 |
Sida: << | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | >> | Nästa av 28 sidor. | |
||
| Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter | ||||
Nytt forum (ersätter gamla forumet) | ||||
Sveriges största forum för alla i bostadsrätt
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö! |
Ett nytt forum för bostadsrätter har startats upp. |
Forum bostadsrätter |
TÄNKVÄRTDet krävs ett helt nytt sätt att tänkaför att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. Albert Einstein
|
 | Sven (medlem) |  |  |  | ||||
| Jag som trodde att jag bodde i en bra förening med en vettig styrelse. Nu har tydligen ordförande fått för sig att hissen ska stängas av och att han ska använda hissen som förråd. Får man verkligen göra så. Jag tycker att det verkar helt sjukt!
I alla fall får styrelsen göra vad den vill om föreningen inte säkrat upp sig med stadgar som talar om vilka ramar som gäller (inte minst ekonomiskt). Klara regler är ytterst sällsynta. De få regler som finns för vad styrelsen får göra är tolkningsfrågor från vissa utvalda lagparagrafer. Här skulle dock jag, utan att ha funderat närmare på saken och utan att ha hela bakgrunden, vilja säga rent allmänt att detta är en så väsentlig förändring av fastigheten att det knappast kan anses lagligt att göra detta utan stämmobeslut. | | ||||||
 | |  | ||||||
| G-I | |  | | ||||
| Hej Admin, vilken bank har du? Detta med ränta intresserar mig. Vi har några miljoner liggande hos Riksbyggen med ganska bra ränta, tror jag. Men detta måste jag kolal upp. 2% låter i alla fall väldigt högt och väldigt bra.
För att få bättre ränta så måste man dock gå till sin lokala bank och... lite försiktigt och milt slå näven i bordet och ödmjukt kräva (är "ödmjukt" och "kräva" två ord som kan stå bredvid varandra ? ;) ) en bättre ränta. Det brukar tipsas i media om att man ska göra detta, men vad jag förstår så är det ändå inte många som "snackar till sig" en bättre ränta. Jag tror det är många föreningar som förlägger pengar (ofta miljontals kronor) under tre månader (eller längre) på en bank med en usel ränta, utan att förhandla om räntan. För HSB-föreningar så läggs dessa pengar normalt hos HSB (gissa varför det "råkar" bli så), med usel ränta. Om jag som privatperson kan förhandla om räntan för ett helt fritt enkelt bankkonto och ställa banker mot varandra så måste väl en förening med några miljoner ha möjlighet att göra samma sak. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Dags att fira, med klackarna i taket. Bosparräntan höjs igen! HSB höjer räntan på bospararnas pengar med 0,25%. Den nya räntan på bosparkontot blir 0,80% och gäller från och med den 2 mars. Bakgrunden till höjningen är Riksbankens beslut att höja styrräntan med 0,25%.
Räntan på mitt bankkonto (helt fria, utan några krav på sparnivåer eller något annat) är inte heller mycket att hurra för, men den ligger i alla fall på 2 %. Klart bättre än 0,8 %. Nu ska jag iväg och fira att jag inte bosparar !  | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Nya ballofixer i alla lägenheter Hur ser Ni på att styrelsen nu sätter in ballofixer i alla lägenheter. På skrivelse har styrelsen svarat att revisorerna har godkänt att de som bekostat själva får glatt se på hur de blir utan ersättning. Inget stämmobeslut har beslutat detta, utan endast styrelsebeslut. Vissa lägenheter får 4 andra lgh 6st ballofixer. Men svårigheterna upphör inte här. Nya lagen säger väl att ballofixer ska handhas av bostadsrättsägare, men har man gamla stadgar kvar, tolkar jag det som att ballofixer är insatta av föreningen och då rimligtvis framöver har ansvaret för dessa? De som då har bekostat sina själva får däremot stå för nästa byte? Slutligen vad händer när föreningen får a... ur vagnen och skriver om stadgarna? Och blir dessa stadgar enligt lag, eller annan skrivning? Utbyte av tvättmaskiner Detta tordes jag inte skriva igår då jag kommenterade till styrelsen avseende deras information till medlemmarna varför nya tvättmaskiner trots att de bara är 7 år gamla. Styrelsens "förklaring" till byte av alla maskiner i tvättstugorna talar sitt tydliga språk på denna styrelses arbetssätt, och kalkylräkningar. "Bokningssystemet för tvättstugorna var ålderdomligt och behövde bytas ut. Brf X:s styrelse valde då att upphandla ett modernare system med electroniks passage- och bokningssystem. Tvättmaskinerna behövdes då bytas ut för att kunna kommunicera med detta system!" Som medlem kan man bara gissa sig till hur många miljoner tvättmaskinsbokningssystemet kommer att kosta för att det måste till nya maskiner för att det ska fungera. Nästa bra beslut av styrelsen blir väl att köpa nya entrémattor för några miljoner för att entregolven behöver bonas?
Det finns en viss fördel med att styrelserna/föreningarna inte skriver om stadgarna, och det är att ju fler som hittar hit innan nya stadgar bestäms, desto fler kan lära sig att stadgarna under inga omständigheter ska se ut så som HSB vill lura föreningarna till att de ska utformas. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Motionsförslag. VAL Styrelsen, med sitt juridiska ombud, har nu liksom en majoritet pÃ¥ den extra föreningsstämman i mars ställt sig bakom tanken att föreningsstyrelsen kan väljas genom att stämman röstar pÃ¥ framlagda listor med förslag pÃ¥ ledamöter. Den lista som fÃ¥r flest röster pÃ¥ föreningsstämman â€vinner†och de föreslagna ledamöterna väljs in i â€klumpâ€. Det är just detta som blev beslutet. Jaha, dÃ¥ kan vi väl kanske fortsätta med liknande valförfarande framöver. Men det bör dÃ¥ kanske demokratiseras pÃ¥ samma sätt som utfallen blir i de allmänna val vi genomför till vÃ¥ra beslutande församlingar i Riksdag, Landsting och Kommun. De olika listorna som föreningsstämmans närvarande röstar pÃ¥ sammanställes sÃ¥ att en proportionell fördelning göres varvid en lista/person fÃ¥r plats i styrelsen med samma fördelningsprincip som allmänna valen resulterar i. Detta innebär att majoriteten blir vald men en stor minoritet i föreningen fÃ¥r ocksÃ¥ en plats i styrelsen. Helt demokratiskt, eller hur? Valet mÃ¥ste dÃ¥ genomföras med urna och avprickning i röstlängden men vad är inte demokratin värd. Valberedningens arbete skulle kunna vara att ansvara för inlämnade listförslag och trycka upp dem, kontrollera att alla nominerade är valbara samt ansvara för valförrättandet tillsammans med justeringsmännen. De som inom fastlagt nomineringstid hos valberedningen lämnat i sitt förslag fÃ¥r en vallista kopierad. Självklart kan varje medlem även pÃ¥ föreningsstämman göra sin egen valsedel och lägga i urnan. (Strykningar och andra rangordningar pÃ¥ listorna eller ett valförfarande med en lista med alla nominerade namn där varje medlem fÃ¥r rösta pÃ¥ en kanditat blir ocksÃ¥ proportionellt!) FÖRESLÃ…R STÄMMAN BESLUTA: Att denna motion behandlas före valet pÃ¥ föreningsstämman Att valet till styrelse genomförs sÃ¥ att listor/personer blir valsedel Att varje röstande har en röst pÃ¥ lista/person. Att fördelningen av styrelseplatser sker genom de regler som styr valet till kommunfullmäktigeledamöter sÃ¥ att proportionell representation genomförs för respektive lista/person.
Med andra ord så kommer den aktuella styrelsen att ignorera din motion. Tanken är säkert god att införa nya röstningsmetoder, men jag tror det kommer att falla på några punkter. | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| Exempel på demokrati innom brf: Vi har hemsida utan gästbok eller forum trots att detta har begärts på 3 årsstämmor! Bara info från styrelsen får förekomma. Vi har internTV som fungerar som infokanal åt styrelsen. Vi får ett blad i brevlådan där styrelsen informerar till styrelsens fördel och pekar ut medlem med orden "enskild person" ett flertal gånger. Sen en vacker sommardag kommer det upp en skylt på anslagstavlan i trapphusen där det står:"Endast för styrelsen"! Brev som medlemmar har skrivit till styrelsen hängs ut i trapphuset i särskild pärm! 30 underskrifter hängs ut i trapphuset i samma pärm! Vidare skall vi nu gå till vicevärden för att få en "giltig" fullmakt till stämmor! Vidare upplyser ledamot i bandat samtal att det är inte våran sak att informera medlemmerna utan det är styrelsens sak. ( I samband med att vi startade radioändningar så informerade vi om att vi skulle sända.) Ledamoten säger vidare att det står "ej reklam" på dennes dörr. (vi menar att det hade varit fel att inte informera samtliga i styrelsen) Vidare får vi aldrig ut stämmoprotokoll utan detta skall läsas hos vicevärden onsdagar mellan 18-19. Skickade vidare en inbjudan till styrelsen om att dom var välkomna att delta i radiosändning så att dom kunde få fram sina åsikter. Efter 14 dagar får vi följande svar: Ditt mail har emottagits och kommer att besvaras. Vänligen, Styrelsen/Ordföranden När får vi svar? Vidare när det stod klart att dom inte fick ansvarsfrihet säger "inhyrd" ordörande till "enskild person" att denne skall omedelbart under pågående stämma ange skriftligen varför styrelsen inte fick ansvarsfrihet! Vidare kommer det ett personligt brev från sekreteraren att hon vill ha reda på varför styrelsen inte fick ansvarsfrihet! (alla 43 medlemmar som inte gav styrelsen ansvarsfrihet har 1 år på sig att vidta lämpliga åtgärder mot styrelsen) Detta var den korta versionen den långa kanske kommer i bokform! Den stora frågan är ju om det är på samma vis i flera Brf? I så fall så är det en fråga för EU?
Så som du beskriver fungerar det nämligen i min förening också. Styrelsen stängde ner föreningens forum när det blev kritik mot styrelsen. Det lovades att det skulle komma igång igen. Detta löfte gavs för cirkus 1 år sedan. Jag har under denna tid t.o.m. motionerat om att öppna upp forumet igen, men precis som för 99,99 % av alla motioner som skrivs i föreningarna så rann denna motion ut i sanden. Styrelsen vill inte att medlemmarna ska kunna sätta upp lappar och hävdar att så ej får ske. I alla fall inte på platser där medlemmarna kan se dem. Medlemmarna har efter mycket tjat fått en anslagstavla som placerats på en undanskymd plats i källaren. Papper kan sättas upp med magneter på denna tavla, vilket innebär att styrelsen håller koll på denna tavla, så om något negativt skulle dyka upp om styrelsen så rivs det ner inom några timmar innan någon hunnit läsa vad som skrivits. Styrelsen gör allt som står i dess makt för att stoppa kommunikation mellan medlemmar eller från medlemmar till styrelse. Det ska bara vara (som i intern-tv-fallet) envägskommunikation, med total kontroll av styrelsen. Eftersom jag själv suttit i styrelsen så vet jag hur HSB tänker här. HSB försöker påverka styrelserna att inte ge medlemmarna någon chans att göra sig hörda. Tyvärr är nog de flesta styrelser eniga med HSB i denna fråga. Precis som i ditt fall är styrelsen av åsikten att det är styrelsen som ska "informera". Detta är - som säkert alla förstår - en omskrivning av; "Medlemmarna får inte ha egna åsikter, men om dessa ändå skulle förekomma så får dessa åsikter inte förmedlas vidare till någon annan". Däremot tycks er styrelse ha kommit på i alla fall en ny sak. Att ledamoten klagar på att han fått en informationslapp i brevlådan trots att det står "Ej reklam" på hans dörr, visar bara vilken låg intelligens det finns hos denna ledamot. Synnerligen barnsligt beteende! Vi ska i och för sig ha fått detta ändrat nu via min motion, men tidigare var det också så att vi inte fick ut protokoll, utan detta skulle öppnas på den en-timmes öppetttid som finns för vicevärden (fast vi inte ens har en vicevärd) en gång i månaden (i bästa fall). Ni har i alla fall en chans varje vecka. Det är naturligtvis väldigt illa att efter 14 dagar bara besvara en skrivelse med "mail har emottagits och kommer att besvaras". Det är dock bättre än hur det har fungerat i alla år i min förening. Här får vi inte ens bekräftelse på att skrivelser mottagits. Inte ens när vi begär denna bekräftelse. Vi får inte något svar överhuvudtaget. Att det fungerar på liknande sätt i våra föreningar antyder att det är vanligt förekommande. Medlemmarna är tyvärr inte klara över hur illa det egentligen är, samt känner att de i alla fall inte kan göra något åt det (vilket man naturligtvis kan). Om styrelsen inte får ansvarsfrihet så behöver detta inte motiveras. Man kan tycka att så borde ske, men vad många inte tänker på är att om man är lite insatt i lagarna så kan även medlemmarna i vissa fall utnyttja luddigheten i lagar och stadgar till sin egen fördel. Och det ska man fan göra! | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Favorit i repris. "Företag X är inte försatta i konkurs och det finns inga som helst oegentligheter eller "affärer" mellan föreningen och X, annat än att de är anlitade för att sköta skötseln och reparationer av våra fastigheter". X handhar endast fastighetstsskötseln och andra (mindre) beställningsarbeten Om jag byter ut sista satsen kanske min undring kommer fram tydligare + ännu mera fakta. Fakta: mer än 5 stycken "källor" säger att X numera endast får betalt för f-skötseln, någon annan gör jobbet och får också betalt.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| JA, ja klart som korvspad. Rykten går i föreningen om skumraskaffärer.Hjälp med tydning av en skrivning, från styrelsen till medlemmar. (delades ut på mötet igår). "Företag X är inte försatta i konkurs och det finns inga som helst oegentligheter eller "affärer" mellan föreningen och X, annat än att de är anlitade för att sköta skötseln och reparationer av våra fastigheter". Detta är en klurig text som jag ser kan tolkas på fler än ett sätt.. Någon som tycker något? Tack i så fall.
Men även det du skriver här kan jag bara tolka på ett sätt. Vad är det du menar skulle vara lurt med denna formulering? Skulle möjligen kunna vara att man med denna formulering inte friskriver sig från att det skulle finnas "oegentligheter" eller "affärer" mellan företag X och enskilda ledamöter (t.ex. att enskilda ledamöter dragit personlig vinning av kontakterna med företag X, vilket t.ex. inträffat i min egen förening). | | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | |
| Angående jäv på stämman så finns det faktiskt tre situationer där medlem (styrelseledamot är normalt medlem) inte får rösta. "En medlem får inte själv eller genom ombud rösta i fråga om 1. talan mot honom, 2. hans befrielse från skadeståndsansvar eller annan förpliktelse gentemot föreningen, eller 3. talan eller befrielse som avses i 1 eller 2 beträffande annan, om medlemmen i frågan har ett väsentligt intresse som kan strida mot föreningens. Bestämmelserna i första stycket om medlem gäller även ombud för medlem." Vilket följer av 3§ 7 Kap lagen om ekonomiska föreningar som är tillämplig på bostadsrättsförningar jml 9§ 14 kap bostadsrättslagen.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| På tal om demokrati. Fram till för inte så många år sedan, var till exempel frågan Ansvarsfrihet ett ärende med annan majoritet än 50%. Om en tredjedel = 33,34% röstade emot ansvarsfrihet skulle ordföranden på stämman avbryta stämman och låta styrelsen "ta tag i bakläxan" Att det nu är majoritet det vill säga 51 av 100 som beviljar ansvarsfrihet demokratiskt kan samtidigt inte vara så att styrelsen kan gå hem och vara nöjda. Tvärtom de ska med alla justa medel påverka detta genom diskussion med medlemmarna eller......? PS. Jag vet att jag ibland skriver lite hipp happ, men om du läser mitt tidigare inlägg så står det faktiskt att reservation 2 handlade om att hela styrelsen, inklusive varsin fullmakt röstade på att inte entledigas, Det var inte bara jag som reserverade mig utan en klump med medlemmar, som såg samma sak som jag.
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Stephen ang. mötet. Om det har varit 2 voteringar om det du lade in reservationer för, är det ju bara att "gilla läget". Det var ju 220 (minst) som var med och röstade. Och alla har en röst. Är det inte då demokratiskt? Och hur vet du att 2 styrelseledamöter röstade på sig själv? Adim vet du något om det är jäv i det fallet? Tänker på vad som sägs i stadgarna, sen vad man tycker är ju annat. Dom är ju oxå medlemmar i föreningen och har väl då rösträtt. Sen är det ju en annan sak med moral och etik.
Ledamöterna i styrelsen ska självfallet ha en röst precis som alla andra i frågor som annars rör föreningen, men inte här. Det är väl knappast rimligt att styrelsen får vara med att rösta i en fråga att avsätta styrelsen för hur den hanterat föreningen? I detta fall vill jag nog hävda att moral och etik överensstämmer med den juridiska sidan. Det finns olika typer av jäv, men jäv innebär ju kortfattat att man inte får rösta i frågor som berör en själv, där man kan uppnå egen personlig vinning, alltså en form av intressejäv. Jäv måste gå före att varje medlem har en röst, annars så skulle liksom inte jäv kunna existera i föreningar, eller hur? Och precis som att styrelsen inte får vara med och rösta i en fråga som denna så ska en styrelse ej heller vara med och rösta om styrelsen får ansvarsfrihet !!! | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| till "medlem" Det var ord och inga viser du kommer med! Ordet fachist har jag aldrig uttalat. Har aldrig sagt att styrelsen borde sitta bakom lås och bom. Att styrelsen blev omvald på förra årsstämman trots att dom inte fick ansvarsfrihet berodde bara på att styrelsen var bättre på att lobba än vad vi i minoritet var, samt att dagen före årsstämman skickade styrelsen ut lappar i brevlådan om att styrelsen skulle avsättas och att det var krisläge för styrelsen. Om det var någon som betedde sig dåligt på stämman så var det styrelsen på årsstämman som inte kunde eller ville svara på en enda fråga,samt ordförande för mötet som inte ens avbryter medlemmar som ber oss att flytta osv Det finns 276 medlemmar i våran förening-vi är 50 alltså en minoritet. Du måste förstå att vi gör inte detta för att bli populära eller för eget nöjes skull utan vi har sett till att styrelsen inte fick ansvarsfrihet och fått till en granskningsman bara för att vi 20% i föreningen anser att det är totalt fel att aldrig göra upphandlingar, samt att jobb som inte är utförda står som utförda i årsredovisningen. Bara för att vi är i minoritet så skall vi hålla tyst? Tror inte det du! Vi har aldrig anklagat styrelsen för något brottsligt utan det blir en senare fråga om granskningsmannen hittar några oegentligheter. Vem har förtalat styrelsen? Om man lyssnar på inspelade samtal med styrelsen så undrar jag vem som är utsatt för förtal. (du kan få en kopia om du vill) Nämn exempel på förtal. Nämn exempel på kränkning. Nämn exempel på oriktiga uppgifter. Uttryck som fachist har jag inte hört varken från våran sida eller styrelsens sida på någon stämma! I så fall borde det finnas i protokoll och det gör det inte. (du kan få kopia på protokoll så får du läsa själv) Jag är inte maktgalen och har inga ambitioner att sitta i en styrelse. Jag har inte den kompetensen. Det inser jag och det tycker jag flera av dom som sitter i styrelsen idag ochså borde inse. Avslutningsvis en fråga: Sitter du i styrelsen i våran förening?
