idag är jag rejält förbannad, och jag hoppas innerligt att styrelsen under morgondagen bemödar sig med att bemöta min skrivelse!




Jag kan tillägga att när Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin lägger sig i hur många ledamöter som ingår i Brf. Mistelns styrelse så vill jag understryka följande;

Man ska inte kasta sten i glashus !!!

I Maj-Britt Thulins brf - Brf Bollebygd i Malmö, där Maj-Britt Thulin är sekreterare - så finns det 125 medlemmar, men "endast" 5 ledamöter! Styrelsen för HSB Malmö måste nog försöka lära sig i alla fall lite om de grundläggande bitarna hur brf:ar fungerar. Det finns ingen direkt koppling mellan antalet medlemmar och antalet ledamöter i styrelsen.

Hur har Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin mage att kritisera Brf. Misteln när de inte själva kan leva upp till de krav (obefogade dessutom) som de ställer på andra?

Min förening har 1 ledamot i styrelsen per 48 medlemmar.
Den av Misteln tidigare nämnda föreningen har 1 ledamot per 154 medlemmar.
Brf Misteln har 1 ledamot på endast 21 medlemmar.

Det är inte HSB:s sak att klanka på Brf. Misteln för antalet ledamöter i styrelsen.
Det tycks vara ett desperat försök att idiotförklara medlemmarna i Brf. Misteln.

Vad är det som Alf och Maj-Britt är ute efter här?
Varför är det så väldigt viktigt för Alf och Maj-Britt att hacka på Brf. Misteln just i detta skede för en så bagatellartad sak som antalet ledamöter i styrelsen?
Är det för att försöka ta bort fokus från de verkliga frågorna?

Varför plockar HSB Malmö just nu bort Brf. Mistelns HSB-ledamot och ersätter honom med Börje Nilsson från HSB Malmös ledningsgrupp?

Det känns som att styrelsen för HSB Malmö borde koncentrera sig på att ta tillvara sina medlemmars intressen och besvara frågor i stället för att ägna sig åt personangrepp och kränkande uttalanden... och rena trakasserier!

Inte nog med att HSB Malmös styrelse sysslar med ärekränkning av medlemmar, den särbehandling som HSB utsätter Brf. Misteln för bryter också mot lagen.

Varför är det så tyst från tjänstemännen på HSB Malmö och HSB Riksförbund?
Tycker de att det är ok att styrelsen för HSB Malmö bryter mot lagen på detta synnerligen allvarliga sätt???

Vad har t.ex. VD för HSB Malmö, Lars Danielsson att säga om detta?


HSB Riksförbunds stämma valde igår enhälligt Kent-Olof Stigh till ny förbundsordförande (mandatperioden är på hela fyra år). Han är brottmålsadvokat med egen verksamhet.

Vad har denna brottsmålsadvokat (som enligt uppgifter utanför HSB sysslar med patent- och copyrightfrågor) att säga om HSB Malmös styrelses agerande?


Jag har nu lite hastigt skrivit av HSB Malmös brev till de boende i Brf. Misteln (kommer att snygga till det lite senare).

Klicka här för att läsa vad Alf och Maj-Britt skrivit.




Jag har nu hyfsat till kommentarerna till HSB Malmös utskick. Jag har gjort ett antal viktiga tillägg (inte minst det som står under rubriken "Lösningen är enkel !").

Webbsidan innehåller också ett nytt segment om demokrati (vilket ju egentligen är den fråga som hela denna sajt bygger på).
Om jag får säga vad jag själv tycker så är detta segment det som är det viktigaste jag någonsin har skrivit på dessa webbsidor. De tusentals sidor som finns här skulle lätt kunna sammanfattas med detta lilla segment.

Jag hoppas att alla medlemmar tar till sig vad som står där, och i sin tur på alla sätt som står till buds TVINGAR HSB att lära sig dessa grundläggande bitar, och utgå från vad som står där.

Klicka här!

Historien är långt ifrån slut, men nu har jag i alla fall fått respons från HSB Riksförbunds ordförande i denna fråga. HSB Malmö har däremot lagt locket på! Ingen där vill svara på en enda fråga från medlemmarna, eller ens bekräfta att de tagit emot mail.

Ã…terkommer med mer info.

PS.
HSB skrev om att det var en obehaglig överraskning för dem att jag befann mig i lokalen där HSB höll sitt informationsmöte.

Jag kan här ge ett litet förhandstips till HSB. Det kommer under veckan ännu en liten obehaglig överraskning!



Admin

1 1 1 1
Till Alf Gustavsson (ordförande HSB Malmö)
och Maj-Britt Thulin (ledamot, styrelsen för HSB Malmö)

Jag vet att det som skrivs här på ett eller annat sätt kommer er till del.

Skärpning !
Jag vill här öppet förklara för er att det ni håller på med är otvetydigt inget annat än ärekränkning och förtal.

Jag är mycket upprörd över ert agerande !
Vad är detta för sandlåda?
Om det är så att du Alf och du Maj-Britt tycker det är besvärligt att jag avslöjar sanningen här så antingen diskutera detta direkt med mig eller polisanmäl mig.
Men var vänlig och sluta genast med ert förtal till andra medlemmar.

Att förtala mig inför andra medlemmar är oförsvarbart och ni kommer att ställas till svars för era handlingar !

Jag kommer med stor sannolikhet att polisanmäla er för detta !

Not.
Till er andra läsare:
Jag kommer senare att redogöra för hela historien, men just nu är jag rent ut sagt pissförbannad över HSB Malmös styrelse för att de beter sig både oärligt och illa!

29/05 2007 (2556) e
    Kommentar av Admin

Mötet i förra veckan mellan HSB Malmö och Brf. Misteln blev en flopp för HSB.

HSB Malmö avbröt mötet 45 minuter i förväg när de upptäckte att de förlorat slaget, efter en serie rejält stora misstag av HSB. Inte minst så var medlemmarna mycket förvånade över att HSB mer eller mindre lurade dit dem under falska förespeglingar att de skulle få svar på sina många frågor.

Som ett desperat försök att återvinna förtroendet bland medlemmarna i Misteln så gick styrelsen för HSB Malmö ut med en skrivelse där man i stället angrep mig och styrelsen i Brf. Misteln.

Vad hade jag gjort?

Jag bara satt snäll och tyst, med undantag av någon liten vänligt formulerad fråga i slutminuterna (även om HSB inte ville ha frågor och inte svarade på dessa).

Jag till och med delvis gav HSB mitt stöd på mötet.

Ändå anklagar HSB mig för obegripliga saker, och ger mig - som inte har ett dugg med händelseförloppet i Brf. Misteln att göra - skulden för att HSB:s möte floppade.

Patetiskt !!!

När HSB Malmö beter sig så här illa så bränner bara HSB sina broar. HSB Malmö borde i stället ägna sig åt att på ett mer moget sätt bygga nya broar enligt min mening!

Alf och Maj-Britt skadar HSB:s förtroende på ett sätt som är unikt, och det bästa för organisationen vore om fullmäktigeledmöterna tog sitt ansvar och snabbt petade bort dessa personer innan de ställer till med ännu mer skada. Kräv en extrastämma!

Om fullmäktige inte tar sitt ansvar så är det upp till medlemmarna att peta fullmäktige och ersätta dem med lite mer kompetenta personer.


PS.
Notera att det bara är Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin som står för den kränkande skrivelsen. Övriga från HSB som närvarade på mötet ska inte belastas för deras barnsliga beteende.


misteln
E-post

Idag har medlemmar i brf Misteln fått ett brev från Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin
ordförande resp.viceordförande i HSB Malmö. Man har bland mycket annat synpunkter på att vår styrelse består av tre ledamöter och tycker detta är för få med tanke på att vi har 64 medlemmar. Vi kan som jämförelse ta en förening vars ordförande sitter i HSB Malmös styrelse och medlemsantalet i denna förening är 768 !!!! Man har 5 ledamöter i denna styrelse.
Om det skulle vara proportionerligt så skulle denna styrelse bestå av 11 ledamöter.
Varför denna särbehandling av vår förening ????