En styrelse i trångmål sätter in alla resurser den kan i egenskap av den position den har som styrelse. 1. I detta ligger att utnyttja sina kontakter med medlemmarna för att baktala de som framför kritik. 2. Styrelsen skickar ut lappar (om informationen aldrig fungerat förr så har den en tendens att börja fungera så fort en styrelse får lite problem), om hur bra styrelsen är och hur rätt styrelsens åsikter är, gärna med ett antal mer och/eller mindre allvarliga felaktigheter. 3. Styrelserna spelar särskilt mycket på medlemmarnas rädsla att det ska gå illa för föreningen... om styrelsen ryker, ja då faller hela föreningen ihop som ett korthus... eller gör den kanske inte det ändå när det väl kommer till kritan? 4. Man ser till att driva stämman så att de som framför kritik konstant trakasseras, mobbas och utsätts för personliga påhopp - om inte av styrelse och HSB, så av andra medlemmar som inte begriper sitt eget bästa. Tillägg: 4b. Styrelsen spelar på att "demokrati är jobbigt", och "se nu vad ett antal medlemmar ställt till med, de har begärt en extrastämma så nu "måste" medlemmarna masa sig till en stämma för att ta ett beslut". Styrelsen/HSB kan med andra ord lägga all energi på att försöka svartmåla den eller de som är kritiska men liten eller ingen energi på att lösa själva problemen som orsakar kritiken. 4c. Styrelsen utnyttjar medlemmarnas pengar (utan gräns) för att tala för sin sak, samtidigt som styrelsen gör allt för att medlemmarna inte ska kunna komma till tals eller ens få bemöta det som styrelsen skriver. Medlemmarna får inga som helst resurser för att kunna uttrycka sin åsikt. Är det någon som tycker att detta låter som demokrati??? 5. Etc., etc. Tricken är många, och någon borde skriva en bok om detta en dag. En del av dessa trick kan vi löpande samla här. Jag tar just här inte ställning för eller emot kombatanterna "myggan" och "medlem", men jag vill gärna, så neutralt jag kan, säga en lite positiv sak om "medlem". Han (jag gissar att det är en han) är rätt hård i sina uttalanden, men han håller sig ändå relativt bra inom ramarna för vad som kan accepteras i sina "angrepp" mot dig myggan. Han inte enbart hackar på dig, utan ger även en del argument för sitt tyckande. Det är inte alltid så sker. Nu har du ställt en del motfrågor till "medlem". Om "medlem" inte besvarar dina frågor så lär det inte finnas en enda läsare här som kommer att ta parti för "medlem". Myggan, dina frågor är tydliga och okomplicerade. Det borde inte vara något problem att besvara dessa frågor om nu "medlem" verkligen har fog för vad han säger. Om t.ex. någon anklagts för att vara fascist så borde det vara enkelt att svara på när detta skett och exakt av vem. Har någon börjat anklaga en annan så bör detta avslutas, men - både "medlem" och "myggan" - tänk på att det viktiga är inte (varken i detta forum, eller i er förening) enskilda personer. Det viktiga är er förening,att den drivs på bästa möjliga sätt, att det finns en öppenhet och en levande diskussion, och att alla strävar efter att arbeta mot ett och samma mål. Jag är själv inte den som är mest benägen att gräva ner stridsyxan, men ibland måste man välja var kraften ska läggas och rikta in resurserna på kanske färre områden, men på ett effektivare sätt. Det som ger mest, och som är av störst värde, är att diskutera vad som man anser vara fel i föreningen, och hur det kan rättas till. Då kan forum som detta vara ett ypperligt stöd i proecessen att hitta lösningar. Några av av kärnproblemen tror jag personligen är information och lyhördhet. I de föreningar som fungerar väl så gissar jag att även informationen är bra till medlemmarna, och styrelsen lyssnar på och lär av medlemmarna. PS. Myggan, jag hör av mig till dig angående ljudfilerna, så fort jag får en liten stund över. PS 2. Tillägg: Angående att någon skulle ha kallat styrelsens agerande för fascistiskt så vill jag med bestämdhet hävda att detta ligger inom alla ramar för vad som är tillåtet. Rent språkligt så innebär ju detta att demokrati saknas och en pytteliten grupp bestämmer odemokratiskt allt. En styrelse som inte understödjer demokrati måste väl då i rimlighetens namn kunna kallas för fascistisk ??? Det är ju bara en ren beskrivning av hur styrelsens agerande upplevs, och en styrelse får nog ta detta, alternativt föra en dialog med medlemmarna och bevisa att styrelsen inte agerar fascistiskt. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Jag lovade komma tillbaka avseende dagens extrastämma som hölls i "min" förening Detta var ärendet som skulle behandlas enligt dagordningen. §x Entledigande av styrelseledamöter och suppleanter Samt val av styrelseledamöter och suppleanter för tiden intill nästa ordinarie stämma. Resultat av stämman får Ni bedöma själva: Innan man kom till punkten val av styrelse, föreslog jag att styrelsens förslag om ordförande för stämman att advokat från samma byrå de anlitat i ärendet mellan mig och förening/styrelse skulle ersättas med en som bor i föreningen och är kunnig bland annat genom att varit föreläsare på HSB-kurser. Detta gick till votering, och styrelsens förslag vann med röstsiffror cirka 120-100. Välbesökt stämma!. Min argumentation i ärendet var också att valberedningens sammankallande, och en till av de 3 valberedarna, hade som sammankallande berättat för mig att de dagen innan varit och besökt advokaten (stämmoordförande) och fått direktiv hur röstningen skulle gå till. Efter 2 timmars oroligt oordnade diskussioner lades förslaget att entlediga eller låta de 6 som är kvar i styrelsen av 9 valda sedan den av mig "klandrade stämman" som hölls för 10 månader sedan, sitta kvar till ordinarie stämma om cirka 2 månader. Votering begärdes och förslaget att sittande styrelse ska vara kvar "vann" med cirka siffrorna 100-70. För egen del blev det 2 reservationer; 1 stämmans val av ordförande, och 2 att styrelseledamöterna röstade på att själva sitta kvar. Kan inte vara helt rätt i detta läge??? Fortsättning följer.
Att medlemmarna kan acceptera en jävig ordförande (precis som i min förening) är bara sanslöst. Man kan undra hur många hjärnceller som är i drift bland de medlemmar som accepterar detta. Det är också intressant, såväl som väldigt märkligt, att man kan rösta i frågor som berör en själv, som nu i fallet med din förening där styrelsen kunde rösta på sig själv. Jäv är inte tillåtet på styrelsemöten, varför skulle det vara tillåtet på en stämma? Det är liksom ingen rim och reson i detta! | | ||||||
| | | ||||||
| medlem | | | | |
| Myggan! Jag tycker du går händelserna i förväg. Styrelsen är inte dömd för något brottsligt vad jag känner till, men på dig låter det som om hela styrelsen borde sitta bakom lås och bom?!Granskaningsmannen har INTE presenterat sin granskning än. Styrelsen fick inte ansvarsfrihet för 2004, men OMVALDES (!) på samma stämma (!) TROTS att de inte fick ansvarsfrihet. Ingen annnan blev invald trots att FLERA ANDRA NAMN föreslogs. DET OM NÅGOT TALAR VÄL SITT TYDLIGA SPRÅK? Är du besviken att du själv inte blev invald? 50 medlemmar (är ni, säger du) av över 250..... det låter på dig som om ni har majoritet. Minoritet ligger väl närmast tillhands. Jag väntar själv med spänning på vad som skall komma fram, oavsett, och fram till dess tycker jag faktiskt inte att du eller någon annan ska SPEKULERAR varken här, i press och radio HUR DET KANSKE är. Skulle det nu vara något som inte är riktigt så får vi medlemmar reda på det och ta beslut om ev följder. Men det står ju också styrelsen fritt att bestämma hur de vill gå vidare om det skulle visa sig att allt står rätt till. Hade jag själv suttit i styrelsen skulle jag noga övervägt polisanmälan för förtal. I en av alla tidningsartiklar så var det en av er som uttryckte att styrelsen agerade faschistiskt.... vem som helst skulle ju känt sig kränkt av det uttalandet! För alla här i forumet så vill jag bara tala om att jag tycker det är bra att vara engagerad och kritisk. Men att förtala, kränka och komma med oriktiga uppgifter i både forum, brevlådor, media och på stämmor hoppas jag inte leder till majoritet! Men det kanske stärker en minoritet att få synas och höras. Jag är varken för eller emot och jag vill veta sanningen av en opartisk innan jag dömer och det tycker jag fler ska göra. Jag kan förstå att styrelsen inte gör sin röst hörd - de vet säkert vad de gjort och inte gjort. Jag har varit med på flera stämmor och det är ingen trevlig stämning där. Uttryck som faschist och andra personliga påhopp brukar hagla(vilket INTE ska behövas - man kan diskutera på en saklig nivå). Jag är snarare förvånad över att de orkar sitta kvar! Det är beundransvärt...... Jag uppmanar alla i vår förening att komma till våran årstämma. Vi är många som trivs i området och vill ha lugn och ro. Att hålla på i 3 år kan ju låta som en kort tid - men för flera av oss är det en plåga..... det tar aldrig slut! . Du låter maktgalen. Den stora frågan är om du klarat uppgiften BÄTTRE!? Tack för ordet!
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Övriga frågor är en punkt för att medlemmar och styrelse skall kunna diskutera..frågor,förslag mm inga beslut tas under denna punkt oavsett om det är 10, 20 eller 50% som vill det. Det är därför man skall motionera till ett årsmöte.
Som alltid bestämmer medlemmarna. Kräver 10 % av medlemmarna (eller en revisor) att en fråga ska tas upp utanför dagordningen så får styrelsen snällt göra detta. Styrelsen kan förvisso välja att förlägga frågorna till en separat stämma, men om kravet kommer inför en stämma så tror jag få styrelser väljer att hålla två stämmor. Alternativ 2 är att styrelsen bestämmer att "övriga frågor" ska tas upp för beslut under punkten "Övriga frågor" och informerar om detta med specificering av dessa frågor. Det finns således inte bara en situation där beslut kan tas under "Övriga frågor", utan t.o.m. två lägen, enligt ovan. "Övriga frågor" måste då förläggas före punkten där stämman avslutas. Personligen skulle jag dock rekommendera att frågor som ska tas upp för beslut läggs in i dagordningen som separata tilläggspunkter. Som ett litet tillägg till den aktuella frågan om "Övriga frågor" kan jag nämna att medlemmarna t.o.m. under stämman kan begära att punkten "Övriga frågor" läggs in i dagordningen (om så ej redan skett). Naturligtvis kan dock i detta läge inga beslut tas. | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Jag har en fråga angående årsmöte. Det brukar ju vara en punkt på årsmötet som heter något i stil med övriga frågor. Jag antar att man då får ta upp frågor som man inte har skrivit motioner om. Men frågan som jag har är om stämman får ta beslut om någon spontan fråga som kommer upp på årsmötet? PS. Stephan: Ska du försöka komma med i styrelsen? Det vore väl bra med någon som törs ifrågasätta saker i styrelsen.
Det är upp till hur generös styrelsen är att låta medlemmarna komma till tals. Praxis är att inga beslut får tas under punkten "Övriga frågor". Detta är för att medlemmarna måste veta vad som ska behandlas på stämman. Det finns dock inget som hindrar att styrelsen specificerar i dagordningen under "Övriga frågor" vad styrelsen vill ta upp (det är styrelsen som bestämmer, medlemmarna har normalt inget att säga till om här, med mindre än att minst 10 % av medlemmarna krävt att en viss punkt ska tas upp under "Övriga frågor"). Då finns det inget hinder mot att ta beslut i de frågor som specificerats i förväg. Det är i så fall en klar fördel om styrelsen också tydligt informerar i förväg om att beslut kan komma att tas i de frågor som specificerats. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Vem ska man lita på? Norstedts förslag har givit ut boken Bostadsrättslagen med kommentarer upplaga 2. I den står det följande "Flera medlemmar som har en bostadsrätt skall komma överens om vem som ska ha rösträtten.Kan man inte komma överens, har ingen rösträtt.När röstlängden upprättas skall flera medlemmar som har bostadsrätt antecknas. Det ska också antecknas att de har en röst gemensamt. Vid omröstning måste emellertid kontrolleras vid stämman att endast en medlem röstar för varje bostadsrätt. Däremot ska inte efterforskas om den röstande bostadsrättshavaren har de andras medgivande att utöva sin rösträtt." Björn Lundens bok Bostadsrätt förtäljer annorlunda nämligen: " Om flera medlemmar har lägenhet tillsammans har de endast en röst.... etc samma som ovan tills. "Om inte bostadsrättens samtliga delägare är närvarande på stämman, måste den eller de närvarande ha en skriftlig fullmakt från den eller de som är frånvarande. Stadgarna kan ha detaljer om detta" "Min" förening har med det senare i kallelsen det vill säga, att jag måste ha fullmakt från maka, eftersom vi står för 50% var av lägenheten. Aldrig i föreningens 35-åriga historia har detta funnits tidigare. Denna gång måste också legitimation visas. Om detta beror på att idag ska extrastämma hållas på grund av mitt "klander" av stämma som hölls för 10 månader sedan vet jag inte, styrelsen är kanske rädd att göra fel igen? Kufiskt i det hela är att om cirka 6 timmar ska stämmans ordförande utses, förslag eller "utnämnd" är en advokatkollega till den av styrelsen anlitade advokaten som handhar ärendet åt styrelsen mot mitt klander som ska upp i Tingsrätten om 20 dagar. Just? Stämmans enda § idag förutom formalia, kan Ni läsa om i tidigare inlägg från mig. Inatt skriver jag hur det gick.
| | |||
| | | |||
| myggan | | | | |
| Billigast behöver inte vara bäst,men för att ta reda på vad som är mest prisvärd krävs det att man tar in anbud.
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Jag håller med dig Myggan i inägg 796. Det är ju en av styrelsens viktigaste uppgifter, att förvalta pengarna på bästa sätt. MEN det är inte alltid det billigaste anbudet är bäst. Tex snöröjning, åkeri A är billigast och får jobbet. A sköter inte jobbet till 100% enl. kontraktet.Det blir klagomål från boende. Förra året hade du åkare B jobbet som skötte det till 100%. Nästa gång anbuden kommer in är A billigast igen, vem väljer man? Jag tycker att man då ska välja B eftersom han skött sitt jobb. Det jag menar är billigast är inte alltid bäst.
Det är inte alltid enbart priset som avgör, men i de fall annat alternativ än det billigaste väljs så måste styrelsen kunna motivera varför så har skett, och denna motivering måste ovillkorligen föras in i styrelseprotokollet i samband med att beslut tas om vilket anbud som valts. Alla föreningar borde ha som krav att alla anbud alltid ska presenteras (utan priser) för medlemmarna, t.ex. på en webbplats. Det skulle medföra åtskilliga fördelar för föreningen, inte minst att det då inte råder några tvivel om att upphandlingar gått rätt till. Såväl styrelse som medlemmar tjänar på detta! Jag har sett att det finns föreningar som redan gör detta, men det verkar tyvärr vara oerhört sällsynt. | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| Admin. För 3 år sedan var vi 2 personer nu är vi mer än 50. Så vi är på väg uppåt! Styrelser gör ju allt för att vi inte skall bli fler. På stämmor får vi rådet att flytta om vi inte trivs. I insändare i lokaltidningen får vi samma råd. Även när vi sänder lokalradio så får vi samma råd. Pågår ren mobbing,men det styrelsen inte fattar är att vi tål detta och inte bara det vi blir ännu mer nitiska och sporrade av deras sätt. Det var därför vi började med radio,samt spelade in alla samtal med samtliga styrelsemedlemmar och HSB representanter! Då vi sände ut detta i lokalradion blev det kalabalik. Alla i denna stad kunde ju höra hur dom betedde sig så den stående kommentaren var ju att"vad har ni för styrelse,den ska ju bort" Alla dumma svar vi har fått genom tiderna är alltså nu dokumenterade. Man tror inte sina öron när man hör vilka svar vi får. Det sista nu är att alla frågor skall vara skriftliga-dom svarar inte på frågor via telefon. Vi ville bara ha en dialog med våran styrelse och det ville inte dom. Nu sitter vi å väntar på granskningsmannen,sen får vi se om han har hittat något. Så vi lever i en spännande tid. Ni som bor i trollhättan:Glöm inte att lyssna på "Myggbettet" alla onsdagar mellan 18.00-19.00 på FM 90,6
Jag tror det är ganska ovanligt att antalet kritiska personer ökar med så många på så relativt kort tid. Standard respons från styrelser och de som inte begriper bättre är att flytta om man inte trivs. Tänk om det fungerat så att man aldrig tagit strid för det man äger och/eller tror på. Man behöver inte ha mycket mellan öronen för att förstå att de flesta inte kan hålla på att flytta runt som en nomad varje gång en styrelse inte fungerar (det är ju sällan/aldrig man får kännedom om detta i förväg). Varför ska de som gör rätt flytta för att de som gör fel obehindrat ska kunna fortsätta med att göra fel? Om man sitter i en styrelse så får man nog allt vara beredd på att ta kritik... annars får de väl flytta ;) De som kommer med att man ska flytta är okunniga/korkade personer, och man får nog bara inse att dessa personer finns. Lyckligtvis är de i klar minoritet. Jag är glad att höra att ni tål den mobbning ni utsätts för, och att ni reagerar precis likadant som jag, dvs ni lägger bara ner mer energi ju mer påhopp ni utsätts för. Du kom med ett mycket bra tips där !!! Jag rekommenderar alla medlemmar att spela in vad icke fungerande styrelser och organisationer som HSB säger. Jag kommer själv att följa detta tips! I framtiden kan jag kanske t.o.m. ha en avdelning på denna sajt med inspelningar från stämmor och dylikt. De som inte varit på en stämma kan säkert aldrig i sin vildaste fantasi ana hur det kan gå till på stämmor, och hur många regler/lagar som styrelse och HSB kan bryta mot på dessa stämmor. Att spela in dessa stämmor kan kanske påverka så att stämmorna genomförs på ett lite mindre regelvidrigt sätt. | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| En anledning till att inte fler vågar sätta sig upp mot styrelsen är kanske att styrelsemedlemmarna ju faktiskt är grannar som man kanske inte vill bli ovänner med. Men om dom beter sig som svin är det ju i och för sig inga man borde vilja vara vänner med ändå. Vi svenskar kanske är lite för mesiga ibland och vill vara kompis med alla.
Det upplevs bland många som viktigare att hålla sig väl med styrelsen (= grannarna) än att ifrågasätta styrelsens agerande. Det finns en hel del faktorer som spelar in här till varför det är som det är idag. Det kan också vara så att medlemmarna inte riktigt är klara över att det styrelsen gör påverkar den egna ekonomin, positivt eller negativt. Varje misstag styrelsen gör kostar varje medlem pengar. Det har tidigare sagts att man måste förstå att vi talar om "lekmannastyrelser", och att man därför inte kan kräva någon kvalitet av det som utförs i styrelsen. Jag håller inte med där. Det måste finnas krav även på dessa lekmannastyrelser. En styrelse som inte behärskar sina uppgifter är skyldig inte bara att se till så att medlemmarna är medvetna om detta, utan även att ta hjälp av medlemmarna i besluten. I stället fungerar det idag som att ju okunnigare och oerfarnare en styrelse är desto mer energi lägger styrelsen på att försöka dölja sin okunnighet och oerfarenhet. | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| Ledamot i brf. I våran förening är det mer än 20% som tycker att styrelsen gör fel när dom har satt i system att aldrig ta in anbud. Men du skall inte tro att samtliga vill synas och ta skit från styrelsen som en del av oss får göra! Om styrelsen hade tagit in anbud så hade vi sparat millioner,och det är det vi kommer att bevisa i en eventuell rättegång.
Det är klart oroväckande om inte 100 % av medlemmarna förstår att en styrelse måste ta in anbud. Jag kan inte förstå att det finns någon som inte begriper en så simpel sak. Men det visar lite på problemet här. Bevisligen behöver medlemmar lära sig hur det ska fungera innan de inser vad som är fel. Man kan lägga ner en massa energi på att hitta en teleoperatör som i bästa fall kostar några kronor mindre i månaden, men man kan inte avsätta några minuter för att spara mycket stora pengar bara genom att engagera sig i sin förening. Om jag kan tjäna 100.000 kr på att engagera mig i min bostad så tycker i alla fall jag att det är värt att lägga ner lite tid på detta. PS. Precis som du säger så avskräcker det många från att göra sin röst hörd att man måste utsätta sig för personliga påhopp från såväl styrelse som HSB. Men jag tycker detta beteende bland medlemmarna är oförsvarbart. En medlem måste våga stå upp för sin sak. Sker inte detta så leder det bara till att enbart de fegaste och "dummaste" kommer att bo i bostadsrätt. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Jg har fått nåt svar från Riksbyggen via mail. Jag trodde att Riksbyggen kunde bättre än detta: "Så länge du inte vågar stå för dina åsikter med ditt riktiga namn snackar du bara skit. jag har läst dina "Artiklar" Och inte en stavelse är ens i närheten av verkligheten. Jag vet inte vad du har för syfte, men du är helt fel ute. Samtliga föreningar jag har kontakt med (Det är många!) Skrattar bara åt dig. Skicka inte mer av din skit till oss. Riksbyggen Brf XXX "
Kommentaren "Så länge du inte vågar stå för dina åsikter med ditt riktiga namn snackar du bara skit" är enbart korkad. Precis som att fakta skulle upphöra att vara fakta bara för att en person inte vill utsätta sig för hämnd från en organisation som nog inte skyr några medel för att göra just detta. Om man saknar argument så kan man inte göra mycket annat än att komma med dylika ointelligenta och irrelevanta påståenden. Men det visar också att Riksbyggen (liksom HSB) inte är intresserad av att uppnå nöjda föreningar eller att hålla sig till sanningen. Det handlar bara om att plocka föreningarna på pengar. Precis som jag skrev till föregående inlägg (innan jag visste vad du skriver här) så är det meningslösa angrepp som gäller. Även kommentaren "Samtliga föreningar jag har kontakt med (Det är många!) Skrattar bara åt dig." är löjeväckande. Om det skulle vara det minsta fel i vad du skrivit så kan du vara säker på att detta hade dementerats av någon. Så har ej skett, ej heller från denna Riksbyggen-Nisse, som tydligen inte heller kan peka på något som skulle vara fel i vad du skrivit. Visst är det skrämmande !!! De beter sig som en maffia-organisation, i stället för att bemöta kritik och föra en dialog med medlemmar såväl som med styrelser. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Ge ett exempel då, alla föreningar i Sverige funkar inte lika dåligt som din och några till av debattörernas här. Det finns ju trots allt ca 4 000 HSB-föreningar i Sverige och av antalet som debatterar här är det ju frågan om en handfull som inte kan se något positivt i HSB. För så är det iallafall, dom som är missnöjda (vad det än må vara, Konsum, ICA etc) syns och hörs mest.
Du har ju fått ett tämligen detaljerat svar och några exempel på "alla" tycker jag inte det finns någon anledning att ge. Sedan, om att det skulle vara de som är mest missnöjda som hörs mest så stämmer detta inte alltid. När det gäller bostadsrättsföreningar så finns det - som du säkert är väl medveten om - en utbredd likgiltighet och ett oengagmang i sin ekonomiska situation avseende föreningen. Man förstår helt enkelt inte hur det ligger till i föreningen och man inser inte att med en väldigt liten ansträngning kan man tjäna en hel del pengar (avsevärt mer än vad någon bankränta någonsin kan ge). Vidare. Att den lilla procentdel som på något sätt engagerar sig i sin förening inte hörs särskilt mycket beror inte på att missnöjet inte finns. Det beror bara på att det saknas möjligheter för medlemmar att göra sig hörda och att det under alla år utvecklats en avancerad teknik för att "trycka ner" medlemmar som vill engagera sig/är ifrågasättande. Du drar en mycket lustig slutsats av att det bara skulle vara en handfull som "inte kan se något positivt i HSB". Detta forum fungerar som en väckarklocka, men det innebär inte att alla vaknar vid den första ringningen. Det är heller inte så att alla är medvetna om hur illa det fungerar inom HSB/RB. För några år sedan var jag lika oinitierad som de flesta andra. Faktum är att detta forum besöks av ett antal tusen varje månad, och antalet ökar hela tiden. När jag kollade senast var det lite fler än "en handfull" besökare här, närmare bestämt drygt 5.000 unika besökare/månad av detta forum (efter bara drygt ½ år... om ett år kanske denna siffra ligger på över 10.000 besökare/månad). Tror du att alla dessa kommer hit utan att vara missnöjda på något sätt och utan att vara intresserade av att lära sig hur det fungerar, hur det borde fungera samt hur problem kan rättas till? Förhoppningsvis kommer vad som skrivs här leda till att HSB/Riksbyggen m.fl börjar fungera bättre och att föreningarna upphör att fungera som mjölkkor för HSB/Riksbyggen och andra leverantörer. Detta kommer inte att ske förrän medlemmarna vaknar till och börjar såväl reagera som att engagera sig, men att detta kommer att ske är oundvikligt. De föreningar (medlemmar) som vaknar sist i denna process kommer att drabbas hårt. De har ju då ingen konkurrenskraft. Detta forum besöks av såväl HSB som Riksbyggen, men så här långt har ingen från dessa organisationer på något sätt bemött det som står på dessa sidor (med undantag av den dementi HSB gick ut med, i anledning av vad jag skrivit om BoRevision... men trots detta så är nu BoRevision på väg att försvinna). Detta är beklagligt, men det är så det alltid fungerat. Det finns för HSB bara två sätt att angripa problem. Antingen med tysthet (som regel plan 1) eller genom att "skjuta på budbäraren" (som regel plan 2), dvs angripa den enskilda medlem som framför någon kritik. Det har fungerat i alla år, men någonstans finns det en gräns. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Exempel på stadgar som är skrivna till HSB:s och styrelsens fördel?
Alla stadgar för alla föreningar. Såväl HSB:s normalstadgar som alla föreningars stadgar (som pga medlemmarnas oengagemang nästan aldrig avviker från HSB:s uselt skrivna normalstadgar). Vem som helst kan säkert se att stadgarna inte precis är till medlemmarnas fördel eller bevakar medlemmarnas såväl gemensamma som enskilda intresse, men rent generellt kan man särskilt notera att ytterst, ytterst lite i stadgarna reglerar styrelsens/förtroendevaldas arbete och hur HSB ska/får involvera sig i föreningen och styrelsens arbete. Stadgarna är av HSB uppbyggda på ett så "smart" sätt att medlemmarna ska ha minsta möjliga insyn i och kontroll över hur föreningen styrs. Ytterst lite i stadgarna stödjer demokrati i föreningen. Det finns inget som beskriver styrelsens informationsplikt. Det finns ingen stämma där man kan ställa alla frågor som skulle behöva ställas för att utröna hur styrelsen arbetat och om allt gått rätt till. Rättigheter och skyldigheter är en viktig bit. Det finns lite om medlemmarnas skyldigheter, men nästan ingenting om rättigheter (det är nog inte meningen att medlemmarna ska ha några rättigheter). Och det finns inget i stadgarna som underlättar för medlemmarna att ha löpande kontroll över hur ekonomin hanteras. Det finns heller inget i stadgarna som tydligt talar om vad konsekvenserna blir om oegentligheter förekommer i styrelsen. Det finns nästan inget i stadgarna som underlättar för medlemmarna att avgöra vad som egentligen är rätt eller fel (allt överlämnas till de likaledes luddiga lagarna). Allt för att försvåra för medlemmarna. Etc, etc, etc. i all oändlighet... För lite mer information, se sidan om stadgar (klicka här) Där finns några exempel, men långt i från allt, på vad som bör justeras i stadgarna. PS. Jag kan nämna att medlemmarna i min förening många gånger fått höra att vi inte ska lägga oss i styrelsens arbete eftersom vi har valt ledamöterna. Detta är ett så dumt påstående att det egentligen inte förtjänar att kommenteras, men jag kan bara säga att det visar på hur styrelser tänker och hur långt borta från verkligheten de kan befinna sig. | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| "Främja medlemmarnas ekonomiska intressen"står det.Om man inte upphandlar har man inte främjat medlemmarnas ekonomiska intressen eller?
Detta kan ingen argumentera emot. Förvånansvärt nog så utnyttjas denna formulering alltför sällan mot styrelser som misskött sitt styrelsearbete. Det blir i stället så att medlemmarna gör det enkelt för sig och bara kickar den gamla styrelsen när oegentligheter upptäcks. Att det blir så beror nog mycket på att HSB (gissningsvis likadant inom Riksbyggen) gör allt för att med mer eller mindre falska argument försöka skrämma medlemmarna från att dra styrelsen inför rätta (inte minst eftersom att HSB själv sitter i styrelsen). Förutom upphandlingar så tror jag det är ganska vanligt föreommande att ledamöter drar nytta av sin position i styrelsen på olika sätt (trots att detta är uttryckligen förbjudet). Med dagens lagar/stadgar/regler är det som uppbyggt för att ledamöter ska utnyttja sina positioner för egen personlig vinning. Så man kan nog förutsätta att detta förekommer betydligt oftare än vad som upptäcks. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Hej Sven. Naturligtvis finns inget i stadgarna, som är framtagna av HSB eller RB eller andra, något om upphandlingskrav. Fram till för några år sedan skötte tillexempel HSB allt i de flesta föreningar. Kom med förslagen, var konsulter utförde arbetena och besiktiga desamma. Då vill man inte ha regler. Vartefter det gick upp ett ljus för allt fler som sitter i föreningsstyrelserna att det är lite konstigt att allt från Ax till limpa ligger hos HSB, utom ansvaret som är styrelsen, börjar det nu förändras. Fler och fler inser att om man ska tillvarata medlemmarnas intressen bör arbeten, avtal etc konkurensutsättas. Lagen: Säger heller inget om vilka regler som gäller för styrelser. Det är till och med så illa att styrelserna får vara "dumma" och besluta att anta ett arbete för 100 000kr istället för 10 000kr utan att kunna bestraffas mer än av medlemmarna genom att avsättas från sitt förtroendeuppdrag. Däremot talar lagen om att det ska finnas rutiner beslutade av styrelsen. ex: bostadsrättslagen 9kap.12§: "Styrelsen måste se till att det finns fastlagda vettiga rutiner för redovisning och handhavande av föreningens pengar och kontroll av detta. Det måste också finnas rutiner för uppföljning av att saker som beslutas på styrelsemöten och föreningsstämman verkligen har blivit utförda" Vilket jag anser automatiskt att motsatsen att det som görs måste beslutas av styrelsen eller stämma borde vara självklart.
| | |||
| | | |||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Står det i lagen och/eller normalstadgarna (HSB) att bostadsrättsföreningar måste begära in ett visst antal offerter vid upphandlingar över en viss summa? Det är så klart bra om man gör det, men står det i lag/stadgar att så ska ske?
Eftersom det är HSB och styrelser som normalt tar fram stadgar, i stället för, som det egentligen borde fungera, att medlemmarna gör detta, så skrivs stadgarna i princip enbart till HSB:s och styrelsernas fördel. Det finns dock en allmän praxis som säger att upphandlingar ska göras och att minst tre leverantörer ska kontaktas vid större upphandlingar. Naturligtvis ska denna praxis införas i alla bostadsrättsföreningars stadgar. Omedelbart! Medlemmarna måste kräva detta (då med fördel stadgarna skrivs om helt). I lagen står det heller inget om detta. Dock är lagar sällan/aldrig skrivna på ett konkret sätt, så även om det inte står uttryckligen att upphandlingar ska göras så innebär detta inte att en styrelse kan göra precis hur den vill. En styrelse ska tillvarata medlemmarnas bästa. Om t.ex. en styrelse köper något för 100.000 kr som man skulle kunna få för 10.000 kr så kan man knappast säga att styrelsen sett till medlemmarnas bästa. Det är då fullt möjligt för en eller flera medlemmar att göra en polisanmälan och låta rättsmaskineriet arbeta lite för att avgöra om fel begåtts. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Jaha kan alla medlemmar i HSB nu också kalla sig ägare i resebolag, och kan åka till Cypern på ägarrabatt? Följ med till Cypern i mars! Här kommer ett erbjudande från VitalTour, resebolaget som HSB Stockholm är delägare i. Då vi gör säsongens första resa till Cypern vill vi passa på att erbjuda alla förtroendevalda och anställda inom HSB att följa med till Cypern. (Ta gärna med vänner och bekanta). Vi bor på det bekväma lägenhetshotellet Panas&Electra, beläget vid stranden i Agia Napa. Här blir det fullt av aktiviteter och underhållning under veckan. Priset för resan är endast 3.800:-
Men varför ska bara anställda på HSB och förtroendevalda få erbjudanden? I och för sig tycker jag inte att en vecka på Cypern för 3.800 kr låter särskilt förmånligt... låter mer som om HSB ska göra sig en hacka på anställda och förenings-förtroendevalda. Är det bara jag som tycker att 3.800 kr för en vecka på Cypern i mars låter dyrt? Jag lägger hellre till 2.000 kr och åker till Thailand en månad. | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | |
| AmJ Upphandla? Min styrelse har aldrig upphandlat. Fler som du så blir det ordning!
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Tack AmJ Du får gärna berätta om hur det blev senare, utan RB. Blev det billigare, blev servicen bättre eller sämre, etc...
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Lagen säger följande: "Om flera medlemmar har en bostadsrätt gemensamt, måste den eller de av de närvarande ha en skriftlig fullmakt från den eller de som är frånvarande." Stadgar säger, normalstadgar "Innehar flera medlemmar bostadsrätt gemensamt, har de dock tillsammans endast en röst" Någon som varit med om att vid 2 ägare till bostadsrättslägenheten att den som inte gått till stämman tagit fullmakt från sambo eller äkta hälft, samägare?
Var har du hittat denna lagtext om att en av de närvarande måste ha en skriftlig fullmakt från den frånvarande? Jag har personligen undrat över detta länge, och tyckt att rent logiskt borde det fungera så. Tror dock det är ganska sällsynt att fullmakt skrivs i detta fall (om det ens har inträffat i någon förening). Konsekvenserna blir att om två medlemmar äger en bostadsrätt så har de vars 0,5 röst. Men utan den andra delägarens ½:a röst så är alltså rösten värd 0. Vidare, om det är tre delägare så är varje röst värd 0,33 % av en röst, men eftersom det inte finns delar av röster så krävs fullmakter från alla frånvarande för att få ihop till en fullvärdig röst. | | ||||||
| | | ||||||
| AmJ |  | | | |
| Jag kan informera om att vi per den 1/1 2006 inte längre har Riksbyggen som ekonomisk förvaltare av vår förening. Vi kommer även under detta år att helt och hållet kliva av Riksbyggen. Vi är en förening grundad och byggd av Riksbyggen 1960. Sedan jag blev ordförande har vi vänt på varenda sten, utsatt alla våra leverantörer för konkurrens och gjort riktiga upphandlingar av alla arbeten som vi utfört. Detta blev aldrig gjort förut och jag vågar inte ens tänka hur mycket pengar detta har kostat vår förening gemom åren. Jag vet även att ytterligare en stor förening i vår stad för 2 år sedan klev av Riksbyggen och bytte till en annan förvaltare.