Bo Linde / Fredrik Löfvall



29/05 2007 (2555) e
    Kommentar av Admin

HSB Malmö inte bara ägnar sig åt särbehandling av föreningar.

HSB Malmö särbehandlar även t.ex. mig som medlem.

Skrämmande att det får sitta personer i styrelsen som beter sig så smutsigt !

Jag är fortfarande pissförbannad på denna styrelse, och mitt tålamod är slut.

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin, ni borde skämmas rejält !
Samma sak gäller resten av styrelsen om ni inte öppet visar ett tydligt avståndstagande till Alf Gustavssons och Maj-Britt Thulins agerande.

Jag har tillskrivit styrelsen för HSB Malmö, och om styrelsen gör som vanligt och ignorerar frågor från medlemmarna, så kommer jag att gå vidare för att få styrelsens agerande rättsligt prövat.

Jag kommer att lägga ut styrelsens kränkande och rejält lögnaktiga skrivelse här till allas beskådan. Man kan inte tro att det är sant. Är det verkligen vuxna människor som beter sig så här?

Jag betalar deras lön och arvoden, och styrelsen använder mina pengar för att smutskasta mig. Och i en ev. kommande rättegång så kommer HSB att fortsätta använda såväl mina pengar som andra medlemmars pengar för dyra advokater mot mig som ska försöka rädda styrelsens skinn.

Tror styrelsen verkligen att jag bara snällt skulle acceptera detta?

Man ska inte väcka den björn som sover...

1 1 1 1



JA

Självständig fullmakt, dvs oftast ett dokument där fullmäktiges befogenhet och behörighet framgår.

29/05 2007 (2554) e
    Kommentar av Admin
Jag hängde inte riktigt med där, men vi kan kanske återuppta denna fråga när den horribla historien med HSB:s personangrepp mot enskilda medlemmar ligger lite mer bakom oss.

Jag har nu förbättrat informationen en aning.

Vem får närvara och rösta på en stämma - Ombud, biträden och rösträtt


JA

Nu har jag inte läst hela kommentaren på sidan om stämmor men en sak är en missuppfattning.

Bestämmelserna skall förstås så att en fullmäktig - styrelseledamot eller ej - alltid kan nyttja fullmakten såvida denna ej är ufärdad av någon som träffas av aktuellt bestämmelse. I synnerhet vad gäller självständiga fullmakter.

29/05 2007 (2553) e


Myggan

Kan man sitta i styrelsen och ha betalningsanmärkning?
På detta sitta och neka nya medlemmar inträde med samma problem?
Detta är ett problem.


28/05 2007 (2551) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är bara ett av många exempel på det absurda i att styrelser ska ikläda sig rollen som överförmyndare och kontrollera ekonomi och betalningsanmärkningar för de som söker medlemskap i föreningen, när detta redan är fixat och klart.

De föreningar som tar en UC gör detta bara i samband med ansökan om medlemskap, sedan kan man ha hur dålig ekonomi som helst och dra på sig hur många betalningsanmärkningar som helst.

Nej, bort med denna löjliga kontroll ev ekonomin så fort som möjligt. Det finns noll och inget rim i denna såväl menings- som laglösa kontroll.

Om en styrelse tar en UC på dig så rekommenderar jag att du i gengäld tar en UC på alla styrelsens ledamöter.


Jag har kraftigt utökat beskrivningen av vem som får delta och vem som får rösta på en stämma.

Se denna webbsida.

Se speciellt punkt 6 under praktiska exempel, om ifall man kan ta beslut på en stämma vilka som får närvara (t.ex. om stämman kan besluta att personer från HSB får närvara på föreningens stämma).

HSB Malmö (och kanske alla andra regioner) bryter rejält mot regelverket (på flera sätt) på denna punkt för sina stämmor.

Några frågor?



JA

Om parkeringsplatserna är för besökande är det nog inte mycket att göra. Samma regler gäller ju då alla medlemmar - de får inte själva använda platserna.

--

Rekommendationen från bostadsrättsnämnden är intressant och om jag förstår det så gäller det sidoavtal om hyra för parkering. Detta verkar logiskt enligt mig. Men om parkeringsplatsen istället ingår i upplåtelseavtalet för bostadsrätten, på samma sätt som förråd gör framstår bör följa att även denna del av upplåtelsen faller under föreningsrättsliga principer såsom likhetsprincipen m.m.

En tanke...

28/05 2007 (2550) e
    Kommentar av Admin
Det låter rimligt att om parkeringsplatsen ingår i upplåtelseavtalet för bostadsrätten (hur vanligt detta är vet jag inte) så kan ingen plocka bort vad som gäller i föreningslagen och bostadsrättslagen (som likhetsprincipen).

Det framgick inte från Ewas story om så var fallet, men i det läget så underlättas Ewas möjligheter att få rätt.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


G-I

Platser som är för besökande är bara för besökande. Platser för medlemmarna får medlemmarna använda med vilket fordon som helst. Men jag förstår er styrelse som vill begränsa att vissa familjer kanske tar väldigt många platser p.g.a. firmabilar.
Din firma är nog inte medlem i din förening, bara du som privat person är det. Därför anser jag att din styrelse har rätt att begränsa användning av platser till privata bilar. Däremot kan man privat äga en lätt lastbil, och ska få parkera den också.

28/05 2007 (2549) e


ewa medlem
E-post

Hej, vår styrelse har beslutat att bara personbilar får stå på våra park,plaser, inte vi(ca 5 st) som har lätt lastbils registerade fordon , typ caddybilar. Vi ryms inom rutan både på bredden och längden, vi har text på bilarna eftersom der är våra firmabilar och vi utgår ifrån vårt hem. Vi känner oss väldigt diskriminerade! Vår förening har ca 55 platser som enligt skyltar uppsatta säger att "endast för beskökande till medlemmar inom bfrXXX". Alltså så får ju ingen av medlemmarna själva stå där, eller hur?Vad gäller ? Kan vi hävda "likhetsprincipen" ? Kan man utse en grupp medlemmar, nästa gång dom kanske bestämmer att bara röda bilar få stå på platserna.

28/05 2007 (2548) e
    Kommentar av Admin
Detta är en problematisk fråga.

HSB m.fl. hävdar att parkeringsplatser inte täcks av lagar som bostadsrättslagen och föreningslagen, eftersom det är frågan om ett hyresavtal.

Jag är av en totalt motsatt åsikt, men vad kan man göra?

I och med att det är ett hyresavtal så menar bostadsorganisationerna att styrelsen kan göra i princip vad styrelsen vill i frågan om parkeringsplatser.

Men däremot så finns det ett hyresavtal som du och de andra medlemmarna har undertecknat.
Det som står där gäller, och styrelsen kan inte skapa egna regler utöver detta (eller ändra de villkor som står där). I så fall får medlemmarna teckna nya avtal.

Ni kan alltid lösa detta genom att kräva en extrastämma (10 % av medlemmarna måste då begära en sådan).

Imponerande med 55 platser för besökande till föreningens medlemmar (vi har noll i vår förening, och jag kan inte få någon till att begripa att vi ska införa sådana). Men det stämmer som du säger. Det är för besökande, och inte för de boende. Skyltarna gäller. Men kan kanske vara lite svårt att kontrollera i normala fall (inte i ditt fall med textförsedda firmabilar).



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


JA

Admin, att såga hela rättssystemet och hävda att Hovrätten har gjort fel tycker jag inte gör inlägget seriöst. Med elementära juridiska kunskaper kan man konstatera att ett Hovrättsavgörande väger tyngre i tingsrätten än en allmän åsikt. Kontrollera med någon jurist du känner angående rättskälleläran.