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Jag vill gärna höra hur ni tänker göra. Jag hoppas att min förening kommer att lämna Riksbyggen någon dag, och jag skulle vilja visa mina styrelsekollegor att det är möjligt att göra det. Kan du skriva ett mail till mig? (inlagt February 12 2006)
| | |||
| | | |||
| Gunnar/Sekreterare/Kassör | | | | |
| Vi har sagt upp förvaltningsavtalet med Riksbyggen och blir egen förening från och med årsskiftet 06/07. Spännande, någon som har några frågor om hur man går tillväga hör gärna av er på följande: g-mail@telia.com MVH Gunnar (inlagt February 12 2006)
| | |||
| | | |||
| Konsult av något slag ;) | | | | |
| Det är roligt att stöta på en grupp människor som verkar dela ens egna inställning om Bostadsrättsföreningar och det företagsmässiga perspektivet. Att se på en Bostadsrättsförening ur ett företagsmässigt perspektiv leder till en del intressanta följdfrågor. Det är dessa följdfrågor som riksorganisationerna inte vill ställa. Jag vill dock informera er om att jag och en kompis arbetat med en liten grej under en tid och skulle gärna vilja dela med oss av denna. Det är en Driftkostnadsanalys av Bostadsrättsföreningar. Den är helt interaktiv och kan finnas på följande plats. "www.bostadsanalys.se/analys.php" Jag hoppas den hjälper er besvara en del av era frågor om Bostadsrättföreningar. Har ni några ytterligare frågor kan ni maila mig. (inlagt November 14 2005)
| | |||
| | | |||
| Lars, medlem | | | | |
| Hej G-I. Jag hamnade på sidan om Kristdemokraternas val av ny partiledare. Efter att ha läst den texten undrar jag hur insatt du egentligen är i hur föreningsarbete fungerar. En valberednings uppgift är att lämna ETT förslag till årsmötet. Sedan är årsmötet givetvis inte tvunget att följa detta. Om en valberedning skulle lämna tre förslag till en post har de ju misslyckats med sitt uppdrag. Deras uppdrag är ju att föreslå den bästa kandidaten till en post. En valberedning måste vara lyhörd och lyssna på medlemmarna för att på så sätt känna av vem som är den bästa kandidaten och sedan föreslå den. Sen kan ju valberedningen givetvis ha missuppfattat vem som har det största stödet bland medlemmarna, men då har ju givetvis årsmötet all rätt att välja någon annan än den som valberedningen har föreslagit (exempelvis just kristdemokraternas ungdomsförbund, där medlemmarna i våras gick mot valberedningens förslag och valde en annan ordförande än den som valberedningen föreslagit). Det är ju trots allt inte valberedningen utan medlemmarna som väljer styrelse. November 5 2005 (19) Kommentar av G-I Det sättet som du beskriver är det sättet som ofta förekommer och som du verkar tycka är ett bra sätt. Men det måste inte gå på det sättet du beskriver. Själv tycker jag att det är ett dåligt sätt. Varför? Jo, för att, även om i teori det är medlemmarna som väljer kandidaten till posten, det är i praktiken valberedningen som har gjort valet (eftersom medlemmar sällan går mot valberedningens förslag, inte nödvändigtvis för att valberednings förslag är bra, men för att medlemmarna oftast kommer oorganiserade till årsstämman, och hinner inte reagera när valets procedur har börjat). Jag påstår att en valberedning som har filtrerat bort några kandidater har misslyckat med sitt uppdrag. Det finns ingen anledning att inte låta medlemmarna göra ett eget val. Med tanke på valet till riksdagen, tänk om en valberedning skulle säga: "Vi har valt partiet s, och inget annat, att vara kandidat". Det skulle vara oacceptabelt, eller hur? Inte demokratiskt. Varför ska då medlemmarna i en förening inte behandlas på ett demokratiskt sätt? Man kan kanske tycka att medlemmarna i en förening egentligen inte har koll på vad kandidaterna står för, och skulle ha det svårt att göra ett val (i fallet där valberedningen inte har filtrerat bort någon). I detta läge kan valberedningen göra en insats, genom att fråga varje kandidat att skriva ett motiveringsbrev. Motiveringsbreven kan delas ut till medlemmarna innan årsstämman. Eller så kan varje kandidat presentera sig på årsstämman. Det är så jag skulle vilja att det fungerar. Tycker du inte att det vore mer demokratiskt? Ser du några nackdelar med detta sätt?
| | |||
| | | |||
| Ture / Ordf | | | | |
| Öka deltagandet på årsstämman" Det låter nog bra det du skriver GI, men hur är det i det i verkliga livet. Varför kommer det så få till årsstämman? - Medlemmarna har inte tid. De prioriterar annat. Hem, familj, aktiva i andra föreningar. Stressigt jobb och trötta när de kommer hem. De vill komma hem och varva ner. - Rädda för att bli invalda i styrelsen. Det kräver sin man eller kvinna att kunna ta beslut och ansvar. En förtroendevald får ibland utstå otrevligheter och till och med hot när medlemmar inte kan acceptera regler och beslut. - Blyga. Det är inte alla människor som vi synas. De vill leva ett stilla och lugnt liv. - Bryr sig inte. Jo, det finns faktiskt sådana människor. Som förtroendevald måste man inse att i dagens stressiga samhälle med slimmade organisationer och människor som "bränner ut sig" är det inte så ovanligt att medlemmar inte orkar. De vill kanske bara "bo". Det måste man väl också ta hänsyn till? October 15 2005 (17) Kommentar av G-I Det finns ytterligare orsaker till varför så många inte kommer till årsstämmor, tror jag. Årsstämmor är tråkiga, och för det mesta händer det ingenting, allt som händer är bestämt i förväg. Kort sagt är det så att: medlemmarna har hört att de har en chans att påverka på årsstämman, och när de är där kan de se att så inte är fallet. T.o.m. jag, som är högst motiverad, missade årsstämman en gång, för att jag orkade inte bry mig, jag visste att jag inte kunde påverka. Det vore bra att hitta på flera sätt att göra årsstämmor mer attraktiva. Ett är att kräva att valberedningen inte själv väljer kandidater, utan presenterar alla, så att medlemmarna kan utöva sin demokratiska rätt. Jag tycker också att styrelsen skulle kunna passa på att få medlemmarna rösta på ett antal förslag (behöver göras via motioner), t.ex. för/emot att bygga bredband, för/emot fler parkeringsplatser, för/emot utbyggnad av tvättstugan. Sådana frågor borde väl vara tilltalande för medlemmarna. Jag själv håller på just nu med en enkät. Jag har delat ut enkäten till 63 lägenheter (inte till styrelseledamöter) och fått tillbaka 10 st. Sen har jag varit och knackat på 40 dörrar (har 13 kvar) och försökt få folk att lämna enkäten. Just nu har jag fått 24 st. Från den här enkäten har jag sammanställt en lista av önskemål som styrelsen ska ta ställning till. Vi har fått många idéer, och det kommer att ske mycket mer i föreningen än på länge. Bl.a. har vi fått ihop en trädgårdsgrupp tack vare enkäten. Men det jag egentligen vill säga, är att många tror att styrelsen vill köra eget race och att medlemmarna inte ska blanda sig i styrelses arbete, eftersom det brukar vara så (det är ju så i de flesta föreningarna). Jag vill tvärtom visa de att den här föreningen är annorlunda. Jag vill visa de att "här bry sig styrelsen om vad medlemmarna önska sig", och att vi i styrelsen dessutom behöver deras hjälp för att göra vår förening riktigt fin. Mitt mål är att ändra på medlemmarnas attityd och inställning. Och jag tycker att jag har fått bra feedback än så länge. Jag är väldigt nyfiken på att se hur många vi kommer att bli på årsstämman i november. Kommer vi att bli runt 20 som vanligt? Eller fler? Min förhoppning är att medlemmarna tänker följande: "styrelsen har visat intresse i medlemmarna, vi borde/vill visa intresse i föreningen." Svar om några veckor.
| | |||
| | | |||
| Staffan | | | | |
| "Vad betyder det att din förening är en â€Riksbyggen-föreningâ€?" Är det formellt sÃ¥ att det betyder att föreningen har antagit Riksbyggens normalstadgar? Tidigare innebar det ocksÃ¥ att föreningen var byggd och stiftad av Riksbyggen. Varken mer eller mindre. De flesta föreningarna har ocksÃ¥ ett förvaltningsavtal med Riksbyggen ek. för. En Brf kan inte skicka ombud till Riksbyggen ek. för. Ã¥rsstämma utan det gör den lokala Intresseföreningen för Riksbyggens bostadsrättsföreningar. Det finns 34 st. i landet. För att vara medlem i Riksbyggen ekonomisk förening krävs följande; -medlemskap i Intresseföreningen för Riksbyggens bostadsrättsföreningar. -innehav av andelar i Riksbyggen ek.för. För att delta pÃ¥ Riksbyggens Ã¥rsstämma (fullmäktige) krävs det att den Intresseförening som Brf är med i har mer än 0,5 % av det totala andelstalet. I dagsläget äger Riksbyggen brf via sina intresseföreningar när 50 % av Riksbyggen. För att en brf ska bli medlem i Intresseföreningen krävs det att man - ansöker om medlemskap - betalar en medlemsavgift pÃ¥ 500 kronor - har förvaltningsavtal med Riksbyggen ek.för. October 9 2005 (16) Kommentar av G-I Du verkar väldigt insatt hur Riksbyggen är organiserat. Jag kommer att uppdatera min sida med dina kommentarer angÃ¥ende medlemskapet i Riksbyggen. SÃ¥ detta betyder att en "Riksbyggen-förening" är medlem i en "Intresseföreningen för Riksbyggens bostadsrättsföreningar". Men även Riksbyggen intresseföreningar borde ha Ã¥rsstämmor som alla brf:ar kan skicka en representant till? Detta vore nÃ¥gonting intressant att se och att rapportera frÃ¥n pÃ¥ den här sidan.
| | |||
| | | |||
| Per/Ordf | | | | ||||
| Tystnadsplikten. Jag håller inte med dig när det gäller tystnadsplikten, som är mycket viktigt för föreningen. Enligt vissa böcker kan man läsa följande: "Styrelseledamöter har genom sin sysslomannaställning en vårdnadsplikt gentemot föreningen. De är skyldiga att visa lojalitet mot föreningen och främja dess intressen. Av detta följer att styrelseldamöter är skyldiga att iaktta "tystnadsplikt" om angelägenheter och förhållanden som kan skada föreningen. Detta gäller också för suppleanter. Någon direkt regel finns dock inte införd i lagen". Detta innebär i praktiken följande. Säg att man diskuterar en störning mellan två grannar eller någon som är på obestånd gentemot förening på ett styrelsemöte. Skulle denna information komma ut till medlemmarna, så blir man inte populär. Det är därför vi har tystnadsplikt. Däremot har revisor tillgång till protokollen, för att se att vi utför vårt arbete på ett korekt sätt. Det finns också inget som som hindrar att man berätta vad man beslutat om styrelsemöte i ett medlemsblad. Detta är inget som Riksbyggen eller HSB har hittat på om tystnadsplikt utan gäller nästan all föreningsliv. October 8 2005 (15) Kommentar av G-I Jag håller med dig när det gäller tillämpning av tystnadsplikt. Jag tycker tystnadsplikten ska tillämpas (jag tror inte att jag säger emot detta någonstans på min sida), MEN jag tycker också att en styrelse ska vara medveten att det är ett aktivt val de gör att tillämpa tystnadsplikt, och att tystnadsplikten ska vara definierad. Vad jag vänder mig emot är Riksbyggens sätt att (i alla fall i min förening, men de använder färdiga mallar, så jag tror att de gör så på andra föreningar också) tvinga på tystnadsplikten utan att definiera vad det handlar om. Jag är alltså inte emot tystnadsplikten i princip, men jag tycker att styrelseledamöter ska vara medvetna om vad lagen säger, och ska göra ett aktivt val utifrån möjligheter som lagen ger.
- Styrelsen, tystnadsplikt gäller ej !!! - En styrelse ska iaktaga tystlåtenhet... enligt... gissa vem ! - Revisors tystnadsplikt och offentliga handlingar - Valberedning, tystnadsplikt - Har HSB-ledamoten tystnadsplikt? - HSB Landskrona vill inte lägga ut stämmoprotokoll - HSB Riksförbund påstår att medlem inte ens har rätt att skriva av stämmoprotokoll - Brf-styrelse vägrar lämna ut stämmoprotokoll... med stöd av HSB - Offentliga styrelseprotokoll, vad bör censureras? - Styrelseprotokoll och deras offentlighet | | ||||||
| | | ||||||
| Ordf. Brf Malmöhus XX | | | | |
| Vi valde bort Riksbyggen både som ekonomi- och fastighetsförvaltare för två år sedan av (då) ekonomiska skäl. Ett år efter avslutat uppdrag gjordes en stickprovskontroll av ventilationen. Egentligen skulle det varit en OVK men var utanför de ramar som måste följas mellan dessa kontroller. Under föreningens levnadshistoria har sedan dess OVK gjorts av en Riksbyggen-anställd. Jag vet att den som genomför OVK skriver under med sitt namn och är "personligt" ansvarig för dess äkthet. Detta är ytterligare ett bevis på Riksbyggens sätt att arbeta. Den som under alla år är anställd av Riksbyggen att genomföra underhåll, service av anläggningen ska vart 3:e år kontrollera sitt eget arbete. Behöver jag säga att den "OVK" som gjordes av en annan kontrollant hittade massor av fel på anläggningen? Det har i efterhand uppdagats en massa felaktigheter i samband med våra försök att få en fungerande anläggning. Det har till exempel aldrig genomförts en slutbesiktning av fastigheten. Riksbyggen har i princip överlämnat nycklarna till den första styrelsen och "garanterat" att det är så bra att några kontroller aldrig behövts göras. I och med att slutbesiktningen aldrig genomfördes accepterade dåvarande styrelse fastighetens skick. Över 1½ år har gått. Riksbyggen har haft tillgång till både nycklar och lokaler (bostäderna efter överenskommelse med BRI) under nästan hela tiden. Vi har fortfarande inte en giltig anledning. Nuvarande styrelse (där jag sitter som ordförande) har nu beslutat att med icke så vänliga ord frånta Riksbyggen entrepenaden och låta någon annan ta över (vi stödjer oss på AB92 och ABT94) även om Riksbyggen hävdar att detta är ett garantiärende och därmed inte "regleras" av dessa skrifter. Där står vi idag. September 16 2005 (14) e Kommentar av G-I Senare under hösten planerar jag att starta två projekt: - Granskning av Riksbyggens teknisk förvaltning. - Granskning av Riksbyggens ekonomisk förvaltning. Det vore bra om fler skrev om sina erfarenheter med Riksbyggen, om alla aspekter.
| | |||
| | | |||
| Per/Ordf | | | | |
| Angående revisor. Så här står det så här i våra stadgar. "För granskning av styrelsens förvaltning och föreningens räkenskaper utses årligen vid ordinarie föreningsstämma för tiden fram till dess nästa ordinarie stämma hållits två revisorer och två revisorssuppleanter, av vilka en revisor och en suppleant bör vara auktoriserad eller godkänd revisor." Det är alltså stämman som ska utse revisor och det behöver inte vara en auktoriserad revisor. Till revisor kan utses även ett registrerat revisionsbolag. För sådan revisor utses ingen suppleant. (inlagt September 14 2005)
| | |||
| | | |||
| Gunnar/sekreterare/kassör | | | | |
| Håller fullständigt med dig G-I vad det gäller representant från Riksbyggen i vår styrelse samt paragraf §45 som efter kontroll också fanns i våra stadgar. ------------ Varför säger Riksbyggen att föreningen måste anlita en auktoriserad revisor när lagen säger att det inte är nödvändigt, utan det räcker med en revisor eller en kunnig medlem i föreningen? Oss har det kostat 6.000 kr/år i onödan i 12 år. Vi visste inte bättre utan gick på det som Riksbyggen sade på vår årsstämma. Vi har nu sagt upp vårt ekonomiska förvaltningsavtal och skall med hjälp av ett oberoende ekonomiföretag sköta det mesta själva. September 13 2005 (12) Kommentar av G-I Visst är det märkligt med hur mycket vi (i alla fall min förening och många andra) står ut med Riksbyggen och deras attityd och vanor. Ingen ledamot i min styrelse (utom jag) vågar säga emot Riksbyggen-representanten, fast en del känner att allt inte är rätt, tror jag. Jag är inte så insatt i den ekonomiska förvaltningen (eller den tekniska förvaltningen), men ikväll fick jag en kopia på vårt kontrakt med den ekonomiska och tekniska förvaltningen. Det tänker jag granska i alla minsta detalj. Det kan bli artiklar här snart. Skriv gärna om varför ni valde att säga upp det ekonomiska förvaltningsavtal med Riksbyggen. Hur mycket billigare har det nu blivit? Är det lika bra/sämre/bättre?
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Jag känner också ett behov av att vi borde ha en hårdare granskning av våra räkningar. Om ett arbete utförs hos en medlem, ser medlemmen aldrig faktura, bara ordföranden gör det. Det vet Riksbyggen mycket väl, och jag tycker att det öppnar dörren till missbruk. (inlagt September 5 2005)
| | |||
| | | |||
| stephan f.d.ordf./led. | | | | |
| Skandaler. Ja nog finns det en hel del. Jag har arbetat i nästan 25 år i Riksbyggen stockholm. 80 talet = gott om pengar och föreningarna fick betala ganska många tilläggsbyggnader av "chefernas villor och lantställen. Vi fick whisky för bra utfört arbete. Det finns speciellt en händelse från 80-talet som aldrig kommer att glömmas. En av Riksbyggens föreningar hade beslutat att fälla en hel del träd på naturmark. Ingen i styrelsen hade tydligen tänkt på värdet av träden/veden (mycket björk). Den mest previligerade skötte motorsågen och "vi nya hantalangare" bar ris. När vi gjorde det kom vi på om vi inte kunde tjäna lite pengar till kaffekassan. Det lät som en bra idé. Alla träd, cirka 50-talet fullvuxna tallar och björk, sågades upp i kubbar á40 cm. Det extra arbetet hade nog inte föreningen räknat med att betala, allt gick ju som vanligt på löpande räkning. En dag kommer jag till arbetet och möter lastbilschaffören Riksbyggen hyrde in. Han vinkade och jag såg att hela lasten bestod av "våra kubbar" som vi skulle börja klyva till försäljningsbar ved (på vår lediga tid såklart). När sedan motorsågsmannen försvann i 3 dagar och vi 2 hantlangare fick skotta snö för 3 började ryktet sprida sig. Senare talade vår "arbetskamrat" om att han fått "låna" ett litet härbärje hos chefen och huggit ved i 3 dagar (föreningen betalade sannolikt på löpande räkning dessa timmar). Sedan bjöd han på whisky. Så kan det gå. Tumba och golfbanan utanför Täby är en ännu värre historia. Men den kan jag nog inte berätta här.
| | |||
| | | |||
| Bosse (medlem) | | | | |
| Analogin som du gjort med hur valprocessen gått till inom KDS är intressant. Jag tycker också du slår huvudet på spiken när du skriver om brf:ar; "Ingen ideologi och inga värderingar binder samman medlemmarna". Brf:er är ofta synnerligen odemokratiska och är mer att jämföra med hur det fungerade i öststatsländer för ett halvt sekel sedan. Beklämmande att det är på det viset, men just därför är det nu hög tid att riva Berlin-murarna inom HSB och Riksbyggen såväl som inom brf:ar. Dags för en "revolution". Nytt blod, nytt tänkande och mer engagemang och diskussioner är några av de ingredienser som behövs inför framtiden... det är i alla fall min mening. (inlägg September 2 2005)
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Hej alla flitiga forum-användare. På denna sajt fanns förut ett annat forum med inriktning mot Riksbyggen. Detta Riksbyggen-forum har lagts ner. Jag kommer nu att kopiera hit de få inlägg som hade ändå skrivits i Riksbyggen-forumet.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Jag tror inte det är så enkelt. Lagen om ekonomiska föreningar talar om att om ny styrelse väljs ska ena hälften väljas på viss tid den andra på annan tid.?
| | |||
| | | |||
| myggan | | | | |
| Är det inte så att medlemmarna skall välja en "ny" styrelse helt enkelt?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Extra stämma har utlysts av styrelsen. Fakta: förutom de 2 HSB:arna valdes för 10 månader sedan 7 ordinarie + 2 suppleanter, kvar nu 6 ordinarie +HSB:arna. 2 månader kvar till ordinarie stämma. Någon som törs sig på en förklaring hur ärendet med nedan rubricering skall hanteras? §x Entledigande av styrelseledamöter och suppleanter Samt val av styrelseledamöter och suppleanter för tiden intill nästa ordinarie stämma.
Som Myggan säger så skulle det kunna skrivas "Val av ny styrelse och suppleanter". Detta för en period av 2 månader. | | ||||||
| | | ||||||
| Gunnar | | | | |
| Tack för fin respons här! Det stora värmeproblemet gäller för hörnlägenheterna i min uppgÃ¥ng. De vetter mot väster/norr med tegel-/betongfasad. Ventilationen är nog boven i dramat. Fick jag in luft som höll runt 20° skull nog inomhusklimatet bli avsevärt angenämare, men trots att det nu är 2° ute och ingen sol pÃ¥ vÃ¥r sida eller där luftintaget sitter pÃ¥ taket, sÃ¥ hÃ¥ller min tilluft mellan 24 och 25°C (efter att ha passerat värmeväxlare och ventilationskanalen ner genom huskroppen). Trots avslagna element gör rör i golv, tak och väggar, boende, kyl och frys mm, att inomhustemperaturen snabbt stiger över 26°. Lite sol pÃ¥ det och vi har över 27°C. En variant är ju att kraftigt öka luftflödet sÃ¥ att 1) luften inte hinner värmas upp sÃ¥ mycket pÃ¥ vägen 2) luften i lägenheten inte hinner värmas upp lika mycket. DÃ¥ även nÃ¥gra vindslägenheter har samma tilluftskanal sÃ¥ kommer de inte att gilla en höjd luftström, utan kommer att klaga pÃ¥ kalldrag och oljud... Tänk om det gick att kyla tilluftskanalen en bit ner i huskroppen? Skulle det gÃ¥ att använda tex. kallvatten att kyla med? PÃ¥ sommarhalvÃ¥ret tror jag mer pÃ¥ en bypass för värmeväxlaren, men tidigare styrelser har konsekvent hävdat att 1) det gÃ¥r inte för det finns inte plats pÃ¥ vinden (troligen har en person tillkallats för ett â€expertuttalandeâ€) 2) det skulle kosta uppÃ¥t en miljon kronor (förmodligen en uppgift som samma person snutit ur näven) och det är alldeles för dyrt, eftersom det är ett vanligt problem att leva med...
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| HSB:s syn på likvärdiga lägenheter går att läsa om på HSB-Stockholms hemsida. Samma ämne som jag refererade till nyss. Bara så ni vet, om HSB skulle behöva ordna en evakueringslägenhet till Er någon gång, så anser en av de högre cheferna i HSB-stockholm att ett hus mellan tunnelbanan och en kraftigt trafikerad 4-filsväg en bra bit utanför Stockholm, jämförs med de lugnaste och finaste kvarteren på Stockholms pärla Söder. Lika dumt som att säga att vi kan skicka dig till Sibirien för där finns en lägenhet liknande din.
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Gunnar kom på en sak. Blir det varmt så fort solen skiner? Har ni plåttak och plåtfasader? Har ni det är det plåten som drar till sig värmen, har en syster med en hörnlägenhet (väggar åt 3 håll) med plåttak och fasad, den är olidligt varm på sommaren!!
Jag vet inte om det finns föreningar idag som klär fasaderna med plåt, men det var en populär metod för ett antal år sedan. Om Gunnars förening har plåtfasader blir det nog svårare att lösa problemet. Annars är en väl fungerande ventilation det som jag - utan att känna till alla detaljer, och utan att vara expert på detta - personligen känner som det bästa sättet att komma tillrätta med problemet. I och med att värmen stängs av under sommaren så kan vi i alla fall utesluta att detta är något som bidrar till de varma bostadsrätterna. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Tänkte slå ett slag för medlemskompisarna HSB:s bosparare. HSB Stockholm har en "tyck tillsida" Jag skriver en del där och ställer frågor, men svar nej, jag tror inte han/hon som skicka följande insändare från idag något svar heller. 2006-03-24 12:10 Oxe Mångårigt medlemskap och bosparande i HSB är en nitlott! Ledningen i HSB Stockholm försöker "mörka" det faktum att man förskingrat det förtroende som man uppenbarligen förstått att man inte levt upp till. Att "skänka" bort attraktiva förstahandskontrakt till icke medlemmar utan bosparpoäng är oförlåtligt. Sedan kan de ansvariga dra hur många "gråtvalser" som helst. Att man gjorde det för att "spara pengar" åt medlemmarna är minst sagt löjeväckande! Att ni inte skäms!
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Gunnar, be ansvariga ta det ett VVS-kunnigt företag, det måste vara något fel när det är så varmt! Har du elementen avslagna? Då ska det ju inte kunna vara så satans varmt isåfall. Annars kanske problemet är ventilationen. Låter verkligen konstigt
Vi kan alltså utesluta att de "ansvariga" (styrelsen) engagerar sig i frågan. Om föreningen ska få en dräglig tillvaro temperaturmässigt och spara pengar (genom att - som brukligt är - först spendera pengar) så är tyvärr den enda möjligheten att se till så att övriga medlemmar får så detaljerad information som möjligt. Samla sedan ihop 10 % av medlemmarna, och begär att styrelsen kallar till en extrastämma om hur värme- och ventilationsproblemen ska lösas. En motion om värmen är en annan möjlighet, men det är en segdragen process som innebär att frågan kan dras ut på under en betydligt längre period. | | ||||||
| | | ||||||
| Gunnar | | | | ||||
| Vi har vattenburen fjärrvärme och avtal med Göteborgs energi. I min lägenhet är alla element, men det finns mycket värme i väggar, golv och tak. Hela vår trappuppgång lider av samma problem, men de flesta klagar bara på sommarhalvåret. Temperaturen ökar dessutom med flera grader så snart solen skiner. Samtidigt har vi andra trappuppgångar där de som bor högst upp ibland har under 18°C på vintern... Men det är ju ett övergående problem - vi är 5-6 stycken som lider av kronisk övervärme, men jag tror att jag har det värst. Under sommarhalvåret stängs fjärrvärmen av via fjärrövervakning från Göteborgs energi. Då är tilluften huvudproblemet som håller obetydligt lägre temperatur än den som uppmäts i lägenheten. Ett problem tycks vara värmeväxlaren på vinden som är på året runt i kombination med att tilluften har en lång väg att förflyttas ned genom byggnaden.
| | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Gunnar: Har ni vattenburen fjärrvärme? Borde inte föreningen tjäna mycket pengar på att dra ner temperaturen på det utgående vattnet med några grader?
Här är det också av mycket stor vikt att styrelsen håller koll på straffavgifterna från fjärrvärmebolaget. Om det utgående vattnet har för hög temperatur så drabbas föreningen av straffavgifter (och dessa avgifter är inte särskilt små). Jag kan misstänka att det finns styrelser som inte känner till att det finns dylika straffavgifter som drabbar föreningen. Våra fjärrvärmekostnader har i och för sig stigit i höjden (skyhögt), men det beror troligen mest på den ventilation (med "två hål i väggen") som installerats i föreningen. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Varje grads minskning på värmen ger cirka 6% mindre värmekostnader. Detta är enkel matematik med att 2 grader ger 12% osv. Om man inte behöver riva och bygga nytt måste en åtgärd löna sig. Motion, och eller bort med styrelsen.
| | |||
| | | |||
| Gunnar | | | | |
| Inomhustemperatur Någon som hört uttrycket "det goda boendet"? I vår förening Friggagatan har det tjatats mycket om detta – hur viktigt det är med fina gårdsplanteringar, att styrelsen är till för medlemmarnas bästa osv. Kort efter inflyttning för snart 5 år sedan, noterade vi att inomhustemperaturen är i häftigaste laget. 1/3 av året är det 27–31°C och 2/3 håller 24–27°C. Självklart har jag påtalat detta för styrelsen och efter segdragna longörer tom fått skriftligt svar i ärendet. Man hänvisar bara till hur stor kostnaden skulle bli att åtgärda problemet och absolut ingen åtgärd föreslås annat än att problemet kanske löser sig självt med nästa OVK. Jag vände mig då till miljöförvaltningen som kontaktade vår brf och begärde en handlingsplan. Då genomfördes en mätning och den påvisade mycket riktigt hög inomhustemperatur som enligt Socialstyrelsens "Handböcker för handläggning"/"Temperatur inomhus" medför "Olägenhet för människors hälsa". Trots detta har problemet marginaliserats med hänvisning till att det ju inte är ovanligt med "värmeproblem" i lägenheter... Jag har tom varnats för konsekvenserna om jag ställer mig som fiende till min egen förening om jag skulle åsamka den alltför höga kostnader med mina krav... (att få ett drägligare inomhusklimat). Har i skrivande stund drygt +26°C inomhus, när det samtidigt är ca 0°C utomhus. Lägenheten saknar fönster mot gård och då trafiken utanför är kraftig med mycket buller och smutsig luft, är det inte möjligt att vädra. Någon som har ett bra tips på hur jag bäst hanterar denna situation? Finns det någon slags vägledning för brf-styrelser hur man prioriterar för att leva upp till HSB:s vackra motto?
| | |||
| | | |||
| myggan | | | | |
| Ledamot i brf Så här kan man göra! fick ner mitt pris till noll i månaden! Presenterade mig och sa:hej vad kan du ge mig för pris? lite tjöt hit och dit sen hamnade vi på noll i månaden
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Det är ju totalt meningslöst att diskutera någonting i detta forum när du fan inte kan tro på nånting man säger!!!! "Självklart kan jag inte säga någon som är billigare" men du kan säga att vi inte har ett avtal för dom pengarna jag skrivit om förut, och i avtalet står det att det priset GÄLLER I 3ÅR! Vi har inga kostnader för installation, vi har bredbandsuttag sen 5-6 år tillbaka som vi fick indraget GRATIS till samtliga lägenheter då av BBB. Det var BBB:s sätt att ta in sig på marknaden då. Disskutionen gällde från början ju om man kan säga något bra som HSB gjort eller hur? (Inlägg nr 710) När jag då skriver/säger att föreningar i HSB/Norr har möjlighet via ett kollektivavtal att få bredbnd och IP-telefoni för 150 kr/mån/lgh. Då ifrågasätts vad som ingår i detta "dunkla och underliga " avtal. Samma villkor, tekniska specifikationer som för ett helt vanligt privatabonnemang varade jag. Jag har nu tex bredband för 285kr/mån om man har autogiro och IP-telefoni för 99 kr/mån (samtalsavgifterna tillkommer) vilket gör 384 kr/mån. Intressant för dom flesta att minska utgifterna med som i mitt ex med 234 kr/mån. Då börjar du diskutera om en massa tekniska termer/specifikationer som switchar mm. Nu är så att för gemene man så är sånt helt ointressant, alla har inte kunskaper/intresse på din nivå. Normalanvändaren (som jag själv) surfar runt och kollar in det man tycker är intressant och dom flest har nog mail oxå. Och ingen oavsett kunskaper motsätter väl att få göra det billigare. Avtalet som min förening har antagit är helt rätt ett ramavtal som HSB/Norr tecknat med Bredbandsbolaget. Vad och med vem övriga HSB-anslutna föreningar har avtal med vet jag inte, förutom att jag ryktesvägen hörde att Stockholm hade ett liknande avtalsförslag, mer vet jag inte.
Du kapade min mening så att den fick en lite annan betydelse (kan tolkas på annat sätt1 "Självklart kan jag inte säga någon som är billigare, eftersom detta är en förhandlingsfråga". Vad menar du med att jag sagt att ni (vilka är "vi" ?) inte har ett avtal för de pengar du skrivit om förut? Om det står i avtalet att priset inte kan höjas under tre år så är allt gott och väl. Om du säger att det är så, så har jag ingen anledning att betvivla detta. Men det är inget du klart uttryckt tidigare, så då kan jag inte veta, eller hur? Vad jag dock inte är klar över är om HSB Norr (som du antyder) har ett annat avtal med Bredbandsbolaget än vad resten av Sveriges HSB-föreningar har/kommer att få? Just din förening har kanske inte kostnader för installation. Men de föreningar som inte har ett fastighetsnät och/eller uppkoppling till fastigheten har en installationskostnad. Och de föreningar som inte har den utrustning (vilken detta nu är) som Bredbandsbolaget kräver har en kostnad för detta. När jag skriver här, så skriver jag inte unikt för vad som gäller i din förening. Hur det ser ut i din förening har jag ingen kännedom om. Att ni fick bredband indraget gratis till samtliga lägenheter (jag gissar att du pratar om fastighetsnätet) av Bredbandsbolaget är dock något som jag måste betvivla. Bredbandsbolaget är inget ideelt företag. Det är bara att du inte kan se var kostnaderna ligger. Du skriver; "Men det är tydligen bara dig man ska tro på här". Absolut inte! Har jag någonsin sagt detta? Alla får tro på precis vem de vill. Dock måste du vara medveten om att jag kan en hel del om bredbandsmarknaden. Ovanpå detta är jag inte helt usel på avtal/förhandlingar. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Vad dom i Malmö betalar eller har för avtal intresserar inte mig. Vi har fått andra erbjudanden bla från ComHem och Telia. Du som tycks veta allt säg då någon som är billigare. Sen dina 16 punkter Punt 1 Totala kostnaden för 3 år är 150 kr/mån/lgh X 36 Punkt 3 Avtalet är på 3 år för den avgiften. Alltså ingen höjning under avtalstiden. Punkt 4 150 kr/mån/lgh X 12 under år 1, 2 och 3. 4b,c 2 alternativ: 150 kr/mån läggs på hyran (kräver stdgeändring) eller att föreningen tar hela kostnaden. Punt 5 3 år Punkt 6 Där kommer jag faktiskt inte ihåg om det var uppsägningstid eller om det kommer ett nytt erbjudande före avtalets utgång Punkt 7 2006-05-01 då avtalet börjar gälla >Punterna 2, 8-16 Alla tekniska specifikationer är samma som för ett privatabonnemang; hasighet, e-postadresser mm Hoppas et bringar lite klarhet. Poängen med avtalet är ju priset.
Det är helt fel inställning !!! Poängen med ett avtal för en brf måste vara att så många medlemmar som möjligt får ett avtal som är maximerat fördelaktigt för den enskilda medlemmen med sina personliga förutsättningar och önskemål. Det innebär att alla faktorer tas i beaktande, inte minst; - flexibilitet - valmöjligheter - prestanda - kvalitet etc. Samt, inte minst, att medlemmarna får all information som behövs för att kunna ta ett beslut i frågan. Jag är inte helt säker på att tvångsanslutning av medlemmar är att föredra (detta alltså trots att jag är i branschen och önskar att alla ska ha bredband). I vilket fall så är det fullt möjligt att fixa till avtal som har fler fördelar och som inbegriper fler faktorer. Jag vet inte allt, men jag vet garanterat mycket mer än vad du vet om bredbandsmarknaden. Självklart kan jag inte säga någon som är billigare, eftersom detta är en förhandlingsfråga, men jag är rätt övertygad om att t.ex. Ownit skulle ge föreningarna ett bättre avtal. Vilka har HSB förhandlat med? Från HSB:s webbsidor kan man uttolka att HSB gjort det så enkelt för sig som man bara kunnat, och bara förhandlat med Bredbandsbolaget. När HSB Malmö gick ut med en upphandling för HSB Malmös bredbandslösning så gjordes detta med förutsättning att det var Telia (det dyraste alternativet) som skulle få avtalet (källa: en av konkurrenterna). PS. Vad jag skriver här är inte enbart riktat till dig. Även om du inte är intresserad av vad Malmö-medlemmar betalar eller har för avtal så finns det andra som är intresserade. Med tanke på att du sitter i en styrelse borde du i allra högsta grad vara intresserad av vilka andra avtal som finns och hur dessa ser ut! Jag har svarat på dina svar i inlägg # 728. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Sen är det väl självklart att BBB inte lägger ut avtal med en samarbetspartner på nätet, hur naiv får man vara. Alla medlemmar har möjligt att av HSB eller BBB:s kundservice ställa frågor om nånting är oklart.
Det är alltså medlemmarna som avgör om avtal ska tecknas (utom i de föreningar där styrelsen kör över medlemmarna, t.ex. min). Den som Bredbandsbolaget tecknar avtalet med är medlemmarna. En brf är lite speciell på det här sättet. Vilka andra avtal känner du till där ena parten inte vet vad som ingår i avtalet? Tycker du det är naivt att informera medlemmarna? Hur HSB/Bredbandsbolaget ger informationen är ointressant, men jag ser inget som helst hinder i att Bredbandsbolaget skulle lägga ut avtalets innehåll på nätet. Det finns absolut ingenting i avtalen som "konkurrenterna" inte får reda på ändå. Jag förstår att du inte är insatt i hur det fungerar, men ramavtalet (som jag förmodar att det rör sig om) är redan klappat och klart. Det finns inget i de avtal styrelserna fått som nu är av intresse för eventuella konkurrenter (enbart för medlemmarna). Med eller utan avtal så är det fortfarande fritt för alla bredbandsleverantörer att gå in och konkurrera med Bredbandsbolaget. Tyvärr är det nog inte många styrelser som engagerar sig i att hitta en alternativ leverantör till kanske bättre priser och/eller förmånligare avtal. Jag förstår att du tror att Bredbandsbolaget är billigast, bara för att du blint litar på allt vad HSB säger. Visst, Bredbandsbolagets priser ger onekligen intrycket av att vara lägre än de priser de lättlurade medlemmarna i Malmö-regionen får betala till HSB, men det är en dålig jämförelse. Alla medlemmar har möjlighet att fråga HSB eller Bredbandsbolaget säger du. Visst, kan man ställa frågor. Problemet ligger i att få svar. Att fråga om avtalet med Bredbandsbolaget blir med all säkerhet precis som det blev med frågorna om Bolina i Malmö. HSB ger ut falsk information och vägrar svara på frågor från medlemmarna... och stänger ner forum när frågorna blev för många. OBS! Om det skulle vara någon som missat detta så vill jag bara understryka att det inte är Bredbandsbolaget jag riktar kritik mot. Det HSB:s hantering i frågan, HSB:s missvisande/felaktiga/bristfälliga information, HSB:s oförklarligt klantiga miss att förhandla om även tilläggsprodukter, etc. PS. Med tilläggsprodukter avses även fastighetstjänster som t.ex.; - Styr- och regler/övervakning av t ex DUCar - Boknings- och debiteringssytem, för t.ex tvättstugor - Porttelefoni - Passerkontroll/system - Kameraövervakning - Elmätaravläsning - Internt administrativt nätverk mellan bovärdskontor - Motorvärmarstyrning - Individuella mättjänster i lägenheter | | ||||||
| | | ||||||
| smurfen | | | | ||||
| Jag tänkte starta en bostadsrättsförening för smurfar. Hur gör man då? Gratis då förståss. Hepp!
| | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Och när det gäller info till medlemmarna så har styrelsen vidarebefodrat den informationen till medlemmarna isamband med enkäten. Vad stod det då att en gruppanslutning kostar?
Men jag är väldigt, väldigt säker på att styrelsen inte informerat om allt av vikt. T.ex.; 1. Den totala kostnaden för föreningen. a. Vad är avtalspriset, vad är total kostnad för installationen? b. Stadsnätsanslutning. c. Fastighetsnät. d. Vilken utrustning (t.ex. switchar) installeras? Här svarar "Ledamot i brf"; "Totala kostnaden för 3 år är 150 kr/mån/lgh X 36". Men som flera nu påpekat här så är detta ju inte sant !!! Det är bara vad HSB/Bredbandsbolaget vill få medlemmarna att tro. 2. Dedicerad hastighet per användare uppströms/nedströms. Enligt Bredbandsbolaget (HSB har inte vågat/velat nämna något om detta) är hastigheten "100/10 Mbit/s". Jaha och hur ska man tolka detta? 100 upp och 10 ner alternativt antingen 100 Mbit/s eller 10 Mbit/s beroende på ej angivna faktorer? Vad innebär "upp till"? 0,5 Mbit/s är också "upp till" 100 Mbit/s. Vilka garantier lämnas på hastigheten? Etc., etc. Frågan om hastigheten är en av de stora frågorna där alla parter är maximalt luddiga på vad som egentligen gäller. Bara det faktum att man inte är konkret på denna punkt ger all anledning till att vara misstänksam mot såväl detta som allting annat. 3. Om prisgaranti mot höjningar finns. Här svarar "Ledamot i brf"; "Avtalet är på 3 år för den avgiften. Alltså ingen höjning under avtalstiden". Detta är inget som gäller med automatik! Om det inte står klart uttryckt att Bredbandsbolaget inte för höja priset under avtalstiden på 3 år, så är Bredbandsbolaget helt fri att höja priset när de vill med hur mycket de vill. Det är därför det är viktigt att styrelsen ser till så att ett avtal täcker väsentliga bitar. 4. Kostnad; år 1, år 2, år 3, år 4 för a) förening. b) enskild medlem med uppkoppling. Här svarar "Ledamot i brf" (för punkt 4b1 "150 kr/mån/lgh X 12 under år 1, 2 och 3". Som framgått av andras inlägg och som jag skrivit under punkt 1 här så stämmer inte denna uppgift. c) enskild medlem utan uppkoppling. d) Startavgift/uppkopplingsavgift? 5. Bindningstid. a. För medlem. b. För förening. Här uppger Bredbandsbolaget att bindningstiden är 6 månader, men inget nämns om uppsägningstiden. Enligt uppgift från "Ledamot i brf" är bindningstiden 3 år. Lite förvirrande, men jag gissar att han avser föreningens bindningstid gentemot Bredbandsbolaget. 6. Uppsägningstid. a. För medlem (uppsägningsförfarande=?). b. För förening (uppsägningsförfarande=?). 7. Inkopplingstid. Här svarar "Ledamot i brf"; "2006-05-01 då avtalet börjar gälla". Men det är väl inte så troligt varken att alla föreninmgar beställer bredband från Bredbandsbolaget eller att alla skulle kopplas in direkt. Frågan är hur lång tid det tar på ett ungf att koppla upp en förening. Sedan, eftersom det rör sig om en tvångsanslutning av alla medlemmar förutsätter jag att alla jack kopplas in direkt från start (men det framgår inte någonstans om det fungerar så). 8. Regler/villkor för medlem. a. Bredband. b. IP-telefoni. 9. Fast/dynamisk IP. Här uppger Bredbandsbolaget (ej HSB) att 5 dynamiska IP-adresser ingår men att fast IP kan köpas till (pris för detta uppges ej). Vad kostar fast IP? 10. E-post/spamfilter. Här uppger Bredbandsbolaget (ej HSB) att 5 e-post adresser ingår. Vad gäller för dessa adresser? Hur mycket e-post utrymme? Vilken typ av e-post (POP3?). Etc., etc. 11. Webbutrymme. Här uppger Bredbandsbolaget (ej HSB) att 5 hemsidekonton á 20 MB ingår. Men vad gäller för dessa. Bara för denna punkt finns mmas med fför många viktiga frågor! 12. SMTP-server 13. News-server. 14. Supporttider och garantier. a. För medlemmar. b. För föreningen (utustningen). Här uppger Bredbandsbolaget (ej HSB) att kostnadsfri kundtjänst och support ingår, precis som överallt annars. Men under vilka tider? Vad gäller i övrigt? 15. Avbrottsinfo. 16. Alla villkor samt förutsättningar för IP-telefoni. Det var 16 exempel som jag bara skrev rakt upp och ner (det finns naturligtvis många fler frågor). Vissa frågor vet jag personligen svaret på redan, men de flesta andra vet säkert inte detta. Om vi bara tar de 16 ovanstående punkterna, vilka av dessa har styrelsen i din förening informerat om? Jag skulle gissa att det bara informerats om max några procent av punkterna (och då inte fullständigt). OBS! Det är viktigt att alla är medvetna om vad som händer efter avtalstidens slut (om avtalstiden nu är tre år som "Ledmot i brf" säger att den är för HSB Norr, eller om den är något annat). Då erbjuds, enligt HSB, bostadsrättsföreningarna att låsa upp sig på ytterliggare två år, men då med en höjning av priset på bredband med 132 kr för bredbandsuppkopplingen (synnerligen oförmånligt!). Även priset för IP-telefoni dubblas! Notera också här att samtalstaxa (på okänd nivå) tillkommer! OBS 2 !!! I stället för att göra som HSB nu gjort så skulle HSB underlättat för att öppna upp för flera alternativa leverantörer till föreningarna (i kombination med en upplysning till föreningarna om vikten av att äga sitt eget fastighetsnät). När det finns konkurrens blir som regel inte bara priserna bättre, det blir även bättre kvalitet och flexibilitet, etc! OBS 3 !!! De uppgivna priserna gäller enbart föreningar med fiber-LAN. Andra priser och villkor gäller för föreningar utan en fiberlösning (som t.ex. inte kan få fiber av olika anledningar). | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Nu hittade jag en länk på BBB http://www.bredbandsbolaget.se/portal/BRF_FIBERLAN_TJ% C4NSTER+OCH+ABONNEMANG Nu kostar det 165 kr/mån vid gruppanslutning.
Här står inte vad som gäller för HSB:s avtal. Här står mest bara lite allmänt om olika möjligheter under olika förutsättningar. Det står på dessa sidor t.o.m. felaktigheter som; "Idag är det visserligen möjligt att ta emot data via till exempel ADSLteknik i hastigheter över 20 Mbit/s, men det är fortfarande långt ifrån fiber, som utan problem klarar flera Gbit/s". Suck, vad kostar 165 kr/mån? Trots allt som redan skrivits här så har du inte förstått att det inte alls kostar 165 kr (och du vet inte vad du får för 165 kr) !!! Blir du inte ens misstänksam när du får olika uppgifter om vilka priser som gäller? | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Villkoren i avtalet är precis dom samma som om jag tecknar det som enskild privatperson. Skillnaden är priset och att det är ett 3-årigt avtal. Tilläggstjänster osv. debiteras som det var innan. Försök att acceptera än en gång fast det säkert svider att det är ett bra avtal som inte på något sätt är underligt, det är ju det du efterlyser hela tiden; om HSB gjort någonting bra. Tror nog HSB Norr skiter fullständigt vad Malmö sysslar med. Och varför skulle jag lägga ut avtalet här eller maila det? Kan man inte tro på det jag skriver här är det bara att låta bli, det lär ju inte gå att övertyga dig ändå fast man har svart på vitt.
Jag hade inte räknat med att du skulle dela med dig av avtalets "hemligheter", men det finns kanske någon annan styrelse som inte är lika sluten och odemokratisk som HSB. Du skriver "Tror nog HSB Norr skiter fullständigt vad Malmö sysslar med". Ja, det finns kanske som du säger ingen form av samarbete mellan de olika HSB-avdelningarna, men man kan nog ha råkat lära sig av hur lätt det gick att lura medlemmarna i Malmö. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Adim det har funnits info om avtalet men jag tyvärr inte hitta det just nu....
OBS! Jag vet att avtalen inte är samma från förening till förening, men när du säger att HSB Norr förhandlat fram ett separat avtal avseende bredbandsuppkoppling från Bredbandsbolaget så blir jag förvånad. Är du verkligen säker på att det är så? Om detta stämmer, hur skiljer sig HSB Norrs avtal jämfört med det avtal som förhandlats fram centralt? Med anledning av HSB:s agerande i Stephans styrelse där HSB och styrelse förtalar och sprider lögner om en enskild medlem inför hela föreningen så kan jag inte låta bli att undra hur långt man kan gå? Och hur länge ska dylika påhopp få fortsätta från HSB gentemot enskilda medlemmar? Vi har ju minst en juridiskt kunnig läsare av detta forum ("JA"), och han kan säkert bekräfta att det i många fall (inte minst i Stephans fall) går utmärkt att stämma HSB för förtal. Det förvånar mig att detta inte sker betydligt oftare. HSB äger ingen unik rätt att förtala, baktala, smutskasta eller ljuga om enskilda medlemmar, och det går utmärkt att anmäla HSB varje gång detta sker! | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Vad ska det vara för skumt med det här avtalet? Enda skillnaden för medlemmar som idag betalar via fakura är att den försvinner. Kostnaden tar ju naturligtvis medlemmarna vem skulle annars betala, det var inte ett gratisavtal. Adim du kan ju höra dig för med HSB där du bor eller med BBB för HSB Stockholm ska oxå enl. vad jag vet förhandlat fram samma avtal. Och ett kollektivt avtal innebär ju att alla får vara med och dela på kostnaden, sen är det fritt att ha vilken telefoni och internetuppkoppling som helst. Men ett majoritetsbeslut är taget på en extra stämma (efter en enkätundersökning) där alla fick möjlighet att säga och tycka. Adim det tycks ju inte finnas någonting som är bra med HSB. Alla kan ju inte ta det som en livsuppgift att hata HSB;RB när det finns positiva saker. Håller med Sven där.
"Ledamot i brf", jag svarar dig senare. Ett snabbt tillägg. Du skriver "Kostnaden tar ju naturligtvis medlemmarna vem skulle annars betala, det var inte ett gratisavtal". Ja, vem har sagt något annat. Jag tror alla förstår att det varken är ett gratisavtal eller ett avtal där HSB tar någon del av kostnaden (om HSB tjänar på detta - så som fallet är i Malmö - är hemligt). Vad bl.a. jag säger här att det är den verkliga kostnaden som ska presenteras. Du skriver "Och ett kollektivt avtal innebär ju att alla får vara med och dela på kostnaden, sen är det fritt att ha vilken telefoni och internetuppkoppling som helst". Visst, men samma sak här, det är den riktiga kostnaden som ska presenteras av HSB. Du skriver; "Men ett majoritetsbeslut är taget på en extra stämma (efter en enkätundersökning) där alla fick möjlighet att säga och tycka". Ja, men vad fick medlemmarna reda på då? Hur mycket avslöjades om avtalet? | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Anhående Bredbandsavtalet: Jag tycker själv att avtalet är dåligt eftersom ALLA måste ansluta sig, även de som inte är intresserade av bredband. I övrigt tycker jag nog att du överdriver en del i det här fallet. Vad är det för fel och underligheter i avtalet? Att det står 10Mbit i avtalet beror på att det skrevs innan BBB hade gjort sin uppgradering till 100/10Mbit. Den verkliga kostnaden blir 150kr x (antalet lägenheter i föreningen). Men, jag håller som sagt med. Dumt att tvångsansluta alla. Det individuella avtalet på 265kr är ju däremot faktiskt betydligt lägre än normalpriset 320kr. Så där har faktiskt HSB enligt mitt tycke gjort ett bra jobb. Det känns ibland som att vissa här på forumet kritiserar HSB i allt de gör. Jag kritiserar HSB när det finns fog för det (ganska ofta), men jag tycker faktiskt att man i vissa fall måste inse att de gör ett bra jobb. T.ex. att man kan få Bredband från BBB för 265kr istället för 320kr och att man kan köpa in tvättmaskiner mm till ett lägre pris.
Att medlemmarna i vissa föreningar inom HSB kan få en bredbandsuppkoppling till ett bättre pris än normalt tycker jag inte är att göra ett bra jobb. Det skulle en treåring kunna uppnå, och det är inget som jag anser att HSB ska ha credit för. Om HSB däremot för en gångs skull (för första gången i historien?) hade informerat medlemmarna på ett korrekt sätt med alla kostnader och allt som gäller, då skulle HSB ha beröm. Så har bevisligen inte skett !!! Jag orkar i detta skede inte ta upp alla punkter i det nya avtalet. Jag tycker jag på mina sidor om bredband gett tillräckligt mycket stöd för varje styrelse (inkl HSB) att själva kunna ställa de rätta frågorna och reda ut alla spörsmål så att all information kommer fram. Dessutom så sitter jag inte i en position som en styrelse och kan utkräva svar från HSB respektive Bredbandsbolaget, så det kanske kan vara dags att en styrelse någonstans i landet börjar jobba lite? | | ||||||
| | | ||||||
| myggan | | | | ||||
| Bredband 100 mbit och IP-telefoni för 150 kr/mån, 3-års avtal.... Tala om resten med då! Samtliga medlemmar måste ansluta sig. Rätt hastighet skall vara 100 ner- 10 upp. Samt att detta pris läggs på samtliga medlemsavgifter!
Det skulle vara intressant att veta om HSB vet vad de tecknat avtal med Bredbandsbolaget för. Antingen vet HSB detta och försöker medvetet dölja sanningen för medlemmarna, eller så vet inte HSB detta för att de är så oerhört inkompetenta. Jag tror jag vet. HSB har säkert lärt sig från HSB Malmö (med sin bredbandslösning) hur lätt det är att lura medlemmarna (där det dessutom är ytterst sällsynt med ledamöter i styrelsen med tillräcklig IT-kompetens för att kunna förstå avtalen), och hur lätt det sedan är att tysta kritiken när medlemmarna så sakta börjar upptäcka sanningen. Ett hett tips till styrelserna i HSB-föreningarna är att noga analysera avtalet och konsultera experter inom området, kräva svar på alla obesvarade frågor, ta fram de kostnader/avgifter som egentligen gäller, sammanställa vad som egentligen ingår, vad som behöver köpas till och vilka tilläggsfunktioner som finns till vilket pris, samt att inte utelämna någon information till medlemmarna, innan avtal tecknas. Till medlemmarna vill jag särskilt understryka att ni måste ställa krav på att styrelserna utför sitt uppdrag enligt ovanstående. Du kan t.ex. som medlem begära en kopia av avtalet med Bredbandsbolaget. PS. OBS! Jag säger inte att Bredbandsbolaget är dåligt. Vad jag säger är att informationen är bedrövlig... för att inte säga bedräglig. Ingen verkar veta vad de ger sig in på, vad de får eller vad den verkliga kostnaden blir och jag tycker inte det ska fungera så att HSB samarbetar med leverantörer för att föra medlemmarna bakom ljuset. Om HSB haft ärliga avsikter så hade HSB kört med öppna kort. | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Från HSB:s hemsida: Bredbandsinstallation - förnyat avtal 2005 HSB har tecknat ett nytt förmånligt avtal med Bredbandsbolaget för bredbandsinstallation. En förutsättning för att du som medlem ska kunna nyttja avtalet är att din bostadsrättsförening, som är ansluten till HSB, tecknar avtal med Bredbandsbolaget. HSBs avtal med Bredbandsbolaget förnyades den 10 mars 2005 och erbjuder en mängd förmåner - såväl tekniska som prismässiga. Avtalet välkomnar såväl nya kunder som gamla som vill förlänga sina avtal. Man kan antingen förlänga eller ansluta individuellt som enskilt hushåll, eller i ett gruppavtal där en hel bostadsrättsförening ansluter sig gemensamt. Gruppanslutningsavtal Gruppanslutningsavtal innebär att er bostadsrättsförening tecknar ett gemensamt avtal med Bredbandsbolaget gällande Internetaccess och/eller IP-telefoni. · Tillgång till Internetaccess - 143 kr/månad och lägenhet. · Tillgång till IP-telefoni - 49 kr/månad och lägenhet. · I de fall då bostadsrättsföreningen vill ha bägge dessa - Internetaccess samt IP-telefoni - utgår ytterligare rabatt, vilket ger en kostnad per lägenhet på 150 kr/månad. Individuellt avtal När er bostadsrättsförenings avtal med Bredbandsbolaget löper ut har ni möjlighet att skriva ett förlängningsavtal på 2 år. I samband med tecknandet av detta avtal erbjuds medlemmarna följande priser: · Bredband - 275 kr/månad (med autogiro 265 kr). · Bredband för personer som är 60 år eller äldre - 225 kr/månad (med autogiro 215 kr). · Dessutom har man möjlighet att få telefoni till ett pris av 99 kr/månad (samtalstaxa tillkommer). Övrigt - Priserna erbjuds även de bostadsrättsföreningar som sluter ett nytt anslutnings- eller uppkopplingsavtal. I bostadsrättsföreningar som har DSL-lösning kommer de boende att få tillgång till det nya priset från och med den 1 januari 2006. - Startavgiften för en ny Internetabonnent är 420 kronor (15% rabatt mot ordinarie pris). Startavgiften för IP-telefoni är i dagsläget 275 kr. Startavgifterna betalas av varje boende var för sig. Det gäller även vid en GAN-lösning. - Boende erbjuds även 8 % rabatt på 100 Mbit. - För de abonnenter som väljer att betala med autogiro utgår en rabatt på 10 kronor. Sedan föregående text skrevs så finns inte 10Mbit-tjänsten kvar hos BBB utan alla har eller ska uppgraderas till 100/10 Mbit för samma pris som tidigare.
Jag kan inte tolka det på annat sätt än att HSB medvetet försöker vilseleda medlemmarna, dels med den information de uppgivit, dels med den information de inte velat avslöja. Naturligtvis har Bredbandsbolaget på sina webbsidor varken den information som HSB uppgivit eller den information som saknas. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Hur mycket kostar detta bredband? En förening på 500 lägenheter får x MB bredband och telefoni för 150kr/mån. 250 tecknar avtal med föreningen eller bbb. Om de boende betalar direkt till bbb 150kr/mån så blir intäkterna till bbb 37 500kr/mån. Sen får föreningen betala lika mycket för ej använda abbonemang. det gör att du betalar 75kr till i månaden genom avgiften till föreningen och din granne som inte har bredband betalar 75kr för ingenting. Kan nästan garantera att detta säljs in med "lägenhetens värde höjs". 150 + 75 = det som de flesta tror tydligen är att man får höghastighetsbredband för 150kr/mån, vilket jag härmed säger att det inte är sant. Typisk kollektivfint?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Vad står det på bbb:s hemsida? Vanligaste frågor Varför får inte alla Bredbandsbolagets kunder en uppgradering i uppkopplingshastigheten till 100 Mbit/s? För tillfället kan vi bara leverera upp till 100 Mbit/s nedströms och upp till 10 Mbit/s uppströms via bredbandsuttag. Vi kommer fram till juni 2006 att bygga ut vårt nät. Tyvärr gäller det än så länge inte följande orter; Falun, Västervik, Örnsköldsvik, Skövde och Värnamo. Hur mycket kostar detta bredband? En förening på 500 lägenheter får x MB bredband och telefoni för 150kr/mån. 250 tecknar avtal med föreningen eller bbb. Om de boende betalar direkt till bbb 150kr/mån så blir intäkterna till bbb 37.500kr/mån. Sen får föreningen betala lika mycket för ej använda abbonemang. Det gör att du betalar 75kr till i månaden genom avgiften till föreningen och din granne som inte har bredband betalar 75kr för ingenting. Kan nästan garantera att detta säljs in med "lägenhetens värde höjs". 150 + 75 = det som de flesta tror tydligen är att man får höghastighetsbredband för 150kr/mån, vilket jag härmed säger att det inte är sant. Typisk kollektivfint?
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | ||||
| Visst får vi billigare el genom att använda ett avtal som Riksbyggen har förhandlat, och det är väl bra. Det som är dåligt med Riksbyggen är andra saker: att ha en styrelsemedlem från Riksbyggen (eller HSB) är inte rätt. På frågan: "Tycker du att det är bra att vårt avtal med RB tillåter Riksbyggen att ta betalt för icke gjort arbete?" får jag svaret: "Jag kan inte svara, jag kan inte arbeta mot min arbetsgivare.". Nej, vad hade jag förväntat mig. Jag tycker själv att det är bra att ha en "expert" utanför vår styrelse, men helst ska han/hon tillhöra en oberoende organisation, inte bunden till HSB eller Riksbyggen. Hela förvaltningsbranschen behöver konkurrensutsättas. Nu har HSB och Riksbyggen alldeles för lätt, med starka bindningar till föreningarna. Jag hoppas att det kommer uppstickare snart, mer villiga att hjälpa (hälften av min arbetstid för styrelsen går till att försöka få tillbaka pengarna som Riksbyggen har tagit ut för mycket, eller att förhindra dem att ta mer i framtiden).
Se även; Riksbyggens förvaltning | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Kallelse till extra stämma Val av styrelse. "Därför blir det en extrastämma. Att Du nu fått en kallelse till en extra stämma är mycket ovanligt och beror på att en medlem ansett att mötesordföranden på stämman den 25 maj 2005 inte gått till väga på rätt sätt. Trots att vi ska ha val till styrelsen igen redan i maj så har en medlem stämt vår förening till Tingsrätten för att försöka få valet av styrelse förra året ogiltigförklarat. Att gå via Tingsrätten för att välja en ny styrelse anser åtminstone vi i nuvarande styrelse är att gå alldeles för långt. Vi tycker att det är medlemmarna som skall avgöra det, inte en domstol Fakta: Ovanstående är skrivet av HSB-ledamoten 27 maj skriver jag och talar om att det valdes in en icke medlem, att förslaget till styrelse föreslogs av en icke medlem, ej heller ombud, fanns alltså inte i röstlängden någon av dem. Detta brev mottogs och skrevs på av ordföranden med namn och mottaget informationen. 2 månader senare skriver jag till styrelsen och talar om att innan klandertiden går ut kommer jag att skicka in klander till Tingsrätt, om inget händer (detta har troligtvis inte HSB-ledamoten tagit del av då han bara läser styrelseprotokoll. I september anlitar styrelsen en advokat, vars utlåtande blir att styrelsen måste låta styrelseickemedlemmen avgå, och att styrelsen måste kalla till ny stämma. Denna stämma som nu jag "är boven i dramat till" med att jag anser att ordföranden för stämman gjorde fel och därmed stämt föreningen. Inte lätt att vara positiv till HSB?
Om det är något som HSB lägger ner energi på så är det att försöka trycka ner enskilda medlemmar. HSB borde skämmas ! I stället för att försöka förklara sitt agerande eller att korrigera begångna fel så vill HSB, på ett infantilt sätt, angripa den som har mod att göra sin röst hörd... detta i ett desperat försök att få andra medlemmar att känna en aversion mot de som inte är rädda för "överhögheten", och i hopp om att alla andra ska "lära sig" att inte kritisera varken styrelse eller HSB. Tyvärr finns det säkert medlemmar som låter sig luras och inte förstår hur det egentligen gått till. Man kan förstå att HSB inte gillar att en domstol kommit fram till att styrelsen/HSB agerat på ett felaktigt sätt, men om styrelsen/HSB velat undvika att det skulle gå så långt som att en domstol skulle tvinga styrelsen att korrigera de fel som begåtts, så kan man fråga sig varför inte styrelsen självmant rättade upp det som de visste var fel !!! Jag kan bara hoppas, för din förenings bästa, att medlemmarna är smarta nog att se till så att såväl HSB-ledamoten som den sittande styrelsen ryker all världens väg. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Bredband 100 mbit och IP-telefoni för 150 kr/mån, 3-års avtal....upphandlat av HSB. Men Sven mfl ni söker ju bara nackdelar och spekulerar och drar en massa egna slutsatser.
Allt är inte vad det ser ut att vara! Ta gärna reda på fakta innan du uttalar dig. Du som har Bredbandsbolaget själv borde ju veta. PS. Det är väl tur att du rättar alla fel som vi andra säger här och att du aldrig "spekulerar" och "drar en massa egna slutsatser". Efterföljande inlägg i ämnet har flyttats hit här: Ledamot i brf - 711 Stephen det är väl typiskt resonemang när der gäller dig, adim o några fler. Bara spekulationer, kan inte acceptera att HB gör bra saker för föreningarna, måste vara trist att leva ett så negativt liv.... Admin Vi tar upp det som är intressant, om detta inte är till HSB:s fördel så är det så det är. Du är varmt välkommen att redogöra för vad du tycker är bra med HSB. Under alla dessa månader som du skrivit i detta forum har du inte lyckats hitta mer än en 2-3 saker som du tycker är bra med HSB, men kommer du på något mer så vill vi gärna höra. Om det är positiva saker som du vill läsa om HSB så kan jag rekommendera HSB:s webbsajt. Där finns massor med till synes positiva saker om HSB. När det gäller spekulationer så finns det nog få ställen med så mycket fakta som du kan hitta här. Däremot är ditt mål bara att kritisera dem som tar fram diverse fakta i ljuset som tidigare varit okända för de flesta. I stället för att vara så genomgående negativt inställd till att det finns de som försöker uppnå förbättringar borde du vara glad för att det finns de som faktiskt engagerar sig i sitt boende. Jag vet inte hur ditt liv ser ut, men själv lever jag ett spännande, aktivt, innehållsrikt och roligt liv. Ledamot i brf - 714 Ja du adim, igår kom avtalet från BBB för påskrift, det börjar gälla 2006-05-01. Det är ett kollektivavtal som medlemmarna på en extra stämma i februari röstat Ja för. Fick igår mail frpn BBB att uppgradering till 100 mbit nu påbörjas i mitt postnummerområde. Avtalet har HSB Norr förhandlat fram. Admin Jag kan bara beklaga att du inte tycks ha förstått innehållet i detta avtal. PS. Vem är denna "adim" du hela tiden refererar till? | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Det här med att man kan upphandla en del saker billigare genom HSB måste väl faktiskt vara en (av de få?) fördelarna med HSB.
| | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | |
| G-I det är väl intesvårt att förstå skillnaden mellan tex HSB och en privatperon. Privatpersonen kanske förbrukar 2-3000 kWh/år i hushållsström i en lägenhet, HSB förhandlar om 10 milj kWh/år X antal lägenheter.
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Elpriser När jag fick veta att vi köpte el från ett stort känt bolag (som ofta är dyr), blev jag skeptisk. Dessutom hade Riksbyggen förhandlat priset. Jag blev förvånad att konstatera att priset var ganska mycket lägre än det officiella priset de erbjöd till privata personer.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Kort kommentar avseende maskiner och el. På elsidan har HSB avtal med alla de största distributörerna av el. Vitvaror vet jag inte hur det ligger till. Tror att i såna enorma avtal finns nog klausuler i mycket liten text, att man inte kan konkurrera med sig själv.
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | |
| Adim som exempel kan jag beräta när jag var vicevärd skulle vi köpa in en tvättmaskin (Wascator kommer ej ihåg modellnummret) som är ointressant. Jag ringde Electrolux/Wasctors repr. för Övre Norrlan Filip Dahlberg som sitter i Sundsvall. Detta för att kunna köpa den utan mellanhänder. Han frågade om vi var med i HSB -Ja sa jag. Då sa han, tyvärr kan jag inte sälja (konkurrera) till det pris HSB kan sälja för genom deras riksavtal -5% om jag minns rätt. Jag fick hans pris och fick pris av HSB, och HSB var billigare. Vi har senare köpt ett par maskiner till samt någon mangel o centrifug. Sen till elpris. Om vi som enskild förening begär in offert för en förbrukning på 1 milj kWh/år så får vi aldrig el till de priser som HSB kan förhandla fram. Varför? jo volymen(antal kWh) som HSB förhandlar om är kanske för 150 föreningar á 1 milj kWh, det är det som gör skillnaden. Där har jag oxå ett exempel, fick in ett pris från Vattenfall som var 5 öre/kWh högre än det HSB fått av Skellefte Kraft.Trots att Vattenfall fick ett till försök att pressa priset så sa han samma sak -Tyvärr kan jag ej konkurrera pga HSB förhandlar med helt andra volymer. Och det pris HSB förhandlat fram är exakt det kWhpriset som Ske Kraft fakturerar oss.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| svar till ledamot. Jag tror inte du har koll på vad jag menar, eller hur det fungerar. visst det finns de som lever på styrelseuppdrag, allt ifrån "målvakter" som bara finns med på papperet och kan ta smällar för att det inte finns något att ta av. Sen finns det många som sitter på stora bolagsposter och lyfter miljonen om året i arvoden, gör nog ett bra arbete, men de har hjälp. det vill säga någon som läser in ärenden, kommer med råd och tips inför mötena. Sen finns HSB, där det inte i Stockholm fungerar som du beskriver med att de får hundralappar per möte, sanningen är att de har styrelserepresentation inbakat i lönen, som bonus av skattetekniska själ kan de ta ut mer semester. Det du exemplifierar med gemensamma uppköp, som är kanon, tror jag föreningarnas styrelser skulle kunna snacka ihop sig och göra ändå bättre affärer, utan mellanhanden HSB. men innan det blir verklighet måste många höga murar rivas. Det sista det handlar om för mig är avundsjuka på HSB.
| | |||
| | | |||
| Ledamot i brf | | | | ||||
| Stephen varför kan man inte sitta med i flera föreningars styrelse? Det förekommer överallt och många andra sammanhang. Ditt svar är nog: För att dom tjänar pengar på föreningarna. Vår HSB-ledamot har ersättning från HSB ett par hundra/möte mer än vad vi i övriga i styrelsen har. Är det inte upp till var och en hur mycket fritid (mötena är ju alltid på kvällstid) man vill offra på det? Det är snarare en fördel än nackdel om HSB-ledamoten sitter med i flera föreningar, bla med tips när man ska göra rep/renoveringar, en del upphandlingar=bättre pris om man ska handla in sopkärl för sopsortering som vi gjorde tillsammans med 10 andra föreningar. Tror det är en svenska avudsjukan att det är fult att ha en massa uppdrag och tjäna pengar.
Den som delar med sig av tips om t.ex. priser som pressats i en förening kan få ett lika bra eller bättre tips från en annan förening, osv. Vidare så kan annonsörer i forumet komma med bra erbjudanden, etc. HSB-ledamoten vet ingenting i jämförelse med vad alla föreningar vet tillsammans. Sedan är det så att HSB-ledamoten prioriterar HSB:s bästa framför föreningens bästa (i de fall dessa ej överensstämmer), och HSB-ledamoten har en unik möjlighet att manipulera de flesta styrelser. Slutligen tror jag det är ytterst få fall där HSB kan förhandla till bättre avtal än vad en eller ett par föreningar kan göra själva. Faktum är att man t.o.m. som privatperson nog oftast kan få bättre priser själv än genom att utnyttja HSB:s rabatter. T.ex. när det gäller vitvaror. Jag har aldrig sett något annat än att det blir dyrare med HSB:s priser här jämfört om jag gick ut på stan för att handla vad jag vill ha. Det skulle förvåna mig om det finns någon som lyckats hitta något som är billigare med HSB:s priser än vad man annars behöver betala. Utifallatt någon hittat en dylik produkt så skriv gärna om det i detta forum. Om jag skulle säga en fördel med HSB-ledamoten så är det (och jag kan då bara komma på en fördel) att HSB-ledamoten ger en extra insyn för medlemmarna att det går rätt till i styrelsen. Detta skulle dock fungera ännu bättre med ordentliga regler/rutiner och informationsskyldighet, där ingen HSB-ledamot behövs. Ett exempel på hur HSB lurar medlemmarna. På HSB:s sajt har HSB skrivit följande. "I augusti 2005 kunde vi konstatera att Storuman Energi var den billigaste elleverantören till lägenhetsinnehavare. Drygt fyra månader senare låg de fortfarande i topp på Konsumentverkets lista. Listan baseras på jämförpriser i öre/kWh inkl moms och avgifter för en lägenhet som förbrukar 2 000 kWh. Som HSB-medlem får du ännu mer fördelaktiga priser!" För det första är det idag mars 2006 (snart april). Det är varken augusti 2005, eller fyra månader efter (dvs december 2005). För det andra förändras priserna i princip från dag till dag. Vad priserna låg på eller vilka jämförelser som gjorts för ½-1 år sedan är helt ointressant. För det tredje kan man inte göra någon sådan jämförelse som HSB/Storuman gjort (i annat än rent generella termer). Vad baseras egentligen den påstådda jämförelsen på? Vilka förutsättningar gäller? T.ex. rörligt eller fast pris? För den som vill se den aktuella prisjämförelsen från Konsumentverket är det bara att klicka på denna länk. Man kan då konstatera att Storuman inte alls är billigast (under de specifika förutsättningar som gäller just här för Konsumentverkets jämförelse). Det blir t.o.m. 3,1 öre dyrare att välja erbjudandet om el med rörligt pris via HSB jämfört med om man valt att köpa el från Storuman utan att gå via HSB:s "erbjudande". OBS! Denna prisjämförelse från Konsumentverket är ointressant. På andra av Konsumentverkets sidor får du det pris som gäller specifikt för dig, där du bor och med dina önskemål (vilket HSB inte vill informera om). För det fjärde vill HSB/Storuman inte lämna ut några priser så att den enskilde medlemmen enkelt kan göra jämförelser på egen hand. I stället presenterar HSB en svårläst kopia av hur jämförelsen såg ut i augusti 2005 (vilket naturligtvis också bidrar till att lura de medlemmar som inte är kritiskt granskande av information). För det femte hävdar HSB i den fortsatta texten att ett viktigt argument för Storuman är att de inte tar ut något fast pris. Det finns kanske elleverantörer som gör detta, dock inga av de leverantörer jag anlitar eller jämför med! Det är ett korkat argument från HSB som inte säger något. Dessutom tar Storuman visst ut ett fast pris, i form av uppläggningsavgift. Etc., etc. Det finns nog många som tror att HSB:s uttalanden går att lita på och luras att välja Storuman Energi bara för detta. Hade HSB varit ärlig så hade HSB i stället bara informerat om att den som vill ha den billigaste elen ska gå till Konsumentverkets sida och fylla i sina uppgifter där, och vips så visas den eller de billigaste leverantörerna. Man kan bara undra hur mycket HSB tjänar på att vilseleda medlemmarna och göra reklam för Storuman. OBS! Prisjämförelse fast pris, ett år: Med Storuman Energi och HSB-rabatt (som består av 0,3 öre/kWh) skulle jag få betala 107,06 öre/kWh PLUS uppläggningsavgift (hur stor denna är informeras inte om, men jag tror den normalt ligger på 125 kr). Med den leverantör jag har idag (ej den billigaste) skulle jag betala 98,25 öre/kWh (ingen uppläggningsavgift eller andra "dolda" kostnader). | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | |
| Hej Per Har ni uppmärksamat detta med att RB tar 8 % I underhÃ¥llsadministration för alla poster i Ã¥rsredovisning som hamnar under underhÃ¥ll, även poster som de inte varit inblandade i (och inte presterat en minutsarbete för)? Nu accepterar RB att ändra pÃ¥ sina rutiner, men vill inte (sista ordet inte sagt) ge oss pengarna tillbaka för de 2 sista Ã¥ren. Nästa steg för oss är ett möte med chefen pÃ¥ deras huvudkontor. Jag hoppades att de skulle ge oss pengarna tillbaka med ett ursäkt för att de gjort fel: det hade varit ett bra sätt för dem att fÃ¥ tillbaka lite förtroende. Visste var jag naiv, men de är naiva pÃ¥ RB om de tror att vi ska ge oss sÃ¥ lätt. De där pengarna vill jag ha tillbaka. Nästa vecka ska jag granska de Ã¥rsredosvisningar pÃ¥ 90-talen. Vi fÃ¥r se om jag hittar fler â€lik i garderobenâ€.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Att en av de 2 dominerade förvaltarna i landet har insett att styrelserna inte ska vara Nickedockor. Om "marknaden" hade styrt så skulle HSB få enorma problem med att anställa bra personal. Framförallt förvaltare som idag tack vare medlemspengarna och dyra avtal för föreningarna hellre tar lönen som HSB kan betala än lever ett normalt liv. Det kan inte vara normalt att sitta med som styrelseledamot i 7 föreningar. Vilket betyder att 10 dagar i månaden på kvällar ska prestera sitt bästa för föreningen. Dessutom några helger om året vara med på exempelvis konferenser som jag hoppas föreningarna har avseende verksamhetsplanering, budget, ekonomisk uppföljning och framtidsplanering.
| | |||
| | | |||
| Per (ledamot i Riksbyggen brf ) | | | | |
| Svar till G-I Riksbyggen representant på styrelsemöten Vi har ett liknande avtal med Riksbyggen. Det avser då budgetmöte, bokslutsmöte och eventuellt något annat styrelsemöte och årsstämman. Det är inte så att Riksbyggen skall närvara utan det är styrelsen som kallar när de skall vara med. Alltså när styrelsen anser att behov föreligger för att Riksbyggens representant behöver vara med.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Distriktsverksamhet i Haninge Distrikt 15, har 93 ledamöter +93 ersättare. Av styrelsen är 6 av 7 styrelseordförande i sin egen förening + en vice. Distriktets verksamhet, med kommentarer av styrelsen. Certifiering, "Träffen var välbesökt med 17 ledamöter." Bilpool: "Det konstaterades att det kom fler till träffen än som förväntats." HSB Omsorg: "Även denna träff var mycket välbesökt och de närvarande Fick möjlighet att ställa frågor". Haningedagen: "Modell av HSB:s nyproduktion i kommunen visades, HSB:s tält var mycket välbesökt och representanterna fick svara på många frågor" Att styrelsen kommenterar att det är välbesökt när det kommer knappa 10%, och att närvarande Fick möjlighet att ställa frågor, som om det vore ovanligt säger det mesta om denna verksamhet. Detta är verksamhetsberättelsen för distriktsstyrelsen.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| § 1 HSB-föreningens firma och ändamål. Utdrag ur denna §, någon som tycker det stämmer? "Föreningen har till ändamål att främja medlemmarnas ekonomiska intresse genom att: Lämna kontinuerlig information till medlemmarna, bedriva en aktiv medlemsrekrytering och genom upplysningsverksamhet öka kunskaperna om de kooperativa ideerna och bostadsrätten som upplåtelseform.
Du menar att det är den lokala HSB-avdelningens "ändamål"? I så fall avses nog som "medlemmar" främst de olika föreningarnas styrelser (alltså enligt HSB:s tolkning). Och "upplysningsverksamheten" vill nog HSB tolka som att den ska vara riktad mot styrelserna (föreningarnas medlemmar tycks inte vara särskilt intressanta för HSB). De "kooperativa idéerna" är borta sedan länge, så där kan man förstå att det inte bedrivs någon som helst verksamhet för att öka kunskaperna om dessa. Säg den medlem som känner till något om HSB:s "kooperativa idéer"! | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| HSB:s Stadgar säger; HSB skall bistå brf-föreningen genom: - Att delta i dess styrelse - Att granska och yttra sig över budgetförslag, årsbokslut och deklarationer. Vidare skall HSB lämna råd och anvisningar för administration av, Medlems och lägenhetsförteckningen, pantföreskrivningar, uppgiftsskyldighet till panthavare, den lagstadgade uppgiftsskyldigheten till medlemmar och myndigheter. HSB kan härutöver bistå brf:erna i deras verksamhet i den omfattning som avtalas. Bistå BRUK: (i sht i skriftspr.) stå vid (ngns) sida, stå (ngn) bi, hjälpa l. stödja l. understödja (ngn som är i behov av hjälp). Ska jag då tolka detta som att alla styrelser behöver hjälp, kanske är så???
Ingen mer än jag vill ändra följande formulering från stadgarna; "...Av dessa utses en ledamot och högst en suppleant för denne av styrelsen för HSB; övriga ledamöter och suppleanter väljs på föreningsstämma". Som du kan se har jag också skrivit i mitt förslag till ändringar av stadgar att ändra om texten till att föreningen själv ska bestämma om föreningen vill ha en HSB-ledamot. Jag har inte tidigare läst det du skriver här från HSB:s stadgar men det är ju en intressant vidareutveckling av vad HSB fått in i föreningarnas stadgar. Dock står det tydligen även i HSB:s stadgar att HSB skall delta i föreningarnas styrelser. Jag håller med dig om att ordet "bistå" kan tolkas på ett visst sätt, men rent juridiskt lär detta inte räcka för att fritt kunna avveckla HSB-ledamoten... även om jag önskar att det hade varit så. PS. En av de riktigt skrämmande sakerna med HSB-ledamoten är att varken styrelserna eller medlemmarna får reda på vad HSB-ledamotens uppgifter är (alltså i stil med det du hittat från HSB:s stadgar). Det måste också sättas ett pris på tjänsten "HSB-ledamot", i de fall detta inte är gjort. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | |
| Till "Per (ledamot i Riksbyggen brf )" i vårt avtal skall en representant av Riksbyggen vara med på 3 styrelsemöte per år, + årsstämma. Det kanske står annorlunda i ditt avtal?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Våra medlemskompisar Bospararna, som liksom bostadsrättsmedlemmar bidrar till att hålla organisationen igång. Även om jag tidigare har kritiserat HSB:s demokrati genom distriktsordningen, så finns i alla fall ett sätt för oss i brf att göra vår stämma hörd, lägga förslag och till och med rösta in någon "på vandringen uppåt i HSB:s hierarki. Bospararna får inte vara med i distriktsdemokratin, varför? I "mitt distrikt" ordnas en ordförandeträff och 2 fester, ordförande i distriktet är ordförande i sin förening och HSB-ombud, vilket gäller de flesta andra också i distriktsstyrelsen. Jag var med under några möten innan jag "sade upp mig" som distriktsledamot. Anledningen: halva första mötet diskuterades att ordföranden krävde att kallelsen till mötena skulle skickas genom e-post. Då 2 äldre damer inte hade dator, diskuterades detta i 1,5 timmar. Slutresultat: De som inte hade dator, skulle få utskrivna kallelser genom annan distriktsledamot som bodde i närheten. Att det också var knepigt att sitta kvar som ledamot i distriktet var även att vi hade andra förvaltare.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |||||
| Ja detta med "tvång" att en HSB-anställd ska sitta i styrelsen, kan vi nog tvista om. Stämman är suverän tror du inte stämman kan rösta och besluta att föreningen inte behöver någon HSB-ledamot? Styrelsen? Kanske måste ske med någon sorts majoritetsomröstning typ 66% eller liknande, men då tror jag det är möjligt. hittills har alla skrivit att det behövs 2 stämmor för utträde ur HSB eller skriva om stadgar, detta är inte alltid fallet. "§21 Om ett beslut innebär att föreningen begär sitt utträde ur HSB blir beslutet giltigt om det fattas på en stämma och två tredjedelar/67% av de röstberättigade har gått med på beslutet". I föreningsavgiften till HSB, i "min" förening 62 000kr per år ingår detta med styrelseledamotsuppdrag, men jag har aldrig hört talas om att man inte kan avstå en tjänst, om föreningen fortfarande betalar full avgift?
HSB vill ha insyn i och kontroll över styrelserna samt föreningarna och HSB skulle nog bli rätt stressad om någon inte ville ge dem denna maktposition. HSB har då två alternativ. 1. Att utesluta föreningen för att visa andra föreningar att så här får man inte göra. 2. Att acceptera läget och försöka tysta ner händelsen i allra mesta mån så att informationen om vad som hänt inte sprids (så fort). Sedan anser jag att om föreningen inte har en HSB-ledamot ska avgiften sänkas med motsvarande vad föreningen direkt eller indirekt betalar för denna "tjänst". Ändring av stadgar För ändringar av stadgarna krävs två stämmor (med undantag av om 100% av föreningens medlemmar är närvarande första gången), enligt följande; För att beslut om förändrade stadgar ska bli giltigt krävs att beslutet fattas på två på varandra följande stämmor. Vid första stämman ska enkel majoritet tillämpas (minst hälften av de röstande). Vid andra stämman krävs för giltighet att två tredjedelar av de röstande går med på det. Om beslutet avser förändring av grunden för beräkning av årsavgiften krävs för giltighet att tre fjärdedelar av de röstande går med på det. Sedan är det också något om att HSB Riksförbund först ska godkänna stadgarna... om föreningen nu bryr sig om detta. HSB vill dock inte avslöja vad HSB har rätt att anmärka på. Jag skulle vilja säga att HSB endast har rätt att anmärka på det som bryter mot lagen, men HSB är säkert av en annan uppfattning här. Har stadgeändring skett på annat sätt än ovan eller om registrering av stadgarna ej gjorts av styrelsen så är stadgarna ogiltiga. Lagen (dvs det som gäller oavsett vad HSB/föreningen vill eller tycker) säger exakt följande; 14§ "Beslut att ändra stadgarna fattas av föreningsstämman. Beslutet är giltigt om samtliga röstberättigade i föreningen har förenat sig om det. Beslutet är även giltigt om det har fattats på två på varandra följande stämmor och på den senare stämman biträtts av minst två tredjedelar av de röstande eller den större majoritet som krävs enligt §15." Vad §15 säger går jag inte in på här för det är tämligen ointressant. För den som vill ha mer information, se Bostadsrättslagen (9 kap. 23-25 §§). Så två stämmor är alltså i praktiken alltid nödvändigt (endast en väldigt liten förening har en rimlig chans att samla alla medlemmar).
| | |||||||
| | | |||||||
| Per (ledamot i Riksbyggen brf) | | | | |
| Ändring av stadgar Senast våren 2005. Anpassning av stadgarna till lagändringar i Brf-lagen från år 2003. Antagen på två årsstämmor. Angående Inrefond Avskaffad i vår förening sedan tio år tillbaka. - Dessa pengar är bättre att den enskilde boende har hand om själv. - Omständig administration. Medlem ansöka om uttag. Risk för onödiga konflikter. -Man får ju ingen ränta på dessa pengar. Det är i såfall föreningen som får denna ränta.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| På tal om stadgar. Skulle i detta forum vara kul om Ni som skriver här tar reda på och informerar om senast föreningen gjorde om stadgarna. "Min" 1995. Då tog vi bort inre fonden, som nu jag motionerar om införande igen, och ordet SKALL vad det gäller att köpa alla tjänster av HSB. Det senare innebär nog att varje dag överträds det som står i stadgarna av flera föreningar. Men man följer lagen.
Det finns ingen i min förening som har den minsta aning om när våra stadgar senast skrevs om. Stadgarna tycks ha förändrats under årens lopp, men det verkar inte ens som om man brytt sig om att hålla någon stämma (det ska ju enligt lag hållas två på varandra följande stämmor där beslut tas om ändring) när stadgarna ändrats. Men vem bryr sig... vi vet ju att demokrati är något som är näst intill obefintlig i föreningar, och det är ju bara medlemmarna som drabbas. PS. För skojs skull kan ju medlemmarna ställa frågan till sin styrelse för att se om styrelsen vet (och kan verifiera detta) när stadgarna skrevs om senast, samt om stadgarna är registrerade hos Bolagsverket (f.d. PRV). PS 2. Varför införa den "inre fonden" igen? Det tycker jag inte låter som en bra idé. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Kul att höra att RB ett företag jag tjänat i 22 år är på väg åt rätt håll, låter så i alla fall. HSB:föreningar behöver inte heller ha någon ledamot från HSB med, även om det står i stadgarna. Det står så mycket i stadgarna som inte gäller på grund av att väldans få gör om stadgarna i den takt lagen egentligen så kräver. Vem bryr sig? Inte HSB och styrelseledamöter tycker bara det är bra att ha valmöjlighter. För vem i föreningen "pluggar" stadgar. Och om någon påtalar att något står i stadgarna så säger de "lagen säger annat" och vice versa.
Jag vet inte hur det funkar i Riksbyggen, men ingen HSB-förening äger rätten att neka den av HSB utsedda HSB-ledamoten tillträde till föreningens styrelsemöten, eller att rösta i densamma. Det finns inget i lagen (mig veterligen) som stödjer att föreningen skulle ha denna rätt. Däremot står det i såväl gamla som nya stadgar (som föreningen förvisso är fri att skriva om, hur den vill) från HSB att det ska finnas en HSB-ledamot i styrelsen. Men om HSB, å andra sidan, inte vill ha en ledamot i föreningen (t.ex. om någon sådan ej finns att tillgå) så är det upp till HSB om de vill förse föreningen med en HSB-ledamot. Föreningen tycks inte ha någon rättighet att begära detta, och kan inte heller begära någon form av kompensation för att HSB-ledamot saknas (trots att föreningen betalar för denna "tjänst"). Annars stämmer det att stadgarna enbart är ett maktmedel för HSB (gentemot styrelse och medlemmar) och styrelse (gentemot medlemmarna). Stadgarna är formulerade på ett sådant sätt att de i nästan alla lägen kan tolkas hur man vill (men speciellt till HSB:s fördel), och det verkar bara vara HSB som har tolkningsrätt. Föreningarna (medlemmarna) har sorgligt nog inte förstått att stadgarna ska skrivas om helt så att stadgarna inte enbart ska vara ett verktyg för HSB-organisationen (och i vissa fall styrelsen), utan att dessa stadgar i stället ska vara ett stöd för såväl föreningen som enskilda medlemmar. PS. Klicka här för några ändringsförslag av stadgarna. | | ||||||
| | | ||||||
| Per (ledamot i Riksbyggen brf ) | | | | |
| Ang Riksbyggen föreningar Lite fakta bland inläggen: - Föreningen kan köpa andelar i Riksbyggen genom sin Intresseförening. De senaste åren har avkastningen varit 10%. - Riksbyggen skall börja med återbäring på köpta förvaltningstjänster. - Styrelsen är inte tvingad har ha med Riksbyggens representanter på styrelsemötena. - Styrelsen är inte tvingad att ha med någon Riksbyggen representant på sina arbetsgruppsmöte (jmf Arbetsutskott) - Gemensamma upphandlingar som Riksbyggen / Intresseförening gör kan man ta del av. Exempel: Upphandling av Fastighetsförsäkring och Låneupphandling
| | |||
| | | |||
| myggan | | | | |
| Jag menar att det går in 1.5 mille från våran brf varje år och summan var 2003-4.5 mille och 2004 6.0 mille
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Smiter ja, men skattemyndindigheter arbetar långsamt. Och vem skulle förta sig om man som skattemyndighet, på uppdrag av staten, har andra tidsregler i de flesta fall än övriga? Vad jag menar är att skattemyndigheten behöver "bara" göra en drive innan preskriberingstiden går ut, så måste alla betala snällt och lydigt. Om föreningen inte betalar in någon moms, bör det väl vara en "smitning"1 Med andra ord man talar inte om att det hyrs ut till icke medlemmar.
Det verkar inte ha varit särskilt känt bland föreningarna att detta var momsbelagt, men det var väl ett antal föreningar som åkte dit på detta för inte så länge sedan. Att sedan dessa pengar inte är avdragsgilla är en annan sak. | | ||||||
| | | ||||||
| Ledamot i brf | | | | |
| Myggan du måste utveckla det lite mer. Det tycks vara 6 milj som placerats 2004? Men att det stiger med 1,5 milj/år innebär ju en ränta på ca 25% vilket är föga troligt. En penningplacering är oftast på en bestämd tid. Stephan, vad jag vet så är inte en brf-förening momsredovisningsskyldig. Jag menar att föreningen inte får dra av momsen. Där moms ingår tex p-platser måste föreningen betala momsen precis som en vanlig privatperson. Så något skattebrott är det nog inte. Eller vad säger ni andra?
| | |||
| | | |||
Sveriges enda forum för alla brf-medlemmar
Sveriges största forum för alla i bostadsrätt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Här diskuteras allt som hör till bostadsrätter;
demokrati, öppenhet, insyn, information, medbestämmande,
rättigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrörsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrättsföreningarRiksbyggen
Länka gärna till detta forum
| Sök bland detta forums inlägg | Sök bland Admins kommentarer |
| Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra). | |
detta forum, så fyll gärna i vilken kategori du tillhör.
1 användare totalt idag - 
1 online - Senaste besök: 