Om man bortser från lagen så varför skulle man inte ha rätt att pröva om en ny medlem kommer att kunna uppfylla sina förpliktelser till föreningen?

Om jag och några till startar en förening, köper att hus att bo i - varför ska vi då inte ha rätt att göra någon slags ekonomisk bedömning av vilka andra som vill flytta in?

Personligen tycker jag att aktuell bestämmelse borde tas bort, självklart skall man ha rätt att sätta inkomst eller förmögenhetskrav på sökande medlemmar. Det bör följa av den fria föreningsfriheten. Självklart kan man dock INTE tillåta diskriminerande villkor om tex ras, läggning etc.

28/05 2007 (2547) e
    Kommentar av Admin
Jag förstår din synpunkt, men jag är ändå böjd att instämma med justitiekanslern i denna fråga, och dessutom kan jag uttrycka mig lite friare än vad han kan göra.

Jag behöver naturligtvis inte kolla med någon jurist om ett avgörande i Hovrätten väger tyngre än en allmän åsikt. Det tycker jag var en onödigt nedvärderande kommentar i den annars intressanta diskussionen om detta. Vi behöver väl inte sänka oss till "Fd ledamot i brf":s nivå?

Jag har som sagt inte läst hela Hovrättens avgörande i det exempel du tar upp, men om det är som du beskriver så är det bara att beklaga att rättssystemet är så uselt att Hovrätten inte kan lagen bättre än så och saknar förmågan att ta kompetenta beslut i så här relativt enkla tolkningsfrågor av lagen.

Min åsikt om att medlemskap ej kan nekas pga inkomst är i högsta grad inte en allmän åsikt.
Det är ett konkret citat från lagen!
"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Det finns absolut inga öppningar för fria tolkningar i denna specifika lagtext (och jag är definitivt inte av din åsikt att denna paragraf ska tas bort)!

Du skriver;
Om man bortser från lagen så varför skulle man inte ha rätt att pröva om en ny medlem kommer att kunna uppfylla sina förpliktelser till föreningen?

Om jag och några till startar en förening, köper att hus att bo i - varför ska vi då inte ha rätt att göra någon slags ekonomisk bedömning av vilka andra som vill flytta in?


I dessa två frågor har jag däremot en allmän åsikt, men jag har ändå redogjort i detalj (extremt detaljerat till och med) för varför jag anser denna procedur totalt meningslös.

Annat tolkningsproblem av stadgar/lag:
En av de mest komplicerade frågorna i bostadsrättsföreningar är nog vem som får deltaga på stämmor och vem som får rösta. Man tycker kanske att om något skulle vara reglerat så är det just detta. Tyvärr är så ej fallet.

Läs gärna om problemen på denna webbsida och lämna gärna kommentarer!


Upp - Nästa sida




   

Sveriges enda forum för alla brf-medlemmar

Sveriges största forum för alla i bostadsrätt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Här diskuteras allt som hör till bostadsrätter;
demokrati, öppenhet, insyn, information, medbestämmande,
rättigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrörsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrättsföreningar

Riksbyggen

Länka gärna till detta forum


Sök bland detta forums inlägg
Sök bland Admins kommentarer
Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra).



Det kan vara intressant att se vem som hittar till
detta forum, så fyll gärna i vilken kategori du tillhör.

Sida 1
Sida 2
Sida 3
Sida 4
Sida 5
Sida 6
Sida 7
Sida 8
Sida 9
Sida 10 Sida 11
Sida 12
Sida 13
Sida 14
Sida 15
Sida 16
Sida 17
Sida 18
Sida 19
Sida 20 Sida 21
Sida 22
Sida 23
Sida 24
Sida 25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271


Tid: 1/09-2026 08:35:50 GMT (UTC+2 sista sön i mars - sista lör i okt, annars UTC+1)

1 användare totalt idag - 1 online - Senaste besök: