Sida: << | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> | Nästa   av 7 sidor.
Bokmärke   Index   [Meny]    / visa    till
Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter

Nytt forum (ersätter gamla forumet)



Sveriges största forum för alla i bostadsrätt

Ett nytt forum för bostadsrätter har startats upp.
Länken till detta forum är http://hotpot.se/forum.

- - - Efterlysning - - -
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö!

Skriv till media ! NU !!!

Klicka här för att läsa hotelsebrevet från styrelsen i Myggans förening
Ogiltig stämma                     "Budord för styrelsen"
Vad gäller för ledningarna i din lägenhet?

Klicka här för att se priser för bredband i HSB Bolina-nätet

Utsatt för telefonspam? Tipsa gärna om telefonnummer i detta forum!



TÄNKVÄRT

Det krävs ett helt nytt sätt att tänka
för att lösa de problem vi skapat
med det gamla sättet att tänka.
Albert Einstein


Holger

HSB skriver i § 1.3.5;
Frågan om röstning ska vara öppen eller sluten avgörs av stämman genom enkel majoritet
HSB har därmed stärkt sin maktposition.
HSB nämner inget om att alla personval rent logiskt självklart alltid ska ske genom sluten omröstning.
Admin : Helt rätt HSB Malmö måste då ändra i sina stadgar där det står i § 19 "Omröstning vid fullmäktigesammanträdet sker öppet om inte närvarande fullmäktig påkallar sluten omröstning" Glasklart eller hur ? Det är kanske dags att HSB Malmö börjar med demokratikurser !!

27/05 2007 (2546) e
    Kommentar av Admin

Ja, om HSB nästa vecka inför koden om att det krävs enkel majoritet för att genomföra en sluten omröstning, och sedan genomför detta i praktiken, så kommer HSB bara att dra på sig anmälningar.

HSB kan i och för sig göra stadgeändringar för att koderna ska överensstämma med stadgarna, som du säger, men då får det nog bli en mediadebatt om hur stort intrång HSB kan tillåtas göra i demokratin.

OBS! Jag har ännu inte hunnit kolla upp detta, men det kan dessutom mycket väl vara så att HSB:s demokratingrepp här t.o.m. direkt strider mot lagen.




Hemlig HSB organisation!


Jag har skickat ett brev till HSB.

Till: helen.ala-kojola@hsb.se
Kopia hemmaihsb@hsb.se, stefan.eriksson@hsb.se

Hej Helen.

Jag har två saker jag funderat över.

HSB:s organisation är inte särskilt komplex, men jag är ändå väldigt säker på att inte en endaste person utanför HSB känner till hur HSB:s organisation ser ut. Och då menar jag verkligen att inte en enda person känner till detta. Jag skulle till och med våga mig på att gissa att många inom HSB inte heller känner till hur HSB:s organisation är uppbyggd och fungerar.

Jag är faktiskt så säker på detta att jag skulle kunna ingå ett vad på en miljon kronor med HSB om att ifall 1.000 HSB-medlemmar tillfrågas hur HSB:s organisation ser ut och fungerar så skulle inte en enda kunna svara korrekt på denna fråga.

Inte nog med detta. Jag kan t.o.m. vara så generös att jag säger att dessa 1.000 personer får använda Internet för att försöka söka svar på frågan. Eftersom varken HSB eller någon annan förklarat hur HSB:s organisation ser ut så kommer detta emellertid inte att hjälpa det minsta.

För alla större företag (och de flesta mindre) kan man se hur organisationen är uppbyggd, men inte för medlemsorganisationen HSB, med ½ miljon ovetandes medlemmar.

HSB har i och för sig ett organisationschema.
Men detta organisationschema tycks bara uppdateras ungefär en gång per decennium av någon okänd person vid namn Stefan Eriksson (en kopia av detta mail går till Stefan E., om denna person existerar), så det är med andra ord helt felaktigt. Senaste uppdatering gjordes för två år sedan, 2005-06-03. Det har hänt en del sedan dess, kan jag be att få upplysa om.

Den kompletterande informationen under organisationsschemat;
"Organisation
HSB är uppbyggd som en federation med självständiga organisationer i tre led.
1. Det första ledet består av bostadsrättshavarna som är medlemmar i sin bostadsrättsföreningar.
2. Det andra ledet består av 33 regionala HSB-föreningar. HSB-föreningarnas medlemmar är bostadsrättsföreningar, bostadsrättshavarna och de bosparande medlemmarna.
3. Det tredje ledet, HSB Riksförbund, är den nationella nivån, där de regionala HSB-föreningarna är medlemmar."

blir man verkligen inte särskilt klokare av.

HSB:s webbplatser lämnar oerhört mycket att önska. Jag ser att det i HSB:s koder ingår att man på HSB ska försöka göra informationen meningsfull på webben, men som det ser ut idag så är den skrämmande dålig. HSB:s webbplats är inte precis något som lockar medlemmarna att besöka. Inte bara för att det finns så lite information, utan även för att den lilla information som finns där ofta är felaktig, och inte minst ouppdaterad/inaktuell. Det finns ett antal ytterligare problem med HSB:s webbplats, men jag ska inte gå in närmare på allt detta här.

Kan tillägga att jag noterat att till och med chefer på vissa HSB regionföreningar tror att organisationen ser ut så som den beskrivs på HSB Riksförbunds webbplats.

Jag undrar därför om hemmaihsb och/eller HSB Riksförbund (som du ju själv ingår i) kanske kan försöka förklara HSB:s organisation för medlemmarna... och för de anställda på HSB?

Ett tips är att jag får se denna förklaring innan den publiceras för medlemmarna, eftersom jag tror att jag kommer att ha en del frågor på förklaringen av HSB:s organisation.


En annan sak jag undrar över. Varför är det i princip ingen på HSB som bekräftar att de tagit emot e-post från medlemmar? Ej heller HemmaiHSB.


HSB-medlem utan att veta vad jag är medlem i




Ja, vad var det jag skrev om Stefan Eriksson (den person som än idag 2007-05-27 står som ansvarig för informationen på HSB:s webbplats)?

Fick följande mail:

From : Stefan Eriksson Stefan.Eriksson@hsb.se
Sent : Sunday, May 27, 2007 4:49 PM
Subject : Out of Office AutoReply: s organisation och bekräftelser

Jag har slutat min anställning på HSB Riksförbund sedan 28 februari 2007.
I ärenden som rör mina uppgifter på HSB, ber jag att få hänvisa till Åke Johansson eller Eva Nordström.

Jag kan i fortsättningen nås på stefan.eriksson@riddles.se

Med vänlig hälsning
Stefan Eriksson


Hmmm, vad 17 har riddles.se med HSB att göra?
Vem är Åke Johansson och Eva Nordström?
Jag råkar veta att Åke Johansson är presschef (opinionsbildning, lobbyarbete, marknadsföring, information) på HSB Riksförbund och Eva Nordström är chef medlem/kommunikation (föreningsansvarig, varumärkesfrågor, kompetensutvecklingsfrågor) på samma riksförbund, men varför förutsätter HSB att alla i hela Sverige vet detta?


Admin
Hemsida

(¤ Hemliga koder för HSB

Av någon anledning vill HSB inte delge medlemmar de förslag till s.k. "koder" som man nu funderar på ska vara utgångspunkten för HSB:s arbete.

Men om HSB inte vill vara öppen nog att låta medlemmarna få ta del av dessa koder så får jag i stället se till så att alla kan läsa vad detta handlar om.

Klicka i den blåa bollen ovan för att öppna PDF-dokumentet med HSB:s (hemliga) koder.

26/05 2007 (2544) e
    Kommentar av Admin

Läs igenom HSBs kod för föreningsstyrning innehållande förslag till kod, stadgeändring och rekommendationer, och ge gärna dina synpunkter.

Rent allmänt kan jag säga att jag tycker koderna verkar vara ett steg i rätt riktning. Det är uppenbart att dessa koder är ett resultat av den kritik som riktats mot HSB under de senaste åren, så det är intressant att HSB nu börjar reagera så smått.

Jag tror dock personligen inte att dessa koder kommer att innebära några revolutionerande förändringar... inte på ett tag i alla fall.

Vissa säger att det kommer att underlätta demokratiseringsprocessen inom HSB eftersom det nu på ett annat sätt blir möjligt att anmäla HSB när de begår felaktigheter. Tja, jag vet inte riktigt... steget är långt från riktlinjer på ett papper och att det fungerar i verkligheten.

Jag har många, många synpunkter på dessa koder, men tyvärr verkar HSB måttligt intresserad av vad jag (och andra engagerade personer) tycker. HSB vill hellre att beslut ska tas av en oinsatt, oengagerad, ointresserad och okunnig fullmäktigestämma (för då blir det ju, som alltid, precis som HSB vill ha det, utan invändningar).

Det största problemet med koderna är att de nästan alla lämnar öppet för tolkningar. Det mesta, egentligen allt, skulle ganska enkelt formulerats så att man slipper en oerhört stor mängd tolkningsfrågor i framtiden. Som jag tidigare påpekat; i alla tillfällen när det är frågan om tolkningar så är det det medlemmen som drabbas, och HSB:s tolkning går alltid före.

Bara ett litet exempel på de många bristerna i koderna.
Som medlem i HSB Malmö har jag rätt att lämna in en motion till HSB Malmös årsstämma.
HSB Malmö vill däremot stoppa mig från att argumentera för, och försvara, och förtydliga min motion på stämman.
Hur rimligt och demokratiskt är detta?

Som man kan se inte bara från motionerna till HSB Malmö, utan även från de motioner jag skrivit i min förening så svarar HSB ej heller på motioner enligt hur lagar och andra regelverk ser ut. HSB ska alltså mer eller mindre kunna lura medlemmarna, utan att jag som motionär (och insatt i den motion jag skriver) ska ges en möjlighet att förklara felaktigheterna i de svar HSB ger till mina motioner.

Varför finns inget om detta med i de framtagna koderna?

Kan inte låta bli att komma med ännu ett exempel:
HSB skriver i § 1.3.5;
Frågan om röstning ska vara öppen eller sluten avgörs av stämman genom enkel majoritet
HSB har därmed stärkt sin maktposition och rejält minskat demokratin.
HSB nämner inget om att alla personval rent logiskt självklart alltid ska ske genom sluten omröstning.

En till !
I § 3.2.2 står det (till synes medvetet för att man ska missa detta) om styrelsen;
Suppleanter ska inte utses
Heja HSB! Mer makt till färre, är numera HSB:s motto!
Det blir därmed mindre insyn plus svårare för nya ledamöter (och svårare att få in nya ledamöter som passar, eftersom suppleantvägen är som en form av "provanställning").

Och ännu en !
I den aningens kryptiska paragrafen 3.4.1 står det att styrelsens ordförande får ha denna post under högst sex på varandra följande år.
Fegt av HSB att inte sätta denna period till tre år istället. Mer än fullt tillräckligt, och behövs om det ska kunna ske löpande förändringar och förbättringar inom HSB, och om man ska kunna få fram nya förmågor.
Nu kan en ordförande sitta ett år, ta "time-off" som vice ordförande under ett år och sedan sitta ytterligare sex år som ordförande, o.s.v.

Avslutningsvis vill jag bara göra lite reklam för den 2:a principen; "demokratisk medlemskontroll". Korkad rubrik, men under denna står i alla fall;
Grundregeln är att stor öppenhet gäller för verksamhet inom HSB.
Om styrelsen undanhåller medlemmar från information ska det särskilt motiveras och dokumenteras.

Med tanke på HSB:s historik så undrar jag hur HSB ska kunna följa denna princip.
HSB vill ju inte ens vara öppen med dessa koder för medlemmarna!


OBS!
Det kommer efterhand mer spännande information från mötet mellan Misteln och HSB (och en del annat), men precis som med redovisningen från HSB:s årsstämma så tar allt sin lilla tid.

Jag törs i alla fall lova att det kommer att hända saker, så missa inte den spännande utvecklingen här.



G-I

Hej Admin
Kan du inte starta en protestlista för att få den här HSB-skojaren (VD:n) att avgå?
Ett annat sätt vore också att skriva ett brev till de andra i HSB-Malmö styrelse och förklara till de hur dålig deras vd är. Att försöka få de mot Danielsson (genom att påpeka på alla grundläggande fel). Alla kan inte vara okompetenta där.

Undrar när Stockholm ska vakna. Här händer ingenting.

25/05 2007 (2543) e
    Kommentar av Admin

Med eller utan protestlista är det tyvärr väldigt få VD:ar som avgår frivilligt.

Styrelsen har tillsatt VD:n och är i praktiken de enda som kan avsätta VD:n.
Men med mindre än att VD:n gör en "Örbäck" så kommer styrelsen inte att avsätta den person styrelsen tillsatt som VD. Det har man för mycket stolthet för. Sedan är det säkert så att VD:n och styrelsen är bundisar. De håller nog ihop i vått och torrt skulle jag tro.

Det kan till och med vara så att Lars Danielsson är den som styr ruljangsen. Vad vet vi medlemmar om hur det egentligen ser ut bakom kulisserna i denna slutna medlemsorganisation?

Det kommer att hända saker i Stockholm också, men det är en segdragen process.
Först tänkte jag att det skulle vara lämpligt att väcka medlemmarna i Göteborg... men ännu är det en bit kvar i Malmö. Bara för att det händer saker här i princip var och varannan vecka så innebär det inte att något direkt revolutionerande har hänt mot ett bättre HSB.

Allt handlar om att väcka medlemmarna ur sin dvala. Om man kan få medlemmarna att gå på en årsstämma med HSB så skulle det nog vara en rejäl tankeställare. För innan man varit på en dylik stämma vet man inte hur illa det egentligen är. De som är fullmäktige i HSB Malmö borde skämmas ögonen ur sig för hur lite de tillvaratar medlemmarnas intressen. De borde sparkas nästan allihop med en gående gång!

Jag kommer att skriva en motion till HSB:s nästa årsstämma med ett förslag om ett demokratiråd, och jag kommer att ställa upp i detta råd själv. Som med alla andra motioner kommer naturligtvis även denna motion att avslås. Men motionen kommer då bara att återkomma år efter år.

Och det är bara att hoppas att ni i HSB och andra bostadsorganisationer skriver en likadan motion år efter år till er regionavdelning.


Not. Lars Danielsson blev 2004 vice vd för HSB Malmö. I början av 2006 blev han VD för HSB Malmö.
Tidigare har Lars Danielsson arbetat som finansdirektör inom HSB. Han har även varit revisor (okänt var någonstans... kanske BoRevision?) samt ställföreträdande bankchef på Skånes Provinsbank. På 90-talet var han chef för Ackordcentralen/Företagsrekonstruktion i Malmö.



Fd. ledamot i brf

Var admin själv på mötetsom HSB Malmö o Brf Misteln hade?

25/05 2007 (2542) e
    Kommentar av Admin

Direkt efter att Alf Gustavsson på informationsmötet talat om att medlemmarna inte fick yttra sig så sa Alf att mötet enbart var för medlemmar i Brf. Misteln och att utomstående inkl. media ej fick närvara.

Men som svar på din fråga, Ja, jag var med på hela mötet.

Mitt namn noterades i papperna av HSB och ingen kastade ut mig.

Kan tillägga att jag innan mötet hälsade på alla från HSB, utom VD Lars Danielsson. Han var ilsken som ett bi och ville inte ta någon i hand överhuvudtaget.


Alf, Börje, Bengt och Maj-Britt var alla däremot trevliga och vänliga... som de normalt är.
Jag är nog inte jättepoppis på HSB men jag tror att Lars Danielsson av någon anledning tycker särskilt illa om mig.


misteln
E-post

"Vi berättar vår historia" så stod det i den inbjudan till möte som HSB Malmö inbjöd brf Mistelns medlemmar till den 24 maj på Folkets Hus och som bevittnades av ett tjugofemtal medlemmar blev ett totalt antiklimax !

I inbjudan stod att HSB Malmö skulle berätta sin historia vilket man också gjorde på det sättet att fyra olika personer beskrev sin egen historia av hur dom upplevt den situation som föranlett detta möte. Deras version var självklart en partsinlaga av sällan skådat slag.

Men det som var oerhört allvarligt i sammanhanget var att man i inbjudan ocksÃ¥ skrivit till vÃ¥ra medlemmar â€fÃ¥ höra din Ã¥sikt i frÃ¥ganâ€. Av detta blev ingenting eftersom HSB Malmös representanter inte tillät att nÃ¥gra frÃ¥gor ställdes !!! NÃ¥gon frÃ¥ga tvingades man dock svara pÃ¥ med stor tvekan.

Alltså en envägskommunikation och HSB propaganda som saknar motstycke under vår tid i styrelsen i brf Misteln. En ur demokratisynpunkt stor skandal !!!
Bo Linde / Fredrik Löfvall

25/05 2007 (2540) e
    Kommentar av Admin

Större delen av "informationsmötet" bestod utav att HSB berättade hur bra HSB var, med vad de bygger, med seniorbostäder och allt vad det nu är, som inte var av intresse för särskilt många av deltagarna, och som man bara undrade vad det hade med saken att göra.

Resterande del bestod av att försöka vända medlemmarna i Brf Misteln mot styrelsen.

Men där sköt sig HSB rejält i fossingarna.

Medlemmarna kom dit för att ställa frågor. De hade många frågor som de ville framföra. Men när HSB bryskt talar om för medlemmarna att de inte får yttra sig på mötet så förlorade HSB all trovärdighet, även bland de skeptiska i församlingen.

Det enda som egentligen hade med saken att göra var att HSB klargjorde att HSB saknade befogenhet att utesluta medlemmar. Så Alf Gustavssons tankar om att utesluta Brf Misteln handlade bara om att utesluta själva föreningen från HSB.
Detta som kollektiv bestraffning endast för att två medlemmar ställt frågor till HSB !!!

Ganska kul. Fundera gärna lite på vad detta innebär.

Naturligtvis skulle HSB aldrig någonsin våga utesluta föreningen. Det skulle komma i media över precis hela Sverige. Men att framföra hot för att försöka skrämma medlemmar till tystnad på detta sätt känns i alla fall för mig som oacceptabelt.


Det kan också vara intressant att känna till hur Alf Gustavsson öppnade årsstämman för HSB Malmö.

Så här sa Alf då inför hela stämman 2007, om Brf. Misteln:

"Vi gör bedömningen att våra ansträngningar hittilldags genererat mer än 200 arbetstimmar i föreningen och enbart inför detta årsmöte sysselsatt vår juridiska och parlamentariska kompetens i mer än 40 timmar. Utan kostnad för föreningen.

I detta tvingas vi konstatera att vi inte längre kan stå till föreningens disposition för upplösningen av det här frågekomplexet som vi fram till idag samlat på oss.

Föreningens aktiviteter har också gett sysselsättning åt HSB Riksförbunds Gun-Britt Mårtensson liksom den nominerade nye förbundsordföranden Kent Olof Stigh i Göteborg samt alldeles i dagarna föreningens externa revisor Peter Sjöberg, Ernst & Young.

Inte heller ansträngningar från dessa har kunnat tillfredsställa föreningens behov."

Min kommentar är bara:
Ja, men i stället för att lägga alla resurser på att försöka hitta sätt att undvika svara på frågor, så svara i stället på frågorna!!!
Det hade kanske tagit någon timme att reda ut allt om HSB i stället valt att svara på föreningens frågor.




TILL HSB:
Jag har sagt det många gånger förr, men jag säger det för säkerhets skull en gång till. Ni är väldigt välkomna att kommentera precis vad ni vill, när ni ändå tittar in här.



Admin

(¤ Ingen demokrati, inga frågor tillåtna !!!

HSB höll igår ett "informationsmöte" med Brf Misteln, dvs föreningen som HSB vill utesluta för att de ställer obekväma frågor till HSB.

I kallelsen från HSB till medlemmarna stod det;
"För oss på HSB Malmö är det naturligtvis viktigt att få berätta vår historia om vad som har hänt, men också få höra din åsikt i saken."

Alf Gustavsson inledde detta möte med att förklara att frågor från medlemmarna ej var tillåtna.

Gissa om medlemmarna kände sig lurade till detta möte när det tydligt stod i kallelsen att medlemmarna skulle ha rätt att yttra sig. När det väl kom till kritan så ville HSB emellertid inte tillåta detta.

Från HSB var följande personer närvarande;
- Alf Gustavsson (ordförande i HSB Malmös styrelse)
- Maj-Britt Thulin (ledamot i HSB Malmös styrelse)
- Lars Danielsson (VD HSB Malmö, sedan 2006)
- Börje Nilsson (chef Medlem och information)
- Bengt Skånhamre (passiv deltagare)

Mötet började 18.30. Alf Gustavsson inledde med att säga att mötet skulle hålla på till 20.00.
Klockan 19.15 avslutade de sin "information".

25/05 2007 (2538) e


Fd. ledamot i brf

Du fattade inte vad jag menade med om du själv säljer din lgh.
Det var en parallell (om en dålig sådan) med styrelsens möjlighet att kolla upp en ny medlem.

O nu tycks du för en gångs skull vara ensam om din åsikt. O hur många lagar är inte felskrivna? Som i detta fall där sunt förnuft är mycket bättre.

Är du beredd att kanske ta en hyreshäjning pga hyresförluster om din förening skulle få in några medlemmar som ej kan betala? Ni söderut har ju höga hyror så det blir fort stora summor. Visst, föreningen tar ju oftast lgh i sånt fall o täcker med försäljningspengarna upp hyresförlusten. Men då finns det områden där det är svåt/omöjligt att sälja en lgh.

Då sitter föreningen både med hyresförlusten o lägenheten.

Då är jag 100% säker att styrelsen väljer att göra UC på nya medlemmar.

25/05 2007 (2537) e
    Kommentar av Admin
Nej, jag fattade inte vad du menade, och inte nu heller.

Ja, min åsikt överensstämmer inte med Pers, JA:s eller din, men om man hade varit överens om allt så hade det inte funnits någon mening med att diskutera, eller hur?

Ja, många lagar är definitivt felskrivna. Rejält många! Men det är en annan sak.

Ja, sunt förnuft är många gånger bättre än lagar, men jag är inte av den åsikten att sunt förnuft är särskilt vanligt förekommande i bostadsrättsstyrelser. Dessutom var huvudfrågan här vad som var rätt eller inte enligt lag.

Jag har i detalj förklarat varför lagen är korrekt när det gäller att en inkomstkontroll ej kan leda till att någon nekas medlemsskap. Jag vidhåller detta, och tror inte jag kan förklara mig tydligare än vad jag gjort.

Det blir inga ökade förluster för föreningar bara för att en kontroll görs om en som köper en bostadsrätt för en miljon kronor har råd att betala månadsavgiften. Systemet är sådant idag, och det är viktigt att man förstår denna bit för att förstå att lagen inte behöver ändras.



Svar från "Fd. ledamot i brf" inkopierat här;

Ok ett försök till...om du säljer din lgh så kollar du säkert upp att köparen kan betala lgh-affären. Poängen var att jmf med föreningen at dom kollar betalningsförmågan hos en ev ny medlem.

Det primära i denna disskution är att du till varje pris söker saker som en styrelse/HSB kan tänkas göra fel. O anledningen är som för så många andra när man själv blir petad från en styrelse att man söker alla vägar/metoder för att angripa styrelsen/HSB.

Det är ju vad denna hemsida går ut på.

Om den som köper en lgh för 1 miljon kr INTE betalar hyran då blir det ju en hyresförlust eller hur? Och ALLA hyresförluster är ökade kostnader för föreningen eller?



Dööh? 1

Tänker inte bevärdiga ditt inlägg här med ett svar, men tycker du inte själv att du är lite tjatig?
Om du tänker angripa Sveriges ojämförbart största sajt om bostadsrätter (15.000 besökare per månad) - och de som skriver i forumen här - så kanske du åtminstone en enda liten gång under din livstid kan hitta ett enda fel som skrivs eller framföra något konkret påstående för dina konstant förekommande aggressiva, meningslösa och obefogade påhopp (sedan starten av detta forum).

Här finns en massiv informationsbank till nytta för såväl bostadsorganisationer som styrelser och medlemmar. Bara för att sanningen av okänd anledning är obekväm för dig så kommer inget du säger eller gör att stoppa dessa fakta från att komma alla till del.



Svar från "Fd. ledamot i brf" inkopierat här;

Sanningen är inte obekväm för mig, men det verkar den vara för dig av svaret att döma.

Tjatig??? Vem är det som i en veckas tid ältat § i bostadsrättslagen om på vilka grunder man ej kan neka någaon att bli medlem.
Admin, som vanligt blir dina svar som i förra inlägget (svarslös, orkar inte svar etc.) när du får lite ömma tår.



Dööh? 1



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


JA

Anledning till att jag säger som jag gör är att det finns ett Hovrättsavgörande där man säger att bedömningen måste vara objektivt gjort (välgrundad dvs inte rena gissningar) och att den avser huruvida sökanden skall kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser. Dessutom framgår av samma fall att styrelsen har vida ramar i i bedömningen om den skäligen skall nöja sig med sökande medlem.

Återigen i BRL framgår att man inte får ha en aboslut inkomstgräns som krav men att bedöma sökanden ekonomiska förmåga är alltså tillåtet.

Om du förstås inte hävdar att Hovrättens dom är felaktig. Men i sånt fall måste man vara tydlig med det, då får man istället argumentera för hur "det bör fungera" istället för hur det är och vad som är tillåtet.

Om man känner sig felaktigt behandlad kan man överklaga ett nekande från en förening.

25/05 2007 (2536) e
    Kommentar av Admin
Men JA, i BRL står det inte att man inte får ha en absolut inkomstgräns som krav för medlemsskap.

"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Det står klart och tydligt att man inte får ha något inkomstkrav överhuvudtaget.
Man får ej heller ha något förmögenhetskrav.

Dessa två parametrar är obevekliga enligt lagen.
Det finns heller ingen annanstans i lagen som vikten av dessa reduceras på något sätt.

Eftersom jag inte läst hela rättsfallet RH 2000:22, och bakgrunden inte framgår från den del du tog upp, JA, så kan jag inte säga med säkerhet om min bedömning är att hovrätten gjort rätt eller fel.
Men det tycks helt uppenbart som att hovrätten gjort fel.

Tyvärr görs det ofta fel i det svenska rättssystemet. Kompetensen är helt enkelt inte tillräckligt hög, och rättssystemet är inte uppbyggt för att kunna hantera den mängd av rättsfall vi har i Sverige. Polisen avskriver majoriteten av ärenden, och sedan behandlar rättsväsendet resterande fall utan eftertanke, och sedan har man infört ett prövningstillstånd som gör att vi har ett rättssystem att jämföra med ett kommunistlands för 100 år sedan.

Kompetensen bland advokater kan också vara skrämmande låg. Detta framgick för egen del senast med all önskvärd tydlighet när advokatfirman Schumacher höll i min förenings stämma.

Jag har en del personlig erfarenhet från rättsfall, och jag frapperas varje gång över hur låg kompetensen är i Tingsrätt, etc. Och jag kan tillägga att jag aldrig förlorat ett rättsfall.

Jag är av den åsikten att det bör fungera som det står i lagen, dvs jag anser att lagen ska följas i detta fall. Och jag anser inte att Hovrätten har rätt att göra bedömningar som på ett så uppenbart sätt står i direkt motsats till vad lagen säger.

För de som vill att lagen ska följas och att lagar ska tolkas på ett rätt och rimligt sätt så kan vi idag lyckligtvis gå utanför det svenska rättssystemet. Det svenska rättssystemet får gång på gång på tafsen av EU-domstolen, och Sverige borde skämmas rejält för detta... men hur försöker man skärpa sig? Ja, inte på något sätt alls. Sverige är också lyckligt lottade att ha en justitiekansler som inte är som alla andra ämbetsmän. Göran Lambertz tar sitt arbete på allvar, och Sveriges hopp står näst intill enbart till att Göran Lambertz lyckas få ändringar till stånd.

Som en liten påminnelse till läsarna lägger jag här igen in hovrättsfallet som JA syftar på;
I kravet på att föreningen skäligen bör godta förvärvaren som bostadsrättshavare och således bevilja medlemskap ligger i första hand att den nytillträdande bostadsrättshavaren skall vara i stånd att fullgöra sina ekonomiska förpliktelser mot föreningen. Den prövning som föreningen har att göra måste självfallet ske på ett objektivt sätt och grundas på utredning i rimlig omfattning beträffande sökandens ekonomiska förhållanden. Det ligger samtidigt i sakens natur att en bostadsrättsförening måste ges vida ramar för sin skälighetsbedömning, särskilt som denna är inriktad på framtida och därmed på svårbedömbara förhållanden. För förvärvarens men inte för överlåtarens del finns vid avslag en rätt till prövning av hyresnämnd. För att en bostadsrättsförenings beslut att vägra förvärvaren medlemskap skall kunna föranleda skadeståndsansvar gentemot den medlem som överlåtit bostadsrätten måste det - förutsatt att skadeståndsskyldighet inte redan på annan grund är utesluten - krävas att föreningen i avsevärd grad har åsidosatt sin skyldighet att iakttaga objektivitet vid prövningen...

...Hovrätten kan inte finna att utredningen ger stöd för annat än att föreningen, genom sin styrelse, gjort en seriös och på objektiva skäl grundad bedömning av sökandenas förmåga att fullgöra sina förpliktelser mot föreningen men funnit att de saknat förmåga till detta...


Myggan

Kan man utifrån Föreningslagen neka en person medlemskap?


25/05 2007 (2535) e
    Kommentar av Admin
I Föreningslagens 3:e kapitel regleras medlemskapet.

Det ger dock inte mycket ledning till vad som gäller.

Det står i princip bara;
1§ En ekonomisk förening får inte vägra någon inträde som medlem, om det inte finns särskilda skäl för vägran med hänsyn till arten eller omfattningen av föreningens verksamhet eller föreningens syfte eller annan orsak.

Styrelsen skall pröva en ansökan om inträde, om inte annat följer av stadgarna. I stadgarna får föreskrivas att inträdesansökan skall göras skriftligen och att ansökningshandlingen skall vara försedd med sökandens bevittnade namnunderskrift.


Alltså inte vilka konkreta skäl som kan vara giltiga för att neka medlemskap, och ej heller vilka konkreta skäl som inte är giltiga för att neka medlemskap, i motsats till bostadsrättslagen, som kompletterar Föreningslagen enligt vad jag beskrivit tidigare.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum




Jag vet inte exakt hur det fungerar inom HSB med vem som kan påverka vem, men ovanstående schema är början på en illustration över hur det ser ut inom HSB.

Notera här att HSB hävdar att vi HSB-medlemmar inte är medlemmar i HSB, vi är bara medlemmar i den lokala HSB-regionen, t.ex. HSB Malmö i mitt fall.

Om HSB hävdar att vi bara är delägare i den lokala HSB-regionen framgår däremot inte.


JA

" § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen" "

Vad är det som är oklart i detta? Man får inte ha villkor som tex anger att "för medlemskap i denna förening skall hushållets årsinkomst uppgå till minst 850 000 kr".

Det är helt i sin ordning att neka medlemskap till någon som man har välgrundad anledning att misstänka inte kommer att kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser. Nu kommer följdfrågan här vara "Vad är välgrundad anledning.... det kommer leda till missbruk osv" Det går inte att säga generellt såklart eftersom varje situation är ganska särpräglad. Någon med betalningsanmärkningar kan tex ha en förmögenhet etc. Det är en bedömning i det enskilda fallet.

I all lagstiftning krävs tolkningar m.m, om det vore så enkelt som att i alla lägen bara lagtexten gällde skulle det inte behövs varken domstolar eller jurister. Det är helt och hållet ogörligt att skriva lagtext för alla tänkabara situationer som kan uppkomma.

24/05 2007 (2534) e
    Kommentar av Admin
Inget tolkningsutrymme!

Jo, visst är det praktiskt omöjligt att skriva lagar så att alla tänkbara situationer täcks. Det mesta som står i lagen är öppet för tolkningar. Det finns dock undantag. Här vill jag mena att ett av dessa undantag finns avseende vad man kan neka medlemskap för.

"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"
är t.ex. omöjligt att tolka på annat sätt än vad det står.

Precis som du säger så innebär den att man för medlemskap inte kan kräva t.ex.;
"För medlemskap i denna förening skall hushållets årsinkomst uppgå till minst 850 000 kr".
Eller någon summa överhuvudtaget, oavsett hur liten eller stor den är.

Jag har inte kollat hur SBC:s stadgar ("normalstadgar", även om de inte finns på samma sätt som inom HSB) ser ut, men det står inte i HSBs normalstadgar, lika lite som det står i lag, att medlemskap kan nekas om man har "välgrundad anledning" att misstänka att någon inte kan fullgöra sina "ekonomiska förpliktelser".

Eftersom denna formulering inte finns varken i lag eller stadgar så behöver man inte fundera på vad "välgrundad anledning" innebär (var har du hittat formuleringen "välgrundad anledning"?).

Och biten om "ekonomiska förpliktelser" finns ej heller denna i lag eller HSBs normalstadgar (det är bara något HSB hittat på och uttryckt på sin webbplats).

Så när HSB på sin webbplats skriver;
"Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen"
så har det alltså inget stöd i varken lag eller stadgar (utöver problemet att HSB uppmanar styrelserna att bryta mot lagen enligt vad jag beskrivit). Och jag skulle tro att det är på gränsen till noll HSB-föreningar som ändrat formuleringen här från HSB:s normalstadgar (och det försumbara antal som gjort detta har förmodligen inte en formulering som överensstämmer med lagen).

Om man skulle kunna vägra någon medlemskap för att man har välgrundad anledning att misstänka att en person inte kan fullgöra sina ekonomiska förpliktelser så finns det i så fall (lite rått beskrivet) heller inget hinder för att vägra någon medlemskap för att denna person inte har en grön cykel.

Jag är av denna enkla anledning spiksäker på att det inte är ok att neka medlemskap ens till någon som styrelsen har välgrundad (vad det nu skulle vara) anledning att misstänka inte kommer att kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser.

Det finns faktiskt en viss logik i att lagen stoppar styrelser från att ägna sig åt att kontrollera medlemmars ekonomi, men detta har jag beskrivit tidgare, så jag upprepar inte detta ännu en gång.

Men om någon kan säga konkret hur man skulle kunna komma runt lagen i denna fråga så skulle jag vara oerhört intresserad av att få reda på detta.


Däremot kan man förlora sin bostadsrätt om man inte betalar sina avgifter i tid, men det är en annan sak, och inte kopplat till rätten att bli medlem/köpa bostadsrätt.

Detta är en annan diskussion, men här brister lagen i var gränserna går.
Det finns det som inte betalat sin avgift på nästan ett år, men ändå får behålla sin bostadsrätt.
Sedan finns det andra som betalat in avgiften lite för sent några enstaka gånger, men ändå förlorar sin bostadsrätt.
Är det någon som styrelsen gillar så släpper styrelsen igenom allvarligare förseelser, men om det är en medlem som t.ex. kritiserat styrelsen så ryker den personen fort om han/hon missat någon gång att betala avgiften. Inte särskilt rimligt att det här är upp till en lekmannastyrelse att avgöra efter vad de känner för, eller hur?


Betalningsanmärkningar

I den specifika frågan om betalningsanmärkningar så är det orimligt att använda detta som skäl för att neka någon medlemskap. Var står det i lag eller stadgar att detta skulle kunna var skäl för att neka medlemskap? Jag säger bara lycka till, till den styrelse som försöker något sådant. Jag skulle vilja se den styrelse som lyckas göra detta utan att bryta mot lagen.

Dessutom, precis som du säger JA, kan man ha en miljard kronor på banken och 1.000 betalningsanmärkningar. Vilket väger tyngst?

Vem kan avgöra vilken typ av betalningsanmärkningar som är ok och vilka som ej är det?
Utifrån vilket ramverk?


stephan

Dagens brev till styrelsen i väduren
Jag skickade med några bilder som tyvärr inte ni får se.

Styrelsen tillhanda.

Sjukt är nog det snällaste man kan skriva till er om era bravader.

1. Styrelsen beslutar om att plantera för tiotusentals kronor på kommunens mark. Samtidigt låter man en f.d. styrelseldamot stå och parkera framför och ibland i dessa rabatter 23 av dygnets 24 timmar. Röstfiskande?

2. Knappt går garantin ut (troligen hade den inte gått ut när garagetaksarbetena började planeras förrän det beställs miljonarbeten. Samt att Tony har fått information av mig långt innan garantin gick ut för tätskiktet på garagetaket. Jag talade just med den som gjorde arbetet för 10,5 år sedan. han undrade om ni var riktigt "funtade". har revisorn arvode utefter hur mycket föreningen gör av med på onyttiga ting?

3. Hade någon av styrelsens medlemmar bott i det Ghetto som nu en del kommer att få se under månader utan att få någon information, hade det nog blivit "andra bullar"1
Glömde det finns ju information, se STOP-skylten på glasrutan. Adex gjort?, kostnad någon tusenlapp? För du har väl inte tacklat av att "sno föreningen på pengar Tony?

Må ni bli återbetalningsskyldiga vad det lider.

24/05 2007 (2533) e


Fd. ledamot i brf

Hur kan en styrelse dömas efter din §? Vem håller isf den rättegången? Är det inte Svea Rikes lag som gäller vid en rättegång? Den § är helkorkad, hur ska annars en styrelse kontrollera om en person har betalningsförmåga för sin hyra?

Det blir ju ett rent lotteri o garanterat många hyresförluster om man godkänner någon som medlem med tex ekonomiska problem?

Hade du sålt din brf-lgh till en som du vet/misstänker inte kommer att kunna betala den?

24/05 2007 (2532) e
    Kommentar av Admin
Bostadsrättslagen = Svea Rikes Lag.

Hur korkad man kan tycka lagen än är så gör den det meningslöst för en styrelse att kontrollera om en person har betalningsförmåga.

Vid försäljning av lgh kontrollerar jag/banken/kreditinstitutet vad som behöver kontrolleras. Styrelsen har inget att säga till om i denna fråga, och har inte det minsta att göra med om köparen kan betala eller ej för bostadsrätten.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


stephan

Göran Olsson enkelriktad

Som de flesta andra som arbetar mest med styrelser i bostadsrättsföretagen är GO klart enkelriktad. Försvarar och ser det mesta ur styrelsens sätt.

medlemmar är också för honom något 2katten tar in och ställer till med besvär".

Det har sagts tidigare och är värt att säga igen de "om föder en försvarar man". Fast här blir det fel, det är ju egentligen medlemmarna som föder HSB, SBC och riksbyggen. Men i slutändan är det ju styrelserna som beställer arbeten för medlemmarna, så de får också hjälpen. Styrelsehjälp vid stämmor och med enskilda medlemmar betalas ju till Göran Ohlsson och sitt gäng.
Hur medlemmarna har det och ser på frågor vet han inte ett smack mer än det som styrelsen har talat om för honom om.

24/05 2007 (2531) e
    Kommentar av Admin
Frasse.

Det blev lite komplicerat att hänga med när man läser baklänges så jag strukturerade lite snabbt om dina mailväxlingar.

Läs Frasses mailväxling om offentliga styrelseprotokoll med Göran Olsson och Per Isacson



Stephan.
HÃ¥ller med dig.
Jag har gett min åsikt om Göran Olsson tidigare här.
Det är precis som du säger. Göran Olsson står definitivt inte på medlemmarnas sida, han står "på den andra sidan", dvs den sida som förespråkar maktfullkomlighet för styrelser och bostadsorganisationer (vilket tyvärr inte de medlemmar som vänder sig till bostadsrättsnämnden känner till).

Göran Olsson har växt upp under en mindre demokratisk tid i vår värld, och han har inte anpassat sig och sina åsikter efter utvecklingen mot ett mer demokratiskt och öppet sammhälle.

Ju fortare oflexibla personer som Göran Olsson försvinner bort från verksamheten, desto fortare kan bostadsorganistionerna utvecklas i rätt riktning. Det är hög tid att sätta in nya förmågor i stället för den samling dönickar som bara i sin okunskap sitter och håller varandra om ryggen.

Frasse sätter verkligen nageln i ögat på Göran Olsson, när han ber om referenser till regelverket i stället för personliga åsikter. Tyvärr bortkastad tid på personer som Göran Olsson.

Som alla kan se från svaret från HSB Riksförbund så svarar HSB på ett precis lika felaktigt, faktalöst och meningslöst sätt som Göran Olsson.

Vad tror du händer om en medlem lämnar in en motion till de olika regionföreningarna?
Svaret får du om du klickar på denna länk




Frasse

Och här kommer min mailväxling med Göran Olsson, också 2004. Börja läsa 3-4 inlägg längre ner

-------------------------------------

Hej igen
Nej det är nog dåligt. Jag kan fundera men som du förstår så kommer jag i kontakt med många föreningar under årens lopp. Jag återkommer om
jag kommer åpå någon.

Jag tycker inte heller om maktfullkomliga styrelser. Man skall absolut komma ihåg vem som gett uppdraget och det finns tyvätt många exempel på
just maktmissbruk. Men jag menar att protokollen inte kommer att ge någon lösning eftersom alla anpassar sig till situationen. Varför inte i stället på stämma besluta att styrelsen skall lämna ut informationsblad
och informera om verksamheten löpande.

Det var trevligt att ha denna diskussion med dig för det ger en god belysning av hur man många gånger känner. Detta är användbart som diskussionsexempel på på våra kurser.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault
Skickat: den 10 december 2004 10:45
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen
Så tystnadsplikt finns inte i lagen, förstår jag, men är en praxis.
Jag tycker att man i grunden inte ska glömma att föreningens medlemmar är uppdragsgivaren till styrelse, någonting som ofta glöms bort av många styrelsen, som ser mer medlemmarna som sina "anställda".
Har du namn på nån eller några föreningar som visar sina protokoll? Jag skulle vilja prata med dem, för att se hur det fungerar för dem. På så sätt kan jag ta fram argumentation från båda för- och emot-sidorna.
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Fri, 10 Dec 2004 09:02:40 +0100
Subject: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen Francois
Tystnadsplikten hittar du inte uttryckligen regler om i lagen utan det anses att en ledamot har tystnadsplikt och att brott mot den som skadar
föreningen kan medföra skadeståndsskyldighet.

Jag menar att det inte går att regelar vad som skall vara tillgängligt eller inte. Föreningen kommer att befinna sig i en ständig tolkningsdiskussion. Dessutom kommer hela tiden att finnas misstabnkar att styrelsen valt att stryka delar man inte vill skall synas eller ännu värre man låter bli att skriva saker man inte vill medlemmarna skall se.
Vad blir detta för typ av protokoll. Vem skall bestämma vad som skall strykas?

Det finns en övertro på vad som förekommer i styrelserummen och hur mycket man kan utläsa ur styrelseprotokoll. Jag föreställer mig själv
sitta i en styrelse och medlemmarna hela tiden har synpunkter på vad vi gör. Skall man lyssna på dessa medlemmar som dessutom har starkast röst
eller skall man visa integritet? Varför skall några få utöva inflytande utan att behöva ansvara för sin påstryckning. Det är lätt att tycka och anse saker men låta andra ta ansvar, en typisk svensk syn det är
alltid någon annan som skall betala! Jag håller med om att det kan vara svårt att få ihop en styrelse. Jag sitter ordförrande på massor av stämmor varje år men har faktiskt aldrig varit med om att man misslyckats att få fram en styrelse även om det ibland kan vara segt.

Vi möter ofta synpunkter på att styrelseprotokoll skall vara tillgängliga och varje gång försöker vi förklara det olämpliga.
Självklart skall varje förening välja sitt liv att leva och det finns föreningar som utan att tveka hänger upp protokollen i tvättstugan.
Hälsningar
Göran Olsson



24/05 2007 (2530) e


Frasse

Nästa del:


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault Skickat: den 9 december 2004 22:56
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Göran

Tack för ditt svar. Jag har några frågor till om ditt svar:

" Tystnadsplikt: jag har letat i lagen efter spår av tystnadsplikt men kunde hitta något. Jag vet att sekretesslagen inte gäller. Jag kan tänka mig att styrelsen har tystnadsplikt mot eventuella anställda (t.ex. fastighetsskötare), men kan inte hitta några krav i lagen om tystnadsplikt mot föreningens medlemmar. Jag är inte expert i frågan, och jag vore mycket tacksam om du kunde referera till en lagparagraf (gärna inte till vad andra experter påstår).

" Du beskriver några problem som skulle kunna uppstå om protokollen var lätt tillgängliga. Jag kommer att modifiera mitt förslag för att gardera styrelsen mot såna problem (pågående offerförfrågningar,
pågående juridisk process, etc.).

" Jag undrar om du skulle föreställa dig ett fall där du är medlem i en förening där styrelsen inte sköter sig så bra, där styrelsen inte gör nåt brottsligt, men där makt missbrukas, pengar slösas, & Om vi nu antar att en eller två föreningsmedlemmar blir misstänksamma mot styrelsen. I praktiken har de bara styrelsemötesprotokoll att gå på för att kolla vad som egentligen händer. Om styrelsen då inte vill visa sina protokoll, har medlemmarna inget sätt att få insyn. Du kanske då vill argumentera att stämman kan då byta ut styrelsen, men detta är möjligt bara i
teori. I praktiken är få intresserade av att sitta i styrelsen, och i praktiken kan samma gamla styrelse vara kvar. Om du har erfarenhet av många föreningar, undrar jag om du har stött på såna fall? Jag tycker
att det är viktigt att överväga de problem som du har citerat mot de problem som kan uppstå om styrelsen kan härja helt fritt, utan att behöva stå för sina beslut framför medlemmarna. Jag tycke att styrelsen
alltid ska kunna argumentera för och stå för sina beslut. Vad tycker du om detta övervägande som jag försökt beskriva och som jag kan sammanfatta på detta sätt?

Protokoll inte offentliga --> styrelsen får ro, men öppnar dörr till maktmissbruk.
Protokoll offentliga (med begränsningar) --> styrelsen får mindre ro (måste argumentera, ..), men styrelsen får mindre utrymme för
maktmissbruk.


Hälsningar

Francois Herrault




-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Thu, 9 Dec 2004 09:52:14 +0100
Subject: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Francois
Jag har läst ditt förslag. Jag har en ganska rigid inställning när det gäller styrelseprotokoll. Med hänsyn till vad du skriver och de begänsningar du föreslår så förstår du säkert varför. Det handlar
om integritet och arbetsro för styrelsen. Man skall inte som ledamot i styrelsen löpande tvingas försvara olika beslut man tar därför medlemmarna har läst om det i protokollet. Det innebär ett brott mot de
grundläggande föreningsdemokratiska principer som gäller efter de medlemmar som är mest talföra i praktiken kan påverka styrelsen i det löpande arbetet. Du föreslår också att medlem skall ha rätt att ta del av frågor som rör medlemmen självt. Detta är direkt olämpligt. Tänk om ni berdiver en process mot medlemmen. Skall denne då kunna läsa hur ni tänker. Vad nmenar du med det frågor som gäller föreningen? Det gör ju alla frågor. Ett exempel kan vara upphandling av en entreprenad där man behandlar olika anbud. Det är ju olämligt att visa upp protokollen och det kan skada föreningen i en upphandlingssituation. Styrelsen måste fritt få tänka och fatta beslut. Kritik mot det som görs skall
framställas på stämma och accepterar man inte det styrelsen gjort byter man ut styrelsen. Jag är däremot förespråkare för bra information till
medlemmarna. Denna tycker jag skall göras i form av infoblad där mycket väl delar av det styrelsen beslutat kan tas med. Jag tror inte man
praktiskt kan hantera det hela på det viset du säger därför protokoll måste hänga ihop i sidor och vara numrererade. Möjligen menar du att man skall kopiera delar av protokollen och visa upp. Jag tycker också det är att gå för långt att skriva in det som en stadgebestämmelse. Varje styrelse måste få göra sitt eget upplägg. Personligen skulle jag aldrig sätta mig i en sådan styrelse. Slutligen är jag tveksam till lagligheten i en sådan stadgebestämmelse eftersom den sätter sig över den tystnadsplikt en styrelse anses vara skyldig att iaktta. Sammanfattningsvis så tror jag det är bättre att utveckla informationen eftersom frågor om protokoll oftast handlar om medlemmar som är misstänksamma mot styrelsen och trotr att det förekommer mer än det gör i styrelserummet.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:53
Till: Olsson Göran
Ämne: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej

Jag har förstått att du är expert när det gällre brf:ar. Jag har en fråga till dig som jag hoppas att du har tid och lust att svara på:

Jag undrar om du kan ge åsikter detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf. Jag hoppas att vi ska kunna ta ett beslut för förslaget, och införa det i våra stadgar i framtiden.

En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Vad jag undrar är om du tycker att förslaget strider mot lagen ller inte, och om du tycker att förslaget är bra eller inte.

Jag är mycket tacksam om jag kan få ett svar från dig.
Hälsningar
Francois HerraultHej igen
Nej det är nog dåligt. Jag kan fundera men som du förstår så kommer
jag i kontakt med många föreningar under årens lopp. Jag återkommer om
jag kommer åpå någon.

Jag tycker inte heller om maktfullkomliga styrelser. Man skall absolut
komma ihåg vem som gett uppdraget och det finns tyvätt många exempel på
just maktmissbruk. Men jag menar att protokollen inte kommer att ge någon
lösning eftersom alla anpassar sig till situationen. Varför inte i
stället på stämma besluta att styrelsen skall lämna ut informationsblad
och informera om verksamheten löpande.

Det var trevligt att ha denna diskussion med dig för det ger en god
belysning av hur man många gånger känner. Detta är användbart som
diskussionsexempel på på våra kurser.
Hälsningar
Göran Olsson



24/05 2007 (2529) e


Frasse

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 10 december 2004 10:45
Till: Olsson Göran
Kopia: francois.herrault@home.se
Ämne: Re: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen
Så tystnadsplikt finns inte i lagen, förstår jag, men är en praxis.
Jag tycker att man i grunden inte ska glömma att föreningens medlemmar
är uppdragsgivaren till styrelse, någonting som ofta glöms bort av
många styrelsen, som ser mer medlemmarna som sina "anställda".
Har du namn på nån eller några föreningar som visar sina protokoll? Jag
skulle vilja prata med dem, för att se hur det fungerar för dem. På så
sätt kan jag ta fram argumentation från båda för- och emot-sidorna.
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Fri, 10 Dec 2004 09:02:40 +0100
Subject: SV: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej igen Francois
Tystnadsplikten hittar du inte uttryckligen regler om i lagen utan det
anses att en ledamot har tystnadsplikt och att brott mot den som skadar
föreningen kan medföra skadeståndsskyldighet.

Jag menar att det inte går att regelar vad som skall vara tillgängligt
eller inte. Föreningen kommer att befinna sig i en ständig
tolkningsdiskussion. Dessutom kommer hela tiden att finnas misstabnkar att styrelsen valt att stryka delar man inte vill skall synas eller ännu värre man låter bli att skriva saker man inte vill medlemmarna skall se.
Vad blir detta för typ av protokoll. Vem skall bestämma vad som skall
strykas?

Det finns en övertro på vad som förekommer i styrelserummen och hur
mycket man kan utläsa ur styrelseprotokoll. Jag föreställer mig själv
sitta i en styrelse och medlemmarna hela tiden har synpunkter på vad vi
gör. Skall man lyssna på dessa medlemmar som dessutom har starkast röst
eller skall man visa integritet? Varför skall några få utöva inflytande
utan att behöva ansvara för sin påstryckning. Det är lätt att tycka
och anse saker men låta andra ta ansvar, en typisk svensk syn det är
alltid någon annan som skall betala! Jag håller med om att det kan vara
svårt att få ihop en styrelse. Jag sitter ordförrande på massor av
stämmor varje år men har faktiskt aldrig varit med om att man misslyckats att få fram en styrelse även om det ibland kan vara segt.

Vi möter ofta synpunkter på att styrelseprotokoll skall vara
tillgängliga och varje gång försöker vi förklara det olämpliga.
Självklart skall varje förening välja sitt liv att leva och det finns
föreningar som utan att tveka hänger upp protokollen i tvättstugan.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 9 december 2004 22:56
Till: Olsson Göran
Ämne: Re: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Göran

Tack för ditt svar. Jag har några frågor till om ditt svar:

" Tystnadsplikt: jag har letat i lagen efter spår av tystnadsplikt men
kunde hitta något. Jag vet att sekretesslagen inte gäller. Jag kan tänka
mig att styrelsen har tystnadsplikt mot eventuella anställda (t.ex.
fastighetsskötare), men kan inte hitta några krav i lagen om
tystnadsplikt mot föreningens medlemmar. Jag är inte expert i frågan,
och jag vore mycket tacksam om du kunde referera till en lagparagraf
(gärna inte till vad andra experter påstår).

" Du beskriver några problem som skulle kunna uppstå om protokollen var
lätt tillgängliga. Jag kommer att modifiera mitt förslag för att
gardera styrelsen mot såna problem (pågående offerförfrågningar,
pågående juridisk process, etc.).

" Jag undrar om du skulle föreställa dig ett fall där du är medlem i en
förening där styrelsen inte sköter sig så bra, där styrelsen inte gör
nåt brottsligt, men där makt missbrukas, pengar slösas, & Om vi nu antar
att en eller två föreningsmedlemmar blir misstänksamma mot styrelsen. I
praktiken har de bara styrelsemötesprotokoll att gå på för att kolla
vad som egentligen händer. Om styrelsen då inte vill visa sina protokoll,
har medlemmarna inget sätt att få insyn. Du kanske då vill argumentera
att stämman kan då byta ut styrelsen, men detta är möjligt bara i
teori. I praktiken är få intresserade av att sitta i styrelsen, och i
praktiken kan samma gamla styrelse vara kvar. Om du har erfarenhet av
många föreningar, undrar jag om du har stött på såna fall? Jag tycker
att det är viktigt att överväga de problem som du har citerat mot de
problem som kan uppstå om styrelsen kan härja helt fritt, utan att
behöva stå för sina beslut framför medlemmarna. Jag tycke att styrelsen
alltid ska kunna argumentera för och stå för sina beslut. Vad tycker du
om detta övervägande som jag försökt beskriva och som jag kan
sammanfatta på detta sätt?

Protokoll inte offentliga --> styrelsen får ro, men öppnar dörr till
maktmissbruk.
Protokoll offentliga (med begränsningar) --> styrelsen får mindre ro
(måste argumentera, ..), men styrelsen får mindre utrymme för
maktmissbruk.


Hälsningar

Francois Herrault



24/05 2007 (2528) e


Frasse

Och här kommer min mailväxling med Göran Olsson, också 2004. Börja läsa längst ner.

Det blir 2 inlägg på det, verkar som det finns en gräns på hur mycket man kan klistra i varje inlägg:

-------------------------------------


-----Original Message-----
From: Olsson Göran
To: "Francois Herrault"
Date: Thu, 9 Dec 2004 09:52:14 +0100
Subject: SV: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej Francois
Jag har läst ditt förslag. Jag har en ganska rigid inställning när det gäller styrelseprotokoll. Med hänsyn till vad du skriver och de begänsningar du föreslår så förstår du säkert varför. Det handlar
om integritet och arbetsro för styrelsen. Man skall inte som ledamot i styrelsen löpande tvingas försvara olika beslut man tar därför medlemmarna har läst om det i protokollet. Det innebär ett brott mot de
grundläggande föreningsdemokratiska principer som gäller efter de medlemmar som är mest talföra i praktiken kan påverka styrelsen i det löpande arbetet. Du föreslår också att medlem skall ha rätt att ta del av frågor som rör medlemmen självt. Detta är direkt olämpligt. Tänk om ni berdiver en process mot medlemmen. Skall denne då kunna läsa hur ni tänker. Vad nmenar du med det frågor som gäller föreningen? Det gör ju alla frågor. Ett exempel kan vara upphandling av en entreprenad där man behandlar olika anbud. Det är ju olämligt att visa upp protokollen och det kan skada föreningen i en upphandlingssituation. Styrelsen måste fritt få tänka och fatta beslut. Kritik mot det som görs skall
framställas på stämma och accepterar man inte det styrelsen gjort byter man ut styrelsen. Jag är däremot förespråkare för bra information till
medlemmarna. Denna tycker jag skall göras i form av infoblad där mycket väl delar av det styrelsen beslutat kan tas med. Jag tror inte man
praktiskt kan hantera det hela på det viset du säger därför protokoll måste hänga ihop i sidor och vara numrererade. Möjligen menar du att man skall kopiera delar av protokollen och visa upp. Jag tycker också det är att gå för långt att skriva in det som en stadgebestämmelse. Varje styrelse måste få göra sitt eget upplägg. Personligen skulle jag aldrig sätta mig i en sådan styrelse. Slutligen är jag tveksam till lagligheten i en sådan stadgebestämmelse eftersom den sätter sig över den tystnadsplikt en styrelse anses vara skyldig att iaktta. Sammanfattningsvis så tror jag det är bättre att utveckla informationen eftersom frågor om protokoll oftast handlar om medlemmar som är misstänksamma mot styrelsen och trotr att det förekommer mer än det gör i styrelserummet.
Hälsningar
Göran Olsson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:53
Till: Olsson Göran
Ämne: styrelsemötesprotokoll i brf

Hej

Jag har förstått att du är expert när det gällre brf:ar. Jag har en fråga till dig som jag hoppas att du har tid och lust att svara på:

Jag undrar om du kan ge åsikter detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf. Jag hoppas att vi ska kunna ta ett beslut för förslaget, och införa det i våra stadgar i framtiden.

En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Vad jag undrar är om du tycker att förslaget strider mot lagen ller inte, och om du tycker att förslaget är bra eller inte.

Jag är mycket tacksam om jag kan få ett svar från dig.
Hälsningar
Francois Herrault


24/05 2007 (2527) e


Fd. ledamot i brf

Vilken lag ref admin till när det gäller UC? Är det bostadsrättslagen eller Svea Rikes lag?
Oavsett så är det en konstig disskution att försöka förhindra en UC.

Det är väl det första man skall kontrollera, betalningsförmågan.

24/05 2007 (2526) e
    Kommentar av Admin
Som jag skrev tidigare så är det i bostadsrättslagen som detta står.

Lagen är som den är, och det är inget någon av oss kan göra något åt... mer än att diskutera om lagen är rätt eller fel.

Vi kan också konstatera från media att ett antal föreningar runt om i landet bryter mot lagen i detta avseende. Styrelserna i dessa fall kan tacka sin lyckliga stjärna för att folk kan lagen så dåligt och att informationen runt detta är så dålig. En styrelse som bryter mot lagen kan naturligtvis, precis som alla andra, åtalas för detta.

Vad är det för konstigt med att konstatera att lagen säger att man ej kan vägras medlemsskap pga inkomst/förmögenhet?



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Myggan

Anders Malméns bok har HSB juristerna hänvisat till när jag ringer dom.
HSB är ju Sveriges mest .......... Org så vad ska man förvänta sig?
Sen att det är pengar i böcker om detta ämne precis som kursverksamheten som bedrivs till den största delen utav oseriösa individer knutna till HSB!
Budskapet till medlemmarna ser ut att vara:
Sitt still i båten.Tänk inte själv.Ifrågasätt aldrig HSB eller styrelsen.
Fungerar som vilken annan Sekt som helst.

Länge srn man såg dig i Forumet Francois herrault.
Välkommen tillbaka.;)


24/05 2007 (2525) e
    Kommentar av Admin

Det finns bara tre möjligheter i denna fråga om öppna styrelseprotokoll.
1. HSB ljuger medvetet för medlemmarna.
2. HSB och HSB:s jurister kan inte det mest grundläggande om bostadsjuridik
3. En kombination av punkt 1 och 2.

Detta är den trista verkligheten. Jag gissar att det är alternativ 3 som gäller. HSB har nu fått en chans att "göra avbön". Om de vägrar erkänna att det som HSB skrivit till mig är falskt så kommer jag att göra allt för att se till så att sanningen om HSB avslöjas för medlemmarna i media.

Läs vad Thomas Nilsson på HSB Karlsborg skrivit under punkt 29 på webbsidan om min motion till HSBs regioner och läs där även min kommentar till vad Thomas har skrivit.

HSB måste snart lära sig att jag inte är vilken lättlurad vanlig medlem som helst. Att bara kasta ur sig grundlösa påstående må fungera bra på andra medlemmar, men det fungerar inte på mig.



stephan

Citat Göran olsson SBC en av svergies bästa enligt Per Isacsson i ämnet

Det är så man får "dårnippan"
"Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen"
En partisk människa som gör allt för sitt företag SBC. ensidig till max.
Per verkar inte heller så vaken i dina frågor GI?
Protokollsutdrag verkar han inte ens fundera på? att medlemmar och andra kan få ta del av.
Men Olssons utlåtande visar bara på att "hemliga klubben2 kommer att fortsätta i brf-frågor, om "experterna skall bestämma".


24/05 2007 (2524) e


Francois

Det är fel av HSB att referera till Anders Malméns bok. Anders gör en tolkning av lagen. hans bok ÄR INTE lagen. Det samma gäller Per Isacson and Björn Lundens böcker.
Det är typiskt att HSB, som ska vara expert på brf-frågor, hänvisar till Anders Malmén. Kolla med Anders, han kan säkert referera till en annan expert han med.
Att gå tillbaka till källan är det som gäller. Lagtexten är det viktiga.

24/05 2007 (2523) e


Francois herrault

ApropÃ¥ Admins motion om styrelseprotokoll. Här kommer en mailväxling (frÃ¥n 2004) med Per Isacson, författare till boken †Bostadsrättsbokenâ€.
OBS: man ska läsa sista mail först!

-----------------------------

Verkar väl i princip bra. Men detta bygger på att ni gör flera protokoll eller till vissa medlemmar utelämnar en del av protokollen.

Att visa protokollen bryter inte mot lagen, men möjligen mot föreningens stadgar.

Är själv ordförande i en ekonomisk förening (dagis) där vi har fullständig öppenhet vad gäller protokoll och styrelsearbete mot övriga medlemmar.

Med vänlig hälsning

Per Isacson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 8 december 2004 20:46
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: Re: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per

Jag undrar om du kan ge din åsikt detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf.

.En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar:
- delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se,
- delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se,
- protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se..

Tycke du att den här texten är bra? Tycker du att den strider mot lagen?

Jag vore mycket tacksam att få höra vad du tycker om det.

Hälsningar
Francois herrault

-----Original Message-----
From: "Per Isacson"
To: "Francois Herrault"
Date: Wed, 1 Dec 2004 09:58:58 +0100
Subject: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll

Efter att ha läst din fråga har jag kontrollerat med ett par olika Jurister som ger samma svar.

Har dessutom kontrollerat med Svergis främsta expert på området nämligen SBC chefjurist Göran Olsson. I hans nyutkomna bok välja bostadsrätt står det på sidan 80 och 81 ordagrant:

"Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen"

Om du vill fördjupa dig i ämnet vill jag rekommendera dig att köpa hans bok. Tror att du kan beställa den direkt av SBC (Sveriges BostadsrättsCentrum).

Hör gärna av dig med fler frågor.

Med vänlig hälsning

Per Isacson
FASTIGHETSMÄKLARNA AB

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 30 november 2004 16:08
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: Re: SV: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per

Tack för att du tog tiden att svara till mig. Men det svar du gav mig är bara ett påstående utan grund. Vad jag vill förstå är hur du tänker när du tolkar lagen. Ingenstans står det att protokollen inte är offentliga, eller att de är offentliga. Alltså finns det inget "normalt" när det gäller tillgång till protokollen.
Kan du svara på min fråga?
Hälsningar
Francois

-----Original Message-----
From: "Per Isacson"
To: "Francois Herrault"
Date: Tue, 30 Nov 2004 15:25:04 +0100
Subject: SV: brf styrelsemötesprotokoll

Hej Francois!

Tack för ditt mail.

Normalt sett har inte medlemmarna tillgång till protokoll från styrelsemöten. Föreningen kan dock genom att ta in det i sina stadgar, ge medlemmarna rätt till insyn i protokoll etc.

Hoppas att det är svar på frågan!

Hör gärna av dig om du har fler frågor.

Med vänlig hälsning

Per Isacson
FASTIGHETSMÄKLARNA AB

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se]
Skickat: den 30 november 2004 11:19
Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se
Ämne: brf styrelsemötesprotokoll


Hej Per
I din bok Bostadsrättsboken skriver du att "Alla styrelsemöten skall protokollföras. Dessa protokoll är dock inte tillgängliga för någon anna än styrelsemedemmarna och revisorerna, så dessa kan man inte såsom utomstående kräva få se."

Lagen om ekonomiska föreningar säger:
"Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt."
Jag tolkar lagen såsom att det protokollen ska ligga någonstans tryggt så att det ska bli lätt att kunna titta i dem vid behov. jag har det svårt att se att man kan göra en annan tolkning av denna del av lagen. Och lagen säger inte att man inte få ta kopior av protokollen och visa dem.
Skulle du kunan förklara till mig vilken tankegång du följer för att kunna skriva det du skriver. Jag vill inte diskutera om det är bra eller dåligt att protokollen ska kunna visas eller inte till medlemmarna (det kan vi alla ha olika åsikter på), men, som sagt, är jag intresserad av hur du gjort din tolkning av lagen.

Jag hoppas att du är intresserad av min fråga, och att du är villig av att svara på min fråga.

Hälsningar

Francois Herrault


24/05 2007 (2522) e


Sven (ledamot)

Vill bara lägga till att vårt lokala HSB-kontor rekommenderar föreningarna att inte ta kreditupplysning.

24/05 2007 (2521) e
    Kommentar av Admin
Utmärkt av detta lokala HSB-kontor, men efter genomgång av alla HSB:s webbsajter så har jag inte kunnat hitta en enda region som där avråder föreningarna från att ta kreditupplysningar.

Men, utan att veta säkert så tror jag att HSB Malmö (som enda region?) inofficiellt avråder styrelser från att att ta kreditupplysning av medlemmar.


Historien om min "region-motion" rullar vidare i sakta mak;

Vad tror du händer om en medlem lämnar in en motion till de olika regionföreningarna?
Svaret får du om du klickar på denna länk



Mer kommer senare.
Jag har bl.a. mejlat juristerna på HSB (på deras hemliga e-post adress) och HSB:s presschef om att de nog får ta och läsa in vad lagen egentligen säger om öppna styrelseprotokoll, i stället för att sprida felaktig information. Är det någon som tror att HSB kommer att erkänna att de gjort fel? Eftersom det i så fall troligen skulle vara första gången i historien så tror jag inte detta kommer att ske nu heller.


Samlingen av regionernas stadgar utökas sakteliga. Klicka här!


Nicke

Det är inte så lagtexten tolkas, självklart måste en UC göras på en ny medlem, inga konstigheter, den lagtexte du hänvisar till är ju av motsatt börd, dvs att man kan inte sätta en gräns på att du måste ha en inkomst på en miljon om året för att kunna bli medlem exempåelvis

23/05 2007 (2520) e
    Kommentar av Admin
Mjae, det finns liksom inget utrymme här för fria tolkningar (vilket är lite ovanligt).

Se mina kommentarer till inlägg 2499

Det finns förvisso inget förbud som det är idag för styrelsen att ta en kreditupplysning på en medlem, men processen är meningslös eftersom lagen är solklar på att inkomst och förmögenhet inte får vara skäl för att neka någon medlemskap.

Om så Nisse inte äger en spänn och inte tjänar en krona så kan - helt enligt lagtexten - medlemskap ej nekas Nisse!

Alltså, när HSB skriver;
"Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen"
så innebär detta rent konkret att HSB uppmanar styrelserna att bryta mot lagen.



nicke
E-post

"Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen"
kan kontrolleras av styrelsen utan att bryta mot lagen?

"2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"

betyder i min mening bara att medlemmen skall kunna betala månadsavgiften, dvs att man kan kolla om uppgifter såsom att man är anställd på det företag man uppgett och har den inkomst man sagt.

23/05 2007 (2519) e
    Kommentar av Admin
Problemet är bara att lagen hindrar styrelsen från att göra just detta.
Vad en person tjänar och vad en person har för förmögenhet får enligt lagen inte användas som skäl för att stoppa någon från att flytta in i en förening.

Så det HSB skriver på sina sajter följer helt enkelt inte lagen!


stephan

medlemskap

Du kan aldrig bli medlem i en bostadsrättsförening i HSB om du inte först deponerar penagr till HSB.

Vilket gör att styrelsen i en brf HSB är satt "out of order".



23/05 2007 (2518) e


Nicke
E-post

Det skälet angavs på årsmötet förra veckan, att en anmälan skall göras INNAN en försäljning sker, dvs inte det brukliga att man vänder sig till styrelsen med ett köpekonrakt och dom godkänner den nya medlemmen. Jag inväntar nu ett justerat protokoll från årsmötet där jag tänker bestrida förfarandet. Är det ngn som känner till vilken paragraf detta strider mot?

23/05 2007 (2517) e
    Kommentar av Admin
Jag kan inte svara exakt vilken paragraf detta strider mot (kanske någon annan kan?), men det står t.ex. i lagen något i stil med att föreningen inte kan ställa krav som inte är brukliga på orten (hur man nu ska tolka denna märkliga formulering).

Jag tror inte att det som styrelse sa om detta kommer att föras in i stämmoprotokollet, men om detta görs så kommer det förmodligen att formuleras som en rekommendation. Har svårt att tänka mig att en styrelse skulle våga att formulera skriftligt att medlemmarna är skyldiga att förhandstipsa styrelsen om en försäljning. Det skulle ju innebära att en styrelse kan ställa precis vilka absurda krav som helst!



Off-topic:

Bland annat HSB Stockholm skriver följande:

Styrelsen beviljar dig medlemskap

En grundprincip för alla ekonomiska föreningar är att de ska vara öppna. Den som vill bli medlem får inte stängas ute. I en bostadsrättsförening är denna princip inte riktigt lika uttalad.

Styrelsen, som beviljar medlemskapet i bostadsrättsföreningen, prövar om köparen uppfyller de krav som finns i lag och stadgar. Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen.


Är det någon som kan förklara hur det som står i meningen;
"Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen"
kan kontrolleras av styrelsen utan att bryta mot lagen?

"2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Nicke
E-post

Som skäl angavs att man ville att äldre människor som bor på högre våningar skiulle få chansen att vara med. Visst , bra skäl, men jag anser detta argument med att styrelsen ska få första tjing strider mot all moral och etik, ska styrelsen försöka agera mäklare? Ska styrelsen kanske på detta sätt få in bekanta till rätt pris? Ska styrelsen hänvisa exempelvis en äldre människa till ett salupris som exempelvis en annan bostadsrätt sålts för med anspelning på att den och den är gammal och behöver ett boende på lägre våning?
Jag tror faktiskt detta strider mot paragrafen fri överlåtelse

23/05 2007 (2516) e
    Kommentar av Admin
Oj, oj! Där är styrelsen verkligen ute på hal is.

Jag vet inte hur styrelsen exakt formulerat sig och på vilka kommunikationsvägar, men om styrelsen uttalat detta som ett direktiv till medlemmarna så tar styrelsen en stor risk.

Om styrelsen däremot bara sagt detta som ett tips till medlemmarna så är det ju enbart positivt.
Vid en försäljning så är det ju ändå alltid den högstbjudande som får bostadsrätten. Det är bara att medlemmarna slipper hålla koll i tidningar och på nätet för att se om det är någon försäljning i föreningen på gång.


nicke
E-post

Styrelsen i min bostadsrättsförening vill att man anmäler att man ska sälja innan man lämnar bostadsrätten till försäljning, jag har för mig att detta strider mot bostadsrättslagen men kan inte hitta paragrafen, kan ngn hjälpa mig vad det är som gäller i denna fråga?

23/05 2007 (2515) e
    Kommentar av Admin
Jag tror inte det strider mot någon lag att kräva detta, men om det inte är angivet i stadgarna (vilket däremot kanske hade varit lagstridigt) så kan du bara helt strunta i detta.

Jag kommer ihåg att styrelsen i en bostadsätt jag sålde för 15 år sedan också sa att de hade velat att jag skulle anmält försäljning till styrelsen innan jag sålde den. Men de kunde inte motivera varför.

Vad anger styrelsen i din brf som skäl för att de vill att man ska anmäla försäljning i förväg till styrelsen? På vilket sätt kräver styrelsen detta? Skriftligt?


G-I

Det beror på vad som är orsaken till vattenskadan. Om det är den boende som varit oförsiktig, är det hans ansvar att renovera. Om det är en ledning i golvet borde det vara föreningens ansvar.
Du får inte någon komplett svar av mig. Men kolla med styrelsen i föreningen. Sådana frågor är ofta inte lätta att lösa.

22/05 2007 (2514) e
    Kommentar av Admin
Ja, och tilläggas kan att i valet mellan om det är nuvarande ägare eller blivande ägare som ska betala så är det nuvarande ägare. Så fort bostadsrätten sålts är det i aktuellt fall köparen som betalar för återställning.

Sedan är det en fråga om det är en vattenskada som hör till föreningen eller. Allt som jag har att säga om detta står på webbsidan om vattenledningsskador.


gäst
E-post

Vem ska betala?
Hej! har tittat på en lägenhet som är vattenskadad i badrum + en toalett. Den nuvarande ägaren har flyttat därifrån. och nu är jag intresserad av denna bostadsrätt, men undrar lite, vem det är som ska betala för renoveringen?
Är det den nuvarande ägaren, bostadsrättsföreningen, eller jag som ev. ny ägare?
Tycker nämligen inte att det låter rimligt att behöva betala för något som ngn annan har orsakat. eller??!
V.v skicka svar till min mail då jag inte tittar in här så ofta! konki_donki@yahoo.se

22/05 2007 (2513) e


Fd. ledamot i brf

Håller med Per ang. kreditprövning. Dat är ju för alla övriga andelsägares bästa. Vem får dela på hyresförlusterna om sådana uppstår? Naturligtvis alla andra medlemmar.

Och som sagt innan "tål man inte en kreditprövning" är det nog inte 100% seriös ev. medlem.
Men det är lönlöst Per att försöka debattera mot admin. Hur mycket sunda förnuft det än är i en kreditprövning så har admin nu hittat en § i bostadsrättslagen.

Är det en seriös brf kollar man givetivis upp betalningsförmågan. Helt rätt vilket flera andra här oxå tycker.

Sen att motionera till alla regionföreningar, man kan ju bara skratta!

22/05 2007 (2512) e
    Kommentar av Admin
Det är aldrig lönlöst att debattera mot mig.

Jag bara klargör att det är lagen som måste gälla;
"2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"

men sedan kan man naturligtvis tycka vad man vill om detta.

Glad om jag kan göra dig glad så lätt som genom att motionera.
Men tråkigt att du inte förstår poängen.

Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


stephan

När HSB tycker till:

Är det mycket reklam och lite verklighet.
Ofta har jag hört om att företagen skall vara "tighta", ungefär som ett hockeylag.
Inte för långa avständ mellan backar o kedja.

Om det ska omformuleras till hur HSB:s organisation uppför sig får man nog räkna med "gärdsgårdserien" numera för det lag som en gång för länge sedan spelade i elitserien.?

22/05 2007 (2511) e
    Kommentar av Admin
Det finns dock vissa ljuspunkter i tunneln.

Idag fick jag HSB Riksförbunds stadgar, och har nu kompletterat min unika uppsättning stadgar med dessa. Klicka här för att läsa dessa stadgar. Det finns en del intressanta punkter i dessa stadgar, även om de är väldigt lika regionföreningarnas stadgar.

Det kommer en uppföljning till mitt utskick av motioner.
Jag har nu motionerat till HSB Riksförbund, och det ska bli intressant hur de reagerar på detta.
Men vi kan nog vara säkra på en sak i alla fall. De kommer inte att vilja ta emot min motion.


Admin
Hemsida

(¤ SVAR FRÅN HSB RIKSFÖRBUND !!!

Via HSB Umeå har jag idag fått respons från HSB Riksförbund på mitt utskick av motion till de olika regionkontoren inom HSB.

Klicka på den blåa bollen ovan och läs under HSB Umeå (punkt 13) vad HSB Riksförbund har att säga om min motion.

Jag ger här och just nu inga kommentarer till de åsikter som framförs av presschef Åke Johansson och förbundsjurist Charlotte Carlsson på HSB Riksförbund, men jag är intresserad av vad ni andra har att säga om detta.

Svaret från HSB Riksförbund är mycket intressant, och jag blev väldigt förundrad när jag läste detta uttalande från HSB Riksförbund.

22/05 2007 (2510) e
    Kommentar av Admin

Vad tror du händer om en medlem lämnar in en motion till de olika regionföreningarna?
Svaret får du om du klickar på denna länk




Sven (ledamot)

I vår förening räknar vi med att de minskade kostnaderna pga att fastighetsskatten ersätts med en kommunal avgift tyvärr kommer att ätas upp av höjda räntekostnader på våra lån eftersom räntan är på väg upp. Inga sänkta avgifter alltså tyvärr, snarare tvärtom är jag rädd.

22/05 2007 (2509) e
    Kommentar av Admin
Jag har hört dessa misstankar från fler.

Men är det inte tvärtemot till vad bostadsorganisationerna vill göra gällande?


stephan

Sänkt fastighetsskatt

Se SBC:s sida om deras bedömning av fastighetsskattens påverkan.
Cirka 250kr per månad i avgiftssänkning i snitt.

Om ett år vet vi mer, men redan nu kan jag säga att detta inte kommer bli fallet. Många styrelser kommer låtsas som det regnar istället för att sätta sig in i det hela+ Många kommer se sin chans att få lite kredit för att föreningen går bra?
Någon % kommer att sänka avgifterna?.
Några lite mer "smarta" kommer att påstå att skattesänkningen gör att vi inte behöver höja avgiften?

Man skall veta att de 3000kr per år som boendekostnaden ska sänkas, tas igen med höjda A-kassor och andra skatter för normalt folk.
Berätta gärna och ställ frågor till din förening vad skattesänkningen kommer att få för följder i den förening.
Skulle vara bra tt läsa om vad styrelserna svarar.


Fastighetsskatt

Hos Riksbyggen hittar man detta om fastighetsskatt.
Klara papper?

"FrÃ¥ga: Vad händer med skatter och bidrag till bostadsrättsföreningar nu pÃ¥ det nya Ã¥ret? Det har skrivits mycket om att vi skall bli â€vinnareâ€. Hur förhÃ¥ller det sig egentligen?
Bosse

Svar: Hittills har bostadsrättsföreningar betalat en schablonskatt som beräknats utifrÃ¥n taxeringsvärdet pÃ¥ föreningens fastighet. Staten har utgÃ¥tt ifrÃ¥n att föreningen haft en â€intäkt†som var 3 procent av taxeringsvärdet. Föreningen kunde dock göra avdrag för lÃ¥neräntor och tomträttsavgäld. Det som blev kvar av â€intäkten†beskattades med 28 procent. Vid Ã¥rsskiftet avskaffades denna schablonbeskattning. Fastighetsskatten för flerfamiljshus (bostadsdelen) som hittills uppgÃ¥tt till 0,5 procent av taxeringsvärdet sänks till 0, 4 procent. Det som är negativt för föreningar med räntebidrag är att de fasas ut under en femÃ¥rsperiod."

22/05 2007 (2506) e


Janne
E-post

Allt började med en fin tanke om att bygga en uteplats med trädäck. Efter uppmaningar frÃ¥n en granne om att vi nog skulle be om tillstÃ¥nd att bygga, gick vi till omrÃ¥desförvaltaren med vÃ¥ra ritningar pÃ¥ planerad uteplats. Denne sa, efter att ha läst igenom BRFs â€villkor för uteplatserâ€, att inget tillstÃ¥nd frÃ¥n styrelsen krävdes. â€Styrelsen har inga synpunkter angÃ¥ende byggen av trädäck.†Med dessa ord var vi övertygade om att vi följde bostadsföreningens regler och började därmed bygga vÃ¥r uteplats.
Under detta samtal berörde vi även storleken på ett förråd som vi också hade tänkt bygga och vi fick med oss storleksreferenser.

När vi kommit halvvägs med bygget (uteplatsen omfattar 60 m2) kommer en granne (styrelsemedlem) fram till oss och vi inleder ett samtal angående förrådet. Han påstod att om vi pratar med områdesförvaltaren skulle det eventuellt finnas en möjlighet att få tillstånd till ett förråd som vi trodde skulle se estetiskt bättre ut och vara lite större, men som inte riktigt följde de storleksreferenserna som vi tidigare hade fått (i detta skede hade inte förrådsbygget påbörjats).
Sagt och gjort, vi gick till områdesförvaltaren och frågade om detta var möjligt. Han menade att vårt förslag inte var orimligt, men att han inte ville fatta detta beslut utan att fråga områdets styrelse. Vi bestämde därför ett möte där vi alla skulle ses och diskutera förrådets utformning.
Mötet ägde rum Torsdagen den10 maj 2007 och närvarande var, förutom oss själva, områdesförvaltaren och styrelsens ordförande samt sekreterare.
Den första anmärkningen var höjden pÃ¥ gavel och staket. De skulle sänkas. Vi förklarade att vÃ¥rt misstag grundade sig pÃ¥ vÃ¥rt första möte med omrÃ¥desförvaltaren, dÃ¥ han, efter att ha läst reglerna för uteplatser, pÃ¥stÃ¥tt att â€styrelsen inte har nÃ¥gra synpunkter angÃ¥ende trädäck†samt att â€ritning behövs ejâ€. OmrÃ¥desförvaltaren bekräftade detta när styrelsens bÃ¥da medlemmar var närvarande.
Under mötet beslutades det att en del av uteplatsens gavel mÃ¥ste sänkas till 220 cm höjd och att staketets â€frukosthörna†mÃ¥ste sänkas till 80 cm höjd. En ritning pÃ¥ andra sidans tänkta gavel var ocksÃ¥ tvungen att lämnas in.

Vi åtgärdade tillrättavisningarna helgen därpå, gaveln och staketet sänktes till respektive höjd. Gavelritningen väntade vi med, eftersom det var den sista punkten i bygget och vår prioritering var att först åtgärda de påpekade felen.

Måndagen den 14 Maj fick vi en påminnelse (bifogas på länken nedan).
Vi fick en chock! Plötsligt ändrades återigen vår muntliga överenskommelse.
Brevet var uppdelat i två delar där Del 1 var signerat av områdesförvaltaren (daterat 2007-05-11) som yrkade på en ritning på den fortsatta byggnationen som skulle behandlas på kommande styrelsemöte den 14 maj.
Del 2, tillskriven i efterhand för hand, och signerad av bostadsföreningens styrelse. Daterad 2007-05-14 och erhållen sent samma kväll, efter ovannämnda styrelsemöte, med tanke på tillskriftstexten som förklarar att eftersom vi inte har lämnat in den efterfrågade ritningen på uteplatsen, kommer hela bygget, även trädäck, att stoppas tills vidare.
Lägg även märke till påminnelsens dateringar. Styrelsen har härmed, genom att stoppa områdesförvaltarens brev, omöjligtgjort vår inlämning av önskad ritning i rätt tid.
Paradoxalt nog omöjliggör de vår möjlighet att lämna in ritningen i tid, samtidigt som de fortsätter brevet med att straffa oss genom att inte tillåta fortsatt byggnation, därför att vi inte har lämnat in ritningen i tid.


Tisdagen den 15 maj gick jag direkt till områdesförvaltaren för att fråga vad det är som pågår och samtidigt visa min förvåning över det hela. Han blev själv väldigt förvånad över detta, framför allt att styrelsen hade skrivit till en text på vårt brev undertecknat av honom. För att reda ut detta ringde han omedelbart upp styrelsens ordförande och fick då reda på att styrelsen hade ändrat sig igen. Denna gång hittade de ännu ett fel; en bärande regel fastmonterad i husets fundamentvägg (det handlar om 8 st 10mm hål som är avsedda för att fästa 145x45mm regel). Nu påstod de att fundamentväggen måste återställas till dess ursprungliga form och besiktas av styrelsen innan de överhuvudtaget kan ta ställning till ritningen av hela vår uteplats.
Under tisdagssamtalet beklagade sig omrÃ¥desförvaltaren Ã¥terigen över att hans feltolkning av BRFs â€villkor för uteplatser†hade lett till hela denna pärs. Han sa även att reglerna var skrivna pÃ¥ ett sätt som lätt kunde misstolkas.

Vi är medvetna om styrelsens regler och försöker följa dem. När sedan styrelsen hela tiden kommer pÃ¥ nya regler, retroaktivt, utan att ta hänsyn till att misstagets ursprung ligger pÃ¥ deras sida: fel information och ett muntligt besked, som av mig betraktas som ett muntligt avtal, som hela tiden ändras. FrÃ¥n början var det ju sagt att â€Styrelsen har inga synpunkter angÃ¥ende bygge av trädäck†och vÃ¥ra ritningar avböjdes. I min direkta tolkning kunde jag utforma bygget av uteplatsen enligt mitt eget tycke och börja bygga direkt. Jag har visat tillmötesgÃ¥ende och hittills ändrat allt enligt deras rekommendationer, men de senaste anmärkningarna innebär att jag mÃ¥ste riva absolut allt och vänta pÃ¥ deras godkännande av ritningen (som de som sagt avböjde frÃ¥n början) innan jag kan börja om allting frÃ¥n början, om de nu har lust att överhuvudtaget ge mig byggtillstÃ¥nd.

Det som gör mig mest konfunderad och handfallen är styrelsens ständiga ändringar av sina synpunkter av vår uteplats. Man har en känsla att de uppdatera sina regler i samma takt som vi bygger vår uteplats, samtidigt som de kräver att vi ska rätta oss efter dem i efterhand. De förnekar hela tiden det faktum att områdesförvaltaren tog de beslut som nu är grunden till detta missförstånd och vill tillskriva hela skulden på oss.

I min förtvivlan har jag några frågor:
• Jag vet att muntligt avtal gäller som ett skriftligt, men räknas ovannämnda situation som brytande av ett muntligt avtal?
• Vad har jag för möjlighet att överklaga BRFs styrelses (HSB) beslut?
• Vad har för chanser om jag vill gå till domstol med detta?


Med vänlig hälsning – en väldigt trött och förtvivlad

Janne.


21/05 2007 (2505) e
    Kommentar av Admin
Oj, verkligen ingen rolig situation du hamnat i, Janne !!!

Du undrar tre saker.

Ja, du har rätt i att ett muntligt avtal gäller precis lika mycket som ett skriftligt avtal.
Dock är det så att problemet alltid ligger i bevisföringen av ett muntligt avtal. Därför ska man alltid eftersträva skriftliga avtal (inte nödvändgtvis avtal, men i alla fall någon form av ett skriftligt ok i ditt fall hade varit guld värt) i så mycket som möjligt.
Enligt din beskrivning så bryts utan tvekan det muntliga avtalet, men här kompliceras situationen ytterligare av att det är två motparter, styrelsen och förvaltaren. Vilka befogenheter har egentligen förvaltaren? Det är något som sällan eller aldrig specificeras för medlemmarna.
Enligt din beskrivning så har du självfallet rätt, men det är inte nödvändigtvis samma sak som att få rätt.

Du har alla möjligheter att överklaga bostadsrättsstyrelsens beslut, men samma problem här som i den första punkten, frågan är om du får rätt. Det är nog tyvärr helt omöjligt för någon att i förväg svara på hur stora dina chanser är att få rätt.
Anledningen till detta är två. Dels, som jag nämnt, problemet med att bevisa vad som sagts av vam. Dels att lagar - och kanske ännu mer stadgar - normalt är så luddiga och tvetydiga. Som jag tagit upp så många gånger förr så gör tvetydigheten i stadgarna att man kan tolka allting på flera olika sätt. När det mesta handlar om tolkningsfrågor så kan detta leda till att styrelser kan ställa till med en hel del problem för medlemmar.

Det är alltså omöjligt för någon att svara på vad utgången blir om du vill gå till domstol. I ditt läge hade jag inte tvekat en sekund att dra ärendet vidare. Men det är för att jag är så envis av mig, och för att jag inte kan acceptera orättvisor och att bli illa behandlad. Alla bryr sig inte så mycket om detta som jag.

Det bästa är om du kan komma överens med styrelsen, men om du känner att du uttömt alla möjligheter så är det naturligtvis alltid möjligt att pröva saken rättsligt.

Det som talar till din fördel är just den skriftliga del som du nämner.
Dvs att styrelsen i princip omöjliggjort för dig att ta fram en ritning i tid.


JA

Jag håller med om att man ska få göra en kreditupplysning om det verkar relevant. Det är också tillåtet i lag.

När det gäller vilken bedömning en styrelse skall göra av presumtiva köparens ekonomiska förmåga brukar man hänvisa till rättsfallet RH 2000:22. Citerar bara vissa delar: (också med tanke på PUL)

I kravet på att föreningen skäligen bör godta förvärvaren som bostadsrättshavare och således bevilja medlemskap ligger i första hand att den nytillträdande bostadsrättshavaren skall vara i stånd att fullgöra sina ekonomiska förpliktelser mot föreningen. Den prövning som föreningen har att göra måste självfallet ske på ett objektivt sätt och grundas på utredning i rimlig omfattning beträffande sökandens ekonomiska förhållanden. Det ligger samtidigt i sakens natur att en bostadsrättsförening måste ges vida ramar för sin skälighetsbedömning, särskilt som denna är inriktad på framtida och därmed på svårbedömbara förhållanden. För förvärvarens men inte för överlåtarens del finns vid avslag en rätt till prövning av hyresnämnd. För att en bostadsrättsförenings beslut att vägra förvärvaren medlemskap skall kunna föranleda skadeståndsansvar gentemot den medlem som överlåtit bostadsrätten måste det - förutsatt att skadeståndsskyldighet inte redan på annan grund är utesluten - krävas att föreningen i avsevärd grad har åsidosatt sin skyldighet att iakttaga objektivitet vid prövningen...

...Hovrätten kan inte finna att utredningen ger stöd för annat än att föreningen, genom sin styrelse, gjort en seriös och på objektiva skäl grundad bedömning av sökandenas förmåga att fullgöra sina förpliktelser mot föreningen men funnit att de saknat förmåga till detta...



21/05 2007 (2504) e
    Kommentar av Admin
Jo, visst är det idag tillåtet i lag att göra en kreditupplysning (vilket då leder till de övergrepp av styrelser som vi kan läsa om i media).

Vad som är förbjudet är att använda denna kreditupplysning som skäl för att neka någon inträde baserat på inkomst eller förmögenhet.


Per (f.d. ordförande)

Angående att ta kreditupplysning på köpare av brf-lägenhet

Admin, du och jag har uppenbart olika åsikter om detta.

Att ta kreditupplysning på en köpare är en hjälp att kunna göra en bedömning. Det måste hanteras med sunt förnuft.

Jag tycker inte att man, som du vill, ska förbjuda en förenings möjlighet att kunna ta kreditupplysning.

Egna företagare kan ta kreditupplysning på sina kunder så varför skulle inte en Brf-förening kunna göra detta?
Det är ju fråga om en form av ett köp, i andra sammanhang kan man ta kreditupplysning så varför inte här?
Ärligt talat förstår jag inte hur du resonerar.

En styrelse ska kunna ta ansvar.
I många andra situatiner där beslut ska tas, exempelvis ommålning m m, måste styrelsen göra en bedömning. Så varför skulle den inte kunna få göra detta med en kreditupplysning som ett underlag.

Att inte fler föreningar tar kreditupplysningar ska väl inte hindra andra från att göra det.

Ska brf-föreningar diskrimineras genom att de inte får ta kreditupplysning?

De som inte tåler att man tar en kreditupplysning på
kan man misstänka att de inte har "rent mjöl i påsen".

Rent moraliskt ska man stimulera de som sköter sig.
(Missuppfatta nu inte detta)

Under de 11 åren jag var med i styrelsen var det endast en handfull som nekades inträde och om jag inte minns fel så inkom de med kompletterande upplysningar som gjorde att de beviljades medlemskap.
Det är ingen som har ifrågasatt att vi tog kreditupplysning på köparna. Vi fick snarare beröm för detta. Detta gav mer ett seriöst intryck tyckte en.

För min del avslutar jag debatten om detta.

Trevlig kväll!




21/05 2007 (2503) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är helt ok för mig att vi är av olika åsikter. Det är oliktänkande som driver utvecklingen framåt.

Men i detta fall så kan man tycka vad man vill, för som du ser av mitt utdrag i tidigare inlägg så säger lagen i klartext att en styrelse aldrig får vägra en medlem inträde pga inkomst eller förmögenhet.


Återigen, det står i lagen;
"2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


JA

Är man inte medlem i sin regionala förening? Det är ju olika juridiska personer - de olika lokala HSB föreningarna, i sånt fall kan man inte motionera i regionalföreningar där man inte är medlem.

Eller?

21/05 2007 (2502) e
    Kommentar av Admin

Man är medlem i sin regionförening och man är medlem i hela bostadsorganisationen.

Det viktiga är;

  1. Ingen begränsning finns faktiskt uttalad i några stadgar någonstans inom HSB för var en medlem får motionera. Det är en tolkningsfråga.


  2. Rent demokratiskt ska det inte finnas några begränsningar för i vilken del av organisationen man får lova att påverka i egenskap av medlem.


  3. HSB kan ha vilken struktur de vill på sin organisation som de vill ha för att de ska tycka att verksamheten ska flyta på så bra som möjligt, men för en medlem och dennes demokratiska rättigheter ska HSB vara en och samma organisation.


Men det absolut viktigaste är inte frågan om var man får motionera, utan att;

  1. HSB inte behandlar sina medlemmar särskilt väl när medlemmarna ställer frågor


  2. Vissa regioner beter sig rent ut sagt otrevligt och/eller oärligt, andra (många.. nästan alla) svarar mycket nonchalant på frågor.


  3. Många regioner bryr sig inte om att referera till regelverket utan de svara bara på ett mycket mästrande sätt att jag som medlem har fel... oavsett vad regelverket säger


  4. De olika regionerna har olika åsikter om samma sak


Inledning och sammanfattningen på slutet på denna sida är viktig att läsa.



stephan

Medlem eller inte?
Mycket intressant läsning Admin.

Om man frågar de HSB anställda du har brevväxlat med om de vet skillnaden mellan ett Koarsle och en postlåda skulle svaret tydligen bli nej.

Vilket gör att man bör nog inte be att HSBanställda skall posta några brev?

21/05 2007 (2501) e


Per (f.d. ordförande)

Ang Styrelsen i Brf Helsingborgshus 46 problem med att förstå hur man ska hantera medlemsansökningar.

Jag håller med dig Admin om att får du avslag från en medlemsansökan så SKA du få skälen till beslutet.
Då har du ju chansen att komma med kompletterande upplysningar. Exempelvis att du har betalt dina ev. betalninsganmärkningar och/eller att du har numer en anställning med rimlig inkomst. Dessa uppgifter kan göra att du beviljas medlemskap.

Jag anser att Helsingborgsföreningens beteende inte inger något förtroende.

20/05 2007 (2500) e
    Kommentar av Admin
Precis. Som jag nämner i inlägg 2499 så inte bara inger denna Helsingborgsförening inget förtroende, den bryter dessutom mot lagen.




Jag utlovade tidigare lite intressant läsning.
Vad tror du händer om en medlem lämnar in en motion till de olika regionföreningarna?
Svaret får du om du klickar på denna länk






Annat ämne.

I det senaste numret av Hemma i HSB så skriver Lars Danielsson (verkställande direktör, HSB Malmö) ;
"Det är medlemmarnas mångfald och engagemang som driver oss framåt och som gör HSB unikt".

Hallå där Lars D. Har du legat i ide de senaste nästan 100 åren?
Dessa floskler ter sig löjeväckande i skenet av hur Lars Danielsson betett sig mot medlemmarna. Dvs där Lars D. tycker det är ok att sparka ut en förening bara för att denna förening ställer frågor.

Vad det sedan är som driver HSB Malmö framåt kan man diskutera.

Lars D. skriver även;
"Inom HSB är det medlemmarna som är grunden för organisationen. Kooperation innebär samverkan mellan människor som satsar intresse och kapital för att tillsammans nå ett större mål än vad var och en ensam har en rimlig möjlighet att uppnå".

Tja, kommentarer är väl överflödiga?

Sedan skriver Lars D.;
"Samarbetet och samverkan är grunden i HSB Malmö".

Om bara Lars D. hade levt som han lärt !



Per (f.d. ordförande)

Ang Admins svar på inlägg 2497.

Jag skrev följande:
"Om en person inte har haft inkomst på två år och inte kommer med kompletterande upplysningar, och ej heller har några bankkontakter. Då är detta tillräckligt för avslag. Då är kreditupplysningen viktig."

Admin svarade:
"Men då är det helt plötsligt en massa personliga bedömande involverade i denna process.
Exakt vilka kompletterande upplysningar ska t.ex. överrida att en person inte haft en inkomst på 2 år? Hur ska dessa kompletterande upplysningar kontrolleras, osv."

Mitt svar är följande:
Ett exempel från verkligheten.
En person ansöker om medlemskap. Vår försvaltning tar en kreditupplysning på denna person. Personen har obetydlig inkomst. Styrelsen begär in kompletterande upplysningar. Personen inkommer med ett färskt lönebesked. Detta eftersom personen sedan en kort tid tillbaka har avslutat sina studier och fått en anställning. Kreditupplysningsuppgifterna uppdateras inte så ofta. Detta måste man ha i åtanke vid medlemsansökan.
Föreningen ringer upp arbetsgivaren och denne bekräftar att personen är anställd.
Personen beviljas medlemskap.
Så gjorde vi i den styrelse som jag var med i och detta fungerade alldeles utmärkt.

Bäste Admin, man kommer i de flesta fall inte ifrån att det i slutändan måste göras en personlig bedömning. Det görs i många situationer i dagens samhälle. Styrelsen måste hela tiden fatta beslut. Vågar man inte fatta beslut så ska man inte sitta i en styrelse eller ha förtroende uppdrag.
Vi kanske har olika åsikter om detta men detta är min åsikt efter drygt 11 år som styrelseledamot 9 år som ordförande.

I vår tidigare styrelse hade vi en f.d tjänsteman som hade kompetens inom bl a detta område.
Han hade goda kunskaper av praktisk tillämpling av juridik i bl a kreditärenden.
Han lärde vi oss mycket.

20/05 2007 (2499) e
    Kommentar av Admin

Jo, men om vi strukturerar upp det här lite.

Det finns två alternativ.

Alternativ 1.
Kalle och Stina köper en bostadsrätt för ½ - några miljoner kronor.
De betalar hela köpet utan lån.

Utan att här ens behöva lägga in fler parametrar (vad annat är av intresse?), varför ska det göras någon form av kreditkontroll av personer som har minst en tillgång på bevisligen ½ - några miljoner kronor?


Alternativ 2.
Nisse och Berit köper en bostadsrätt för ½ - några miljoner kronor.
De betalar en del av egna pengar, och tar lån för resterande del.
Banken/kreditinstitutet sköter självfallet kreditkontrollen, precis som alltid annars.

Vad är det då lekmannastyrelsen ska kontrollera?
Om proffsen med utbildningen och erfarenheten på banken/kreditinstitutet gjort rätt eller fel när de lånar ut hundratusentals eller miljoner kronor?


OBS 1.
I bägge fallen finns det en tillgång på ½ - några miljoner kronor.
Det räcker till några månadsavgifter om problem skulle uppstå.

OBS 2.
I bägge fallen - och i alla övriga fall - finns det ingen garanti för att de sökande förlorar alla sina tillgångar (exkl. bostadsrätten) och blir fattiga som kyrkråttor över en natt.
Det finns ingen kontroll i världen som löser detta problem.
Inte ens om man dagligen gör en kreditkontroll av samtliga medlemmar i hela Sverige, och inte ens om uppgifterna i kreditupplysningarna hade varit aktuella.

OBS 3.
Ovanstående bortsett från allt annat som jag tidigare tagit upp, inte minst avsaknaden av riktlinjer, regler och enhetlighet i bedömningar. Med alla problem det leder till.

Jag tror inte styrelsen i t.ex. min förening är den enda styrelse som struntar i att göra kreditkontroll. Varför gör vissa styrelser en kreditkontroll medan andra inte gör det, kan man undra. Är det rimligt? Och varför är det så?

Vi pratar här t.o.m. om allvarliga lagbrott mot likhetsprincipen!

OBS 4.
I styrelsen i min förening sitter högsta ledningen inom HSB Malmö.
Om inte ens HSB tycker att det är meningsfullt att föreningen gör en kreditkontroll, varför ska då styrelsen ändå lägga ner tid och (om än lite) pengar på detta?

OBS 5.
Om styrelsen ska ägna sig åt att göra kreditkontroller, varför ska då styrelsen inte t.ex. kontrollera personens bakgrund? T.ex. straffregistret. Vi vill väl inte ha in brottslingar eller personer som åtalats för brott, t.ex. Johnny Örbäck, i vår förening?
Osv.

Nej, jag vill nog vidhålla min åsikt att de föreningar som än idag ägnar sig åt att göra kreditkontroller ska tvingas lägga ner detta, och att lagarna ändras. T.ex. att det t.o.m. blir förbjudet för styrelser att göra kreditkontroller.

Det är säljarens problem att få pengarna för det han säljer, och föreningens problem att få månadsavgiften är inget som någon kreditkontroll kan lösa utan det löses genom tillgången i form av själva bostadsrätten.

Ska någon vägras inträde i en förening ska det i stället göras baserat på klara och otvetydiga regler, som inte får stå i strid med lagen.

Att det i lag, och tydligen även i vissa stadgar, skulle stå att en brf kan kräva att en köpare ska ha "viljan och förmågan att betala för sig, samt sakna betalningsanmärkningar", som det står i SDS (jag har inte kollat upp de exakta formuleringarna som egentligen gäller, men jag är rätt säker på att juristen på Riksbyggen, Ulrika Blomqvist, har helt fel där), är inget annat än skrämmande.

Det är bara något som öppnar upp för missbruk och diskriminering utav styrelser och bostadsorganisationer. Vi ser en mängd hemska exempel på detta i media. Men hur mycket mer maktmissbruk i detta hänseende finns det som vi inte får reda på? Självklart mycket, mycket mer!

Dessutom faller det mesta på att lagen också säger att man inte kan ha krav på viss inkomst. Dvs man behöver inte ha tjänat en krona i nästan hela sitt liv, och man kan ändå inte vägras inträde pga detta!


Styrelseordförande Olle Ivös enda försvar för sitt agerande är "Så tolkar vi bostadsrättslagen! Punkt slut!".

I bostadsrättslagen, 2:a kapitlet, står det;
"1 § Fråga om att anta en medlem i en bostadsrättsförening avgörs av föreningens styrelse med iakttagande av de villkor för medlemskap som anges i föreningens stadgar och bestämmelserna i detta kapitel.
I stadgarna får föreskrivas att ansökan om inträde i föreningen skall göras skriftligen och att ansökningshandlingen skall vara försedd med sökandens bevittnade namnunderskrift.

2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen,
2. att den till vilken en bostadsrätt övergår skall utses av någon annan än bostadsrättshavaren eller godkännas enligt andra grunder än som gäller enligt denna lag för inträde i en bostadsrättsförening, eller
3. att villkoret annars med hänsyn till sitt innehåll eller på annat sätt är oskäligt mot den som vill vinna inträde i föreningen eller överlåta sin bostadsrätt."


Lagar är normalt luddiga, men kan något bli tydligare än detta? Att vägra medlemskap baserat på inkomst eller förmögenhet är solklart i strid mot lagen! Det är ingen tolkningsfråga!

En kreditupplysning blir därmed helt meningslös!
En styrelse som ändå vägrar medlemskap baserat på inkomst eller förmögenhet bryter mot lagen och kan åtalas för detta! Alltså, om det stämmer som står i SDS, så har styrelsen i brf Helsingborgshus 46, med Olle Ivö i spetsen, tveklöst brutit mot lagen!

På samma sätt så begår mäklare Fredrik Westensson på mäklarfirman Rickard Schoug regelbundet allvarliga fel när han begär in arbetsgivarintyg och kreditupplysning ("RKI") av spekulanter i Danmark.


I HSBs normalstadgar från 2003 står det följande;
§ 4
Inträde i föreningen kan beviljas den som är medlem i HSB och
1. kommer att erhålla bostadsrätt genom upplåtelse i föreningens hus, eller
2. övertar bostadsrätt i föreningens hus.
Annan juridisk person än kommun eller landsting som förvärvat
bostadsrätt till bostadslägenhet får vägras medlemskap.

§ 5
Fråga om att anta en medlem avgörs av styrelsen.
Styrelsen är skyldig att snarast, normalt inom en månad från det
att skriftlig ansökan om medlemskap kom in till föreningen, avgöra
frågan om medlemskap. Som underlag för medlemskapsprövningen
kan föreningen komma att begära kreditupplysning
avseende sökanden.


§ 6
Den som en bostadsrätt övergått till får inte vägras inträde i föreningen,
om de villkor för medlemskap som föreskrivs i § 4 är uppfyllda
och föreningen skäligen bör godta honom som bostadsrättshavare.

Om det kan antas att förvärvaren inte avser att bosätta
sig permanent i bostadslägenheten har föreningen i enlighet med
regleringen i § 1 rätt att vägra medlemskap.
Medlemskap får inte vägras på diskriminerande grund såsom
t.ex ras, hudfärg, nationalitet, etniskt ursprung, religion, övertygelse
eller sexuell läggning.


§ 7
Om en bostadsrätt har övergått till bostadsrättshavarens make
får maken vägras medlemskap i föreningen endast om maken
inte är medlem i HSB. Vad som nu sagts äger motsvarande
tillämpning om bostadsrätt till bostadslägenhet övergått till annan
närstående person som varaktigt sammanbodde med
bostadsrättshavaren.
För att den som förvärvat andel i bostadsrätt till bostadslägenhet
skall beviljas medlemskap gäller att bostadsrätten efter förvärvet
innehas av makar, sambor eller andra med varandra varaktigt
sammanboende närstående personer.


Tyvärr har HSB här missat att lägga in vad lagen säger om att medlemskap ej får vägras pga inkomst. Inte nog med detta. HSB lockar med sin formulering styrelser till att begå lagbrott!





Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Per (f.d. ordförande)

I Helsingborgs Dagbland från 18 maj 07 står det bl a:

"De senaste två åren har 15 ärenden kommit in till hyresnämnden i Malmö från helsingborgare som nekats medlemskap i bostadsrättsföreningar. Elva av fallen handlar om två områden, Björka och Västergård. Köpare var i alla dessa fall personer med utländsk bakgrund.

1. Par med fasta anställningar, tjänar tillsammans över 420 000 kronor och saknar betalningsanmärkningar. Fick nej utan förklaring. Ansökan till hyresnämnden drogs tillbaka med motiveringen att köpet gått igenom. "Detta beror på hyresnämndens hjälp", skriver paret i sitt brev till nämnden.
Bostadsrättsförening: Helsingborgshus 46, Björka

2. Par med fasta anställningar, saknar betalningsanmärkningar. Får ingen förklaring till varför de nekas. Paret drar tillbaka ärendet. Lånar i stället en miljon kronor på banken utan problem och köper en villa utanför stan.
Brf: Helsingborgshus 46, Björka

............................"

Kommentar:
Styrelsen i Brf Helsingborgshus 46, har uppenbara problem med att förstå hur man ska hantera medlemsansökningar.

Med ledning av ovanstående information, fast inkomst inga betalningsanmärkningar och dessutom kunnat lån i bank, hade dessa köpare godkänts i den föreningen som jag bor i.



20/05 2007 (2498) e
    Kommentar av Admin
Intressant. Du tog upp ännu en viktig sak där!

Hur kränkande är det inte att en som söker medlemsskap inte ens får reda på skälet till att styrelsen nekat medlemsskap. Jag hade satt rättsmaskineriet i rullning om det hänt mig, och verkligen sett till att styrelsen fått stå till svars för sina handlingar, men de flesta orkar nog inte dra igång denna process.

I din förening så fungerar det säkert för att det finns en styrelse som är tillräckligt kompetent för att göra bedömningar och ta de rätta besluten. Men hur många styrelser klarar detta?

Och hur många ärenden är mer komplicerade än i ovanstående fall?

Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum



Per (f.d. ordförande)

Till skillnad från Admin tycker jag INTE att kreditupplysning är bortkastade pengar.

Vår kostnad för kreditupplysningar är på mellan 1000 - 2000 kr per år. Våra totala kostnader är på cirka 8 miljoner. Kostnaden för kreditupplysning är försummbar.


Om en person inte har haft inkomst på två år och inte kommer med kompletterande upplysningar, och ej heller har några bankkontakter. Då är detta tillräckligt för avslag. Då är kreditupplysningen viktig.

Men kreditupplysningen är ett underlag för beslut och det är viktigt att man använder sunt förnuft.

Det är riktigt att om en bank har beviljat lån för köp av bostadsrätt så är det bara att godkänna medlemskapet.
Men, bankerna kan också ta fel beslut. Glöm ej vilka beslut som togs av bankerna under finanskrisens år!!!!!

Jag tyckte att det var till hjälp att får en kreditupplysning. Men det är inte alltid som detta är helt avgörande.


20/05 2007 (2497) e
    Kommentar av Admin
Jag håller med dig om att det måste finnas någon kontroll av de som flyttar in.

Vad jag menar är att det är helt orimligt att det fungerar som idag när det inte finns något klart och tydligt regelverk med exakta gränser, där en lekmannastyrelse ska ta beslut utifrån upplysningar, som kan vara både varierande och felaktiga.

Det måste finnas exakta regler, och de måste måste vara enhetliga för alla brf:ar, tvärtemot till hur det fungerar idag.. Enda sättet som klara gränsdragningar kan förekomma på är att en enhetlig blankett fylls i med något i stil med kryssrutor för svar med Ja eller Nej på frågor.
Dvs baserat på rena bevisbara fakta.

En kreditupplysning kan ge en fingervisning om ett ev. problem, men det behöver definitivt inte vara med verkligheten överensstämmande.

Du skriver;
Om en person inte har haft inkomst på två år och inte kommer med kompletterande upplysningar, och ej heller har några bankkontakter. Då är detta tillräckligt för avslag. Då är kreditupplysningen viktig.
Men då är det helt plötsligt en massa personliga bedömande involverade i denna process.
Exakt vilka kompletterande upplysningar ska t.ex. överrida att en person inte haft en inkomst på 2 år? Hur ska dessa kompletterande upplysningar kontrolleras, osv.

Visst! Även bankerna kan ta fel beslut. Så sker också säkert regelbundet även fortsatt idag. Men om inte ens proffsen kan göra rätt bedömningar, hur ska en lekmannastyrelse klara detta?

Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Per (f.d.ordförande)

Mer ang betalningsanmärkning

Någon måste till sist ta ett beslut om en medlem ska godkännas eller ej.
Efter som styrelsen har fått förtroendet att sköta det löpande i föreningen, är det de som ska utföra detta.
Det är då viktigt att man har en rutin för detta och att man tar lärdom hur andra gör. Banker, företag och affärer måste också ta beslut där en kreditupplysning ligger som underlag.
Det är känt att en betalningsanmärkning ligger kvar några år. (Tror att det är tre år). Att be om kompletterande upplysningar om detta brukar lösa detta.

Men faktum kvarstår någon måste ta ett beslut. I en brf-förening så är det styrelsen. Vem annars ska göra detta?????????



20/05 2007 (2496) e
    Kommentar av Admin
Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Per (f.d. ordförande)

Angående betalningsanmärkningar

I vår förening gjorde vi så här när någon hade betalningsanmärkningar.

Vi avslog ansökan eller så gav vi ett informellt förhandsbesked om att vi skulle avslå.

Om köparen var seriös så återkom han/hon med mer information om betalningsanmärkningen.
Det flesta gångerna löste det sig med att köparen visade upp kvitto på att skulderna var betalda. Då godkände vi.

I några fall meddelade köparen redan från början att de hade betalningsanmärkning och då fick de visa upp kvitto på att de var betalda.

Slutsats, de som har betalningsanmärkningar och som har ordnat upp dessa och visade kvitton på att de var betalda, godkändes.

Exempel:
Vi hade ett fall där köparen hade beviljats lån i bank trots betalningsanmärkningar. Efter att vi varit i kontakt med banken fick vi en godtagbar förklaring, en skillsmässa låg bakom där frun varit slarvig med räkningar. Mannen fick betalningsanmärkningarna.
Detta klarades upp av banken tillsammans med mannen.
Vi godkände honom som medlem.







20/05 2007 (2495) e
    Kommentar av Admin
Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


stephan

Godkännande av medlemmar

Alla sätt är bra, bara man har rutiner och följer dem i en styrelse. De som har fått lån genom bank bör man nog beakta som seriöst. det vill säga godkänna som medlem.
Sedan är det av yttersta vikt att man inte låter avgiftsskulder växa. Att ha en punkt på stående styrelsemötesdagordning som heter restantier är bra. De som "restar" första gången bör få brev. De som restar 2 gånger inom 6 månader tar man i med "hårdhandskarna" det vill säga "säger upp" den boende. Detta tror jg löser de flesta problem med att inte få problem med "icke betalande" medlemmar.


20/05 2007 (2494) e
    Kommentar av Admin
Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Per (f.d. ordförande)

Mer om medlemsansökan och hantering av skulder

Som styrelse är man ansvarig inför medlemmarna.
Det är viktigt att ta detta ansvar på alvar.
Medlemmarna skulle säkert reagera om styrelsen godkände vem som helst.
Att få in problem personer är inte populärt och suger mycket energi från styrelsen och andra medlemmar. Detta skapar mycket irritation.
Som ordförande har jag precis som andra lärt mig av mina och andras misstag. Tvärr har man inget för att vara snäll.



Skulder till föreningen.

När det gäller medlemmar som släpar efter med månadsavgiften gäller det att vara korrekt och konsekvent.

För flera år sedan var jag på ett informations möte arrangerat av Riksbyggen. Bl a var det information från Kronofogdemyndigheten.
De berättade de skräck exempel på hur styrelsen av ren snällhet eller dumhet, stryk det som inte passar, kunde acceptera att medlemmar släpade efter med flera månader. Tillslut fick styrelsen agera och då var det försent. Föreningen förlorade en massa pengar på detta vilket kunde få till följd att de övriga medlemmarna fick betala skulderna.



20/05 2007 (2493) e
    Kommentar av Admin
Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


JA

Ja vi kanske bör omvärdera vår metod som du säger Per. Har inbillat oss att eftersom lägenheterna numera kostar ganska mycket i aktuellt hus så är det folk med hyfsad ekonomi som köper.

Ska nog ta upp det på nästa styrelsemöte i vart fall!

20/05 2007 (2492) e
    Kommentar av Admin
Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Per (f.d. ordförande)

Ang kreditupplysning.

Ett av de få sätten att "sålla agnarna från vetet" är att ta kreditupplysning.

Kreditupplysningen har dock vissa nackdelar. De är inte alltid aktuella. Men det löser man med "kompletterande upplysnigar".

Alternativet är som JA skriver att ha ett möte med köparen. Men köparen kan vara hur trevlig som helst men slarvig med sin ekonomi.

Ett exempel: För flera år sedan hade jag (i egenskap av ordförande)ett personligt möte med en presumtiv köpare av en bostadsrätt. Det var en familj som verkade trevliga och intresserade. Innan vi skildes åtupplyste jag dem om att vi tar kreditupplysning. De sade att detta var inget problem.
Några dagar senare ringde förvaltningskontoristen upp mig och upplyste mig om att de hade ett 10-tal betalningsanmärkningar. Vi, styrelsen, avslog deras ansökan. De återkom inte.


20/05 2007 (2491) e
    Kommentar av Admin

Ja, men hur många betalningsanmärkningar är ok att ha för att inte nekas medlemsskap?

På hur stora summor ska dessa betalningsanmärkningar vara?

Vi vet att man kan få betalningsanmärkningar utan egen förskyllan. Vilka omständigheter ska man ta hänsyn till?

Och så vidare...

Lag och stadgar säger inget om detta. Det blir alltså upp till varje enskild styrelse att sätta de gränser som respektive styrelse vill göra. Hur bra är detta?



Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


JA

Jag vet inte om vi borde vara mer noga men vi tar aldrig kreditupplysning och har alltid beviljat alla medlemskap. Vi träffar dock den som ansöker och beviljar på sittande möte. I 99% av fallen har de en bank som lånat ut pengarna med lägenheten som pant. Vi känner att vi knappast kan göra en bättre bedömning av sökandens ekonomi än hans bank.

20/05 2007 (2490) e
    Kommentar av Admin

I min förening tas aldrig kreditupplysningar. Bortkastade pengar! Denna kontroll säger ändå absolut ingenting. Precis som du säger; får en medlem banklån så är denna kontroll i stället gjord av proffs på att kontrollera en persons kreditvärdighet.

Om en person å andra sidan inte tar banklån eller betalar "cash", så säger det mer än vad någon kontroll kan göra.

Slutsatsen är faktiskt att en medlem aldrig kan vägras inträde i föreningen baserat på de ekonomiska förutsättningarna, i alla fall om man bortser om de specifika uppgifterna om betalningsanmärkningar (men här finns mig veterligen inga riktlinjer eller regleringar för var gränserna går). Eller hur?



Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


Per (f.d. ordförande)

Angående "Dansk nekades köp av bostadsrätt" i SDS 2007-05-20

Så här behandlade vi en medlemsansökan när jag var ordförande.

Vi begärde alltid en kreditupplysning av köparen.

Fanns det någon tveksamhet, exempelvis för låg inkomst, begärde vi alltid in "kompletterande upplysningar". Inget avslag direkt alltså.

I de flesta fall återkom köparen med lönebesked eller annan information som gjorde att vi kunde bevilja ansökan.

Vid några enstaka fall återkom inte köparen med kompletternade upplysningar. I dessa fall hade de ingen taxerad inkomst eller väldigt låg inkomst som ej ens täckte årsavgiften. Vi misstänkte då att de höll på med svart jobb.

I Sydvsvenska Dagbladets artikel (20/5-07) om "Dansk nekades köp av bostadsrätt" med ett icke danskt namn och en ordförande som inte vågar diskutera skälen att avslå, luktar det diskriminering lång väg.

Min erfarenhet om invandrare som vi i vår förening har godkänt är att de har haft arbete och fått banklån. Vi hade vid några tillfällen haft tveksamheter när invandrare har sökt medlemskap, avseende inkomst uppgifter, men de har fått banklån. Vi kontaktade banken och fick uppgifter eller så fick vi kompletterande uppgifter från köparen själv vilket gjorde att de kunde godkännas.

Vid en medlemsansökan är det viktigt att sköta detta på ett korrekt sätt.

Precis som Ulrika Blomquist, Riksbyggen, påpekar så får man INTE ha några fixerade inkomstgränser som kriterie för att bevilja en medlem.
Denna information fick vi, i vår styrelse från vår förvaltare, Riksbyggen, i ett tidigt skede.

Det är därför märkligt att styrelseordföranden i BRF Helsingborgshus 46, Olle Ivö, inte har förstått detta. De har tydligen inte talat med Riksbyggens jurist om detta.




20/05 2007 (2489) e
    Kommentar av Admin

Nu tror jag att det är många styrelser som i och för sig inte känner till att man inte får ha några fasta inkomstgränser som skäl för avslag av inträde i en brf, men precis som du påpekar i detta fall så handlar det säkert om diskriminering av Olle Ivö och resten av styrelsen i Brf. Helsingborgshus 46. SDS har skrivit på ett listigt sätt så att folk ska förstå detta utan att SDS direkt riktar några anklagelser om detta.

Så här blir det när styrelser - tillsammans med sin bostadsorganisation - tror att de kan stå över lagen. De räds inte ens de straff som de kan drabbas av om en anmälan kommer in.



Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig


stephan
Hemsida

Kommentarer överflödiga

20/05 2007 (2488) e


stephan

Reservationer

Brf Väduren unika?

Hur kan både revisorer och en enig styrelse reservera sig mot ett bokslut?
Reservationen handlar om att byggkostnaderna skrevs upp med 5 miljoner 10 år efter arr föreningen stod färdig.
Hur kan sånt gå till?

20/05 2007 (2487) e


stephan

Riksbyggen

Ett par bakslag i EUdomen är väl det enda som kan få bostadsorganisationerna på bättre tankar.
Bara gud vet alla övertramp HSB, Riksbyggen tar sig för.



20/05 2007 (2486) e


Myggan
Hemsida

"Föreningens styrelseordförande Olle Ivö vidhåller emellertid att allt gått rätt till.
– Så tolkar vi bostadsrättslagen! Punkt slut!"

Klicka i bollen


20/05 2007 (2485) e


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen

20/05 2007 (2484) e


stephan

Hyresnämnden kör över HSB

"FÃ¥r hyra ut etta i Turning Torso i andra hand
En kvinna som hyrt en etta i Turning Torso i Malmö har fått rätt att hyra ut den i andra hand - trots att hon inte flyttat in än. Fastighetsägaren HSB sa först nej till andrahandsuthyrningen men kördes över av hyresnämnden som gav kvinnan tillstånd att hyra ut lägenheten, uppger Hem & Hyra.

Anledningen till att kvinnan ville hyra ut ettan var att hon hastigt behövt flytta till annan ort. Hon behövde hjälpa sin unga dotter som själv fått ett barn och behövde stöd för att kunna fullfölja sin skolgång."

19/05 2007 (2483) e
    Kommentar av Admin



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



Fd. ledamot i brf

Nu drar admin hela HSB över en kam igen. Hos oss funkar det precis som Per beskriver, med stöd o rekomendation av HSB Norr.

19/05 2007 (2482) e
    Kommentar av Admin
Du måste nog snart lära dig hur verkligheten ser ut.

Jag generaliserar kanske en "micro-aning", men det är svårt att göra annat.

Det är ändå garanterat bara du som anser att jag drar hela HSB över en kam när jag skriver "Tänk om det fungerat lika bra i alla andra föreningar!".

Men om vi i stället säger så här; I de klart övervägande fallen så funkar det inte som det ska.
Om det sedan är i 99,99 % av fallen eller "bara" i 60 % av fallen spelar väl ändå mindre roll !


Myggan
Hemsida

HSB representant-
Klicka i bollen.
Lämna DIN åsikt samt url hit.

19/05 2007 (2481) e


Per (f.d ordförande)

Angående styrelsen och suppleanter

I vår förening har alltid suppleanterna kallats till styrelsemötena. Anledningen är flera. Delas kan de rycka in som ordinarie om så behövs, dels kan de vara med i diskussionen och påverka trots att de inte kan rösta. Dels har de möjlighet att hålla sig informerade och lära sig hur styrelse arbetet fungerar. De kan också lära känna de andra i styrelsen.

Suppleanterna kommer att vara bättre förberedda att kunna ställa upp som ordinarie vid kommande val vid årsstämman.

Valberedningen är ofta intresserad av att veta närvaron på styrelsemötena. De som sällan eller aldrig är närvarande är tveksamt om de ska vara med.



18/05 2007 (2480) e
    Kommentar av Admin

Mycket bra! HÃ¥ller med dig till 100 %

Tänk om det fungerat lika bra i alla andra föreningar!

Ett problem här är att HSB (och andra bostadsorganisationer) inte kan eller vill gå ut med rekommendationer att det ska fungera just så här.

Kan bara tillägga att HSB är av diametralt motsatt åsikt avseende vad du skriver här om suppleanter. HSB menar att en suppleant inte någonsin ens ska ha rätt att yttra sig på ett styrelsemöte. Skälet HSB uppger för detta är att de beslut som tas är ledamöternas ansvar, och därför ska de inte påverkas av någon som inte har något ansvar för de beslut som tas.

Märkligt?



stephan

6 månader kvar till jul

"Hej tomtegubbar slå i glasen."

Hej HSB_nissar slå i glasen
och låt oss medlemmarna lura
Hej HSB_nissar slå i glasen
och låt oss medlemmarna lura

vi beslutar här, vi beslutar där
och låter oss medlemmarna lura"



18/05 2007 (2479) e
    Kommentar av Admin
He, he 1


stephan sundling

suppleanter

jag hade fel tidigare när jag skrev att suppleanter skall numreras.
I en styrelse kan man tillexempel låta suppleanterna rotera. så att de turas om att vara med på styrelsemöten.
Suppleanter kan också vara personliga, det vill säga att varje suppleant går in för en speciall ledamot.

Lagen säger att antalet suppleanter är valfritt. Observera att föreningen inte behöver ha några supplenater alls.
Istället kan man välja större antal ordinarie.
I stadgarna går det också att skriva in att styrelsens antal skall vara flexibelt (vilket kanske är det bästa?)
I detta fall måste man ha en stående punkt på stämman där man först utser/völjer hur många ledamöter-och supplenater som ska väljas år från år.





18/05 2007 (2477) e
    Kommentar av Admin
Men antalet ledamöter (och suppleanter) är med automatik flexibelt.

Dvs man kan välja hur många eller hur få ledamöter man vill varje år på stämman, så länge lagen uppfylls om minsta antalet ledamöter (utan att ha kollat upp detta så tror jag att det sedan 2003 är tre stycken ledamöter som minst måste väljas på stämman).

Det hade kanske varit bra om dagordningen skrivs om så att det läggs in en punkt före val av styrelseledamöter om hur många som ska ingå i styrelsen (och hur många suppleanter det ska vara). Problemet är bara att det då kan ske förändringar när man kommer till nästa punkt (vilka ledamöter som ska väljas). Så i praktiken fungerar tyvärr inte detta.

"Personliga" suppleanter låter som en bra idé, men jag tror tyvärr inte heller detta fungerar i praktiken (endast i en "perfekt" värld... och dit har vi rätt långt till).

Problemet med rotering av suppleanter är att de då inte får en hel bild eller lär sig tillräckligt mycket. De kan då kanske inte hänga med om de måste rycka in som ledamot.
Jag anser att alla supplanter alltid ska vara med på styrelsemötena, och de ska alltid kallas till samtliga styrelsemöten (så sker nog sällan, tyvärr... men det är något medlemmarna i princip aldrig får reda på hur det fungerar i styrelsen).


Någon som är nyfiken på hur regionföreningarnas stadgar ser ut, och vad som egentligen gäller för medlemmarna?

Klicka här!

Dessa stadgar går normalt inte att få tag på för medlemmarna och finns inte utlagda någon annanstans på Internet.
Varför HSB är så rädd att medlemmarna ska få kännedom om HSB:s stadgar kan man undra, men det får du själv fundera över.

Stadgarna skiljer sig delvis åt från regionförening till regionförening. Det verkar finnas ungefär noll samordning mellan regionerna. Vad som otroligt nog verkar skilja sig mest åt är HSB-föreningens ändamål/syfte. Är det något som borde se nästan likadant ut över hela Sverige så är det väl detta?
Jag tror HSB Malmö hör till de HSB-föreningar som preciserat minst vad deras ändamål/syfte egentligen är.
HSB Nordvästra Skånes stadgar är t.ex.avsevärt mer genomtänkta än HSB Malmös!

Jag kommer senare att redogöra för skillnaderna mellan de olika regionföreningarna.




Påminnelse: Missa inte den intressanta och roliga information som jag kommer att lägga ut här om ett par dagar!




Jag fick ett mail från en HSB-medlem med en liten snapsvisa för julen, men den fungerar även bra nu till midsommar 1.

Melodi: Midnatt råder….


Midnatt råder tyst i Turning Torso,Turning Torso.
Alla tiga dom vill inte svara,inte svara
Tipptapp, tipptapp ………….

Snälla folket ställde inga frågor,inga frågor
Till en liten klick i Torsons skara,Torsons skara
Tipp tapp,tipp tapp ………………

Sen när Misteln ville ställa frågor,ställa frågor

Men nå`t svar det blev ju inte givet,inte givet
Trots att det i Sydsvenskan blev skrivet,blev ju skrivet
Tipp tapp,Tipp tapp………………….

Torsoskaran trippar nätt på tårna,nätt på tårna
Svamlar mest om hemlig coca cola.coca cola
Trippar sedan in i tysta vråna,tysta vråna
Tipp tipp tapp.
Det hos vissa tände eld och lågor,eld och lågor
Tipp tapp, Tipp tapp………………………..





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum


JA

Oj, jag läste väl igenom inlägget lite för snabbt.

På våra stämmor brukar vi göra så att vi - styrelsen - dels föreslår att stämman väljer nuvarande ordförande till mötesordförande men samtidigt frågar stämman om det förslag däremot.

Om det finns motförslag så är det bara att votera eller avgöra genom acklamation.

Men kan ju ha en skrivning i stadgarna om att alltid ska ha en ordförande utifrån.

18/05 2007 (2476) e


stephan

Till JA

Den som stämman väljer sitter ordförande. Ja JA, det stämmer. Men det var väl inte frågan.

Frågan handlar väl om vilken som styrelsen föreslår?
Hur många gånger tror du det hänt att någon annan än den som är föreslagen (av styrelsen) sitter som ordförande?
Jag var mycket nära att få igenom att en (vanlig) medlem skulle sitta som ordförande för 2 år sedan.
Men trots att jag visade på att ordföranden då var (som jag såg det) jävig, eftersom samme person biträtt styrelsen vid klander av tidigare stämma "förlorade jag" med 50 röster mot 48.

Lagens (ekonomiska FL) krav på styrelseledamöter
De måste vara 18 år
De får inte vara försatta i konkurs
Hälften av ledamöterna ska vara bosatta i EES-området
De får inte ha näringsförbud.
Dessa 4 kriterier är nog inte disponibla, det vill säga går inte att ändra genom att ändra i stadgarna.

18/05 2007 (2474) e


JA

Den som stämman väljer är ordförande, jag tycker inte det är mer komplicerat än så. Givetvis kan man ha ett ytterligare förslag.

Vi har också själva infört en § om att personer från samma bostadsrätt inte får sitta i styrelsen samtidigt.

18/05 2007 (2473) e


nike, medlem, fristående brf, SBC

Vem får vara stämmoordförande?

Citat från inlägg 2471: "Detta med att 2 i en familj inte kan vara ledmaöter stämmer väl inte???"

Enligt stadgarna i vår förening (se utdrag i mitt inlägg 2468) får inte båda vara förtroendevalda.

Denna punkt var jag initiativtagare till när vi för ett par år sedan reviderade våra stadgar. Vår brf skall inte vara något familjeföretag.

En sådan klausul förekommer däremot inte i de stora organisationernas stadgar. Läs HSB § 26, Riksbyggen § 15 och SBC mönsterstadgar § 18.

FORTSÄTT ATT TYCKA TILL OM DETTA VIKTIGA ÄMNE,TACK!




18/05 2007 (2472) e


stephan

en synpunkt till på stämma och styrelseledamöter

Detta med att 2 i en familj inte kan vara ledmaöter stämmer väl inte???

I så fall finns det många föreningar jag sett som felar mot detta. det finns tillochmed gifta/sambopar där den ena sitter i styrelsen och den andre i valberedningen, vilket måste vara ändå större fel?????

18/05 2007 (2471) e


stephan

stämmoordförande

Vem är då bäst lämpad för att sitta ordförande på brf-stämmor??
Det jag kommer på som kanske skulle funka bra är om någon i de övre skitet i kommunstyrelsen eller kommunfullmäktige skulle sitta ordförande.
Med det menar jag att det skulle vara lättare att ställa ordföranden till svars efteråt. (fast kan man lita på politiker?)
Viktigt i detta sammanhang är också att veta att det är ordföranden på stämman som är ansvarig för protokollet. i alla fall i prkatiken.
Är det inte så????

18/05 2007 (2470) e
    Kommentar av Admin

Det finns ingen reglering för vem som är mest ansvarig för stämmoprotokollet. Alla har lika stort (men inte samma) ansvar för protokollet som skriver under det, dvs;
- Stämmosekreterare/protokollförare
- Mötesordförande
- Justerare

OBS! Att ett protokoll är justerat (ej samma sak som korrigerat!) innebär inte att protokollet med automatik är rätt (även om det är korrigerat av justerarna).



Utanför ämnet.
Man kan få HSB:s stadgar via Bolagsverket.
Tyvärr är Bolagsverket ingen samhällstjänst, utan de vill tjäna pengar på sina register.



stephan

Stämmodeltagande m.m

Mycket intressant ämne, som diskuterats på några sidor här tidigare.
Skrämmande är att "när det kniper för styrelsen" (kan handla om det mesta) så tas ofta typ en HSB-höjdare in som ordförande. Föreningen betalar honom för uppdraget, men det är styrelsen som beställer uppdraget. hänger ni med HSB gör ju allt för pengar har det visat sig. Uppdragsgivare i detta fall blir ju mer styrelsen än föreningen?. För... om tillexempel stämmoordföranden går på några medlemmars sida mot styrelsen på en stämma kan väl HSB.höjdarn räkna ut att några fler liknande uppdrag är inte att tänka på?.
Ändå värre är det när styrelserna till in advokater o jurister "när de ligger ännu sämre till". Här är det ändå längre ifrån att stämmoordförande är opartiskt. Han skyddar ju uppdragsgivaren av gammmal juristvana????

18/05 2007 (2469) e


nike, medlem, fristående brf, SBC

Vem får vara stämmoordförande?

Det förefaller som att såväl SBC, HSB som Riksbyggen förordar att utomstående person, dvs icke-medlem, bör leda förhandlingarna under föreningsstämman, med motivering att stämmoordföranden då är neutral och professionell. Men kan en tjänsteman från en styrelsen närstående organisation betraktas som neutral? Och vad garanterar att personen ifråga är professionell? Jag har själv upplevt motsatserna.

En annan fråga är om maken till föreningens ordinarie ordförande får vara stämmoordförande?

Vi söker vägledning i vår förenings stadgar, men där nämns inget om vem som får vara eller icke vara stämmoordförande. Kanske kan följande utdrag ge oss vägledning?

Till styrelseledamot och suppleant kan förutom
medlem väljas även make, registrerad partner eller
sambo till medlem samt närstående som varaktigt
sammanbor med medlemmen. Dock får inte båda inneha
förtroendeuppdrag samtidigt.
Valbar är endast myndig person som är boende i
föreningens fastighet.

Medlem får utöva sin rösträtt genom ombud. Endast
annan medlem, make,registrerad partner, sambo
eller närstående som varaktigt sammanbor med
medlemmen får vara ombud. Ombudet får inte före-
träda mer än en medlem.

Medlem får på föreningsstämma medföra högst ett
biträde. Endast medlemmens make, registrerad
partner, sambo, föräldrar, syskon, barn eller annan
medlem får vara biträde.
Biträde skall anmälas före stämmans öppnande.

Det framgår klart
- att styrelsens ledamöter och suppleanter måste vara bosatta i föreningen
- att annan person i hushållet inte samtidigt kan inneha förtroendeuppdrag
- att medlems ombud måste vara bosatt i föreningen

Enligt min mening tillåter inte våra stadgar att en icke-medlem är stämmoordförande, och inte heller får ordförandens make vara det.

Vill gärna ta del av din uppfattning, så skriv några rader är du hygglig.

17/05 2007 (2468) e


stephan

Stämmobeslut

Vid förra stämman i brf Väduren i juli 2006 fanns en motion från styrelsen om individuell elmätning. förslaget röstades ner framförallt för att styrelsen inte förklarade hur det skulle bli med avräkning för nuvarande kostnader som finns i avgiften, där nu elen ingår. detta har det gjort sedan ekonomisk plan upprättades för 30 år sedan.

Döm om förvåning när det för några månader sedan aviserades om elskåpsbyte och NEDAN INFORMATION PÅ INFOMETRIKS HEMSIDA. KOLLA ÄVEN DATUMET VILKET BETYDER ATT STYRELSEN REDAN INNAN STÄMMAN BESTÄLLT BÅDE ELMÄTNING OCH NYA ELSKÅP.
VAD GÖRA?????????????

"15.05.2006

BRF Väduren i Haninge med över 900 lägenheter väljer Info-El från Infometric

Infometric har fått uppdraget att leverera sitt energimätsystem Info El inklusive elmätare för elnätskommunikation (PLC) till BRF Väduren i Haninge. Över 900 lägenheter skall förses med nya elmätare av fabrikatet EDMI med inbyggd LON/PLC kommunikation."



17/05 2007 (2467) e


Sven (ledamot)

Jag tror tanken från början var att man skulle kunna lämna utgående post. Sedan insåg nog posten att det skulle bli för mycket jobb för dom och tog boot det.

17/05 2007 (2466) e
    Kommentar av Admin
Synd, för då hade det i alla fall funnits någon liten fördel med det för oss postmottagare.

Men Posten har ju redan tidigare klargjort att de inte vill hålla på med post, så det är väl ett led i deras strategi att minska på servicen tills ingen vill befatta sig med Posten längre... ;)


JA

Det verkar svårt att få in fastighetsboxar i alla trapphus, tex i vårt.

Men vet någon om det alltid är så att man har utgående post vid sina fastighetsboxar också? Det vore i sådant fall inte alls dumt.

17/05 2007 (2465) e
    Kommentar av Admin
Se Fastighetsboxar.


stephan

konstituerande

Efter man valt styrelseledamöter och suppleanter på en stämma, så har man ett s.k. konstitueringsmöte.

På detta skall väljas ordförande, vice ordförande sekreterare och studieorganisatör (stadgar kan säga andra val, samt att stämman också kan ha möjlighet att välja tillexempel ordförande) men detta är vanligast.

Efter dessa val skall ledamöter numreras, samt alla suppleanter skall föras i nummerordning.

Detta är viktigt så att man vet att suppleant nummer 1 är den som skall bli ordinarie vid styrelseledamot avgång eller frånvarao på möte.

16/05 2007 (2464) e


Sven (ledamot)

Admin skrev:
"En suppleant som träder in för en ledamot blir en fullvärdig ledamot med samma rösträtt som den ledamot de ersätter"

Låt säga att en ledamot är frånvarande och det är tre suppleanter närvarande på mötet. Vem av dessa suppleanter har då rösträtt?

16/05 2007 (2463) e
    Kommentar av Admin
Den suppleant har rösträtt som styrelsen utser ska ha detta vid det aktuella styrelsemötet (vilket i praktiken kan leda till problem om styrelsen inte är beslutsför... men så är det!).

Man kan förenkla detta om man vill och redan från början (vid det konstituerande mötet) dela in alla suppleanter i;
1:a suppleant
2:a suppleant
3:a suppleant
osv.
Då träder de in i turordning. Om inte suppleant 1 finns att få tag på så träder suppleant 2 in, osv.

Det måste protokollföras vem som träder in för vem.

Notera här att en suppleant som träder in för en ledamot inte bara får samma rättigheter, utan även samma skyldigheter. Av denna anledning är det viktigt att suppleanterna är med på alla styrelsemöten.


Fd. ledamot i brf

Nu har admin fel. SÃ¥ sent som 2005 var det PRV.

16/05 2007 (2462) e
    Kommentar av Admin
Jag har inte fel. Det är bolagsverket. Minns inte när det förändrades, men jag tror det var 2005.


Myggan

"Alla har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet för alla att utan ingripande hysa åsikter och frihet att söka, mottaga och sprida upplysningar och tankar genom varje slags media och utan hänsyn till gränser."

FN:s deklaration om mänskliga rättigheter, artikel 19

Står HSBs stadgar ÖVER detta?
1

16/05 2007 (2461) e
    Kommentar av Admin

Det känns som att fler ligger i riskzonen för att bli anmälda enligt artikel 19 i FN:s deklaration om mänskliga rättigheter.

Bland annat Brf Misteln har ju försökt tystas med hot av HSB Malmö.

Det är väl bara en tidsfråga innan HSB försöker tysta detta forum också.



stephan

Röstning på styrelsemöten

Detta gäller.
Vid minsta antalet närvarande ledamöter 4 eller 5 av 8. måste alla vara av samma åsikt annars gäller inte beslutet. "enhällighet".
Om det är 8,7, eller 6 närvarande måste minst 3 rösta för frågan. de övriga kan avstå att rösta men det måste då framgå av protokollet
Exempel
Ja 3st
nej 0st
avstod 3st
I detta fall gäller beslutet Ja på ärendet.

16/05 2007 (2460) e


stephan

Till Bo Widerdal HSB:s styrelseledamot i brf Väduren.

Man upphör aldrig att förvånas över dina insatser för medlemmarna. du var med att ta beslut om att renovera garaget med nytt tätskikt 1996. Du vet att garantitiden på tätskikt är 10 år, ändå låter du nu medlemmarna bekosta samma sak för cirka en miljon kronor 10,5 år efter besiktningen.
Fy fan är det bästa man kan säga om dina bedrifter.
Och synd om medlemmarna.


16/05 2007 (2459) e


G-I

Sven, du har kneppiga frågor.

Svar på fråga 2 är nej.
Med "hälften av de närvarande" menas bara de ordinarie.

Fråga 3: texten verkar strida mot det du skrev i fråga 1. Konstigt. Finns det någon sammanhang som saknas för att förstå texten helt?

Fråga 4 gäller era stagdar. Stadgarna står över lagen, eftersom de inte strider mot lagen. Så dte betyder att, om ni är bara 5 på mötet, behöver alla rösta för ett beslut för att det ska vara giltigt.


Vad säger ni andra?

16/05 2007 (2458) e


stephan
Hemsida

HSB och Riksbyggen bygger för unga?

"Vi märker att unga familjer vill satsa på sitt boende, säger Hans Lundin. Ett sådant här projekt verkar inte bara attrahera de som är över 50.
Insatser från 1,3 upp till 2,6 miljoner och med månadsavgifter på mellan 4 000 till 8 000 kronor."



16/05 2007 (2457) e


stephan
Hemsida

Billig bostadsrätt

läs artikel.

16/05 2007 (2456) e
    Kommentar av Admin
Utanför ämnet:

Här är en HSB regionförening som verkar ha läst dessa sidor.

HSB Norra Stor-Stockholm skriver så här:

"Att driva en bostadsrättsförening

Att driva en bostadsrättsförening är som att driva ett företag.

Styrelsen i en bostadsrättsförening har ansvaret för att föreningen fungerar - ekonomiskt och på alla plan. Den har också ansvaret för att föreningen lever upp till de lagar och bestämmelser som finns bl.a. när det gäller redovisning, miljö, lägenhetsöverlåtelser och skatter.

Även om det är en liten förening så måste man ha ett begrepp om vad som har kostat vad och hur väl avgifter och andra inkomster täcker utgifterna.
Dessutom ska man veta vilka kostnader som man kan förvänta sig.

I en stor förening blir det naturligtvis ännu mer att hålla reda på.

Det finns naturligtvis styrelser som inom sig har all den kompetens och tid, som behövs för att driva såväl företag som bostadsrättsföreningar. Men de är långt ifrån alla. För det mesta är ju dessutom styrelsearbetet något som man har vid sidan av. Kanske något som man mer eller mindre har övertalats till.
Om man inte hinner eller kan Själv måste man naturligtvis söka hjälp utifrån. Styrelsen är inte något självspelande piano.
Frågan är vart man ska vända sig. Och vad man bör kunna förvänta sig av en leverantör."



stephan

frågor o svar
Fråga 1. Svar ja. de 3 suppleanterna blir ordinarie vid styrelsemötet. Tillägg om det är minsta antal ledamöter som i detta fall krävs enhälliga beslut. det vill säga att alla närvarande måste rösta för förslaget.

16/05 2007 (2455) e


Sven (ledamot)

Jag har några frågor angående styrelsens arbete som jag undrar över. Vi är elva i styrelsen, åtta ledamöter och tre suppleanter. Det normala är att även suppleanterna kommer på alla möten även om ingen ledamot har fått förhinder.

1. Följande finns att läsa i föreningslagen:
"Styrelsen är beslutför, om mer än hälften av hela antalet styrelseledamöter eller det högre antal som föreskrivs i stadgarna är närvarande"

Om styrelsen består av åtta ledamöter och tre suppleanter krävs det då att mer än hälften av åtta (dvs fem) är närvarande? Är då styrelsen beslutsför om det tex är två ledamöter och tre suppleanter närvarande?

2. Från föreningslagen:
"Om inte stadgarna föreskriver en särskild röstmajoritet, gäller som styrelsens beslut den mening för vilken mer än hälften av de närvarande röstar eller, vid lika röstetal, den mening som ordföranden biträder."

Innebär det här att om alla ledamöter är närvarande att även närvarande suppleanter får rösta?

3. Från föreningslagen
"Är styrelsen inte fulltalig, skall de som röstar för beslutet dock utgöra mer än en tredjedel av hela antalet styrelseledamöter, om inte annat föreskrivs i stadgarna."

Blir detta alltså i vårt fall om vi på ett möte är sju eller färre närvarande (ledamöter och suppleanter) så måste minst tre (8/3 avrundat uppåt)rösta för ett förslag för att det ska vara giltigt. Den här lagtexten kanske inte är så relevant för oss eftersom nedanstående står i våra stadgar.

4. I våra stadgar står det:
"När minsta antal ledamöter är närvarande krävs enhällighet för giltigt beslut."
Återigen är minsta antalet att fem personer (ledamöter och suppleanter) är närvarande på ett möte?

Tacksam för svar på frågorna!

16/05 2007 (2454) e
    Kommentar av Admin
Hinner bara svara kort här.

Du kan hoppa över att blanda in suppleanter i dina frågeställningar (blir kanske enklare att förstå och svara på då).

En suppleant som träder in för en ledamot blir en fullvärdig ledamot med samma rösträtt som den ledamot de ersätter.

En suppleant har annars ingen rösträtt.


stephan

Fascism eller demokrati.

Jag och en boende i väduren satte idag upp information till medlemmarna om att företaget som förvaltaren Adex och styrelsen anlitat för 20 miljonersarbeten på 2 år hade gått i konkurs.
För ett halvår sedan stämde detta företag föreningen på nästan 4 miljoner.
Ett par timmar senare är mer än hälften av våra informationslappar på anslagstavlorna nerrivna och bortplockade. Dags att hämta hagelbössan?

15/05 2007 (2452) e


Fd. ledamot i brf

Styrelsens sammansättning anmäls till PRV (Patent o registeringsverket). Därifrån har då vi fått papper varje år.

15/05 2007 (2451) e
    Kommentar av Admin
Det är sedan några år tillbaka Bolagsverket i stället som handhar föreningarnas registreringar.


G-I

RB var ungefär 40% dyrare än det vi har valt.
Ã…terkommer senare...

15/05 2007 (2450) e


Myggan

Sven (ledamot, tidigare medlem)
Har du blivit ledamot?
Ta vara på dina medlemmar då Sven.

15/05 2007 (2449) e


stephan

Dagens brev till styrelse, förvaltning o revisor i brf Väduren
Monster, nu stjäl ni mina pengar igen. Speciellt Tony kan ni andra fråga om att han har fått informatiuon om att garantitiden snart går ut på tätskiktet på garagetaket. Det som ni nu beslutat att göra något åt nu.
Förresten smart att först göra några mindre arbeten för några 10 000tals kronor för att mindre än ett är senare inse att det bara var kosmetika.

Att stjäla medlemmarnas pengar börjar gå så långt nu att man undrar om ni har några celler kvar.

Tony för sin del är väl nöjd bara han får bidra med en avisering i 3 portar à 50 kr i ett arbete som troligen går på minst en miljon?

150kronor i tonys ficka, mot att medlemmarna blir bedragna på varsin tusenlapp?

Skampålen borde ni sitta vid en hel del av er. Bo Widerdal HSB, som också skiter i att ha koll på tidigare beslut han varit med om att besluta.

15/05 2007 (2448) e


Sven (ledamot, tidigare medlem)

G-I: Hur är det med priset för er nya ekonomiska förvaltning. Dyrare eller billigare än tidigare?

15/05 2007 (2447) e


G-I

Nu har vi lämnat RB ekonomisk förvaltning. Första gpången sen föreningen startades. Känns bra.

INre fond avveklade vi för några dagar sedan. Sen gick jag runt till alla som hade pengar kvar och sa att de borde ta ut pengarna. Försökte först få RB att dra av från årsavgift det som fanns på inre fonden, men de vägrade. Var för svårt att göra rent redovisningsmässigt.

14/05 2007 (2445) e
    Kommentar av Admin
Grattis !

Tyvärr tror jag inte medlemmarna i din förening förstår riktigt hur glada de ska vara över att du sitter i styrelsen!


stephan

Önskar liten debatt om inre fonden.

Väduren tog beslut om att avveckla inre fonden 2002. Hur har ni gjort?

I protokollet står det att ambitionen är att den skall vara helt avvecklad 20041231.
Just nu finns cirka 600 000kr kvar, så ambitionen har inte hållt?
Medlemmar ringer mig och säger att nu när de fått reda på detta (dålig information, endast i infobladet någon gång) och vill ta ut pengar finns bara en struntsumma (700kr kvar)trots att de inte tagit ut något på 22 år.
Beskedet de får när de står på sig är att man skall kolla tidigare förvaltares förehavanden.
Vad borde gälla?
Skall inte föreningen kunna visa vad man tagit ut sedan avsättningen började till den slutade?


Inre fond

Ett äldre par ringde mig och meddelade att de vid förfrågan om uttag ur inre fonden till förvaltningen fick till svar att de hade 776kr.
De berättade att de aldrig tagit ut något från sin fond och skulle aldrig tänkt på det om de inte blivit förfrågade av HSB när de genom dem köpt en ny spis i dagarna.
Enligt uträkning borde de ha cirka 6000kr i sin fond.
De kan ju inte visa något eftersom de aldrig tagit ut något. föreningen säger att det finns 776kr. Ord mot ord. Är det inte föreningens skyldighet att kunna visa tidigare uttag?

14/05 2007 (2443) e
    Kommentar av Admin
Vår inre fond är också avvecklad sedan många år, men fortfarande finns det ett rätt stort antal medlemmar som har sina pengar till ingen nytta där (dvs HSB har pengarna och tjänar ränta på dem).

Medlemmarna får varje år (före deklarationen) en sammanställning hur mycket de har innestående.

Ingen automatisk utbetalning görs.


Myggan

Ärende nr 0177411/06 inkom 2006-06-16
Ärendet registrerades 2006-06-27.
bara att söka på org.nr sen ringde jag och frågade och fick reda på vad det handlade om.
Bra sida Stephan
Ska kolla vad styrelsen har kommet fram till i protokollet men det är ju inte "tillgängligt"än.






14/05 2007 (2441) e
    Kommentar av Admin
Se om ett ärende kommit in.

Tyvärr kan man tydligen inte se vad respektive ärende är.

Men om det skett en förändring i bl.a. styrelsens sammansättning så ska detta anmälas tii bolagsverket.
Då undrar jag varför det för min förening står;
Inget öppet ärende finns. Det senaste registrerade ärendet är ärendenr 0162296/06 som registrerades 2006-06-13.
Vår årsstämma hålls i februari. Alltså har styrelsen inte anmält vilka som ingår i vår styrelse.


stephan

Myggan


Tur att det finns några som inte finner sig i den kosmetiska demokrati som de flesta tycker är demokrati. Det vill säga "köra över" de få som engarerar sig och försöker få till rättvisa.
Jag känner igen det mesta du skriver myggan och kan bara förbanna att några kaffedrickande medlemmar gör allt för att stå bakom styrelser.
Skulle vara kul att få läsa styrelsens utlåtande till dina motioner.
Jag har sett hur Vädurens anlitar hjälp (HSB) att svara på medlemsmotioner. kan tänka mig att det görs på många ställen trots att det är styrelsen som bör ha bästa (lokal)kännedomen om ärendena?

14/05 2007 (2440) e


stephan
Hemsida

Bolagsverket.

Bäste Admin kan du se till att denna sida är framkomlig på annat sett om den inte redan finns i din samling av aktuella bostadsrättssidor.
Här har styrelser ett viktigt komplement att kolla Aktiebolag. Om de kommit in med årsredovisning, konkurser etc etc.
Jag tror mig veta att upphandlingar görs över hela detta avlånga land utan att det kollas upp nämnvärt.
Riskerna för medlemmarna är att om det går snett här o där med tveksamma upphandlingar och företag får de knappast veta något, då styrelsens handlingar är "hemliga", tills den dag då brott uppdagas. Vis av erfarenhet.

14/05 2007 (2439) e


Myggan

â€Ã…rsstämmaâ€
Innan DN valdes som Orf.för stämman pÃ¥pekade jag att styrelsen fÃ¥r inte ha â€gäster†lika lite som en vanlig medlem.
Helt sonika var han inte â€gäst†utan styrelsen bytte namn pÃ¥ DN aktuella status!
Stämman väljer som vanligt DN som Ordf.för stämman och jag fÃ¥r höra att â€Du fÃ¥r ju klandra mötet om du vill!
Efter det går DN på som en ångvält!
PÃ¥pekar att det fattas en punkt pÃ¥ dagordningen och vill att vi ska lägga in den, nämligen â€Ã–vriga frÃ¥gorâ€-gick inte!
Föreslog att vi skulle lägga in en â€pausâ€-gick inte!
Ville ha en annan protokollförare än den berömda som svamlar om protokoll i radioprogrammet â€Myggbettetâ€som gick förra Ã¥ret (Programmet finns att fÃ¥ av mig om nÃ¥n vill lyssna)
Det var DN som valde inte vi.
49 medlemmar var närvarande.
Borev kommer fortfarande att skriva under Ã¥rsredovisningen dÃ¥ det â€nya†bolaget har valt att fortsätta med namnet borev som är ett dotterbolag till Weglin&götehed.
Val av styrelseledamöter:
Där hade Intresseföreningen vaskat fram 3 nya namn.
Ingen kom in.
Inte ens som suppleanter.
Sen kommer vi till val av revisor där den sittande blir omvald.
Revisorsupleant fans det ingen kandidat men intresseföreningen hade en så det lades fram.
DN frågade inga fler namn?
â€Poff†sÃ¥ kom det namn pÃ¥ löpande band!
â€VÃ¥ran†kandidat blev sÃ¥ klart bortröstad .
Val av valberedning var ju lite roligt.
Vi hade 2 kandidater och valberedningen hade 3 .
Jag påpekade att valberedningen har jobbat nu utan ersättning och jag ansåg att det inte var bra utan jag föreslog att valberedningen måste ha ersättning för att den fyller en så viktig funksjon.
En av kandidaterna reser sig då upp och uttalar:
â€Jag kan inte sitta i en valberedning som har ersättning, det skulle kunna göra sÃ¥ att det blir en för stor press pÃ¥ valberedningenâ€
Blir omröstning i frÃ¥gan och 80 % av medlemmarna röstar för â€ingen ersättningâ€
Sanslöst!
Mitt uppe i mötet säger en medlem:
â€tycker vi ska ge sittande styrelse en applÃ¥d för att dom är sÃ¥ duktiga och att dom orkar med â€
Rungande applåder!
Vist är det fantastiskt?
Motioner: Samtliga avslagna. Det fanns 10 motioner och 9 var mina så det var inte så konstigt kanske?
Sedan var det info om uppvärmning av balkonger där det framkom att det var absolut förbjudet med eluppvärmning men att det går bra med Gas eller Fotogen.
Styrelsen har tidigare informerat om detta och styrelsen har påstått sig att ha brandkårens välsignelse i infoblad.
Intresseföreningen har kontaktat både brandförsvaret i trollhättan samt Karlstad och dom har inte hört ett skvatt från denna förening.
Vi ville ha papper på att tillstånd finns.
Då blev svaret att det finns inget papper för att styrelsen har bara pratat med en medlem som känner nån inom brandkåren och därigenom anser sig att allt är OK!
Styrelsen påpekar vidare att det är medlemmens ansvar att kolla vad som får användas som uppvärmning.

Fråga från medlem kom upp:
â€Vad har skanska betalat för att använda bastu som omklädningsrum?â€
Vicevärden ställer sig upp och svarar:
â€Skanska har haft bastun utan kostnadâ€
Då ville jag ha detta med i protokollet och fick till svar av DN att jag fick skriva ner det på ett papper NU.
Gjorde så och lämnade fram detta till DN. Fick då till svar att fråga vicevärden om han godkänner texten vilket jag gjorde och vicevärden ville göra tilläget att: det gällde bastuns omklädningsrum.
Lämnade detta till DN som påpekade min dåliga svenska stavning!
(jag skulle helt enkelt veta att jag befann mig i Sverige och här stavar vi på ren svenska!)
Han fatta vad det stog i alla fall och kommer fram till att vi ska rösta i frågan!
(En fråga som vicevärden har gödkänt och jag känner mig nöjd med skall vi rösta om)
Det blev ett rungande nej till att texten skulle in i protokollet!

Frågan om att styrelsen ska ta in en adjunkterad som granskningsmannen säger i sin rapport kan inte stämman besluta om utan det är något styrelsen bestämmer allenarådande.
Kommer sittande styrelse att bry sig om kritik från granskningsman?
Tror inte det.
Styrelsen vill inte ens träffa sina medlemmar som jag motionerade om .
Dom skiter fullständigt i synpunkter och tankar från medlemmar .
Dom lever i en helt annan värld HSB världen och den är farlig om inte för mänskligheten så i vart fall dom stackars medlemmarna som betalar deras arvoden!
Vi betalar för att tryckas ner i skorna av några människor som inte kan eller vill utföra sitt uppdrag!

Medlem VAKNA HSB och sittande styrelse kommer att äta upp dig och du reagerar inte!







14/05 2007 (2438) e
    Kommentar av Admin
Visst är det märkligt, men så här blir det tyvärr när inte sunt förnuft får råda.

Det är intressant rent vetenskapligt hur dumheten kan få råda obehindrat på detta sätt, och någon borde verkligen forska i detta. Ett intressant fenomen, och lyckas man reda ut detta så kanske man kan lösa många världsproblem?

Även om medlemmarna nu inte begriper bättre så är det dock viktigt att styrelsens fel och oegentligeter fortsatt dokumenteras. När väl den dag kommer då styrelsen får svara för sina handlingar så finns det därmed ett material att utgå från.


misteln
E-post

HSB Malmö

Saknaden är stor efter förra vd Greg Dingizians ordspråk : SANNINGEN RÄDS INGA FRÅGOR !!

Bo Linde / Fredrik Löfvall

13/05 2007 (2437) e
    Kommentar av Admin

HSB Maffian

Det finns onekligen en och annan likhet mellan HSB och maffian.
Aggresivitet, hot, trakasserier, mygel, märkliga fastighetsaffärer, skattefiffel, "broderskap", sluten organisation, etc. Inget man tycker precis ska höra hemma i en kooperativ organisation. Var ska det sluta? Det är väl bara en tidsfråga innan HSB börjar anlita Hells Angels för att få igenom sin vilja.

Att inte HSB förstår att de gräver sin egen grav (och våra, alltså medlemmarnas). Om HSB haft en lite mjukare framtoning och varit mer tillmötesgående så hade de vunnit mycket mer på detta.

Hade sedan medlemmarna begripit sitt eget bästa så hade medlemmarna, i stället för att bara sura över HSB lite i det tysta, framfört kraftfulla protester till HSB och verkligen visat att man inte får bete sig så som HSB gör. Så länge medlemmarna med sin tysthet accepterar HSB:s maffiametoder så kommer inget att förändras.



stephan

HSB Malmös styrelse

Någon som blir förvånad???

De brf föreningar som styrelseledamöterna till vardags representerar har några gemensamma nämnare, om ni kollar deras hemsidor

Alla låter HSB förvalta alla deras pengar. HSB verkligen bästa bank i malmö????
Alla har ala avtal tecknade med HSB, verkligen billigast???
Det som skiljer dem år är att alla inte är certifierade, bara 2 ??????????.

Luktar? Tyvärr hittar jag inte vilka föreningar valbereningen representerar. Men man kan väl tro att deras föreningar liknar de valdas?????

13/05 2007 (2436) e
    Kommentar av Admin

Ja, jag blev uppringd häromdagen av en medlem som var upprörd över att styrelsen i hans förening placerat medlemmarnas pengar i HSB till 0,15 % ränta när de skulle kunnat få 2-4 % ränta på pengarna rakt av i en bank.

Jag gissar att ett krav för att väljas in i styrelsen för HSB är att föreningen man tillhör anlitar HSB för allt. De två personer som jag känner till som ställde upp som kandidater för styrelsen anlitar inte HSB för allt, men så selekterades de också snabbt bort av valberedningen.

Det hela handlar helt enkelt om att enbart få in personer som håller varandra om ryggen och som är helt okritiska. Därför blir det heller aldrig något nytänkande eller framåtskridande i utvecklingen.

PS.
Det kommer mera om HSB:s årsstämma och om HSB:s maktfullkomlighet, förhoppningsvis redan i nästa vecka.

PS 2.
Daniel Ljung (en av dem som selekterats bort av valberedningen) från brf Ellstorp slank med på ett bananskal i röran och fick i alla fall en post som suppleant till styrelsen... även om han aspirerade på en post som ledamot. Jag tror inte han är särskilt rädd av sig, men jag kan bara hoppas han inte med tiden smälter ihop med den övriga samlingen Lars Danielsson-marionetter.



stephan

HSB:s stämma i Malmö

Jag hänger inte med riktigt, (men vem kan göra det nör det tydligen hittas på nya regler hela tiden)?
Väljer stämman ordförande?
Om inte xx vem valdes då?
Valberedningen gjorde vad?
Namn o nummer på gamla o nya valberedningen tack.

13/05 2007 (2435) e
    Kommentar av Admin

HSB fullmäktige (= stämman... dvs normalt delar av HSB Malmös styrelser) väljer de ledamöter som ska ingå i HSB Malmös styrelse (och i motsats till hur det normalt fungerar i föreningarna så väljer stämman vem som ska vara ordförande utav de valda ledamöterna).

Ingen valdes som ordförande. Man hoppade över denna bit. Alf Gustavsson bara fortsatte på sin post av tradition. Naturligtvis så blir stämman därmed ogiltig bara av denna anledning, eftersom Alf Gustavsson inte ens valts som ledamot i styrelsen.

Det genomfördes en sluten omröstning för vilka som skulle ingå i styrelsen, men Alf Gustavssons namn var inte med bland kandidaterna.

Valberedningen vet jag inte riktigt vad de gjort. Det var något som närmast kan beskrivas som totalt kaos när man kom till valen i dagordningen. Det tog några timmar att reda ut på stämman.
Valberedningen hade på eget bevåg plockat bort namn från listan över kandidater, i stället för att ha några i reserv, och dessutom bestämt att antalet ledamöter i styrelsen skulle minskas med en person. Stämman accepterade inte detta och plötsligt fanns det för lite namn. Jag pratade med några som var lite lätt irriterade över att valberedningen tyckte att det var viktigare att kvotera in en kvinna i styrelsen än att utgå från kompetens och erfarenhet.
Valberedningen hade heller inte en susning om vilka som skulle väljas på två år och vilka som skulle väljas på ett år (valberedningen hade inte ens förslag på detta i sitt material).

Det finns ingen gamla eller nya valberedningen. De är alltid samma sedan jag vet inte hur många år tillbaka (har man en gång valts till valberedning så kommer det bara in nya om någon hoppar av, verkar det som).


Valberedning
Ingela Persson
Preben Karlsson
Lennart Westerlund
Sven-Erik Rowa
Ingrid Holmberg
Rolf Brandt, suppleant

PS.
Valberedningen höjde sitt arvode från 1 basbelopp till 2 basbelopp, dvs drygt 40.000 kr extra på ett bräde, utan att någon visste varför.



Henrik

FY FÖR HSB !!!

Vilken vidrig organisation HSB verkar vara!
Jag har läst om hur HSB behandlar sina medlemmar och jag kan lova en sak. Jag kommer att flytta från min HSB-bostadsrätt inom det närmaste året, och jag kommer aldrig att flytta till en bostadsrätt inom HSB igen!

Om HSB på ett så fullständigt odemokratiskt sätt vill utesluta alla som kommer med den minsta kritik så tycker jag att de medlemmar som är så korkade att de accepterar detta kan stanna kvar i HSB. För då vet vi i alla fall var vi har idioterna i samhället! 1

13/05 2007 (2434) e
    Kommentar av Admin

Ja, det är som en klok medlem sa till mig i telefon häromdagen. Okunskap föder rädsla och rädsla föder i sin tur aggressivitet. Detta går även att applicera på HSB:s styrelse.

Det tycks inte finnas varken kompetens eller intelligens i styrelsen, och alla håller varandra om ryggen. Det är fortfarande ingen inom HSB:s styrelse som tagit avstånd från Alf Gustavssons synpunkter, och det kan bara tolkas på ett sätt.

Här har en förening vågat sticka ut hakan och de har inte funnit sig i att bli illa behandlade av HSB. De har fått många smällar av HSB, men för en gångs skull har HSB inte lyckats tysta dessa medlemmar. Detta är ovant för HSB, och något som de uppenbarligen inte kan hantera.

Ett tips är att vara med på en av HSB:s årsstämmor (de är öppna för samtliga medlemmar inom HSB) och se hur det fungerar. Det sitter nästan enbart en samling nickedocker där. Det är nästan ingen som har något att säga utan de kommer dit bara för att få "gratis" fika och mat (det är naturligtvis inte gratis, vi får alla dela på kostnaden för detta).

När någon enskild medlem framför den minsta kritik på årsstämman så är det ingen annan medlem som vågar ge denna person sitt stöd. Det är beklämmande att uppleva, och man vill inte tro att det är så illa som det verkligen är.

Klart att det blir som det blir då.

HSB har ett skamfilat rykte redan som det är idag. Men HSB tycks trots detta inte förstå att de måste stiga ner från sina höga hästar och i stället arbeta mer för och med medlemmarna.
Personer som Alf Gustavsson gör att våra bostadsrätter minskar (relativt) i värde och att det nästan känns olustigt att bo i en HSB-bostadsrätt. Det är kanske dags att införa någon form av demokrati inom HSB såväl som inom föreningarna och försöka tillsätta mer kompetenta personer?

De som bor i brf. Misteln är lyckligt lottade som har en styrelse som inte ingår i den annars så vanligt förekommande samlingen nickedockor.



Admin

(¤ "Makthavarnas maktfullkomlighet är skrämmande"

Läs Mikael Bergstrands krönika i Sydsvenskan i dag

Klicka i den blåa bollen ovan.

1

13/05 2007 (2433) e
    Kommentar av Admin
Citat från Mikaels krönika om maktfullkomlighet och bristande demokratisyn;

"Det finns ett annat engelskt uttryck som ocksÃ¥ kan användas i det här sammanhanget: â€whistleblowersâ€, de som blÃ¥ser i visselpipan när nÃ¥gonting är fel inom företaget, organisationen, föreningen eller vilken sammanslutning det nu rör sig om. Utmärkande för visselblÃ¥sarna är att de vÃ¥gar höja rösten när andra tiger. De avfärdas ofta som nejsägare eller bakÃ¥tsträvare av ledningen som de kritiserar. Och om inte det räcker för att tysta dem sÃ¥ skramlar man med en arsenal av resurser i form av konsulter och advokater."


Alf Gustavsson, gör oss alla en tjänst och ställ din post till förfogande (du har ju ändå inte ens blivit vald!).
Och till alla ni övriga ledamöter i HSB Malmös styrelse som inte har förstånd att omedelbart ta avstånd från Alf Gustavssons hot om att utesluta Brf. Misteln enbart för att de ställer frågor till HSB vill jag ge ett råd i all vänlighet; ta ert pack och dra!

Sedan skulle jag vilja veta vad HSB Malmös vd Lars Danielsson har att säga om detta? Hur delaktig är du i dessa hot gentemot Brf. Misteln?

Till samtliga övriga medlemmar i HSB Malmö vill jag upplysa om att oavsett om du varit på den senaste årsstämman eller ej så är det du som gett ditt förtroende till de ledamöter som sedan valt den styrelse som HSB Malmö består av idag.

Du som vill se vilka som ingår i HSB Malmös styrelse kan klicka här.;

Ledamöter i styrelsen är:
Alf Gustavsson, Brf Abboten
Maria Bengtsson, Brf Ovalen
Anders Lundberg, Brf GÃ¥sen
Maj-Britt Thulin, Brf Bollebygd
Olle Strand, Brf Lugnet
Henric Lellky, Brf Södermanland
Giovanna Brankovic, Brf Hilda

Suppleant:
Daniel Ljung, Brf Ellstorp

Till ordförande valdes:
Alf Gustavsson, Brf Abboten

Värt att notera här är att HSB felaktigt uppger att Alf Gustavsson valdes som ordförande i styrelsen. Jag var på stämman så jag vet att så ej skedde. Han valdes inte ens in i styrelsen!!!




Myggan

"Vidare föreslog granskningsmannen att styrelsen behöver en adjungerad ledamot i styrelsen för att värna om demokratin samt visa styrelsen rätt väg."

Granskningsmannen föreslog EN adjungterad inte flera!
Visar ju bara att min motion var helt rätt eller?
Granskningsmannen säger att styrelsen behöver hjälp av en utomstående .
Är det Demokratu eller Diktatur?




12/05 2007 (2432) e


Thomas

Diktatur??

Ska du snacka. Vad handlar en av dina motioner om. "En person som ska sitta med på styrelsemötena och ledsaga styrelsen till rätt beslut i alla frågor"

Vad är detta för person som då tydligen ska ska veta rätt svar på alla frågor. Du menar med andra ord att en enda person ska veta svaret på alla frågor, Att endast EN person sitter inne med rätt lösning. Att denna person vet bättre än övriga styrelse. Och du snackar diktatur. Skärp dig nu. Tänk efter vad det kallas när en enda person bestämmar över den stora massan.

Och vad gäller träden, så var det som jag sa. Enstaka träd kan tas ned. Inte att ett träd skulla ansas.

12/05 2007 (2431) e


Myggan

"Dessutom sade granskaren en bra sak. Om man inte lyckas att få flest röster för att bli invald i en styrelse finns två saker att välja på. Att acceptera majoritetens beslut (vilket de flesta gör i en demokrati) eller så kan man flytta. Bra sagt tycker jag."
Det tycker du är bra?
Passar det dina syften så vet jag vad du förespråkar nämligen Diktatur.
Och jag lovar dig att kämpa imot sånna fasoner!
Bara för att alla skall få läsa hela granskningsrapporten och bilda sig en egen uppfattning så delar jag ut rapporten till ALLA som vill ha den.
Bara att klicka i bollen och göra en förfrågan så kommer den bums.
Bra Thömas?


Gic inta att lägga adressen i e-postrutan
Kan du fixa till det Admin?

ETT FEL INTRÄFFADE !!!


E-post adressen innehåller ogiltiga tecken.






12/05 2007 (2429) e
    Kommentar av Admin

Precis min tanke.

Hur kan man tycka att detta resonemang är bra?

Det är, precis vad Sydsvenskan tryckt på flera gånger, ett sätt att resonera från de som inte vet vad demokrati är för något. En granskningsman som uttrycker sig på detta sätt inger inget förtroende. Det är en rent ut sagt sjuk inställning och det är definitivt inte hur en granskningsman ska yttra sig. En granskningsman som säger på detta sätt förlorar allt förtroende i mina ögon. Där gjorde han ett fatalt misstag!

Det är faktiskt så allvarligt att jag anser att granskningsmannen ska anmälas för detta uttalande! Sedan bryr jag mig inte om att han trots detta hittat många allvarliga saker i styrelsens agerande. Det förringar inte allvarligheten i granskningsmannens uttalande, som faktiskt ger klara indikationer på att granskningsmannen är partisk till styrelsens fördel. Det gör att hela hans rapport faller i värde, och gör att man kan klart misstänka att hela sanningen inte kommit fram.



Myggan

Thomas:
Du har nog inte fattat budskapet!
Styrelsen har INTE ivaratagit medlemmarnas ekonomiska intressen.
Varför tror du att vi endast var 46 medlemmar på mötet?
Fråga din Ordf.
Det sitter 2-3 äldre damar och skriker och gapar så fort man ställer frågor!
Igår fick Ordf.stopp på dom efter lång stund och det va ju bra.
Imorron har vi årsmöte och då hoppas jag att du öppnar mun.
Eller kan du bara göra det anonymt i detta forum?
Er du en feg stackare som gapar och skriker här och på stämmorna yttrar du dig inte?
Har pratat med delar av styrelsen och dom har fattat budskapet.Det räcker för mig!
Om du inte fattar så får du läsa en gång till.
Thomas du svarade aldrig på vad jag citerade om träden!
Fråga till Admin:
Kan jag dela ut protokollet från granskningsman till vem jag vill?



12/05 2007 (2428) e
    Kommentar av Admin
Naturligtvis kan du dela ut granskningsmannens protokoll. Detta är ingen hemlig handling på något sätt (och har vad jag förstår heller aldrig hävdats av någon). Så dela gärna ut detta protokoll till precis vem du vill... t.ex. media.


Thomas

Vore trevligt om du myggan berättar HELA sanningen någon gång.

Redogör för ALLT som sades på extrastämman så blir helhetsbilden mer rättvis. Det fanns mängder med punkter som minoriteten begärt att få granskat, och som granskningsmannen redogjorde för och där han INTE hade något att invända på i styrelsen agerande. Sen var det intressant att notera att från den minoritet (43st) som röstat för granskningen, var det bara fåtal där.

T ex ekonomisk förvaltning 2002 - 2005. Fanns inget att anmärka mot.

T ex Minoritetens påstående att styrelsen åkt på dyra kurser för 70 000 kr. Den uppgiften är helt och hållet påhittad. Den rätta summan är istället ca 3500 kr för utbildning.

T ex Minoritetens påstående att räntorna på förenings lån är för höga. Granskaren hade inget att anmärka mot detta då lånen är tagna vid olika tidpunkter samt att räntebilden förändrats med tiden.

T ex minoriteten påstår att föreningen har egna medel på 14 000 000 kronor vilket borde ha varit tillräckligt för att finansiera balkongerna. Detta är helt fel. Föreningen hade då 8 000 000 kr omsättningstillgångar.

Dessutom kan man ju undra vad rättelseanmaningar, fullmaktsrutiner, rutiner för att läsa årsstämmoprotokoll, bygglov för balkongerna osv., har med granskningsmannen att göra. Eftersom granskningstemat gällde ekonomisk redovisning 2002 - 2005 samt upphandling av balkonger. Man kan undra vad detta tillägg till granskningen har kostat föreningen.

Granskningsmannen delade ut "kängor" både till styrelsen men framför allt minoriteten. Det är också viktigt att tala om att den styrelse som startade upp balkongarbetet är nästan helt utbytt. Styrelsemedlemmar har kommit och gått.

Dessutom sade granskaren en bra sak. Om man inte lyckas att få flest röster för att bli invald i en styrelse finns två saker att välja på. Att acceptera majoritetens beslut (vilket de flesta gör i en demokrati) eller så kan man flytta. Bra sagt tycker jag.

Apropå protokollen så har du nu chansen att se till att det blir ordentligt gjort...


12/05 2007 (2427) e


G-I

I vår förening har vi en del skog. Föreningen äger tomten och skogen.

Har allmänheten automatiskt tillgång till vår skog, eller får vi begränsa/förbjuda att andra kommer in i området om vi skulle vilja?

Vad jag vet om allemansrätten är att den tillåter allmänheten att gå i naturen och även på privata område man inte på tomter.
Alltså kan man inte gå i någons tomt bara för att det råkar finnas skog på hans tomt.
Nu är det frågan om vårt område är en tomt, vilken jag tror att det är. Visst har vi skog, men vi äger inte någon skogsmark, vi bara ha skog på tomten, precis som en villaägare kan ha. Vi kan lägga gräsmatta på tomten.
Alltså har vi rätt att begränsa tillgång till vår tomt och allemansrätten gäller inte för oss.

Eller har jag fel?

12/05 2007 (2424) e


stephan

Granskning

Tycker det fattas något i myggans beskrivning?
Revisorn, har han aldrig tyckt att revirsorn agerat avseende förfrågningar av arbeten?

Anser jag vara hans uppgift. Att styrelsen gör det lätt för sig att "ta första bästa anbud" är inte ovanligt, det är ju inte "deras pengar".

Mer än den lilla delen som ofta försummats då man hellre tar den än kritik att man varit "lat" eller okunnig.

Men det är väl BoRevision som lättast gör som den alltid gjort. Det vill säga så lite som möjligt för sitt "låga" arvode.

12/05 2007 (2423) e


G-I

Apropå HSB och Myggan

I vår förening har vi slutat vända oss till Riksbyggen för att få ett arbete gjort. Vi tar anbud och gör ett eget val. Men det tar tid från oss i styrelsen. Jag arbetar väldigt många timmar med detta, nu har jag nästan 2 jobb.
En sak vi nu har märkt är att Riksbyggen ska egentligen göra detta, eftersom vi betalar för den tekniska förvaltningen, 75000 kr.
Nu gör inte Riksbyggen det, och är ofta (inte alltid) dyr.
Därför är det troligt att vi ska strunta att ha en teknisk förvaltning i framtiden. Vi får se, men just nu har jag inte klart för mig att vi får någonting av vårde för de 75000 kr vi betalar för teknisk förvaltning.
Jag återkommer om 53 timmar.


12/05 2007 (2422) e


stephan
Hemsida

Ombildning

Alla ni i Sverige som skall vara med om ombildningar från hyresrätt till bostadsrätt.
HSB, Riksbyggen SBC och övriga fastighetsorganisationer, hjälper gärna till för dyra arvoden vid ombildningen.
Värt att tänka på är om de verkligen gör sitt bästa vid den hjälpen?.
Vad menar han nu? Tänker nog en del som läst denna sida förut. Jo Vad lever dessa förvaltningsbolag mest på? Kommande renoveringar är ett bra svar om någon sa det. Vilket kan betyda att ombildningshjälpen kan bli till ett skötselavtal, som senare blir till att hjälpa styrelserna till att underhålla husen.
Kommer verkligen det kommande underhållet med till fullo i besiktningar och ombildningshjälpen?
Tänker man lpgiskt och vet vilka metoder dessa bolag brukar använda säger jag att svaret är NEJ:

12/05 2007 (2421) e


Myggan

EXTRASTÄMMA.

Torsdagen den 10/maj-07 hade vi en extrastämma där Granskningsmannen avlade sin rapport
Och på det fick vi 43 närvarande ställa frågor.
Kritiken från granskningsmannen gick ut på att styrelsen INTE har ivaratagit medlemmarnas ekonomiska intressen genom att:
INTE ta in anbud på inglasning av balkonger.(
INTE ta in anbud på byggande av 2 lekplatser (568 00kr)
Inte ta in anbud på konsult (621 000kr)
Underlaget för stämmobeslut har varit FÖR klent (Stämman måste kunna lita på att styrelsen presenterar ett riktigt underlag)
Slentrianmässigt beteende gällande entreprenader.
styrelsen har hela tiden vänt sig inåt i HSB.
Vid något annat tillfälle har styrelsen provat annan leverantör som inte svarat upp mot kraven.
Styrelsen har svarat granskningsmannen på ett väl kortfattat sätt.
Vilket har fördyrat granskningsmannens kostnader i både tid och pengar.
Framgår inte ur styrelseprotokoll hur styrelsen har tänkt eller resonerat när det gäller inglasning samt varför Balco valdes.
Granskningsmannen framför kritik mot styrelserepresentant (sekreterare kan inte föreningens stadgar gällande tillgänglighet av stämmoprotokoll)
Styrelsen har försökt att styra vilka fullmakter som gäller vid stämmor.

Brev angående anmodan att vidtaga rättelse&161516;Här i forumet kallad Hotbrevet)
Medlemmen synes ha agerat i enlighet med de demokratiska rättigheter som finns i Sverige.
Granskningsmannen kan konstatera att styrelsens agerande har varit starkt och ovanlig samt att det har stor betydelse för den demokratiska processen.
Vidare föreslog granskningsmannen att styrelsen behöver en adjungerad ledamot i styrelsen för att värna om demokratin samt visa styrelsen rätt väg.
I övrigt gick Extrastämman ovanligt lugnt till förutom att släkting till sekreterare och en annan dam spydde galla över främst mig men även andra medlemmar i intresseföreningen .


12/05 2007 (2420) e


Mr Br

Det kan bli riktigt otrevligt att bo i bostadsrätt om man råkar i fejd med styrelsen.
Det kan även vara riktigt bra att bo i bostadsrätt, om demokratin fungerar.

12/05 2007 (2419) e
    Kommentar av Admin
Absolut. Och vi vill absolut höra från fler föreningar där det fungerar bra. Med tips till andra odemokratiska föreningar hur det egentligen borde fungera.


JA

GI, låter spännande ;)

Jag brukar inte lägga mig i det här med HSB men de måste ju begripa att debatten om uteslutning pga att någon nyttjar sin frågerätt skadar HSB mer än att, åtminstone, forsätta förhala svaren. (även om man tycker att de borde lösa det hela med berörd föreningen)

Jag vet inte vad styrelsen i HSB har för professionell bakgrund men det framstår i vart fall som den inte är den önskvärda.

12/05 2007 (2418) e
    Kommentar av Admin

Detta var ett skrämskott mot Brf Misteln som slog fel. HSB har varit van att som sista steg (när inget annat funkar) i sin strategi skrämmas. Det har fungerat i nästan 90 år. Medlemmar och styrelser har i princip alltid lagt sig på rygg när HSB kommit med sina attacker.
HSB trodde väl att att denna metod skulle fungera i all evighet, men tiderna förändras.

Det är tydligt från HSB:s årsstämma att det sitter en stor samling "Håll-med-HSB"-nissar och nissor i föreningarnas styrelser. I princip ingen av fulmäktigeledamöterna hade något att tillföra på stämman. När Brf Misteln uttalade sig så blev de överkörda först av HSB/styrelsen, sedan av polismannen Anders Nord (han är uppenbart en mycket bitter person, och har nog svårt att smälta att han förlorade sin post i HSB:s styrelse när de skumma affärerna inom HSB såg dagens ljus) som förolämpade Brf Misteln.

Det ska helt enkelt inte vara tillåtet att säga emot HSB eller HSB:s styrelse.

Jag säger bara grattis alla medlemmar inom HSB. Det är ni som valt in dessa marionetter att representera er. Kanske dax att fundera på att slänga ut alla de ledamöter som inte hör hemma i en styrelse och låta lite mer intelligenta personer sköta ruljangsen?


Jag vet heller inte vad styrelsen i HSB Malmö kan, men om inte hela styrelsen inom några dagar går ut med en kraftfull dementi till vad Alf Gustafsson sagt så är det ingen tvekan om att hela styrelsen är av exakt samma skrot och korn!

Jag skulle vilja hävda att av allt hemskt inom HSB så är detta det mest allvarliga som hänt i HSB:s historia! Oerhört upprörande!

Vad blir nu HSB:s nästa steg ???

HSB tror tydligen att de kan bete sig hur som helst. Om HSB tror att detta forum kommer att tystna pga av att HSB försöker skrämma mig eller andra så har HSB grovt misstagit sig. Det stärker bara min tro på att alla oegentligheter och odemokratiska beteenden inom HSB måste avslöjas för att något ska kunna bli bättre.

HSB, bussa gärna en advokat på mig som ni gjorde med Misteln, men räkna med att möta ett motstånd som ni aldrig upplevt förr i historien.



Per (fd ledamot)

Det är uppenbart att HSB har demokratiproblem och saknar diplomatisk finess.

Frågorna som Brf Misteln har ställt hade man enkelt kunnat besvara på ett korrekt sätt. Så hade denna otrevliga affär inte uppstått.

HSB har totalt missat själva poängen med att vara medlemsägt. Nu får HSB ledningen dras med denna affär en lång tid framåt och de får nu lägga ner en massa tid och energi på detta.

Men, som man sår får man skörda.....

12/05 2007 (2416) e


misteln
E-post

HSB Malmö
Först advokaten , sen hot om uteslutning , vi är övertygade om att det kommer mera !!

Bo Linde / Fredrik Löfvall

11/05 2007 (2415) e
    Kommentar av Admin

Om det finns det minsta lilla sunt förnuft inom HSB så erkänner de sig besegrade denna gång, och går ut med en tydlig förklaring att man inte ska behöva bli utesluten från HSB bara för att man ställer frågor.

HSB är skyldig er en rejäl ursäkt för vad ni utsatts för. Jag känner verkligen för er och tycker det är hemskt att ni blir så vidrigt behandlade av denna s.k. medlemsorganisation!

Jag hoppas verkligen ni får det stöd ni förtjänar och att ni inte låter er tryckas ner av HSB!

Vad gäller Alf Gustavsson så måste helt enkelt alla medlemmar inom HSB Malmö kräva av sina styrelser att kalla till en extrastämma för att avsätta Alf Gustavsson (även om han i praktiken inte är styrelseordförande) för gott. Ju fortare han kommer bort desto bättre!



stephan
Hemsida

Ombildning hyresrätt till Bostadsrätt.

En eloge än en gång till sydsvenskan som berättar sanningar och bevakar bostadsrätter bäst av de större tidningarna.

Såg på plus häromdagen en klok tjej som undrade hur "säljarna" till ombildningarna kan skänka bort så många 100 000tals kronor.
Hon sa att informationen som går ut är att försäljarna visar att hyresrättboende har tjänat stora pengar på att bilda bostadsrätter. Ja i Stockholm och storstäders innerområden stämmer detta. Men nu? dolda underhållskostnader samt "dåliga okunniga styrelser" kommer se till att gungorna och karusellerna kommer gå hand i hand? Det vill säga den utlovade prisökningen kommer bli till förlustsiffror i slutändan. Faktorerna är många som talar för det.

11/05 2007 (2414) e


stephan

HSB

Jag är mycket säker på att om misteln skulle utesltas och gå vidare till EUDomstolen skulle varje tidning i Sverige få något att skriva om. HSB skulle vara chanslösa med de texter som finns om HSB:s medlemsakp i föreningarna kontra föreningarnas medlemsakap i HSB.
Man kan bara hoppas att framtiden kommer att visa detta. Upp till kamp Misteln med stöd av alla bostadsrättshavare i landet som inte är "HSBTVÄTTADE"

11/05 2007 (2413) e
    Kommentar av Admin

Det lustiga i denna annars ganska tragiska historia är att den paragraf som HSB försöker vila sitt skäl för uteslutning på inte på något sätt är kopplat till något som Brf. Misteln har gjort.

Vem som helst med minst 2 hjärnceller kan se att paragraf 33 i stadgarna inte säger att man blir utesluten för att man ställer frågor till HSB.

HSB Malmös styrelseordförande Alf Gustavsson verkar helt förvirrad, stackarn.

Det bästa för alla vore kanske om Alf Gustavsson (som inom parantes faktiskt inte ens valts som styrelseordförande i HSB Malmö, vilket tydligen inte så många är medvetna om... inte ens han själv) uteslöts.

Det är inte utan att man undrar vad det är som de på HSB är så rädda för ska avslöjas, med tanke på de hot som HSB riktar mot Brf. Misteln. HSB höll ett långt anförande på HSB Malmös årsstämma mot Brf. Misteln. Som alla normalbegåvade begriper så var detta för att försöka vända opinionen mot de som ställer frågor till HSB. Hemskt att det får fungera på detta sätt, och om möjligt ännu värre att medlemmarna inte reagerar på hur illa HSB behandlar denna förening. Mycket, mycket skrämmande!



stephan

HSB

Läs artikeln i blå bollen i inlägg 2410.
Sen kam man ställa sig frågan. Hur kan det ställas 71 frågor? Som det stod i något på denna sidan publicerat svar "Mistelns frågor sysselsätter Lars Danielsson Birgitta Mårtens och någon till".

Räkna en kvart på varje fråga 1000kr i timmen så undrar man om det inte vore bättre av HSB att svara på frågan istället för att hänvisa till sina advokater. Obs jag glömde advokatkostnaderna här ovan.
Men som vanligt småfolket betaler. Det vill säga vi stackars HSB-medlemmar. Fy för diktatur.

11/05 2007 (2412) e
    Kommentar av Admin

Problemet är att om HSB inte vill svara på en fråga så svarar HSB på frågan så att frågeställaren inte får något svar, utan att frågan i stället leder till en eller flera nya frågor.

Brf Misteln har ställt rättmätiga frågor, men frågorna har varit mycket känsliga för HSB.
HSB är extremt ovan vid demokrati... det har ju princip inte funnits någon form av demokrati under HSB:s 87-åriga histora. När nu medlemmar börjar ställa krav på HSB så är detta uppenbart inget som HSB kan hantera. I stället för att svara på ställda frågor är det då lättare att utesluta de medlemmar som ställer frågor. Sorgligt!

Om inte detta får medlemmarna i HSB att vakna till och kräva styrelsens avgång så vet jag inte vad som krävs för att medlemmarna ska börja förstå hur illa det står till inom HSB !


Jag hoppas alla är införstådda med vad detta innebär i praktiken!
Det innebär nämligen att HSB kan utesluta alla medlemmar som ställer frågor till HSB.
Fundera lite på detta!

HSB vill skrämma medlemmarna till tystnad!
Snart finns det bara detta forum kvar där någon vågar yttra sig om HSB.

Om det var någon som trodde att det fanns någon form av demokrati inom HSB så kan det väl efter detta knappast finnas något tvivel om att avsaknaden av demokrati är total inom HSB!



Myggan

"Frågvis förening kan bli utesluten"

Tycker att HSB Malmö ska utesluta samtliga föreningar i malmö-
Sen kan ju HSB Malmö irra runt i sin ensamhet och ständigt yra Vi svarar inte, vi svarar inte....
Seriöst-Detta som HSB Malmö sysslar med hör inte hemma på 2000 talet.
Klart man som medlem får ställa frågor!

styrelseordförande Alf Gustavsson borde ställa sig själv några viktiga frågor och en av dessa frågor barde vara:Vad håller jag på ned?Borde jag avgå?
Men det är klart.
Han kanske inte ens får ställa frågor till sig själv? 1

11/05 2007 (2411) e
    Kommentar av Admin

Alf Gustavsson valdes om med mer eller mindre automatik på årsstämman nyligen. Alf Gustavsson är inte en person som vill ha demokrati inom HSB, och jag tror därför att han är en stor fara för HSB:s framtid. Men han kommer aldrig att avgå frivilligt!



stephan
Hemsida

HSB visar musklerna.

11/05 2007 (2410) e
    Kommentar av Admin

HSB vill utesluta förening för att de ställer frågor
"Medlem som inte uppfyller sina skyldigheter eller förfar bedrägligt mot föreningen eller pÃ¥ annat sätt företar handling som skadar föreningens intresse kan uteslutas ur föreningen. Styrelsen beslutar om uteslutningâ€, lyder §33 i HSB Malmös stadgar.
– Vi har ställt frågor för våra medlemmars skull. Hela frågan om uteslutning är horribel, säger Bo Linde.
– Jag kan ärligt säga att jag inte vill gå till hävderna som den första ordförande som har uteslutit en bostadsrättsförening ur HSB Malmö, men om jag finner att det är min och styrelsens mening så gör jag det. Det är mitt uppdrag, säger Alf Gustavsson."


Kanske då bättre om HSB-föreningarna lämnar HSB innan de blir uteslutna för att föreningen ställer frågor som HSB upplever som besvärliga!



Myggan

Tycker efter 3 tänkvärda genomläsningar av granskningsmannens rapport:
Styrelsen behöver en bisittare för att dom kan eller vill inte sköta sitt uppdrag.
Protokolleriet sköts inte.
Upphandling fel.
Brev till medlem handlar om att man har rätt att uttala sig i tal och skrift.
Den som känner sig hotad av att en medlem uttalar sig enligt grundlagen SKA anmäla detta till polis.
Nu har granskningsmannen lämnat sin rapport
Tycker inte att den var klen Admin-
SKARP mellan raderna!
Vi medlemmar kommer att ställa frågor och det blir ju inga snälla frågor!
Ett problem:
Den som skriver protokoll kan inte eller vill inte skriva protokoll!
Om du tar anbudet från SKANSKA på 5.1
och det stiger efter justering med 1.2
Icke trovärdigt!
20% helt för mig Oanständigt!
Att HSB -konsulten lever på att få 4% på det totala pris?
För mig skrämmande.
Som du ser i rapporten aå var detta helt klart för oss medlemmar.
Helt fel!
Vi har alltid hela tiden frågat-
Vad kostar HSB konsulten?
Inget svar.
Nu fick vi reda på att HSB konsulten kostat 625.000 inkl moms
Vi har 9 styrelsemedlemmar 2 högst 3 är dugliga.
Jag säger inte att rapporten var klen jag tycker den var SKARP sen är det upp till medlemmarna att tolka?
Vi medlemmar måste kunna förvalta denna rapport?
Enligt Granskninsmannen så har inte sryrelsen skött sitt uppdrag?
Sen har jag mer och mer i oändlighet
Styrelsen har inte ivaratagig medlemmarnas ekonomiska intressen
Pungt som en medlem sade
Ser fram imot att granskningsman och alla eller en del av medlemmarna kommer på Torsdag!






8/05 2007 (2409) e


stephan

Detta är HSB bra på utreda sig själva?

"Förutom de två affärer som lett fram till åtal har HSB granskat alla fastighetsaffärer från 1998 och framåt.
– Där har vi inte kunnat hitta några konstigheter. Det är vi väldigt glada över, säger Lars Danielsson."

Visste ni förresten att kackerlackor kan leva utan huvud ett bra tag innan de svälter ihjäl.


8/05 2007 (2408) e


myggan
Hemsida

klicka i bollen

8/05 2007 (2407) e
    Kommentar av Admin

"Förutom ekobrottsutredningen har HSB Malmö fått lägga mycket kraft på att lösa miljardrullningen från bygget av Turning Torso och den svåra tvisten kring Örbäcks fallskärmsavtal. För en månad sedan kom dessutom beskedet att Skatteverket överväger att kräva 168 miljoner kronor mer i skatt för de fastighetsaffärer som HSB gjorde år 2004."





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



myggan
Hemsida

klicka i bollen

8/05 2007 (2406) e
    Kommentar av Admin

"När Johnny Örbäck sparkades som vd för HSB Malmö år 2004 seglade han till marken i en gyllene fallskärm. Men om Örbäck döms för grov trolöshet mot huvudman tvingas han byta sin lyxlägenhet i Turning Torso mot en fängelsecell.
– Det är inte roligt att gå och tänka på, säger Johnny Örbäck."

Johnny Örbäck hävdar än idag envist att HSB gjort "feta vinster" på de fastighetsaffärer som Örbäck åtalas för. Är han dum eller är han dum? Vem f-n tror han att han lurar?





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum


myggan
Hemsida

klicka i bollen

8/05 2007 (2405) e
    Kommentar av Admin
Det tycks finns någon form av ordning i det svenska rättssystemet i alla fall.

"Örbäck åtalas för grov trolöshet mot HSB
Minst 38 miljoner kronor slussades från HSB Malmös medlemmar till skatteparadis i Luxemburg och Panama. Nu åtalas HSB Malmös förre vd Johnny Örbäck och förre affärsområdeschefen Hans Lindquist för grov trolöshet mot huvudman."

Örbäck har hävdat sin oskyldighet, men nu avslöjas det att den f.d. HSB vd:n Johnny Örbäck, affärsområdeschefen och fastighetsmäklaren Mats Carlson är kompisar (deras familjer har till och med semestrat ihop), och alltså har lekt Jönsson-ligan och noga planerat denna kupp ihop mot HSB Malmös medlemmar, där de lurat oss på minst 38 mkr via två avancerade fastighetsaffärer.

Johnny Örbäck och hans kumpaner har tyvärr nu haft god tid på sig (nästan 2 år) att "göra sig av med" sina tillgångar så att det inte ska gå att få tillbaka de pngar dessa skurkar har försnillat. Ingen vet var de 38 miljoner kronorna tagit vägen.

De borde ruttna ihop i fängelset för resten av sina liv. Men med de svenska straffskalorna så får de väl skaka galler ett år och sedan är de ute igen.


De två fastighetsaffärerna som omnämns avser följande:

"År 2000 sålde HSB flera hyresfastigheter i Malmö. Vinsterna, cirka 25 miljoner kronor, placerades i ett bolag kallat Povett. Bolaget, som nu innehöll vinsten från fastighetsaffärerna, såldes till Luxemburg – för bara 100000 kronor.

År 2002 betalade HSB 220 miljoner kronor för en industritomt i Lund. Men bara 198 miljoner kronor gick direkt till säljaren, fastighetsbolaget Kungsleden. Resterande 22 miljoner kronor användes till att köpa Lyfa, ett enligt åklagaren värdelöst bolag i Luxemburg. I sin tur ägdes Lyfa av två Panama-registrerade företag."

Vad som är viktigt här är att Johnny Örbäck, Hans Lindquist och Mats Carlson inte är ensam skyldiga. HSB:s styrelse har godkänt och accepterat affärerna. I rättvisans namn måste även ledamöterna i denna styrelse åtalas så att deras roll och ansvar i det hela utreds. Självklart säger dessa ledamöter att de förts bakom ljuset. Vad annat kan de säga? De har kanske inte varit direkt delaktiga och tjänat pengar på detta (vad vi känner till idag), men de har betett sig tillräckligt oansvarigt för att kunna straffas för detta. Risken är att denna styrelse klarar sig helskinnade bara för att en av ledamöterna är polis, och polisen därmed håller varandra om ryggen, precis som man gör inom HSB.

Sedan får vi inte glömma HSB BoRevision !!!
Många känner förhoppningsvis idag till vilken inkompetens det finns inom BoRevision, men faktum är att de inte utfört sitt arbete på ett tillfredsställande sätt. Så även dessa involverade personer måste ställas till svars för sina handlingar.



stephan

"HSB Malmös medlemmar blev lurade på 38 miljoner kronor".(från ssd) se myggans boll


Man kan ju undra lite?
Omk Malmö har 200 000 medlemmar så handlar ju förskingringen om cirka 200kr per medlem.
Ta sedan de 168 miljoner Malmö har lurat sina medlemmar på i skattehärvan för ett antal år sedan
så blir det en tusenlapp i stöld av varje medlem.
Dessa pengar har HSB "vävt in i bokföringen så att det syns så lite som möjligt? medlemmarna kommer ju inte få något trots att de i realiteten har stått för kalaset?
Vad man mer kan fundera över är om medlemsavgiften har höjts på grund av detta. Eller kanske HSB höjer om det blir skattesmäll ? 1 1 1


7/05 2007 (2404) e
    Kommentar av Admin
Vi är 42.000 medlemmar i HSB Malmö... vilket ger att varje medlem blivit blåst på drygt 900 kr bara pga denna affär.

Detta ska då slås ihop med en mängd andra mer eller misslyckade affärer och på olika sätt bortkastade pengar.

Blir en hel del per medlem.

Om inte Johnny Örbäck och de andra åker dit på detta så skulle det vara ett rent justitiemord... men bara för att de ansvariga åker dit så finns det inget som säger att pengarna kommer tillbaka till medlemmarna.


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen.

"Åtal väntas i HSB-härvan"
Det va ju på tiden...

7/05 2007 (2403) e


Myggan

Till Thomas:
Har nu varit och läst protokoll hos vicevärden.
Ordagrant står det:

"styrelsen tillstyrker att ett enstaka träd kan tas ner men fler bör undvikas då parkkänslan i vårt område försvinner"

Sedan gör styrelsen tvärt om och gör om parkkänslan till en akvariekänsla.





7/05 2007 (2402) e
    Kommentar av Admin

Att styrelsen i din förening placerar 6 miljoner kr hos HSB med 2 % ränta och att granskningsmannen inte anmärker på detta är synnerligen märkligt.

Jag kan som privatperson få högre ränta på mina sparpengar än vad HSB ger. Varför ska en brf placera sina sex miljoner kronor med så dåliga villkor hos HSB, kan man undra!!!???

Styrelsens agerande bara i denna fråga bryter därmed med 100 % säkerhet mot lagen som säger att styrelsen ska ta tillvara medlemmarnas ekonomiska intressen!

Om inte en granskningsman förstår en så enkel sak så är det allvarligt!


"Föreningsstämman, som består av alla medlemmar, utser styrelsen..." säger granskningsmannen, advokat Per Gunnarsson.
Granskningsmannen känner inte ens till denna elementära sak.
Föreningsstämman består inte av alla medlemmar, den består av alla medlemmar som kommer till stämman, och det är en jäkla skillnad!


Granskningsmannen visar på en skrämmande okunnighet om hur brf:ar fungerar. Hans redovisning om den demokratiska processen inom brf.ar är t.ex. rent löjeväckande.
Hans rekommendation att medlemmarna ska få ut stämmoprotokollen till självkostnadspris är patetisk, men den är dessutom helt irrelevant... rent ut sagt korkad!
Den rapport han lyckats prestera motsvarar ungefär en veckas arbete... om jag minns rätt så har han i stället debiterat för över ½ års påstått arbete?
Det finns absolut ingenting som visar på att det han presterat tagit mer tid i anspråk än en eller max två veckor.


Även om granskningsmannen kommit fram till att styrelsen har gjort fel så har han inte undersökt eller klarlagt många viktiga saker. Granskningsmannen Per Gunnarsson har utfört sitt arbete på ett uppenbart dåligt sätt enligt min mening. Jag vill därför verkligen avråda alla andra från att anlita denna advokat !!



stephan

Gör som Vädurens förvaltare Adex.

Informera inte styrelsen. Beställ arbetena av en liten skuttentreprenör.
Som låter ungdomar göra arbetet. fakturerar samma saker 3 gånger. B
Förvaltaren begär en 20.ondel av kostnaderna från fastighetsförsäkringen.
Medlemmarna får betala enligt kooperationens syfte???
Skutten, förvaltaren blir nöjda, styrelsen låtsas som det regnar när sanningarna börjar "läcka ut".
Revisorn ser inga fel då styrelseledamot har skrivit på för betalning. (utan att informera resten av styrelsen)

6/05 2007 (2400) e


stephan

Vattenskador

Människan reser till månen. Upptäcker planeter med rinnande vatten 20 miljoner ljusår härifrån.
Men att ta fram regler för vattenskador fixar inte landets alla experter????
Alla försäkrar sig för det mesta. fastighetsförsäkring, hemförs, tillägg vattenskador hemförsäkr. etc etc.

Ändå uppfinns hjulet för varje ny vattenskada.
Varför skall det behöva vara så. Jo anledningen är pengar, pengar och pengar.

Och ingen tycks veta vems pengar det gäller??????? 1 1 1

6/05 2007 (2399) e


G-I

Fastighetsägarens försäkring kan inte tas i anspråk i första hand, eftersom den synliga skadan är en skada på utskicktet (den boednes ansvar) och det finns ingen anledning att tro att det finns fukt i den delen av fastigheten som hamnar under föreningens ansvar.
Mitt förslag i detta fall kommer att bli, att den boende får bekosta själv en fuktmätning. Om det visar sig att det är fukt, får då föreningen ta sitt ansvar på skadan (fukt och ytskikt), plus betala för mätningen. Låter det inte rimligt?
Ska se vad Riksbyggens experter säger.



6/05 2007 (2398) e


JA

Det finns inget i bostadsrättlagen om försäkringsfrågor. Huvudregeln är dock fastighetsägarens försäkring först skall tas i anspråk vid skada som kan tänkas falla under denna försäkring. Senare får man regressa kostnader/självrisk på enskilda beroende på omständigheterna/stadgar/lag.

Men det måste förstås finnas en kvalificerad misstanke om en underliggande fuktskada, inte endast gissning.

6/05 2007 (2397) e


G-I
Hemsida

Fråga om skada:
Hos en boende har kaklet lossnat. Den boende är med på det att han är ansvarig för kaklet (ytskick). Men hans försäkringsbolag vill först kolla om skadan har orsakats av en fuktskada i väggarna, i vilket fall föreningen skulle behöva stå för hela reparationen.

Jag är med på det och tycker att allt detta är rimligt. Nu kommer det som jag tycker är fel:
Försäkringsbolaget påstår att det är föreningens ansvar att kolla om det är en fuktskada. Själv tycker jag att den boende/försäkringsbolaget ska ta sitt ansvar och kolla själva om skadan har orsakats av en fuktskada.

Vad säger ni? Står dte nåt om detta i brf-lagen?




6/05 2007 (2396) e


stephan
Hemsida

Värt att veta om 2:a handsuthyrning.



4/05 2007 (2395) e


stephan

Hemma i HSB
Det svänger om HSB?
För knappt en vecka sedan var siffrorna i HSBtidningen 80% ja och 19% nej.
Nu ser siffrorna ut så här.
Statistik är bra?????
Eller man får vad man vill ha?

När Posten slutar dela ut brev i din brevlåda 2011, vill de att du ska betala för en fastighetspostbox i trappuppgången. Är det rätt?
5% ja
95% nej
0% vet ej

4/05 2007 (2394) e


Myggan

Idag klockan 19.00 har Intresseföreningen bjudit in samtliga medlemmar för att "vaska" fram namn på medlemmar som är intresserade av styrelseuppdrag.
(kostnad för föreningens egna lokal: 200kr)
Idag fick vi Granskningsmannens 20 sidiga rapport!
Idag är det Yttrandefrihetens dag!
Hoppas ni firar!!!!
1


3/05 2007 (2393) e


stephan

HSB bygg
Inlagt av: stephan, 3/5 15:40

Helsingborgs sjöbyggnader. Malmös sjöbyggnader med utsikt över en viss bro. Hammarby sjöstadstomter i Stockholm. Balkonget/altaner åt minst 2 håll. halva lägenheterna av glas, ja så bygger de allihopa med HSB i spetsen.
Demokrati och låta medlemmarna vara med och bestämma, finns inget av den varan kvar i HSB. Kooperationen? Den slutar vid styrelserummets utsida.
Parollen verkar vara minst ett Turning Torso i varje stad under resten av 2000talet?





3/05 2007 (2392) e
    Kommentar av Admin



Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



stephan
Hemsida

HSB-byggen

Jag är inte ensam, att anse att HSB mest bygger för "sina gamla vänner i chefspositioner"1

3/05 2007 (2391) e


Per (fd ledamot)

Inlägg 2388.
Tack admin för att du lade ut länken. Det är bra att kunna läsa källan.

Kunskap om bostadsrätt

#1. Ett annat fall ur verkligheten.

En boende fick stå för en del av underhållskostnaden för ett fönster i sin bostadsrätt.
Han blev då arg över detta faktum och sade då "Vi har redan betalt så mycket till Riksbyggen".
(Vår förening har Riksbyggen som förvaltare.)

Hans uttalande visar att han inte har förstått att han och hans fru är delägare. Det har inte förstått att vi boende betalar avgift till vårt eget boende.

Likartade uttalanden är inte ovanliga.


#2.

Att en del personer inte har förstått innebörden av förtoendevald, demokrati och lika behandling visar denna lilla historia:

En tidigare ledamot i styrelsen, vi kallar honom X, ville köpa en frys som vi tänkte byta ut i vår kvartersgård.
Vi, i dåvarnde styrelsen, ville att alla medlemmar skulle få en chans att få köpa denna först.
X blev sur. Vilket inte är ovanligt, han har nämligen ett ostabilt humör.
Vi påpekade för honom att frysen till hör föreningen och därmed medlemmarna. Han får lägga ett bud precis som alla andra.
X:s fru uttalde sig om detta med att "X har ju gjort så mycket för föreningen han borde få köpa frysen.".
Detta var i för sig riktigt att han gjort mycket för föreningen, men det har han fått arvode för. Det är också farligt att, speciellt om man är förtroendevald, att ge andra fördelar. Samtidigt påpekade någon i styrelsen om paragrafen om "lika behandling".

Vem köpte frysen?
Ingen av medlemmarna. Alla medlemmar, så även X, fick ett erbjudande, ingen nappade på detta, så en vaktmästare köpte till slut frysen.







1/05 2007 (2390) e


Anders Ekström
E-post

Jag söker information om strimlade lån för bostads-
rätter.
Mvh
Anders

1/05 2007 (2389) e


Per (fd ledamot)

Delägarskap

Angående delägarskap i en bostadsrättsförening så har jag hittat följande text från Fastighetsmäklar förbundet som avser "Ansvarsfördelning vid bostadsköp"

"Ett köp av en bostadsrätt liknar ett köp av en villa eller
radhusfastighet på det sättet att köparen köper en
bostad. Däremot avviker bostadsrättsköpet genom att köparen
även â€köper in sig†i en bostadsrättsförening, vilket
innebär att han även blir – indirekt via medlemskapet –
delägare i föreningens fastighet."

Det är denna insikt som tyvärr saknas hos många bostdsrättsinnehvare. Att du är "fastighetsägare".

En historia från verkligheten:
I vår förening finns det en person som var missnöjd med avgiftsnivån (den var och är inte extremt hög).
Han ringde till länsstyrelsen och ville sätta in "hyran" på ett speciellt konto hos dem.
Han ville inte att avgiften (hyran) skulle sättas in direkt på föreningenskonto.
Det svaret han fick var att detta är inte möjligt i hans fall eftersom man som bostadsrättsinnehavare räknas som fastighetsägare (delägare).

Ovanstående historia visa den ibland totala okunskap över vad det innebär att bo i bostadsrätt.

När så regeringen avser att ge de kommunala bostadsbolagen möjlighet att sälja ut sina lägenheter till bostadsrättsföreningar så kommer denna okunskap att ställa till med problem för de "nya" bostadsrättshavarna.













1/05 2007 (2388) e
    Kommentar av Admin
Per, länkar kan inte läggas in i fältet för text.
Men här kommer det tillägg du försökte göra:

För att läsa mer om ansvarsfördelning vid bostadsköp
se länk: http://www.askengren.com/pdf/ansvarsfordelning.pdf


Myggan

Inte ett ord om stämman egentligen!
Vill veta hur det gick med motionerna!
Att Ordförande Alf Gustavsson sken upp som en sol är för mig ointressant.
Vill veta fakta!
Fakta får man tydligen bara via detta forum och det är skammligt av HSB att bara lägga locket på.
Väntar med spänning på vidare rapporter från Admin.

27/04 2007 (2386) e
    Kommentar av Admin

HSB:s version av stämman är verkligen märklig.
Men sanningen kommer jag att informera om i ett senare skede.

Vad gäller motionerna så blev det avslag på alla av dessa så det rök om det (men då ska man veta att HSB redan genomfört flera av motionerna enligt motionärernas önskan, trots att HSB rekommenderat avslag på dessa motioner... lite underligt, eller hur?).

Även den sista motionen ( # 6 ) avslogs, som HSB tillstyrkte, där HSB-medlemmar skulle betala avgifter till icke HSB-medlemmar, och utan att få något överhuvudtaget tillbaka. Tror att t.o.m. HSB insåg sina begränsningar i vilka korkade motioner som man kan få igenom bara för att styrelsen tillstyrker en motion.

HSB ansträngde sig nämligen inte för att försöka göra det omöjliga och få igenom motionen. Speciellt omöjligt eftersom det dessutom hade blivit ett lagbrott rent föreningsmässigt om motionen gått igenom (vilket HSB och nästan alla fullmäktige inte hade fattat förrän de upplystes om detta på stämman av oss).

HSB tog bara en vild chansning att försöka höja medlemsavgifterna utan grund, och med tanke på att 80-90 % av de fullmäktigeledamöter som kommer till stämman bara tycks komma dit för en gratis måltid så fanns det ändå en liten möjlighet att detta trick skulle lyckas (endast 5-10 personer av samtliga ca 170 röstberättigade hade något att tillföra under hela den långa stämman).


På din HSB-förenings årsstämma väljer du vem som ska företräda dig gentemot HSB. Om du väljer personer som saknar kunskap, kompetens, engagemang, förmåga att tala & skriva, etc. så får du också kvalitet och resultat därefter. Att du kan motionera inte bara inom din egen förening utan även till HSB:s årsstämma är bra, men när det sitter sådana fullmäktige som det sitter idag på HSB:s stämmor så kommer i princip aldrig någon vettig motion att gå igenom. HSB kommer att rekommendera stämman att avslå samtliga motioner, och stämman begriper inte bättre än att följa HSB:s rekommendationer. Det blir inte bättre av att HSB försöker stoppa medlemmarna från att försvara de motioner de skriver (det måste undersökas om detta är lagligt).




Not.
HSB:s verksamhet ska präglas av kärnvärderingarna "ETHOS".
ENGAGEMANG - intresse, kunskap, vilja, självhjälp
TRYGGHET - ekonomisk, fysisk, social
HÅLLBARHET - långsiktighet, miljömedvetenhet, kvalitet
OMTANKE - hänsyn, empati, rättvisa
SAMVERKAN - demokrati, öppenhet, samarbete, solidaritet, kunskapsutbyte



EXTRA:
Jag föregår min redovisning av stämman med att nämna att f.d ordförande i HSB Malmös styrelse, polismannen Anders Nord (han ni vet som polisen tvingade att avgå när oegentligheterna inom HSB Malmö började upptäckas), till några av motionärerna sa bl.a.;
"Vi lever i ett fritt land. Ingen tvingar dem vara medlemmar i HSB Malmö".
Behövs ytterliggare kommentarer?
Så här sjukt resonerar i alla fall vissa personer, och vi kan bara tacka vår lyckliga stjärna för att det idag är en mindre av dessa personer i HSB.
Hade det varit det minsta råg i ryggen på HSB så hade denna nolla fått en tillsägelse för sitt angrepp eller, ännu hellre, ombetts att lämna lokalen.

HSB bröt här mot tre av de fem kärnvärderingarna; trygghet, omtanke och samverkan.



stephan

Malmöstämman

Fråga till admin. Fanns det några journalister på stämman?

27/04 2007 (2385) e
    Kommentar av Admin
Nej, tyvärr. Endast HSB-fotograf... och lilla jag.

Man återkom med jämna mellanrum till den senaste tidens skriverier i media om bristen på demokrati inom HSB.

Men HSB-stämman var i sig ett hån mot demokratin.

HSB:s styrelse kommer att tillsätta två projektgrupper;
- Miljögrupp
- Energigrupp
Men vad HSB ännu inte förstått är att man måste (det finns inget annat sätt) tillsätta en Demokratigrupp. För varje dag som HSB väntar med att tillsätta en dylik projektgrupp så kommer HSB bara att gräva ner sig djupare i sin odemokratiska miljö.

Kan passa på att nämna att ingen i fullmäktige förstod det orimliga i att de två projektgrupperna arvoderas utan att fullmäktige/medlemmarna får bestämma nivån på arvodet. Det bryter mot grundläggande regler. Så var det med den demokratin inom HSB.

HSB har förvisso just precis tagit fram ett (hemligt) dokument med s.k. koder som HSB ska arbeta efter. Trots att detta är ett omfattande dokument så är dessa koder på tok för ofullständiga, och lär inte göra någon större skillnad. Detta dokument som HSB inte vill offentliggöra kommer jag att redogöra mer om senare.


Till HSB !
Ett tips. Till extrastämman i september, se till att utnyttja denna möjlighet att då tillsätta en särskild demokratigrupp. Tänk då bara på att det i denna demokratigrupp måste finnas demokratiskt tänkande medlemmar, annars blir resultatet lika med noll.

Det lär inte bli lätt att få ihop ledamöter till en demokratigrupp inom fullmäktige, så detta är något HSB måste gå ut till alla medlemmar med en förfrågan om. Jag kan ställa upp som projektledare!

I samband med att HSB (som HSB nu utlovat) går ut till samtliga medlemmar och informerar om att alla medlemmar kan skriva motioner till HSB så kan det vara lämpligt att skicka med en förfrågan om vilka som vill vara med i en demokratiprojektgrupp.




Not.
HSB:s verksamhet ska präglas av kärnvärderingarna "ETHOS".
ENGAGEMANG - intresse, kunskap, vilja, självhjälp
TRYGGHET - ekonomisk, fysisk, social
HÅLLBARHET - långsiktighet, miljömedvetenhet, kvalitet
OMTANKE - hänsyn, empati, rättvisa
SAMVERKAN - demokrati, öppenhet, samarbete, solidaritet, kunskapsutbyte


stephan
Hemsida

Riksbyggen ISS och kommunen

Hur det går till när Riksbyggen är med.
Inga skrupler här inte.
Riksbyggen i Stockholm gjorde ungefär likadant för ett antal år sedan. Startade dotterbolag som skulle ta hand om pensionärerna. Städning, tvätt och en rad tjänster. Bra tyckte väl medlemmarna (som ju bestämmer?) Vad som är mindre bra är att dotterbolag försäljes till halv eller helskumma företag, allt för att tjäna pengar. Är det den kooperativa meningen?

26/04 2007 (2384) e
    Kommentar av Admin

Försöksvotering för att upphäva sluten votering
Precis hemkommen från HSB Malmös årsstämma. Jag ska redogöra mer om denna i ett senare skede, men vill bara här kort nämna hur HSB/mötesordförande bröt mot stadgar/lagar.

Först skedde personval till HSB:s styrelse. Sluten votering begärdes. Mötesordförande svarade; "Ja, eftersom sluten votering begärts så måste vi följa detta [suck]".
Eftersom bara två rösträknare valts tog detta sanslöst lång tid.

När en fullmäktige i ett senare skede begärde sluten votering i en fråga för en motion så ändrade HSB / mötesordförande plötsligt föreningsreglerna/stadgarna och sa; "Det är ej med automatik som det blir en sluten omröstning".
Två röstningar genomfördes i stället.
1. Votering om ifall en försöksvotering skulle genomföras (stämman beslöt då att försökvotering skulle genomföras).
2. Försöksvotering om sluten votering genomfördes och stämman röstade då i sin "försöksvotering" för att sluten votering i frågan inte skulle genomföras (och anledningen till att det blev så var för att sluten votering var omöjlig att genomföra tidsmässigt pga det ej fungerande röstningssystemet).

Detta är olagligt med gällande stadgar/lagar!
Man röstar inte om hur man ska rösta!
Man röstar inte heller om man ska rösta om hur man ska rösta!


Detta lilla trick fungerade bara för att det inte var någon av de 200 deltagarna som kan stadgar/lagar (och jag saknade personligen rätt att yttra mig på stämman... även om inget beslut togs på stämman om detta).

Som om detta inte var nog så ändrade HSB hej vilt dagordningen och klargjorde för stämman specifikt att det var inga som helst problem med att göra detta. Då ska man veta att HSB på i princip varje stämma i min förening sedan 2003 med bestämdhet klargjort att det är helt omöjligt att ändra i dagordningen. De regler som gäller för medlemmarna gäller uppenbarligen inte för HSB. Vad är detta för märkligt sätt att trycka ner medlemmar, och hur stämmer detta överens med HSB:s värderingar om demokrati och rättvisa?

Under stämman så kom HSB gång på gång tillbaka till de 5 värderingar som HSB ska byggas på, varav en av hörnstenarna är demokrati. Men demokratin sätts effektivt ur spel när man inte följer det regelverk som gäller. Regelverk kan ibland kanske vara fel, men eftersom det nu finns ett dylikt regelverk så tycker jag inte att det bara är medlemmarna som måste följa detta. Även HSB borde rätta sig efter regelverket (alternativt arbeta för att regelverket justeras).


Jag ska senare berätta om HSB:s helt fria tolkning om att alla medlemmar har rätt att lämna in motioner till HSB:s årsstämmor, men däremot saknar rätten att tala för sina motioner.
Hur väl stämmer detta överens med HSB:s värderingar om bl.a. demokrati och rättvisa?




Not.
HSB:s verksamhet ska präglas av kärnvärderingarna "ETHOS".
ENGAGEMANG - intresse, kunskap, vilja, självhjälp
TRYGGHET - ekonomisk, fysisk, social
HÅLLBARHET - långsiktighet, miljömedvetenhet, kvalitet
OMTANKE - hänsyn, empati, rättvisa
SAMVERKAN - demokrati, öppenhet, samarbete, solidaritet, kunskapsutbyte


stephan

HSB:marknads och medlemsförfrågningar
Kan man lita på dessa?

Om postboxar finns det 2 alternativ att välja på i tidningen Hemma i HSB:s undersökning. Trots detta finns ett alternativ till med i röstresultatet "vet ej".
Som vanligt svarar ju inte HSB själva på frågor, vad det än månde gälla (till en del medlemmar i alla fall)
Trovärdighet i HSB mot minus 1 1

Hemma i HSB

"När Posten slutar dela ut brev i din brevlåda 2011, vill de att du ska betala för en fastighetspostbox i trappuppgången. Är det rätt?
80% ja
18% nej
2% vet ej"

26/04 2007 (2383) e
    Kommentar av Admin
Se Postboxar.


Myggan

Ansvarsfrihet

När det skall röstas om ansvarsfrihet får ju inte styrelsen rösta.Det är ju självklart.
Får styrelsen vara ombud på stämma och rösta "ja" för ansvarsfrihet?

Jag vet svaret vet du?
1

26/04 2007 (2382) e
    Kommentar av Admin
Det finns inget klart uttalat om detta, mig veterligen.
Därmed skulle man kunna se det som att det var tillåtet att en ledamot som är ombud för en medlem utnyttjar denna medlems röst för att rösta för ansvarsfrihet för styrelsen.

Men det faller på en sak. Jäv-frågan.


stephan

Martins inlägg

människor bryr sig inte om varandra, är väl fastslaget? Här dyker då "Martinn" upp och "bryr" sig om admin. Lämnar goda tips hur han skall använda sin fritid, istället för att bli en haverist. Mycket egendomligt tycker jag.
Eller finns det andra orskaker till det beteendet? Det dyker då och då upp några fler "signaturer" som ifrågasätter de som skriver här och "klagar på HSB, Rb". Tycker vi är orättvisa m.m. Samtidigt som "vi uppmanar att komma med positiva saker om desamme.
Jag tror det hela handlar om "ömma fötter", kanske HSB med sin taktik uppmanar, eller agerar i "stundom"1

26/04 2007 (2381) e
    Kommentar av Admin
Ja, det var kanske snällt att tänka på mitt välmående, men samtidigt så är det väl trist om alla bara ska tänka på sig själv och sitt eget bästa. Tycker speciellt att detta sätt att tänka inte hör hemma i en kooperativ organisation... om det nu är så att man vill göra gällande att HSB är en sådan.

Nej, ju fler som står upp mot förtryck, orättvisor och odemokratiskt tänkande desto bättre för alla... enligt min mening i alla fall.


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen

26/04 2007 (2380) e
    Kommentar av Admin

ETHOS


Vad som kanske är speciellt viktigt i årsredovisningen 2006 för HSB ProjektPartner AB är HSBs värderingar.

HSB:s verksamhet präglas av kärnvärderingarna ETHOS.
ENGAGEMANG - intresse, kunskap, vilja, självhjälp
TRYGGHET - ekonomisk, fysisk, social
HÅLLBARHET - långsiktighet, miljömedvetenhet, kvalitet
OMTANKE - hänsyn, empati, rättvisa
SAMVERKAN - demokrati, öppenhet, samarbete, solidaritet, kunskapsutbyte

Det är naturligtvis jättebra med dessa kärnvärderingar, men hur väl stämmer de egentligen överens med verkligheten?

Det kan vara bra att ha dessa kärnvärderingar i bakhuvudet varje gång vi funderar på eller diskuterar något inom området bostadsrätter.

OBS! Notera att den viktigaste punkten - DEMOKRATI - inte ligger som en huvudpunkt, utan finns bara med som en del av "samverkan".



Holger

Rättshaverist

Ordet rättshaverist användes som ett skällsord av överheten när man möter aktiva och engagerade medlemmar med åsikter som inte passar in i etablissemanget.
Detta är ett välkänt knep för att fÃ¥ människor â€att lägga locket pÃ¥â€.
1

26/04 2007 (2379) e
    Kommentar av Admin

Rättshaverist


Ja, det är nog en bra sammanfattning av hur ordet "rättshaverist" används.
En rättshaverist är helt enkelt en enskild person som utnyttjar lagar och regler för att hävda sin o/e andras rätt. Om ett företag eller en organisation gör exakt samma sak så finns det inget negativt överhuvudtaget i detta (eller motsvarande ord).

Det finns alltså ingen bra tolkning av själva ordet "rättshaverist". Jag har en drös med olika lexikon. I en del av dessa finns ordet inte alls med. I de övriga finns endast vaga tolkningar. Dessutom överensstämmer tolkningen inte någonstans mellan två lexikon.


nike, medlem i frist brf, SBC

Ämne: Cymko Förvaltning AB

Vill att brf-medlemmar, som har erfarenhet av Cymko Förvaltning AB hör av sig här.

Vill gärna ha era uppfattningar om hur samarbetet med dem fungerar. Gäller dels ekonomisk förvaltning, dels fastighetsförvaltning.

Låt höra era synpunkter.

nike

25/04 2007 (2378) e


stephan

stämmor

Det verkar inte vara speciellt smart att förlägga en extra stämma 3 dagar innan ordinarie stämma?

Man kan ju hoppas på att det är av tvång styrelsen har blivit tvungna att lägga "granskningsstämman" vid ett speciellt datum.

Som jag ser det har styrelsen planerat ordinarie stämma, sen sker då detta?.



24/04 2007 (2377) e


Myggan

haverist betyder:"den som vill ha rättvisa"
Dom flesta vill ju ha rättvisa så då är dom flesta haverister...

Nej Martin det är ju nu årsstämmorna börjar så nu är det bara att öka tempo!
Fick kallelse till extrastämma !0/5 då granskningen är klar.
Ordinarie årsstämma 13/5 .
Kallelsen var enbart uppsatt i trappan och motionerna hänger i trappan.
Innan detta så ska det ut 276 infolappar x 2.
Innan detta ska det hittas styrelsekandidater...

Det är ju nu det roliga börjar!
1


23/04 2007 (2376) e
    Kommentar av Admin

Ja rättvisa vill jag ha, så då är det väl enbart positivt att benämnas haverist? ;)
Tror inte det finns någon egentlig tolkning av ordet "haverist", men rättshaverist betyder bl.a. att man är;
- påstridig
- envis
Men som sagt, ingen kan ge någon entydig och bra förklaring av detta ord, och därför bör man nog vara lite försiktig med att använda sig av detta ord.


Det finns regler för när stämmor får hållas.
Nu kan jag ha fel, men om jag minns rätt så får man inte hålla stämmor med så kort mellanrum... tror det måste passera två veckor (eller möjligtvis 1 vecka) mellan stämmorna. Och var det dessutom inte så att den första stämman måste hållas innan kallelse kan ges till nästa stämma? Vi (G-I, JA, mf.l) har diskuterat detta tidigare i samband med stämmor för stadgarna (inlägg # 1952). Jag har inte allt i huvudet, men det står mer om detta i regelverket.

Lite kort tid ni har på er att hitta kandidater, men jag hoppas verkligen ni lyckas få ihop till en vettig styrelse innan årsstämman.


Martin

OK, återstår bara att önska dig lycka till med din kamp Admin. Hoppas du kan släppa den om den börjar tära på dig. Mvh Martin

23/04 2007 (2375) e
    Kommentar av Admin
Naturligtivs tar detta tid och kraft från sådant som jag mycket hellre skulle vilja syssla med. Jag kan tänka mig mycket som är betydligt roligare att ägna sin fritid åt, men samtidigt så är detta viktigt för en så väldigt stor del av Sveriges befolkning.

Så länge jag ser att jag kan göra någon nytta för att föra bostadrättssystemet framåt så är detta motiverande nog för att jag i alla fall inte ska släppa det helt. Jag ser att det redan hänt en hel del, men om jag efter några år till inte ser att drastiska förändringar har skett så kommer jag att lämna det sjunkande skeppet. Denna sajt kommer dock att finnas kvar till dess att det inte finns något behov för den, men jag kommer för egen del att trappa ner... i alla fall till viss del.


Martin

Hej Admin! Det finns ju mycket som kan göras bättre i de flesta brf-styrelser och du sätter fingret på ett växande problem men det finns också större problem här i världen. Efter att ha snubblat över din väldigt informativa sida vill jag i all välmening uppmuntra dig lägga brf-frågor åt sidan lite. Du är på god väg att bli en haverist. Byt hobby innan du skadar dig själv och några i din omgivning. Det är vår nu, ge dig ut i naturen! Hoppas det löser sig! Mvh Martin

23/04 2007 (2374) e
    Kommentar av Admin

Tack för dina synpunkter, men jag kommer inte att lägga brf-frågorna åt sidan. Det är alltför viktigt för att medlemmarna ska låta det fortgå som det har gjort under så många år.

Vi har haft diskussionen om termen haverist, eller rättare sagt "rättshaverist" tidigare.
För att väldigt kort sammanfatta vad som då har sagts;
1. Vad innebär ordet rättshaverist, och på vilket sätt är det negativt?
2. Är man rättshaverist bara för att man avslöjar oegentligheter och de fel som begås?
3. Är det bättre att stoppa huvudet i sanden och låtsas som om allt är perfekt?

Hur skulle jag (eller någon annan) kunna skada mig själv eller andra, menar du?
Oavsett vilket så är jag inte rädd av mig. Jag kommer att fortsätta avslöja allt som kommer till min kännedom.

Det finns bara ett sätt stoppa vad jag (och andra) skriver, och det är att systemet förändras och förbättras. Bollen har satts i rullning, och nu är det upp till medlemmarna att börja lära sig vad det innebär att bo i bostadsrätt, och att man som medlem måste engagera sig.

Visst finns det större problem i världen, men jag kan inte lösa svälten i Afrika eller den globala uppvärmingen. Jag håller mig till detta "lilla" delproblem i världen :£



stephan
Hemsida

Fastighetsägare

Sälja hyresrätter inte bra.

Kamphundar, Stockholms största fastighetsägare förbjuder kamphundar i lägenheterna, vad tycks?

23/04 2007 (2373) e
    Kommentar av Admin

Kamphundar måste förbjudas i hela landet. Men om regeringen inte vill ta sitt ansvar så är det ju fantastiskt bra att fastighetsägarna kan ta detta beslut i stället !

Jag tycker att detta beslut borde tas även i samtliga HSB-föreningar (dvs det skrivs in i stadgarna)!



stephan
Hemsida

Valberedningsarbete

Döm själva om en valberedning i HSB har lyckats enligt sina utlåtanden om rekrytering.

Själv tycker jag att det fattas något. (¤ (¤ (¤

23/04 2007 (2372) e


stephan

Bostadsbyggandet i Sverige
SÃ¥popera: i huvudrollerna HSB och Riksbyggen.
Statister: medlemmarna i dessa bolag.

"380 personer står för tillfället i kommunens tomtkö.
Nummer 270 heter M F
- Varför byggs det så lite hus för barnfamiljer i Karlstad? undrar han.
I DAG HÖLL JAG PÅ att tappa hakan när jag fick Riksbyggens utskick om projektet i Orrholmsviken. Priserna börjar på 3,1 miljoner och går upp till 3,9. Detta för radhus i storleken 135-165 kvadratmeter. Rena Stockholmspriserna," från Värmland folkblad.
"HSB ProjektPartners viktigaste uppgift är att i partnerskap med HSB-föreningen på orten bygga de bostäder som HSBs medlemmar behöver. Härigenom tas HSB-föreningarnas
lokala förankring och HSBs samlade ekonomiska resurser till vara. Vi bedriver också
inköpsverksamhet samt viss finans- och försäkringsverksamhet.

Bolaget ägs av 32 regionala HSB-föreningar, som genom att tillföra kapital till bolaget
har skapat en stark aktör på den svenska bostadsmarknaden - såväl finansiellt som
kompetensmässigt" från HSB:s hemsida



23/04 2007 (2371) e
    Kommentar av Admin
Obalans i byggandet


Pingvin
E-post

Edit: Nedan menar jag givetvis polisanmäla föreningens styrelsen, eller de som mot lag upplåtit bostadsrätterna. Det känns rätt virrigt vad eller vem man ska rikta denna anmälan mot eftersom säljaren från riksbyggen etc. är adjungerade upp i styrelsen. Men det känns som om det är säljaren och Riksbyggen som då ska ta smällen, eller?

22/04 2007 (2370) e
    Kommentar av Admin
Ja, utan att veta så torde det vara säljaren/Riksbyggen som är de man kan rikta kritiken mot.


Gnällts tillräckligt på bostadsrättsföreningarna?
Med anledning av läsarbrevet i SDS i söndags så finns det en del att kommentera.

Brevet från Lennart Ljunggren (Brf. Vårregnet i Lund) inleds med formuleringen "Nu har det gnällts alldeles tillräckligt på bostadsrättsföreningarna".
Varför det, undrar jag då?
Varför är det inte bra att sanningen kommer fram?
Hur ska annars något kunna bli bättre?
Typiskt för vissa som oftast bara vill skydda sig själv är just att man inte ska få säga vad man tycker. I föreningarna så får medlemmarna ofta inte yttra sig, och nu är det till och med fel att man i media uppmärksammar bara en bråkdel av problemen.
Bara för att det finns styrelser som sköter sitt uppdrag på ett bra sätt så kan det inte vara ett skäl till att man inte ska kritisera de styrelser som missköter sitt uppdrag, eller hur?

L.J. skriver; "Det är betydligt fler som vill debattera på årsmötena än som vill kandidera till styrelsen".
Om det är så i Brf. Vårregnet att det är medlemmar som vill debattera på årsmötena så är detta en signal om att det är en lite sundare förening. Eller? Jag förstår inte varför L.J. är emot att medlemmarna utnyttjar sin rätt att ha åsikter vid det enda lilla tillfälle om året som medlemmarna kan göra detta (i alla fall till viss del).

Om styrelsearbetet skriver L.J. att det är "mycket vardagsslit och många svåra frågor", samt "Budget och bokslut, balans- och resultat, lån och räntor. Underhållsplaner, anbud, entreprenörer och hantverkare, dåligt utförda jobb, felaktiga fakturor. Ständigt ny lagstiftning och växande krav från kommun och myndigheter. Bråk mellan grannar, medlemmar som stör, klagomål om än det ena än det andra".
Problemet med Lennart Ljunggrens försök att beskriva hur otroligt komplicerat och tidskrävande styrelsearbetet är ligger i att det inte överensstämmer med verkligheten. Det finns mycket att säga om detta, men om Lennart Ljunggren hade haft den minsta susning om vad styrelsearbetet handlar om så skulle han vetat att respektive förenings bostadsorganisation/förvaltare står för det mesta av det som Lennart Ljunggren räknar upp.
Jag vill därmed inte förringa styrelsearbetet i de föreningar där styrelserna bryr sig. Det är skillnad på styrelse och styrelse. Det finns självfallet de styrelser som är på medlemmarnas sida och som gör sitt bästa. Men det finns också styrelser som i min förening, där styrelsen helt kör sitt eget race, och som i princip inte gör en sak rätt, oavsett hur man ser på det. Att Lennart Ljunggren inte vill att man ska ta fram dessa problemstyrelser i offentlighetens ljus är häpnadsväckande.
Sedan tycks Lennart Ljunggren helt ha missat att minst lika mycket kritik är riktad mot bostadsorganisationerna. Ska man inte få kristisera dem heller?

Efter Lennart Ljunggrens långa beskrivning om alla svårigheter med att sitta i en styrelse så fortsätter han med att skriva; "Det är inte svårt att sitta i en styrelse".
Hur går detta ihop?

Lennart Ljunggren skriver sedan "Men alla saknar vi från början utbildning i ämnet och väldigt få har erfarenhet".
Jo, när vi föds så saknar vi alla utbildning, men alla saknar alls inte utbildning i ämnet. Man kan dessutom ha suttit i en styrelse i en brf tidigare eller man kan ha suttit i en riktig styrelse.

Lennart Ljunggren skriver sedan "Man måste vara beredd att satsa mycket av sin fritid och inse att det tar lång tid att lära sig, det tar mer än bara 'ett par år' innan man kan göra någon riktig nytta".
Detta var nog den en av de största överdrifterna jag hört i hela mitt liv! Hur dumma tror Lennart Ljunggren att medlemmarna är? Som ledamot kan man göra riktigt stor nytta från den första dagen i styrelsen. Om man behöver "ett par år" (eller t.o.m. ännu mer, som Lennart Ljunggren vill göra gällande) så kan man vara till 100 % säker på att medlemmarna har gjort ett riktigt allvarligt misstag i sitt val av ledamöter.

L.J. skriver vidare "Det talas om att det behövs rotation. Ja, det låter väl bra. Men då behövs det några som vill ställa upp och som inte hoppar av det första man gör när verkligheten infinner sig".
Ja, det är därför en valberedning är av så stor vikt. Vad man kan uttolka från vad Lennart Ljunggren skriver så tycks en fungerande valberedning inte finnas i Brf. Vårregnet.

Lennart Ljunggren skriver "Ibland fattas felaktiga eller ogenomtänkta beslut. Hur skulle det kunna vara annorlunda?".
Här vill jag med bestämdhet säga att det inte är absolut nödvändigt att, som Lennart Ljunggren påstår, en styrelse ibland tar felaktiga eller ogenomtänkta beslut. Det finns faktiskt styrelser som inte gör detta. Framför allt skulle jag vilja säga att om en styrelse tar ogenomtänkta beslut så måste medlemmarna arbeta aktivt för att få ihop till en mer ansvarsfull styrelse, innan det går riktigt illa för föreningen.

Sedan skriver Lennart Ljunggren "Jag tror dock inte att de som beklagar sig över denna inkompetens alltid skulle lyckas så mycket bättre själva".
Vilken meningslös observation är inte detta? En del skulle lyckas bättre, en del inte. Så vaddå? Ska man inte kunna rikta kritik mot en styrelse bara för att det finns de som inte skulle kunna göra jobbet bättre?

Sedan skriver Lennart Ljunggren "Även inom styrelsen uppstår ibland meningsmotsättningar och debatten kan bli hård, det är inte alltid trevligt på mötena. Man måste kunna tåla en och annan motgång".
Jaha? Vad vill Lennart Ljunggren ha sagt med detta?
Och om han hade haft lite mer insikt i hur det fungerar i olika föreningar så skulle han ha känt till att det finns styrelser där alla håller varandra om ryggen. Ju mer okunnig en styrelse är desto mer håller man varandra om ryggen, och desto mindre information läcker ut till medlemmarna.

Sedan skriver Lennart Ljunggren "Men den demokratiska grunden finns där, och den fungerar i de flesta fall, möjligheten att påverka i en bostadsrättsförening är betydligt större än i andra sammanhang".
Om det var någon som tvivlade på att Lennart Ljunggren inte vet vad han pratar om så måste det efter denna mening stå bortom allt tvivel hur otroligt okunnig han är i detta område.
Man behöver inte vara särskilt insatt i brf:ar för att känna till hur skrämmande odemokratiskt uppbyggda bostadsrättsföreningar är. Att påstå att brf:ar skulle vara demokratiska är löjeväckande.

Avslutningsvis skriver Lennart Ljunggren "Men man måste inse att man själv bara är en av kanske flera hundra, så om det ska bli någon förändring måste det till några fler som tycker som en själv. Ingen styrelse kan styra med en majoritet emot sig.".
Det är ju bra att Lennart Ljunggren i alla fall känner till denna elementära sak. Men det är också detta som är en av orsakerna till den oligarki som råder i många föreningar. En medlem ges ofta ingen chans att kunna tala för sin sak och argumentera för de förslag som man har. I många föreningar ser styrelserna till att medlemmarna ges minsta möjliga möjlighet till detta. Ett exempel på detta är i min förening där styrelsen betalar HSB dyra pengar för att besvara medlemmarnas motioner på ett sådant sätt att inga motioner ska gå igenom.

Om Lennart Ljunggren hade haft den minsta lilla insikt i hur föreningar fungerar så skulle han veta i alla fall tre grundläggande saker.
1. Det skrivs ytterst få motioner av medlemmarna (bl.a. eftersom medlemmarna vet att det är meningslöst, men även pga brist på engagemang).
2. Av det fåtal motioner som skrivs så går nästan aldrig någon motion igenom, vilket styrts av styrelsen som "avslår" alla eller så gott som samtliga motioner. Hur vill Lennart Ljunggren förklara att det går till på detta sätt? Är det för att alla medlemmar är korkade, och det är bara styrelsen som kan något?
3. Styrelser vill som regel inte behandla motioner på ett sådant sätt att det gagnar föreningen (t.ex. genom att styrelsen diskuterar motioner med motionären innan stämman).

Hur vill Lennart Ljunggren att det som står i inläggets rubrik ska infrias?;
"Återupprätta anseendet för bostadsrättsföreningarna"
Är det genom att medlemmarna inte ska hålla koll på sina styrelser och inte vara kritiska? Det framgår inte från Lennart Ljunggrens skrivelse hur han menar att brf:arnas anseende ska återupprättas. Men om någon frågar mig så kan jag bara se att det skulle ske genom att demokrati införs i brf:ar, genom att rätt ledamöter väljs in i styrelser, och genom att medlemmarna engagerar sig mer.


Jag hoppas att det finns några med lite mer sunt förnuft, och lite mer initierade medlemmar, som vill skriva till SDS och bemöta Lennart Ljunggrens märkliga synpunkter.



Pingvin
E-post

G-I, JA, Admin med flera. På era svar inser jag att jag var vag. Ska förklara det ytterligare. Ni har en poäng i det med att kräva skadestånd från föreningen är som att kräva från sig själv dock. Häng med situationen nedan så kan ni dirigera mig om vem som ska ta skadeståndet osv.

En fastighetsägare som ägde en fastighet vilket var ett gammalt äldreboende tidigare renoverade denna och byggde 31 stycken lägenheter ämnade för bostadsrätt. I det här har och är Riksbyggen bygg varit inblandade där en person från Riksbyggen agerat som projektledare. Fastighetsägaren satt som VD och aktieägare i ett byggbolag. Detta byggbolag utförde renoveringarna.

Riksbyggen i sin tur annonserade ut dessa och gjorde reklam för dem som totalrenoverade lägenheter osv.

Vi med flera kommer dit och är intresserade osv. och bestämmer oss för att köpa bostadsrätter. Vi lämnar förskott och betalar hela summan. Tillträdesdag är 1 Juni. I detta har vi fått ekonomisk plan registrerad 2006-03-30.

Den 1:a Juni kommer vi dit. Skriver på resten och för nycklar. Där blir vi tillsagda att projektledaren har en "kul" nyhet att berätta i andra rummet.
Vi kommer in där och projektledaren berättar att köpet av hela fastigheten ej kunnat genomföras pga. att det blivit strul med omregistreringen från äldreboende till bostadsrätter. I augusti är det planerat att köpet kan verkställas. Därför ska vi skriva på ett nyttjanderättsavtal så att vi får nyttja lägenheten. Dessutom får de inte ta ut avgift pga. detta och denna skulle vi inte få retroaktivt heller.

Därefter börjar problemen med massvis med byggfusk i lägenhet, allvarliga brister vad gäller elsäkerhet, vitvaror som inte fungerar som de ska och mycket mera. Vi ber om åtgärder och att dessa ska åtgärdas enligt lag. Projektledare och säljare nonchalerar många av oss.
I början påtalar jag även att de upplåtelseavtal vi har ej är giltiga eftersom den ekonomiska planen har frånträtts i och med att en väsentlig förändring skett. Att inte föreningen kan tillförskaffa sig hela fastigheten är en rätt allvarlig sådan. Detta viftas bort och nonchaleras.
Därefter lägger sakägare i villorna rumtom fastigheten in protest mot ökad traffik på vägen utanför och fastighetsägaren "gör en deal med dem" som innebär en väldigt olämplig infart in från en annan väg. Detta lägger givetvis vi boende in en överklagan om eftersom detta får vi veta 2 dagar innan Riksbyggen & Co. smäller upp den. Som projektledaren sa till oss som då köpt lägenheter där utan en väg utanför fönstret eller som kommer direkt in framför ingången till fastigheten; "Det är bara gilla läget!".
Detta höll på i 1-2 månader.

Vid tillträde och andra tillfällen var vi informerade av att vi ej skulle påverkas ekonomiskt av att köpet av fastighet ej gått genom som tänkt. Men nu aviserar de alltså en avgiftshöjjning för att köpet inte gick igenom som tänkt och för att lånen för det hela hamnade på en avsevärt sämre ränta. Enligt detta:

"Förskjutning ev fastighetsbildningen från den tilltänkta tidpunkten 2006-06-01 till den faktiska tidpunkten 2007-01-30 har medfört att de förutsättningar som antogs i den ekonomiska planen beträffande räntor på icke terminsäkrade lån om 13 625 000 kr försämrats avsevärt. I den ekonomiska planen antogs att den rörliga räntan skulle ligga på 3.0% och att en bunden ränta på två år skulle ligga på 3.2%. Vid slutplacering av lånen 2007-01-30 hade två-årsräntan ökat till 4.24% medan den rörliga räntan hade ökat till 3.17%. Riksdagen har dessutom beslutat att trappa ned räntebidrageb och slopa inkomstbeskattningen, vilket får till följd av att årsavgifterna kommer att behövas höjas mer än vad som antagits i den ekonomiska planen".

Vad regeringen beslutat är väl okej, men diskuterbart. Men det övriga är INTE okej. Eftersom det är en konsekvens av att fastighetsägaren slarvade.

Man kan lugnt konstatera att den ekonomiska planen ej är giltig. Vidare måste jag då fråga vem som är ansvarig? Enligt §4 Kap 3 BRL måste föreningen skapa och registrera en ny ekonomisk plan hos bolagsverket innan de kan ha upplåtit dessa bostäder som bostadsrätter. Vidare innebär det att de upplåtelseavtal vi har är ogiltiga och måste således även de skrivas om av respektive.

Men som ni sa, vem i det här är skadeståndsskyldig? Vi har legat ute i ca 9 månader med 29 miljoner under tiden. Delvis av dessa pengar är lån från banker. Under tiden har bankerna inte fått något pantbrev för detta. Och vidare har vi varit helt låsta att ta ytterligare lån för diverse nya möbler, inglasning av balkonger, markiser osv.

Vi informerades alltså inte innan att köpet av fastigheten förhalats. Riksbyggen etc. låste in oss i ett hörn där vi inte ens kunde upphäva köpet och flytta någon annanstans. När vi försökte hotade säljare med "Om du ska avyttra bostadsrätten får du inga pengar alls tillbaka".

Nu har det därför gått så långt att vi måste vidta åtgärder. Min första ätgärd är därför att ge styrelsen ett dokument där jag hävdar besittningsrätt enligt lag. Därefter lägga fram upplåtelsen ogiltighet, riva en kopia symboliskt framför dem. Därefter lägga fram inledande framställan till skadestånd på flera punkter. Därefter meddela att jag kommer att polisanmäla föreningen för lagbrott, eftersom de upplåtit lägenheter utan en giltig och registrerad plan. Därefter påtala att föreningens styrelse handlat försumligt och kränkande och be samtliga i föreningen att neka styrelsen handlingsfrihet.

Men.. vem är det som är skadeståndskyldig i det här? Detta är ju en byggande föreningen aka interrim förening. Blir det så att skadeståndet ska ställas mot säljaren/mäklaren och projektledaren från Riksbyggen. De är enbart adjungerade till styrelsen som jag förstått det hela, precis som 3 stycken från de boende.

Ni kanske inser vilket helvete vi haft under de senaste 9 månaderna ca. De har fortfarande inte fixat de brister med exempelvis parkettgolven som de lovade att fixa direkt efter nyår. Jag har varit på dem flera ggr. och pekat på lagen att snart tar jag in egen byggfirma och golvfirma och fixar det hela och sedan får de betala det hela, men problemet är att under tiden kan vi få ligga ute med pengar i 50 000 - 100 000 kr storleken. Ligger redan ute med 3000 kr som föreningen ska betala då de lovade en besiktning av elsäkerheten vilket de inte gjorde och vi fick ta in en egen från ÅF efter att flera elfirmor jag berättade situationen för direkt sagt åt mig att beställa en besiktning från dem eftersom elsäkerheten garanterat är så pass tveksam att händer det något sätter sig försäkringsbolagen på tvären direkt, eller värre, våra barn råkar ut för skador för livet.

Givetvis har vi varit i kontakt med advokat, men denne föreslog ytterligare påtryckningar på byggande förening och fortsatte de försumma det hela kunde vi återkomma. Och det är det som just är i startgropen.
Givetvis vill man höra sig för först på flera ställen, därav detta.

Men jag håller med, det är komplext. 1

22/04 2007 (2369) e
    Kommentar av Admin
Oavsett vilket så känns det som att ingen kommer att erkänna något fel och inga kompensationer kommer att betalas ut från någon om detta inte prövas rättsligt.

Det borde kanske vara styrelsen som kräver kompensation från Riksbyggen/projektledaren och/eller säljare/mäklare?
Och det borde vara medlemmarna som ställer krav på att föreningens styrelse i sin tur ställer krav på de som anlitats av styrelsen.

Rent lagmässigt så är styrelsen ansvarig för det som styrelsen gör oavsett om det är via externa personer som anlitats av styrelsen.


Sven (medlem)

Per: Man är väl ändå inte delägare i sin brf!? Man är väl medlem i en ekonomisk förening. Däremot är man delägare i HSB.

22/04 2007 (2368) e


stephan
Hemsida

Ventilation

Jag har tidigare skrivit om Sveriges sämst tagna beslut i 10 miljonerklassen.
Brf Vädurens ventilationsprojekt. Nu läser man skrämmande information, om vad som kan hända i en framtid. se bollen.
Ventilation är svårt speciellt i miljonprogramhusen då allt gick fort och det fuskades mycket i byggandet.
Väduren hade innan senaste ventprojektet lagt ner cirka 40 miljoner tidigare på ventilationsarbeten. Många var de experter som sagt att det var byggfusk som låg bakom att ventilationen inte var tillräcklig.
OVK (obligatorisk ventilationskontroll) är en pappertiger som kan visa sig "dyr" i en framtid om man tror på "tinnituseffekten" i bifogade artikel.
Jag går inte mer in på tekniken här om ventilation än att nya dyra fläktar och uppskruvning av tillo frånluft ger högre ljud.
Några i "min" förening har nu 40-till 60 decibels ljud från ventilationsdonen.

22/04 2007 (2367) e


JA

Tänkte bara rätta en punkt,

Det går bra att stämma in föreningen och begära skadestånd. Föreningen är och du själv är olika personer.


Hur kommer det sig att inte fick köpa fastigheten vid den punkt som planerats?

Att räntan går upp och ner är knappast något en föreningen kan påverka. Det skulle lika gärna kunna blivit lägre räntsats och därmed billigare lån.

Dessutom har ju styrelsen en skyldighet att se till att föreningens utgifter täcks av avgifterna. Annars riskerar föreningen göra konkurs.

Du kommer inte ha framgång med dina skadeståndsanspråk - utifrån den information du ger här - om jag förstår den rätt.

22/04 2007 (2365) e
    Kommentar av Admin
Jo, självklart kan man stämma föreningen om man vill. Rent juridiskt finns det inga hinder för detta. Men vad G-I och jag menade var att eftersom man själv är en del av föreningen så blir det lite konstigt att kräva pengar av sig själv.


nike, medlem

Ämne: Cymko Förvaltning AB

Finns någon brf-medlem, som har någon erfarenhet av Cymko Förvaltning AB?

Gäller dels ekonomisk förvaltning, dels fastighetsförvaltning.

Jag är intresserad av alla synpunkter.
nike

22/04 2007 (2364) e


G-I

Pigvin.
Jag förstår inte hur du skulle kunna få skadestånd för att ni har missat möjligheter att få rabatter.

Resten har jag inga åsikter om, verkara vara ett komplicerat fall. Blev ni vilseledda av Riksbyggen, eller är det styrelsen som gjort fel? Att kräva pengar från föreningen är som att kräva pengar från sig själv (i det fall man vill ha skadestånd till ALLA medlemmar).

22/04 2007 (2363) e


stephan

Överlämnadet av föreningen

Intressant läsning hur det kan gå till när bostdsrättshavarna övertar förening. med risk att det kommer bli många liknande fall i framtiden är det bra att det skrivs här lite om just vad som händer och sker vid ett övertagande. Risken finns att det kommer bli besvärliga rättsliga följder av detta med övertgande, då det gäller enorma belopp.
Här kommer en mycket kortfattad beskrivning hur det gick till förr (sker nu också , bara lite mer proffisionellt?)
Föreningen byggdes , kostnad 100 miljoner. Allt var fusk, 50% av lägenheterna hade vattenskador från taket. HSB byggde och satt i styrelsen de 10 första åren. När föreningen skulle överlämnas hade HSB "strid med sig själva" som btggherrar och byggare (genom SIAB) fyra år gick, med en lekmannastyrelse som såg felen men hade övermakten mot sig att få HSB att "stämma sig själva" (det är ju vad det handlar om) Alla besiktningsanmärkningar lades ner av HSB. HSB ledamöter som hade haft revisionsanmärkningar sista 3 åren rann ut i sanden. 14 år efter färdigställandet fick "nya styrelsen" ta lån för att laga tak, renovera badrum etc etc. Ny ekonomisk plan gjordes av HSB, där byggkostnaderna skrevs upp med de nya lånen på 20 miljoner. Lekmannastyrelsernas byttes hela tiden då ingen "orkade" jobba mot HSB, för medlemmarna. Avgifterna ökade med inflationen + 5% under kommande 10 år. Så här har det nog gått till många gånger i många föreningar. Medlemmarna betalar 2 ibland 3 gånger för samma saker, och skurkarna (HSB) går fria.

22/04 2007 (2362) e


Myggan

Thomas:
Är det så att det står i stämmoprotokollet att 5 trän ska bort och motionen handlade om 5 trän så är det jag som ljuger och inte du!
Detta kommer att lösas så att antingen du eller jag skickar både protokollet och motionen till Admin .
Kanske han lägger ut dessa här om vi frågar snällt?
Mitt påpekande var att styrelsen inte har följt stämmobeslut utan på eget bevåg tagit bort 100 år gamla trän som har orsakat medlemmarna en kostnad för dränering av en gräsmatta som har klarat sig med björkar som dränering i 35 år.
Har du både motion och protokoll i din ägo så kan du skicka dom till Admin?
Medlemmarna får ju inte ut några protokoll så det är ju bara omständigt att gå via Bolagsverket om du har dessa.


22/04 2007 (2361) e


Pingvin
E-post

Hej igen!

Jag har skrivit här innan om problem osv. Nu har det då kommit så långt i den här BRF:en i Västerås att vi troligen bör gå ihop och dra det hela upp i domstol.
Men, imorgon är det årsstämma och jag har möjligen en bomb att släppa på den byggande styrelsen där. Så här är det och frågan kommer sist.

Enligt den ekonomiska plan vi tillhandahölls, innan köp av bostadsrätt och upplåtelse, så grundar den sig givetvis på att fastigheten är köpt där bostadsrätterna befinner sig i. På tillträdesdag och efter slutlig underskrift får vi veta att fastighetsköp ej kunnat genomföras och därför skulle vi då skriva på ett nyttjanderättsavtal. Det menades också att vi skulle inte heller påverkas av detta på något sätt. Tiden gick och 9 månader senare blir fastighetsköpet genom.

Men nu kommer det en årsredovisning 2006 från RB's byggande föreningen där man menar på att pga. att fastigheten inte kunde köpas tidigare så hamnade lånen avservärt sämre till. Och således är det grund för ytterligare avgiftshöjningar. 1

I BRL står det något om formkrav för en förening att upplåta bostadsrätter i §1 3 Kap. och §4 3Kap.

Speciellt i §3 3 Kap:
"Om det sedan den ekonomiska planen har upprättats inträffar något av vesentlig betydelse för bedömningen av föreningens verksamhet, får föreningen inte upplåta lägenheter med bostadsrätt förän en ny ekonomisk plan har upprättats av föreningens styrelse och registrerats av Bolagsverket".

Som jag ser det är samtliga upplåtelseavtal ogiltiga och således har inte föreningen rätt att ta ut avgift som de nu gör innan de upprättat en ny ekonomisk plan och registrerat denna.
Jag var i kontakt med bolagsverket i veckan och den enda som finns registrerad är den som vi fick innan köp, registrerad 2006-03-30.

Jag har filat på en framställan av skadestånd från föreningen i stil med "Skadeståndet avser brott mot avtal, ersättning för sveda och värk, samt ersättning för ekonomisk skada".

Sveda och värk handlar om att de förstört min rehabilitering jag skulle genomgå efter tillträde. Jag lider av långvarig utmattningsdepression =(
Ekonomisk skada handlar om att under tiden fastighetsköp ej gick genom kunde vi inte ta nya lån eller vara med på inglasning av balkonger eller sätta upp markiser. Således missade vi mängdrabatter och om vi gör det nu hamnar alltså lånen för dessa på avsevärt högre ränta.

Är det någon som har en sida med mallar eller riktlinjer för hur man skriver en stämning eller krav på skadestånd från en förening eller tips generellt?
Detta är givetvis en inledande begäran av skadestånd. Tar föreningen den inte på allvar, precis som så lite allvar de tog det hela när jag påpekade att de måste göra en ny ekonomisk plan samt skriva om alla avtal för 8 månader sedan, blir det naturligtvis en advokat som kommer att kontakta dem nästa gång enligt hur de formulerar dessa.

Men, vad som händer på årsmötet imorgon är att jag kommer att direkt meddela föreningen att de har inte rätt att behandla frågor om bostadsrätten eftersom ingen i rummet har ett giltigt avtal. Vidare för att det kan konstateras styrelsens försummat sina uppgifter och handlat med grov oaktsamhet. Samt vidare att de begått lagbrott som upplåtit lägenheter trots att de inte får det enligt lag. Och slutligen att de inte får ta in avgifterna från 31 lägenheter.

LÃ¥ter detta som vettigt argument?

22/04 2007 (2360) e
    Kommentar av Admin
Inget lätt fall det här och svårt att sätta sig in i allt, men som G-I skriver i ett senare inlägg så kan man inte kräva skadestånd från föreningen till medlemmarna eftersom det ju då blir skadestånd från en själv till en själv. Däremot kan man ställa personligt skadestånsansvar på ansvariga personer (styrelse).
Har Riksbyggen gjort fel så kan man ställa krav på Riksbyggen.


Per (fd styrelseledamot)

I dagens tidning Sydsvenskan finns det ett intressant läsarbrev angående "Det är svårt att få folk till styrelsearbete"

Många av de påståenden känner jag igen från min tid som ledamot i en brf-styrelse.

Några citat från läsarbrevet:

"Det tala om att det behövs rotation. Ja, det låterväl bra. Men då behövs det några som vill ställa upp och som inte hoppar av det första man gör när verkligeheten innfinner sig.
.........
Man måste vara beredd att satsa mycket av sin fritid och inse att det tar lång tid att lära sig, det tar mer än ett par år innan man kan göra någon riktig nytta."

Slut citat.

Utifrån min erfarenhete är det så att många boende idag prioriterar annat än att sitta i en brf-styrelse.
Hemmet med fru, barn, dagis och skola samt jobb och annat förenings och fritidsliv gör att boende inte har tid. Vi måste inse att vi lever i ett samhälle med mycket stress och jäkt. Gemene man måste då medvetet eller omedvetet prioritera.
Det är då bekvämt att överlåta ansvaret och den dagliga skötsel av föreningen till den "gamla" styrelsen.
Detta gör att en bostadsrättsförening egentligen är "ett högrisk projekt".

De som sitter i en styrelse har ofta liten erfarenhet av fastighetsskötsel. Det är då inte alltid lätt att fatta de optimala besluten. Sedan är det så att vilka beslut man än genomför så är det inte uppskattat av alla. Det ligger i sakens natur och det får man räkna med.

Min erfarenhet är att många som sitter i styelsen sitter av tiden. De engagerar sig inte tilräckligt. Därför får ordföranden och någon till köra det tunga lasset. En bra styrelse är när ALLA tar sitt ansvar och engagerar sig.

Ett annat problem som tyvärr dyker upp är den ganska stora okunskap vad gäller innebörden av begreppet "bostadsrätt". Många boende har inte förstått att de är delägare och har möjlighet att påverka sitt boende. Det har tidigare påtalats i detta forum att man ska använda begreppet delägare framför medlem. Det vore en bra början.

Sedan finns det någon som känns extra jobbigt och det är när grannar bråkar eller inte vill säga till andra grannar. Då vänder man sig till "pappa" (läs styrelsen) och kräver att de ska säga till eller ställa saker till rätta. Nu är det så att en styrelse är skyldig att agera vid tvister, men tyvärr är det lättare att gå till styrelsen och klaga än att först gå till grannen säga ifrån.


Några tankar från en tidigare styrelseledamot och ordförande (cirka 11 år).

Han en trevlig söndag!



22/04 2007 (2359) e
    Kommentar av Admin

Håller med dig. Medlemmarna prioriterar annat än att sitta i en brf-styrelse, jag skulle t.o.m. vilja uttrycka det som att medlemmarna prioriterar allt annat än framför sin egen förening.

Kort och gott kan man säga att medlemmarna gör en mycket allvarlig felprioritering!

Om man inte är oanständigt rik så måste nog varje medlem prioritera sin egen ekonomi framför det mesta annat. Annars kan det gå illa.

Problemet bottnar i att det är, precis som du säger, så otroligt många medlemmar som helt har missförstått vad det innebär att bo i bostadsrätt.

Man kan därför inte låta bli att undra om varför bostadsorganisationerna i sin tur inte prioriterat att klargöra detta på ett mycket tydligt sätt. Kan det vara så att detta inte legat i bostadsorganisationernas intresse? Kan det vara så att bostadsorganisationerna trott att det bästa är att ha inaktiva, oengagerade och handlingsförlamade medlemmar i föreningarna?

Jag tror att om det hela skötts på rätt sätt från början så hade inte bostadsrättsföreningarna behövt vara högriskprojekt.

Håller också med om att vilket beslut man än tar i en styrelse så är det sällan så att beslutet gillas av alla, och att en styrelse måste vara införstådd med att det är så det fungerar.

Men om en styrelse gör som i min förening, dvs försöker hålla allt som görs i styrelsen hemligt så mycket det går, det är då man måste börja reagera. Ordföranden i min förening har till och med mage att sitta på stämman och säga att styrelsen aldrig kommer att engagera medlemmarna i något av de beslut som styrelsen tar. Hela styrelsen anser sig i egenskap av valda ledamöter kunna göra precis vad de vill och hur de vill utan att detta ska kunna ifrågasättas av någon medlem. Denna mentalitet är mycket, mycket farlig för medlemmarna. Är det något man kan vara säker på så är det att föreningar med dylika styrelser har mycket små chanser att kunna fungera på ett bra sätt.

Precis som du säger är det alldeles säkert många ledamöter som bara sitter av sin tid i styrelsen och låter en eller ett par andra av ledamöterna göra det mesta jobbet på egen hand.
Det är där som en valberedning som håller koll på styrelsen har en mycket viktig funktion. Om inte styrelsen själv rapporterar om hur arbetet i styrelsen fungerar så kommer medlemmarna aldrig att få reda på vilka problem som finns utifall att det inte finsn en valberedning som sköter denna rapport till medlemmarna.

Vad gäller problemet med att styrelser är skyldiga att lösa (vissa, inte alla) tvister mellan grannar så är detta nog den tråkigaste delen med styrelsearbetet. Men där är det viktigt att styrelsen förklarar för den medlem som klagar på annan medlem att först ta kontakt med varandra. En del problem kan säkert lösas snabbt och enkelt på detta sätt.
Styrelsen är annars den som förhoppningsvis kan regelverket bäst så därför är det nog oftast så att det är styrelsen är den som har bäst förutsättningar att kunna lösa tvister mellan medlemmar.

Men för att sammanfatta allt vad vi två har skrivit här så skulle man väl kunna säga att vad som behövs är mer engagerade medlemmar. Eller hur?



Thomas

Nej du myggan.

Jag ljuger inte, och det vet du. Det var du som började hela debatten om träden med att komma med rena faktafel. Om du håller dig till verkliga fakta har jag ingen anledning att gå i svaromål.

Träden togs ned pga av en motion som lämnats till stämman, och som fick bifall. Jag är läskunnig. Punkt slut.

Påstår du nåt annat så är det lönlöst att argumentera mer.

21/04 2007 (2358) e


JA

Ur SBCs guide för bostadsrättköpare:

Är föreningen självständig?

Det är inte ovanligt att någon annan än föreningsstämman får tillsätta några av ledamöterna i styrelsen.
Det kan leda till att ledamöterna har dubbla lojaliteter, dels mot föreningen och dels gentemot den som utsett dem.

I nybyggda föreningar har byggherren ofta inflytande i styrelsen till dess att huset tagits över.

21/04 2007 (2357) e


Fd. ledamot i brf

Nä admin det var någon annan oxå men nu minns jag inte namnet.
Har inte HSB demokrati?

-Dags för fullmäktige

Den 11 maj går årets fullmäktige av stapeln. Det är HSBs motsvarighet till affärsvärldens bolagsstämma, dvs då ägarna (medlemmarna) får veta vad HSB har gjort under året, hur finanserna ser ut och vad vi planerar för framtiden mm.

Det är också på fullmäktige som medlemmarna väljer styrelse för HSB Norr. Arbetet sköts rent operativt av valberedningen, men det är alla medlemmars rätt att nominera lämpliga kandidater. Kom ihåg att villkoret för en nominering är att personen i fråga är tillfrågad och villig att ta uppdraget.
Klicka på länken nedan om du vill nominera någon till styrelsen.
(Den tog jag bort då den ändå inte funkar här).

Vilken medlem som helst får vara med o nominera, men det kanske bara är vi norr som har den möjligheten.


21/04 2007 (2356) e
    Kommentar av Admin
Nix pix, det var det inte alls. Som vi pratat om många gånger tidigare (bl.a. när du själv var med i diskussionen) så är det samma person i Myggans förening, där Thomas bara är en av pseudonymerna.

Fullmäktige har inget som helst med demokrati att göra, men jag lovar jag ska berätta för dig i ett lite senare skede vad fullmäktige är för något.


Fd. ledamot i brf

Ja du Myggan det är väl inte bara Thomas om sagt att du ger falsk info eller? Och att jag är fd. ledamot beror på att förra året tackade jag nej till att nomineras (omväljas) pga av tidsbrist.

Regnar det så mycket på västkusten att man måste dränera gräsmattorna? Det har jag aldrig sett någon annanstans. Tur man bor i Norrland.....

20/04 2007 (2355) e
    Kommentar av Admin
Jo, det är bara Thomas.

Vad sedan gäller dränering så har jag en stuga på västkusten så jag kan säga att det regnar kopiösa mängder där, men frånsett detta så är det ju beroende på läge och andra förhållanden som avgör hur viktig dränering är. Träd är en dränerande faktor som kan vara av stor vikt.


Sven (medlem)

Jag vill tipsa om tidningen Allt om Bostadsrätt. I nummer 1-2007 (se bollen) finns bland annat artiklar om:

- Kulturhus till salu
- Högsta domstolens dom om vattenledninsskador
- Sophantering
- Malmöförening togs över i hemlighet

20/04 2007 (2353) e


stephan

Träd

Vet ni vad ett träd är värt?
Träd i ett område kan värderas. Att som någon skriver vad man gör med något träd är ingen sak för stämman, kan inte vara mer fel. Ett träd kan jämföras med tillexempel lekplatsutrustning. Skall det rivas eller sättas upp ny lekutrustning skall det vara stämmobeslut på? Likaså träd. Ansa ett träd kan väl vara okej men då skall det göras av experter, i annat fall är risken att man därefter kan säga att det blev fel, att det är fult och såga ner trädet.

I detta fall handlar det om 5 träd? Styrelsen har tagit upp det på en stämma, fattat ett beslut som man sedan inte följt. De borde bli ersättningsskyldiga för värdet av träden. Ja vad är de då värda. I en entreprenad tillexempel en fasadrenovering är det vedertaget att man beräknar ett förstört träd till cirka 50 000kr stycket om det är fullvuxet.
5x 50 000kr, ja det är ett stort värde.

20/04 2007 (2352) e


Myggan

Fd. ledamot i brf:
Du resonerar ju som om att du trodde du kunde veta om vad det handlade om!
Det är ingen skitsak för mig eller andra medlemmar!
Träd som har dränerat hela gräsmattan sen husen var nya?
Upplever du som en skitsak?
Sen gör styrelsen en dränering som inte funkar?
Kostar?
Vi medlemmar som bryr oss kan inte stillatigande se på att styrelsen "gör som den vill"
Utav 12 träd så är 5 borta!
Tomas påstår saker som han inte har grundat
Du påstår saker som hör hemma i ...vet inte vad
Ingen -upprepar ingen ska förtälja mig att styrelsen har att följa beslut som tas på stämman!
Sen att Thomas har stemmoprotokollet i sin hand och kan det ordagrant ...
Jag har läst protokollet hos min vicevärd -inget mer
FÃ¥r ingen kopia-
Till Fd. ledamot i brf :
Du vill eller kan inte uppföra dig som en medlem?
Du är bara Fd. ledamot i brf
Uppför dig!
Alla som sitter eller har suttit i en styrelse har din respekt-
Medlemmarna skiter du i?
Tror du Fd. ledamot i brf
att Admin och alla vi andra som skriver i detta forum gör detta för att jävlas?
Tror inte ens du på!
Vi i detta forum är på rätt väg och det vet du!
I övrigt så är jag otroligt tacksam för att su försvarar din idiologi.
Det visar ju att du inte plattsa...
Du Fd. ledamot i brf är bara enfaldig och Thomas han ljuger




19/04 2007 (2351) e


Sven (medlem)

Poängen var väl inte just själva träden utan en principsak. Enligt Myggan har styrelsen inte följt ett stämmobeslut, vilket förstås är djupt beklagligt.

19/04 2007 (2350) e


Fd. ledamot i brf

Herregud nog har en del lite att göra som bryr sig om man fäller 4 eller 5 träd? Var inte poängen att dom som motionerat fick bättre främför sina balkonger.

Och att ens ta upp det på en årsstämma, ett litet ärende som styrelsen kunde ha beslutat om.

19/04 2007 (2349) e


Myggan

"enstaka träd"säger thomas.
Hur många är enstaka?
5?

19/04 2007 (2348) e


Myggan

Thomas:
Det handlar om att styrelsen har gjort fel mot högsta beslutande organ+ att detta har orsakat extra kostnader gjenom att man har dränerat för att få bort vattnet som dessa björkar har skött sen föreningen var ny
Styrelsen har åter igen inte lyssnat på sina medlemmar.
Dåliga rådgivare eller bara klantiga?


19/04 2007 (2347) e


Thomas

Okey om det var 5 istället för 4, men det var fortfarande inte alla som du postod i ditt inlägg. Har du läst stämmoprotokollet så vet du att beslutet på stämman var "enstaka träd" och inte "ansas" som du påstår. Vad är det med dessa träd som du anser vara så viktigt? ska du bygga koja i dom eller ;-) Jag förstår inte varför du inte kan unna dom boende mitt emot lite sköna sommarkvällar med kvällssol på sina balkonger.

19/04 2007 (2346) e


Myggan

Som du påpekar så har vi ett stämmobeslut där det står att:"en asp ska ansas"
Motionären ville att ETT träd skulle bort och inte 5 (du säger 4 vilket är felaktigt)
Eller som vicevärden sa:Gjort är gjort"när han ärkände inför vittnen att det hade blivit begånget ett fel.
Läs protokollet från stämman Thomas!


19/04 2007 (2345) e


Thomas

Som vanlig kommer myggan med felaktiga uppgifter. Det var fyra träd som togs ned och det står 3 - 4 träd kvar mellan de aktuella husen. Myggan, nej det kallas demokrati. Beslutat togs på stämman att ta bort enstaka träd. Man kan också kalla det underhåll då några träd stod väldigt nära balkonger och orsakade nedskräpning. Med andra ord var det ett antal medlemmar i huset mitt emot ditt som önskade att träd skulle tas ned, och lämnade in en motion om det. Den motionen fick bifall på stämman.

19/04 2007 (2344) e
    Kommentar av Admin
Det finns faktiskt ett rättsfall för detta.
Styrelsen åkte dit för att de fällt träd utan stämmans medgivande.


Myggan

§29 andra stycket i våra stadgar

Styrelsen eller firmatecknare får inte heller riva eller besluta
om väsentliga förändringar av föreningens hus eller mark

Är det en väsentlig förändring att ta bort samtliga trän
framför 24 lägenheter mot medlemmars vilja?
Kallas inte det egenmäktigt förfarande?


18/04 2007 (2342) e


stephan

Cetifiering + blandat

Jag skulle skämmas för mina medlemmar att föreningen har hemsidor som HSBs föreningar har. Framförallt de föreningar som har certifierat sig, och med det "fått kunskapen" att informera medlemmar som HSB så fint uttrycker det.
PÃ¥ mig verkar det som att om
man går i storebrors (HSB) fotspår att informera så lite som möjligt till medlemmarna är man en bra förening. Ett stort + till alla föreningar som avviker mot detta mönster och sätter medlemmarna först.

18/04 2007 (2339) e


Bo Linde/Fredrik Löfvall
E-post

Till Admin.
Det skulle vara intressant att veta om även Lars Danielsson och Gun-Britt Mårtensson på HSB Riksförbund anser att frågor från medlemmarna är totalt meningslösa.Så skriver du i ett tidigare inlägg.Vi har idag ställt denna fråga till dessa båda och avvaktar med stort intresse deras svar.Vi kommer självklart att meddela svaren om vi får några.

Bo Linde / Fredrik Löfvall

18/04 2007 (2338) e


stephan

HSB

Jag ser mycket tydliga tecken på att HSB inte är vana att svara på frågor från medlemmar eller medlemsföreningar.
AttHögste hönset och 2 till sysselsätter sig med att svara på frågor tyder bara på total oorganisation?

Tipset är att skicka det "fina" svaret till så många tidningar som möjligt så att alla läsare i landet får de vad HSB går för när det gäller medlemshantering.

Stå på er. Misteln.

18/04 2007 (2337) e


Bo Linde/Fredrik Löfvall
E-post

"Du får ursäkta, men det är för mig en gåta att förstå varthän ni vill driva den process som på ett totalt meningslöst sätt sysselsätter, er, mig själv, Lars Danielsson och Gun-Britt Mårtensson".
Ovanstående har vi erhållit i ett mail från HSB Malmös ordförande Alf Gustavsson med anledning av de frågor som vi ställt till ovan nämnda personer.
Frågor ställda av medlemmar är alltså totalt meningslöst-vad händer i HSB Malmö är väl en högst berättigad fråga,eller hur ?
Bo Linde / Fredrik Löfvall Brf Misteln


17/04 2007 (2336) e
    Kommentar av Admin

Visst måste det väl ändå vara HSBs uppgift att svara på medlemmarnas frågor!
Att som delägare i en organisation ställa frågor till ledningen är inte bara vad jag skulle beskriva som var och ens rättighet, det måste helt enkelt vara medlemmarnas skyldighet.

Jag vet att vissa resonerar som att om man styr ett företag eller sitter i ledningen för en organisation så vill man inte ha frågor eller kritik eller ens synpunkter från övriga. Men om ingen synar organisationen så lever den ganska snart sitt eget liv. Vi kan var och varannan dag se hur chefer och personer i ledande befattning skor sig på andras bekostnad. Om man lever i en demokrati måste man nog bara lära sig att normala demokratiska spelregler gäller.

Vi kan se hur enormt stora pengar försnillats inom HSB. Vad är det som gör att Alf Gustavsson tror att medlemmarna år ut och år in ska fortsätta vara lika godtrogna och lojala mot en organisation som beter sig på detta sätt? Uppenbarligen fungerar inte kontrollen inom HSB. Då måste medlemmarna visa att de inte accepterar att bli blåsta på sina surt förvärvade pengar.

Det kan inte vara bra om de i ledningsposition på HSB anser att frågor från medlemmarna på "ett totalt meningslös sätt" sysselsätter dem.

Jag tycker alla ska börja ställa frågor till;
- Alf Gustavsson
- Lars Danielsson
- Gun-Britt MÃ¥rtensson

Det skulle vara intressant att veta om även Lars Danielsson och Gun-Britt Mårtensson på HSB Riksförbund anser att frågor från medlemmarna är totalt meningslösa.



stephan
Hemsida

Skäl till vräkning

Det är bra att veta vad man får göra innan man blir vräkt?

17/04 2007 (2335) e


stephan

Hemma i HSB



När Posten slutar dela ut brev i din brevlåda 2011, vill de att du ska betala för en fastighetspostbox i trappuppgången. Är det rätt?
52% ja
46% nej
2% vet ej


17/04 2007 (2334) e


stephan
Hemsida

HSB

Det är tur att det finns så många medlemmar som betalar.
Eller som nationalteatern sjöng en gång i tiden.
"miljonärerna och skattefifflarna går fria de handlar bara för en tia"

17/04 2007 (2333) e


Myggan

Till Admin:
Tror inte det är nåt papper från styrelsen utan tror det är så att valberedningen är så grön att den vet inte hur den skall arbeta och derför har fått nån sorts instuktion om hur valberedningen skall arbeta.
Valberedningen är vald på en stämma.
Men den skulle besttå av 3 personer och en har inte deltagit alls.
Vet inte om valberedningen är arvoderad , men jag vet att den inte är arvoderad av stämman.
Men det kommer att bli så att intresseföreningen kommer att göra allt för att få fram medlemmar till en styrelse.
Vi får inte använda anslagstavlerna i trapphusen, så vi kommer att dela ut 276 inbjudningar så att alla får var sin.



16/04 2007 (2332) e


Myggan

Efter att ha pratat med våran valberedning (söndag kväll) kom det fram att:
Valberedningen hade INTE för avsikt att kalla medlemmarna till ett möte där medlemmarna får träffa sin valberedning samt anmäla intresse för styrelseuppdrag.

Det behövs inte enligt ett papper som valberedningen fått.

Då sa jag att intresseföreningen kommer att inbjuda medlemmarna till ett möte för att ta fram lämpliga och dugliga människor till ett styrelseuppdrag.

Någon i forumet som kan ge oss goda råd på vägen?


Nej, tror inte papperet var hemligt men tydligen så hade dom fått nåt papper på hur valberedningen skulle arbeta.
Valberedningen är ju helt grön så det är klart dom har fått info om "hur en valberedning gör"
1

16/04 2007 (2331) e
    Kommentar av Admin
Till din förenings valberednings försvar så är den inte arvoderad.
Man får som regel vad man betalar för, i det här fallet ingenting för ingenting.

Det gäller att ni ser till så att, på kommande årsstämma, en arvoderad valberedning tillsätts.
Denna valberedning på 3-5 medlemmar får cirka 20.000 kronor i arvode, samt krav på sig enligt vad som beskrivits i Valberedningens uppgifter.

PS.
Det arbetssätt som valberedningen har att utgå från måste komma till alla medlemmars kännedom.
Skulle också vara intressant att få reda på var valberedningen fått sitt "papper" med instruktioner för hur de ska arbeta. Är det från styrelsen? Är det styrelsen som, tvärtemot till hur det ska fungera, utsett valberedningen?


Myggan

Min tobak luktar mer än radioaktivitet men mindre än avgaser från gamla dåliga fordon... Ta bort bilarna då!



15/04 2007 (2327) e


stephan

Statistik.
Här nedan är frågan och röstningen från HSB-tidningen Hemma i HSB.
Samma svar om man omformerar frågan?

"När Posten slutar dela ut brev i din brevlåda 2011, vill de att du ska betala för en fastighetspostbox i trappuppgången. Är det rätt?
22% ja
74% nej
3% vet ej"


15/04 2007 (2326) e
    Kommentar av Admin
Frågealternativ 1:
Vem anser du ska betala för en postbox i trappuppgången;
1. Postutdelarföretagen?
2. Du?

Då skulle nog resultatet blivit att närmare 100 % svarade att de som delar ut post o.dyl. ska betala för detta (varför ska då t.ex. inte de som delar ut reklam också vara med och finansiera det nya systemet, kan man undra?).

Frågealternativ 2:
Vem anser du ska betala för en postbox i trappuppgången;
1. Postutdelarföretagen?
2. Bostadsrättsföreningen?

Då hade nog en större del sagt bostadsrättsföreningen (eftersom alltför många än idag har svårt att förstå att bostadsrättsföreningen är en själv).

Frågealternativ 3:
När nya regler införs om postboxar i trapphusen (eller utanför) hur tycker du att dessa postboxar ska finansieras;
1. Av postutdelarföretagen (etc)
2. Av dig
3. Kostnaden delas mellan dig och övriga parter

Då hade man nog fått en lägre siffra på postutdelarföretagen än vad som framgår av den aktuella undersökningen i "Hemma i HSB".

Bara några få exempel på hur man kan vända och vrida på frågor för att uppnå det resultat som passar frågeställaren bäst.

Personligen tycker jag definitivt inte att jag som mottagare av posten ska behöva ta hela kostnaden själv i alla fall (jag är heller inte särskilt glad över att behöva hämta min post i trappuppgången).

Frågan kan inte bli rätt besvarad om frågan inte ställs på rätt sätt, och om inte den som svarar på frågan förstår vad han/hon svarar på.

En förutsättning för att ställa en fråga av denna typ är att man talar om vilka parter som kan komma ifråga för finansiering. T.ex.;
a) Staten (kommunen)
b) Postverket
c) Alla övriga postutdelarföretag
d) Reklamutdelarföretagen
e) Dagstidningar/veckotidningar, o.dyl.
f) Den som bor i fastigheten

Man kan t.ex. ställa sig frågan varför inte staten ska vara delaktig i att finansiera postboxarna, eftersom det är staten som lagt på medlemmarna denna kostnad genom att införa nya regler.

Det är en konst att ställa frågor på ett neutralt och rätt sätt så att de ger ett rättvisande och relevant resultat.
Det finns nästan ingen som behärskar denna teknik (eller som är ute efter ett rätt resultat).

Se Fastighetsboxar.


stephan
Hemsida

Rökning i sin lägenhet

Läs bollen först. Läs sedan denna kommentar från en Styrelseledamot?

Rökare förekar allt

Det är ett kännt faktum att människor som missbrukar, som rökare, automatiskt förnekar allt som deras missbruk medför för andra människor. Det är ett av de tydligaste tecknen på ett missbrukarbeteende. Rökare borde tvångsbehandlas så att deras missbruk inte längre skadar de som inte vill missbruka. I det här fallet är hyresvärden ansvarig för miljön i de lägenheter man hyr ut. Hyresvärden måste ta ansvar. I min bostadsrättsförening tvingade vi rökarna att flytta.
Ingenar 2007-04-15 16:28

Är det på detta vis man löser problem i din bostadsrättsförenings styrelse?
DÃ¥ vill jag rekomendera byt styrelse.

15/04 2007 (2324) e
    Kommentar av Admin
Jag skulle vilja veta hur man i denna förening lyckades med konststycket att få bort medlemmar bara för att de rökte.

Som jag ser det kan det bara finnas ett sätt, och det är genom att trakassera rökarna.
Är det så det ska gå till i bostadsrättsföreningar?

Sedan måste jag instämma med de som anser att man inte ska behöva utsättas för rök i sin bostad.

Följande inlägg är mer enligt min filosofi:

Om det skall vara en rättighet att röka, borde det då inte också vara en rättighet att slippa inandas tobaksrök, eller är det att begära för mycket? De rökare, som skrivit sina kommentarer visar att de totalt saknar intresse för hur de skadar andra människor med sin last. Att de frivilligt betalar en förmögenhet för att fördärva sin egen hälsa må vara OK, men någon rättighet att skada andra har de inte. Rökare borde trivas i Sahara, världens största askkopp!


stephan

Valberedning

Det slår mig en sak när jag läser om valbereares arbete (som inte verkar vara speciellt högprioriterat).

Det som slår mig är om det inte vore mycket lämpligt för föreningar att valberedningen innan stämman håller ett möte.

Låt säga att en timme innan stämman öppnar visar valberedningen vilka förslag man har och att det är upp till medlemmarna för debatt, och fler förslag.

45 minuter sedan en liten paus för "lobbing2 innan stämman tar sin början.

Jag tror att medlemmarna på 45 minuter har klart bättre möjlighter att ställa frågor, och få reda på vad "blivande" styrelseledamöter har för erfarebhte, kunskp och framförallt intresse att bli valda som ledamöter.
Som det nu är blir det i bästa fall en presentation av valda ledamöter efter valet.

15/04 2007 (2323) e
    Kommentar av Admin
I en perfekt värld så hade ditt förslag varit ypperligt, men i praktiken fungerar denna metod inte.
Detta eftersom det ofta kan behövas en styrning från en mötesordförande.

Dessutom, om valberedningen utfört sitt arbete så ska all information av intresse finnas på pränt sedan ett par veckor innan stämman.
Valberedningens uppgifter.


Du som vill se HSBs hemliga stadgar, klicka på länk nedan;
Stadgar för HSB Malmö



G-I

Nej, hyresgästförening tycker jag inte om heller. Jag blev nästan hotat av dem när jag tackade nej att vara medlem där. Tycker deras avgift rä för hög.
Kommuner kan ofta erbjuda gratis juridik hjälp (konsument hjälp eheter det kanske), men tyvärr kan de inte så mycket om brf:ar.


15/04 2007 (2322) e


Myggan

Ivåran förening brukar styrelsen bjuda in en kommunorf.från vänersborg som alltid blir vald av våra medlemmar,
Sen att han håller kurser för medlemmar och styrelseledamöter mot bra betalning och är allmänt positiv om våran styrelse samt partisk med styrelsen gör det inte bättre.
När jag frågar om man som medlem får bjuda in någon så blir svaret "Det är bara styrelsen som får göra detta!"
Nu är våran årsstämma bokad till den 13/5 men:
"Formellkallelse med definitiv tidpunkt och plats anslås som vanligt i trappupgångarna" Enligt utskick i brevlådor.
Idag är det den 15/4-
Styrelsen säger ett datum men vet inte -kan bli ändrat-
Vad är detta för veleri?
Valberedningen har inget gjort!
efter samtal med halva valberedningen fick jag till svar att dom har inga nya namn... utan bara dom gamla vanliga så påpekade jag att valberedningen borde kalla till sig medlemmarna och höra efter om det är några medlemmar som kan tänka sig att ställa upp för uppdrag.
Halva valberedningen skulle ta kontakt med den andra halvan sen skulle jag få ett besked senare i denna veckan.
Idag är det sista dagen i denna vecka och fortfarande ingen kontakt.
Så då får man ta till plan B 1



15/04 2007 (2321) e


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC-medlem

Hej G-I!

Med den växande skaran, till vilken jag hälsar dig välkommen, avser jag alla bostadsrättshavare, som i likhet med mig känner behovet av organisationen för bara oss medlemmar. Som intresserar sig för och löser just våra problem

Medlemstappande Hyresgästföreningen är, enligt Sydsvenskan 2007-03-11 sid H2, ute efter nya grupper på bostadsmarknaden. En tänkbar grupp är "alla de bostadsrättsinnehavare som hamnar i tvister med bostadsrättsföreningarna där de bor".

Jag tror att vi skall betacka oss för det sällskapet. Hyresgästföreningen har alltid sett bostadsrätterna som motverkande deras intresse. Nu ser de oss plötsligt som lämpliga kassakor för att själva överleva. Men det skall vi inte hjälpa dem med, eller hur?

Du har rätt G-I, jag provar till hösten med en motion i kursfrågan. Hoppas då att övriga mötesdeltagare inte är lika tysta och visar samma ointresse som förra stämman.

nike

PS! Mitt inlägg nr 2313, vilket är det du besvarar ovan, G-I, skrev jag inatt kl 02.00. Sedan dess har ytterligare 25 personer följt anvisningen "klicka på EXTRA FORUM, klicka på ÖVRIGT, klicka på DAGS FÖR VÅR EGEN ORGANISATION, läs och begrunda". DS!


15/04 2007 (2320) e


stephan

Fastighetsskatten

"Bostadsrättsorganisationen SBC har räknat på utfallet för 1 600—1 700 föreningar och kommit fram till att minst 75 procent hamnar på plussidan. I storstädernas centrala områden kan vinsten bli 400—500 kronor per lägenhet. Men för flertalet blir det 200 kronor i månaden, räknat på en tvåa på 77 kvadratmeter. Men det är inte säkert att avgifterna för den enskilde sänks om föreningen väljer att betala av på lånen i stället."

Från dagens industri.
Någon som förstår vad SBC har räknat ut? Äpplen o päron???

Svar till G-I om stämmoordförande:
Därför att han går styrelsens ärende, för att ligga bra till i avtalsförhandlingar.
Jag har själv förhandlat med honom så jag vet.

15/04 2007 (2317) e


G-I

Peder Halling, han känner jag till. Varför är han en dålig stämmaordförande, Stephan?


15/04 2007 (2316) e


stephan
Hemsida

Stämma

Peder halling som ordförande för stämman, jo jag tackar jag 1
Hans uppgift är att hjälpa styrelsen, som ju ser till att SBC får förlängda avtal.
Sämre ordförande på en stämma får man leta efter, men jag hittar. Vädurens val av ordförande, en advokat som samtidigt har i uppdrag att biträda styrelsen i en tvist om granskning av styrelsen arbete.

Stämmoordförande

Går man på styrelsens vägar i alla frågor kör man över medlemmarna?

Funderar över vilka som är bra stämmoordföranden i Bostadrättsstämmor. Svårt?
Hyresgästfolk? Riksdagsledamöter, så de får lära sig lite av verkligheten?

15/04 2007 (2315) e


G-I
Hemsida

Hej Nike
Kul att du hälsar mig välkommen "vår växande skara". Vilken skara menar du? Jag ahr varit med i detta forum sen september 2005...

Synd att din styrelse inte lyssnade på dig i stämman september 2006. Det hade varit bättre att skriva en motion, i detta fall, då får mant mer uppmärksamhet än en kommentar på en stämma.

Jag förstår i alla fall behovet för en organisation för bara medlemmarna, eftersom det finns konstiga och maktgalna styrelse.

15/04 2007 (2314) e


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC-medlem

Ämne: Kommentar till G-I, inlägg 2311, 2007-04-14.

Det gläder mig att du, G-I, som du säger, förstår min tanke med att bilda vår egen organisation, dit vi bostadsrättshavare kan vända oss med våra problem. Vår egen organisation. Som står på vår sida.

Du tycks bo i en förening där avståndet mellan styrelse och medlemmar inte är så stort som i många andra fall. Att, som du nämner, i er förening styrelse och medlemmar gemensamt skall genomgå en grundkurs om brf-frågor, är ett mycket gott tecken. Många av oss övriga brf-medlemmar skulle välkomna det initiativet, men tyvärr är verkligheten oftast inte sådan.

Jag har inte boendeerfarenhet av varken HSB eller Riksbyggen, och kan därför inte uttala mig om deras eventuella praxis att påverka anslutna föreningars styrelser att inte bry sig om medlemmarna. Men
förmodligen är de organisationerna uppbyggda på samma sätt som SBC, Sveriges BostadsrättsCentrum, som klart uttalar att SBC är till för medlemmarna, och medlemmar i SBC är endast medlemsföreningens styrelseledamöter. Medan alla vi andra, som ju är bostadsrättsföreningens majoritet och är med och betalar den årliga avgiften till SBC, inte har något alls att säga till om och inte heller får använda oss av dess tjänster.

SBC har t o m företrätt vår förening i Hyresnämnden när styrelse och medlem varit oense. Medlemmen har då själv varit med om att bekosta motpartens dyra rättsombud utöver sitt eget. Tänk om vår medlem då hade kunnat fått hjälp från sin egen organisation, d v s den organisation jag anser vi skall bilda, och som förr eller senare också blir verklighet av det enda och uppenbara skälet att behovet är stort.

Jag föreslog själv medlemskapet i SBC för många år sedan. Mitt skäl då var att underlätta för vår lekmannastyrelse att kunna hålla reda på statens, kommunens och andra myndigheters ständiga förändringar av lagar och förordningar. Hade jag då vetat vad jag vet idag hade jag givetvis inte förordat medlemskap.

Du har rätt, det behövs en attitydförändring. Många brf-medlemmar vet inte riktigt skillnaden mellan bostads- och hyresrätt, och skulle behöva lära sig mera. Och en del av oss gör det också genom att på egen hand sätta oss in i olika problem och frågeställningar och agera på stämmorna, även om vi oftast inte upplever det som välkommet av presidiet. Men många andra skulle behöva hjälpen att komma igång.

SBC erbjuder faktiskt gratisutbildning för styrelsemedlemmar och/eller andra av styrelsen utvalda personer i SBCs medlemsföreningar, alltså en grundutbildning i bostadsrättskunskap. Här behandlas grunderna för styrelsearbetet, vanliga ärenden runt styrelsebordet, fastigheten, ekonomi och skatter. Säkert skulle en del medlemmar få ökat intresse för att delta i föreningens skötsel och kanske även styrelsearbete. Men rent allmänt skulle det uppstå ett bättre förhållande mellan styrelse och medlemmar, eller hur?

Detta tog jag upp på föreningsstämman i september 2006, och bad styrelsen omgående undersöka medlemsintresset. Vad hände? Just det, absolut ingenting. Kursen har även gått i mars i år 2007, men fortfarande har ingen medlem tillfrågats eller erbjudits att delta. Varför? Det kostar ju inte föreningen ett enda rött öre!

Kan styrelsens ovilja bero på att dess ledamöter helt enkelt inte vill att medlemmarna skall ha kunskaper? Att medlemmar som har kunskaper är "besvärliga och ställer obehagliga frågor" ? Ja, jag finner ingen annan tolkning. Därför, G-I, kan jag inte helt instämma i ditt uttalande "Styrelseledamöterna är bara vanliga medlemmar som tar sitt ansvar lite mer än andra". Det finns sådana, javisst, men tyvärr också alltför många som förvägrar sin förenings medlemmar bättre vetande, och de tar definitivt inte sitt ansvar.

Din tanke, G-I, om att ta upp föreningsliv i skolan är en bra idé, som du bör mejla till regeringens Jan Björklund.

Tack, G-I, för ditt intresse, du är välkommen i vår växande skara.

Och till er alla, som i likhet med G-I läser det här, gå gärna in på denna sajtens EXTRA FORUM, klicka på ÖVRIGT, klicka på DAGS FÖR VÅR EGEN ORGANISATION, läs och begrunda.

Och tipsa gärna din granne.

nike

15/04 2007 (2313) e
    Kommentar av Admin



Hyresnämnden

Stöd till bostadsrättshavare

Vad gör hyresnämnden för mig?

hotpot.se/forum


G-I

Svar till Nike
Jag förstår din tanke. I min föreningen ska vi organisera en grundkurs i brf-frågor för hela styrelsen OCH för medlemmarna.
Men det jag ville säga egentligen är att det största problemet, tror jag, är att det finns en viss praxis (som odlats fram av HSB och Riksbyggen) om att styrelsen ska inte bry sig så mycket om medlemmarna. I mina ögon är de stora organisationerna de stora boven. Att medlemmarna kan få tillgång till juridik hjälp är bra, men lekman i styrelse behöver denna hjälp minst lika mycket för att försvara sig mot "mastodonterna".
I grunden är det en förändring på attityd som behövs. Medlemmarna måste inse att de bor i en brf och inte i en hyresrätt. De måste inse att de har ett ansvar. Styrelseledamöterna är bara vanliga medlemmar som tar sitt ansvar lite mer än andra.
Det är på tapeten att prata om kursen för nyföräldrar. Kanske en kurs om en modern syn på föreningsliv i skolan skulle kunna vara nåt.

14/04 2007 (2311) e


Fd. ledamot i brf

Admin kanske en av anledningarna att ni inte får några svar av HSB, för ni tror ju ändå aldrig på det dom eller andra säger.

14/04 2007 (2310) e
    Kommentar av Admin
1. Vem har sagt att vi inte får svar från HSB? Bevisligen får vi ju det.
2. Varför tror du att vi aldrig tror på vad HSB eller andra (?) säger?
3. Varför måste man vara godtrogen/lättlurad/verklighetsfrämmande i stället för realistisk, granskande och smart?

Jag har ju t.o.m. svart på vitt bevisat HSB:s statistiska lögn!
Förstod du inte min förklaring? Jag trodde jag var tydlig nog för att alla skulle förstå.

Ifall du vill lära dig lite mer om detta så kan du läsa vad jag skrivit om statistiska undersökningar.


Myggan

Skickade en fråga till hemma i hsb:

Skickat: ti 2007-04-10 16:46
Till: hemmaihsb
Ämne: Helens uppg
â€Faktum är att den senaste medlemsundersökningen visade att 38% av HSBs medlemmar spontant associerade HSB med just trygghet, en klar ökning frÃ¥n tidigareâ€
Citat ur Helens uppg.
Nu vill jag veta vad dom övriga 62% svarade.
Tacksam för svar.

Mvh myggan
Trollhättan

Svaret blev:

Hej!
Tack för ditt mejl. Medlemsundersökningen genomfördes av undersökningsföretaget Brand Insight under 2006 och 5000 HSB-medlemmar tillfrågades. Av de spontana associationerna, dvs det medlemmarna själva svarade på frågan "Vad är kännetecknande för HSB?" svarade 38% Trygghet. Här fanns inga alternativ att välja mellan utan var och en kunde nämna upp till 12 olika spontana associationer.
Efter Trygghet nämnde
26% Boende
11% Samverkan
10% Priset
9% Organisation
9% Trivsel
8% HÃ¥llbarhet
8% Service
8% Förening
7% Gemenskap

Med vänliga hälsningar,
Helen Ala-Kojola

Det första jag tänker på är:
Mygel,Otrygghet,Icke demokrati.




14/04 2007 (2309) e
    Kommentar av Admin

Att ljuga med statistik

HSB tycks ha presenterat förvanskade siffror... enligt dem själva !!!

Det är alls inte 38 % av HSB:s medlemmar som svarat att de associerade HSB med trygghet.
Hur HSB räknat är inte lätt att veta eftersom statistik mest bara är en metod för att ljuga, och vi har (som i de flesta fall) inte fått se hur frågan formulerats.

Det är vetenskapligt bevisat att man kan få det svar man vill beroende på hur man ställer frågan.
En teknik som speciellt utnyttjas i samband med amerikanska presidentval, där speciella experter inom detta område får uppdragen att formulera frågor på ett sådant sätt så att man får precis de svar man vill ha (alternativt lämnar öppet för tolkningar som kan göras utifrån svaren så att det passar uppdragsgivaren).

Man presenterar bara de siffror som passar frågeställaren.

Det är - i bästa fall - 38 % av nämnda ord som varit "trygghet".
Av de 134 % som HSB räknar upp så ingår alltså ordet "trygghet" - enligt HSB - med 38 %.
Eller, om man vill uttrycka det mer korrekt... 28 % i stället för 38 %... eller förmodligen mycket lägre ändå, om alla svar hade beaktats. Och ännu, ännu lägre om frågan hade formulerats på rätt sätt. Etc., etc.

Högst osannolikt att det inte skulle vara några som nämnt något negativt!

Upplysningsvis så är ett av de vanligaste sätten att ljuga (hur man ljuger med statistik är ett område som jag är bra på) att säga som HSB; "5000 HSB-medlemmar tillfrågades".
Hur många som tillfrågades är ointressant.
Vad som däremot är intressant är;
1) Hur många svarade?
2) Hur gjordes urvalet?

Du som läser detta, var du en av de som fick svara på frågan?

Jag skulle kunna hålla ett långt föredrag om hur man ljuger om statistik, men jag hoppas att du som läser detta redan förstått poängen, nämligen; lita aldrig någonsin på statisitk och framförallt aldrig på statistik som tagits fram på uppdrag av någon som på något sätt kan dra nytta av vilket resultat det blir. Det är i klartext korkat att vara så godtrogen.

För egen del så är det framförallt ett ord som jag direkt associerar HSB med;
ODEMOKRATISKT

Men vi får hoppas att detta kan förändras med tiden.




PS.
Varför är HSB:s stadgar så hemliga?
Är det någon som sett en regionförening inom HSB (eller RB) som lagt ut sina stadgar på nätet?
Jag vill minnas att jag sett HSB Riksförbunds stadgar, men utöver detta tycks HSB inte vilja låta medlemmarna få reda på vilka stadgar som gäller i den lokala HSB-organisationen.


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC-medlem

Ämne: svar till G-I, inlägg nr 2306 2007-04-13

På denna sajten kan vi fritt diskutera olika spörsmål gällande bostadsrättsföreningar, och det är ett klart framsteg.

Av inläggen kan man många gånger utläsa att skribenterna känner sig överkörda av sina egna brf-styrelser, och/eller de organisationer föreningarna tillhör. Och det är inte lätt att hitta rätt i lagar och förordningar, och som för det mesta är svårtolkade. Därför ger många också upp för fort.

I sådana situationer vore det bra att få hjälp av en organisation, som kan juridik, ekonomi, fastighetsförvaltning, etc och som helt ställer upp på ens sida.

Genom att få såväl kontinuerlig information som fortlöpande utbildning i brf-frågor, skulle vi brf-medlemmar med större tyngd kunna driva utvecklingen i våra föreningar, såväl på föreningsstämmorna som under löpande verksamhetsår.

Så mitt svar till dig G-I på din fråga "Behövs det mer?" är - JA, DET BEHÖVS MER!

VI BEHÖVER SKAPA VÅR EGEN ORGANISATION DIT VI VANLIGA BRF-MEDLEMMAR KAN KÄNNA OSS VÄLKOMNA MED JUST VÅRA PROBLEM!

Alla ni som läser det här, gå gärna in på denna sajtens EXTRA FORUM, klicka på ÖVRIGT, klicka på DAGS FÖR VÅR EGEN ORGANISATION, läs och begrunda.
Och tipsa gärna din granne.

nike



14/04 2007 (2308) e


G-I

Vi har redan en organisation i form av detta forum och alla sidor på hotpot. Väldigt bra stöd för vilken medlem som helst som är intresserad och letar på information om brf:ar.
Behövs det mer?

13/04 2007 (2306) e


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC-medlem

Ämne: Har du rätt att ställa frågor?

1. Se denna sajtens, Allt om bostadsrätt, startsida.
Klicka på Inledning punkt 12: "Var kan jag vända mig för att få hjälp?" - Lagar och regler.
2. Under rubriken "Var kan du vända dig för hjälp med frågor i din brf?" läser du vid punkt 13: "Du kan ställa frågor till SBC, men endast om du är medlem i SBC".
3. Klicka på det gröna SBC och du kommer till SBCs hemsida till rubriken "Frågor och svar". Där kan du läsa följande:

"Medlemmar i SBC ek för är välkomna att ställa ytterligare frågor direkt till SBCs Medlemsservice. Logga in under Kund/Medlemsidorna. Där går det bra att ställa frågor via e-post. Medlem i SBC ek för är man om man är bosparare eller styrelseledamot i bostadsrättsföreningen." Och vidare läser du:

"Har du frågor som enskild bostadsrättshavare kan du vända dig till styrelsen i din förening, juridiska avdelningen på din bank, konsumentrådgivningen i din kommun eller till praktiserande jurister."

Som du ser är du som medlem i en brf, som i sin tur är medlem i SBC inte välkommen över huvud taget. Det är bara din förenings styrelseledamöter som har förmånen att känna sig välkomna till SBC. Du är endast till för att betala kalaset. Och förmodligen fungerar det på liknande sätt i HSB och Riksbyggen.

HÅLL MED OM ATT DET ÄR HÖG TID FÖR OSS ATT SKAPA VÅR EGEN ORGANISATION DIT VI VANLIGA BRF-MEDLEMMAR KAN KÄNNA OSS VÄLKOMNA MED JUST VÅRA PROBLEM?

Gå gärna in på denna sajtens EXTRA FORUM, klicka på ÖVRIGT, klicka på DAGS FÖR VÅR EGEN ORGANISATION och läs och begrunda.

Och du, be gärna dina grannar i din brf att också de tar del av artikeln. Har de ingen dator är du säkert vänlig att bistå med ett par utskrifter, eller hur?

Enade vi stå, söndrade vi falla!

nike




13/04 2007 (2305) e


stephan

Bosparare

Du som gärna vill köpa en Jönköpingsbostadsrättslägenhet med sjöutsikt behöver bara spara 200kr/månad i 200år för att få ihop en handpenning på 10% ab köpeshillingen.



12/04 2007 (2304) e


G-I

Mitt mål nu i min förening är att välja en annan förvaltare än Riksbyggen. Jag vill inte köpa en enda grej från Riksbyggen. Däremot står det i stadgarna att de ska ha en representant i styrelsen. Det tycker jag är ok ändå, för att då blir det inga konfliktsituationer längre. Snart kommer ett antal offerter, det gäller att göra ett bra val. Undrar hur lätt/svårt det blir att komma överens i styrelsen om vem bli förvaltare.
(¤

12/04 2007 (2303) e


stephan

HSB bygger för vanligt folk/medlemmar/bosparare?

Nä det får bli en "Uggla" "jag mår illa".

Jönköpings dyraste bostadsrätt såld
Nu är en av Jönköpings dyraste bostadsrätter såld. Lägenheten som är belägen vid Östra Kajen såldes för 4 728 000 kronor, och har en månadshyra på 10 294 kronor.


De planerade lägenheterna vid Östra Kajen är ett av HSB Götas största projekt och kommer sammanlagt att bestå av 50-talet lägenheter. Den som nu är såld är den dyraste, med en kostnad på 4 728 000 kronor.
Lägenheten om sex rum och kök har dessutom en månadshyra på 10 294 kronor.

Den minst sagt lyxiga lägenheten kommer att ha en boyta på hela 225 kvadratmeter och ett soldäck på ytterligare minst hundra kvadrat.

Enligt fastighetsvärdarna HSB Göta kommer de flesta lägenheter som ska upprättas vid Östra kajen att få utsikt över vattnet, och hela området är tänkt att "anknyta till ett marint formspråk med torn och utsiktsbryggor".




12/04 2007 (2302) e


stephan

Dagens PS skriver om;
Köpa sälja bostadsrätter

Spekulationer, de som köper bostadsrätter rustar upp säljer och tjänar bra enligt artiklarna.

Kommer detta att öka? Möjligheterna finns väl då ombyggnader lättare kan ske nu än tidigare.

Styrelseförsvar mot detta?

12/04 2007 (2301) e


stephan

HSB styrelser och revisorer

Styrelser som inte svarar på frågor usch.
HSB som inte svarar på frågor, dubbelt usch.
revisorer som låtsas som det regnar, när det begås rent ut sagt brottsliga handlingar, tredubbelt usch.
BoRevision visste man förut, och inte har det blivit bättre med de ny"gamla" ägarna. Men ett av Sveriges större revisionsbolag Öhrlings, nej fy f-n.
Skall bli intressant att se vad revisorsnämnden säger om bronettaktiken. Stöööörta mööööööjliga tyyyyyyystnad. 1 1 1

12/04 2007 (2300) e


Bo Linde/Fredrik Löfvall
E-post

Vi har som säkert är väl känt vid det här laget lämnat in sex olika motioner till HSB Malmös årsstämma den 26 april och som alla som är intresserade kan få tillgång till då handlingarna till denna stämma finns på nätet. Men intressantast av allt är en helt annan frågeställning nämligen följande: Kan man sluta svara på medlemmarnas frågor ? Får man göra det ?


Bo Linde / Fredrik Löfvall
Brf Misteln


12/04 2007 (2299) e
    Kommentar av Admin
Jag brukar säga att man får den respekt man förtjänar. Naturligtvis måste HSB och dess representanter efter bästa förmåga svara på de frågor som ställs av medlemmarna. Det är liksom en förutsättning för att HSB ska kunna kalla sig för en kooperation. Om HSB inte besvarar frågor från medlemmarna så är detta illa. Mycket illa.

Det är inte bra att styrelser helt ignorerar medlemmarna (som i min förening, och som vi kan se från detta forum och från media är väldigt vanligt i föreningar), men om HSB inte svarar på frågor så känns det som något som skakar organisationen i dess grundvalar.

Detta är också något som medlemmarna måste reagera kraftfullt på, där medlemmarna alltså måste visa att man som medlem i en kooperation inte kan acceptera att bli ignorerad.


stephan

Ventilationsbeslut
Favorit i repris.
"113.1.1 Ventilation

Robert Boding lämnar en rapport avseende ombyggnad av kanalsystem för ventilation.

B Widerdal undrar varför man skall göra denna dyra investering och tror inte att föreningen gör några besparingar eller att det påverkar de kalla lägenheterna positivt.

Styrelsen beslutar att ge förvaltningen i uppdrag att upphandla och ge information till de boende i god tid avseende ombyggnad av kanalsystem för ventilation.

Punkten är omedelbar justerad.

B Widerdal inbjuder styrelsen till ett möte i Midgård den 31 maj 2005 kl 19.00

Föredragare Lennart Berndt som sitter i statens utredning av el. frågor han kommer att tala om vilka bestämmelser det finns och vilka som kommer att komma avseende el."
Kan någon finna ett sämre beslut i en brf, så ger jag mig.
Ett år efter slutförd entreprenad, 'nnu ingen godkänd OVK. Styrelsen har inte skrivit något om denna entreprenad sedan färdigställandet.
Ljuddämpare har satts in där många klagat på oljud. uppmätta värden på 50-60 decibel vid elementen.
Ljuddämparna består av biltvättsvampar.
1 1 1 1


Motioner

Vädurens medlemmar skriver motioner. Enda sättet att maila till styrelsen är genom förvaltarbolaget ADEX (rufflare ut i fingerspetsarna).

Jag har nu sett att medlemsmotioner är och "vänder" hos frun till Adexs "härskares" son.

Alla föreningar Adex förvaltar går kontakten till styrelsen genom en Adexadress.

Man kan bara gissa varför. Vad händer om medlemmar vill klaga på förvaltningen och det är de som tar emot klagomålen?

Det är på samma sätt i många andra föreningar också där det är HSB eller Riksbyggen som är kontaktadress för medlemmarna när de vill meddela styrelsen något.

När skall styrelserna ta sitt ansvar som förtoendevalda????

12/04 2007 (2298) e


stephan

HSB Riksbyggen

322 bostadsrättsföreningar kan inte ha fel?


12/04 2007 (2297) e
    Kommentar av Admin

Jag gissar att du då tänker på de föreningar som gått ur HSB respektive Riksbyggen.

Jo, jag tror att nu måste HSB och Riksbyggen snart lägga på ett rejält kol om det inte ska bli en massflykt från dessa stora organisationer (HSB Malmö har ju i alla fall börjat så smått).

För att citera en känd HSB-vd så hade systemet aldrig fungerat om inte medlemmarna varit så "lojala" mot organisationen. Dvs om medlemmarna hade reagerat på de problem som förekommer så skulle alla lämnat bostadsorganisationen för länge sedan.



stephan

DI skriver om fastighetsskatteffekter.

12/04 2007 (2295) e
    Kommentar av Admin
Där står bl.a.;

Alla effekter av slopad fastighetsskatt


När den statliga fastighetsskatten avskaffas 2008 samtidigt som skatten ökar på realisationsvinster (min kommentar: fram till nyår 2006 är skattesatsen 20 procent, sedan ökar den till 30 procent) kommer det att få en rad följder. Lägre kostnader för fastighetsägare är bara en av de effekter som väntas, menar experter di.se talat med.

Högre bostadspriser
En slopad fastighetsskatt väntas ha en positiv effekt på bostadspriserna. Anledningen är att hushållen beräknas kunna ta mer lån och köpa dyrare bostäder när de får mer pengar i plånboken, enligt mäklarfirmor di.se talat med. Dessutom kan de inlåsningseffekter, som en höjd realisationsvinst väntas ge upphov till, innebära att utbudet av bostäder till försäljning minskar och att prisökningstakten ökar ytterligare.

Lägre avgift i bostadsrättsföreningar
Från och med årsskiftet kommer bostadsrättsföreningar att betala en kommunal avgift på 900 kronor per bostad år, eller högst 0,4 procent av taxeringsvärdet. Enligt bostadsrättsorganisationen SBC kommer mer än varannan bostadsrättsförening vinna på denna förändring, framför allt i föreningar där taxeringsvärdena har varit höga, vilket kommer att ge utrymme för avgiftssänkningar.

Säljfest i höst
Många av de som funderar på att sälja sina bostäder kommer att göra det i år, innan reavinstskatten höjs. Men de väntar till hösten, eftersom priserna beräknas fortsätta uppåt på grund av det låga utbudet, menar mäklarbyrån Husman & Hagberg.

Efterfrågan på nybyggda bostäder ökar En höjd reavinstsskatt kommer att medföra att utbudet av bostäder på andrahandsmarknaden minskar. Efterfrågan på nybyggda bostäder kommer därför öka, säger Fredrik Isaksson på Svensk Byggindustri. Avskaffandet av fastighetsskatten kommer att spä på denna utveckling, även fast efterfrågan på nybyggnation kan dämpas något om regeringen skulle avskaffa den skattebefrielse som i dag ges för nybyggda bostadshus de första fem åren.

Folk flyttar mindre
När reavinstskatten höjs kommer den eventuella vinsten av att sälja sin bostad minska. En reavinst på en miljon kronor kommer exempelvis att beskattas med 100.000 kronor mer efter årsskiftet. Detta kan leda till så kallade inlåsningseffekter då folk flyttar allt mindre, menar KTH:s fastighetsprofessor Stellan Lundström.

Glada stockholmare
Kommuninvånare i Stockholms län blir de största vinnarna på en slopad fastighetsskatt. Allra mest gynnas Danderydsborna, som idag betalar i snitt 19.400 kronor per person, enligt Statistiska centralbyrån. Snittet i riket är 4.800 kronor, medan de boende i Åsele betalar minst i fastighetskatt, i snitt 1.100 kronor per person.


myggan

8kap§17
Yttrande över granskningen skall avges till föreningsstämman. Yttrandet skall hållas tillgängligt för och sändas till medlemmar och andra röstberättigade enligt 7 kap. 8 § fjärde stycket samt läggas fram på stämman. På samma sätt skall yttrandet dessutom hållas tillgängligt för och sändas till innehavare av förlagsandelar, om granskaren har utsetts på begäran av en sådan innehavare.



Under minst en vecka före den stämma som avses i 4 § skall redovisningshand- lingarna och revisionsberättelsen eller avskrifter därav hållas tillgängliga för medlemmarna och innehavarna av förlagsandelar hos föreningen och genast sändas till medlemmar och innehavare av förlagsandel som begär det.




11/04 2007 (2293) e


G-i

Ok, det kanske är bra att lämna valberedningens förslag i samband med kallelsen till årsstämman. Öppenhet är alltid bra. Vill gärna höra hur det fungerar i framtiden.


11/04 2007 (2292) e


Myggan

Har nu påpekat för våran valberedning att dom borde kalla till ett möte med medlemmarna .
Ska få besked om det blir ett möte senare denna vecka.
Hoppas dom tar den möjligheten, för vi är ju en hel del medlemmar som vill träffa valberedningen.


Ett förtydligande till Thomas:

Jag har pratat med halva valberedningen och jag har fått reda på vad dom har gjort så här långt.

11/04 2007 (2290) e


Thomas

Admin och myggan. Har ni någonsin pratat med valberedningen i vår förening? Har ni någon som helst aning om hur dom har jobbat sedan de blev utsedda till valberedning? Har det någonsin gått upp för er att lapparna i trapphusen bara kanke är ett komplement till deras arbete? Det ena utesluter inte det andra, eller?

11/04 2007 (2289) e
    Kommentar av Admin
Nix, jag har inte pratat med valberedningen i er förening. Jag vet bara vad Myggan berättat.
Men om medlemmarna inte känner till hur valberedningen arbetat (alltså om valberedningen gjort mer än att sätta upp lappar i trapphusen) så är väl det inte så bra?
Då är det nog inte så konstigt om man förutsätter att valberedningen inte presterat något.

Vad menar du att valberedningen i er förening gjort mer än att sätta upp lappar?


stephan

Stämmobeslut/Individuell elmätning

Stämman för 8 månader sade nej till individuell elmätning. Styrelsen hade en månad innan stämman beställt individuell elmätning samt nya säkringsskåp för cirka 5 000 000kr.
Nu kommer informationen och aviseringen av bytet.

Tydliga frågor och svar de ställer i informationen?
Fråga: hur länge pågår arbetet i lägenheten.
Svar tillträde behövs till lägenheten under 3 dagar, arbetet kommer att ske i varje lägenhet i en dag, efter att de besökt din lägenhet behöver du inte lämna tillträde mer.
Fråga: Är byte av säkringsskåp en stämmofråga?
Svar: Byte av säkringsskåp är ingen väsentlig förändring av lägenheten eller om och tillbyggnad.
Underhåll av fastigheten är en styrelsefråga.

Vädurens styrelse i ett nötskal. Skit i medlemmarna, bara vi får bestämma.

11/04 2007 (2288) e
    Kommentar av Admin
Styrelsen har både rätt och fel.
Enligt den bristfälliga lagen, och de likaledes bristfälliga stadgarna kan styrelsen faktiskt göra detta utan att medlemmarna får säga vad de tycker.

Men har styrelsen gjort detta till en stämmofråga (som i ert fall) så är det en stämmofråga. Punkt slut. Stämman har sagt nej, och som högsta beslutande organ så får styrelsen absolut icke gå emot vad stämman bestämt, oavsett andra omständigheter (förutom om stämman röstat ja till ett lagbrott, men så är uppenbarligen ej fallet).


JA

Vår valberedning består fn av en person, vederbörande knackar på hos några medlemmar och frågor om de är intresserade av styrelsearbete. Mycket skulle kunna förbättras.

Ett tips, vi godkänner bara nya medlemmar i föreningen genom ett personligt möte. Då frågar vi också vad vederbörande har för yrke eller utbildning. I detta läge har det visat sig att man kan fråga om de skulle vara intresserade av styrelsearbete framöver. (inte omdelbart)

Ganska många svarar ja på detta, det blir därför lättare att "hugga tag" i dem senare.

11/04 2007 (2287) e
    Kommentar av Admin
Er valberedare knackar i alla fall dörr (även om det bara är hos vissa). Tror att det är en hel del (de flesta... nästan alla?) som gör som i Myggans förening, och bara sätter upp ett anslag i trappuppgångarna (i bästa fall).

Ypperlig idé att tillfråga nya medlemmar vid det personliga mötet om de är intresserade av styrelsearbete (eller andra förtroendeposter?). Eftersom ni bara har en valberedare så kan denna metod förbättra situationen lite.


nike, medlem i fristående brf med egen förvaltning, SBC-medle

Ämne: Valberedningen

Bra att denna för alla så viktiga grupps arbete kommer upp till debatt.

I vår lilla förening var valberedningen under flera decennier en verklig slaskpost. "Valberedningen kunde man ju va me i för den jobbade ju bara ett par dar på året". Och arvodet var också därefter, ett par hundralappar.

För två och ett halvt år sedan var vi en handfull medlemmar, som ville styra upp valberedningens arbete och även lyfta dess status. Vi inlämnade därför en motion till föreningsstämman med förslag till riktlinjer för valberedningen. Samtidigt föreslog vi en kraftig höjning av arvodet, med tanke på förväntade insatser.

Vi hade gärna velat ha med ytterligare några punkter, men avstod för att motionen i stället skulle ha chans att bli antagen. Det blev den och så här ser riktlinjerna ut:

Valberedningen skall:
- göra upp en arbetsplan inför verksamhetsåret
- följa upp styrelsens och revisorers verksamheter
- kontinuerligt informera sig om och diskutera med medlemmarna om olika kandidater för styrelseuppdrag och andra uppdrag
- försäkra sig om att önskvärda personer har kunskap, tid och intresse för uppdraget samt att dessa uppfyller föreningens stadgars krav på valbarhet
- diskutera med styrelsen om ändringar i styrelsens sammansättning
- redogöra för styrelse och medlemmar vilka förändringar och/eller nomineringar som kommer att föreslås
- vid behov föreslå styrelsen att föreslagen kandidat erhåller utbildning för uppgiften
- före föreningsstämman på därför stadgad tid lämna skriftligt förslag på nomineringar och ev. arvoden som ska föreläggas medlemmarna på stämman
- på föreningsstämman föredra valberedningens förslag
- efter föreningsstämman analysera eget nomineringsarbete

Det mesta av ovanstående hämtade vi från en förening i helt annan "bransch". Där hade de visat sig fungera väl. Naturligtvis kunde mera ha sagts och vissa punkter utvecklats djupare, men i stort sett tycks de fungera bra även hos oss. Och det finns ju alltid möjligheten att förbättra och göra tillägg.


Komplettering till ovanstående.

Vår valberedning består av två medlemmar. De var båda nyvalda förra året och omvaldes till innevarande år.

I mycket god tid före föreningsstämman besökte de varje lägenhet, presenterade sig och sitt arbete, lyssnade på vad var och en hade att säga om föreningen och dess skötsel, bad om förslag till lämpliga kandidater, samt frågade om personen själv var intresserad av något uppdrag nu eller senare.

Deras "rundgång" väckte stor uppmärksamhet, ingen var ju van vid ett sådant beteende. Vi, som lade motionen om Riktlinjer för valberedingen gläder oss över att dessa tillsammans med det kraftig ökade arvodet så snart gav respons. Det står också klart att valberedningens status har ökat markant. Det framkommer vid samtal grannar emellan.





11/04 2007 (2286) e


G-I
Hemsida

Jag tycker inte att valberedningens förslag ska visas på stämmokallelse. Anledningen till varför jag tycker så är: för att valberedningens förslag ska vara med där, måste valberedningen meddela styrelsen vilket förslag det handlar om. Detta bryter om regeln att valberedningen ska vara oberoende. En del styrelseledamöter kan vara nervösa att inte bli omvalda, och då kan ett visst oönskat arbete bakom kulliserna 1påtryckningar) förstöra valberedningens arbete. Bättre att hålla förslaget hemligt till stämmodagen för att undvika påtryckningar. Det låter väldigt "öppet" att visa listan innan stämman, men jag tycker att riskerna är större att det blir fel.

Visst ska valberedningen kontakta alla i föreningen, men valberedningen har ändå rätt att koncentrera sig på några enstaka som anses vara lämpligast.

En detalj: Sofie skrev "styrelseledamöter m fl". Men "m fl" menar hon de andra posterna också


10/04 2007 (2285) e
    Kommentar av Admin
Min tanke var inte att valberedningens förslag ska finnas med i kallelsen, utan att riktlinjerna skulle följas avseende detta, men att förslagen skulle delas ut i samband med att kallelse/ redovisningen delas ut till medlemmarna (dvs valberedningen får själv dela ut sitt dokument i samband med att kallelsen delas ut av styrelsen).

Jag förstår din synpunkt varför du föredrar att hålla valet hemligt till stämmodagen.
Men risken för påtryckningar är nog ett pris man får betala (dessutom lär det bli påtryckningar oavsett hur man gör). Det fungerar helt enkelt inte att på en stressig (och ofta stökig) stämma få fram vilka som är nominerade och varför, samt vilken kompetens de har. Det ärligaste och mest demokratiska är om medlemmarna får tid att tänka över vad som är bäst för dem själva (därmed inte sagt att resultatet därför behöver bli det bästa... det förutsätter att medlemmarna besitter förmågan att se vad som är bäst för dem själva utifrån det objektiva material som valberedningen presenterar).
Faktum är att jag t.o.m. skulle vilja säga att en presentation av valberedningens resultat några veckor före stämman är en av de tre viktigaste förändringar som ovillkorligen måste göras.

Valberedningen presenterar ju bara nomineringarna. Vem som väljs vet man ändå inte förrän på stämman.

Du har helt rätt i att valberedningen måste koncentrera sig på en mindre grupp (för att det ska vara hållbart). Men det är en form av "selektering" i flera steg, och i slutresultatet från valberedningen måste ändå samtliga föreslagna medlemmar nämnas och presenteras.

Tack för korrigeringen om Sofie Kjellin, missade "m.fl" ;)
Men i HSB:s utkast fanns inte ett ord om någon annan än styrelsen (inte ens revisorerna)... inte ens en antydan om att valberedningen nominerar till mer än styrelseposter. Har sett att HSB uttrycker sig på liknande sätt på andra ställen.


Myggan

Sofie Kjellin, förbundsjurist HSB

"Glöm inte bort att prata med medlemmarna och se om ni kan finna lämpliga kandidater. Valberedningens förslag på styrelseledamöter m fl bör tas med i
kallelsen till föreningsstämm"
Just att namnen ska vara med på kallelsen låter MYCKET bra tycker jag.
Vill att du får med dig det Admin.
Vill vidare att du tar med dig att valberedningen SKALL kontakta samtliga medlemmar. OBS! inte bör.
I övrigt så tycker jag ditt förslag om valberedningens arbete är alldeles ypperligt.

10/04 2007 (2284) e
    Kommentar av Admin
Tyvärr är nog inte Sofie Kjellin så insatt i hur en valberedning ska arbeta. Hon gör samma misstag som många andra inom HSB, dvs att uttrycka sig som att det bara är styrelseledamöter som valberedningen ska nominera.

Tack för tipsen. Ska försöka få in någonstans att samtliga medlemmar ska kontaktas, men inte så enkelt att formulera kort (eftersom man kan tolka detta som att alla medlemmar kontaktas via ett anslag i trappuppgångarna... och så ska det naturligtvis inte alls fungera).

Att valberedningen ska presentera sitt arbete till kallelsen hade jag redan med (under rubriken "Presentera alla föreslagna namn"). Men jag har specifikt lagt till ordet "kallelsen" nu.

Har gjort en del justeringar av mitt förslag (även utefter de förslag som jag fått via mail från Stephan). Den senaste versionen finns på sidan;
Direktiv för valberedningen.

PS.
Upptäckte att jag redan har med att alla medlemmar ska kontaktas.
Under rubriken "PÃ¥ uppdrag av medlemmarna" har jag skrivit;
"Valberedningen ska fortlöpande analysera och skaffa sig kännedom om vilken kompetens som finns bland bostadsrättsföreningens valbara medlemmar utanför styrelsen. Inte minst viktigt är att kontakt tas med alla nyinflyttade i föreningen och att valberedningen har god kontakt med medlemmarna."

Vet inte om detta kan formuleras bättre.


Stephan

E-fakturor

"Hos HSB räknar man med att kunna spara in två heltidstjänster av sex genom att välja Docteqs teknologi. Även Ekonomistyrningsverket har genomfört en omfattande upphandling avseende elektroniska fakturor och hos flera svenska myndigheter finns ett stort intresse för e-fakturor."

Fördelar nackdelar?


E-fakturor
Från HSB:s hemsida, förklaring för e-fakturor.
Elektronisk fakturahantering

"Webbfaktura" är ett system för elektroniskt fakturahantering. Praktiskt innebär det att alla pappersfakturor scannas in. Fakturorna skickas sedan i väg i ett elektroniskt flöde där bostadsrättsföreningen kan kontera och/eller attestera fakturorna via ett webbgränsnitt på datorskärmen.

För mer information kontakta kundansvarig ekonom. Telefon, växel 0243-25 71 00

10/04 2007 (2282) e


stephan

fastighetsskatten
Idag betalar brf:er som sagt 1.5% av taxeringsvärdet i f-skatt. Dessutom betalas 1% av lokal"värdet".

Jag har inte funnit någon text där det står hur det blir med den skatten för brf:er.
Någon som vet? + vad räknas som lokal?

10/04 2007 (2279) e


Myggan

Kan nån i detta forum fixa en lista för att påverka HSB att bli lite mera DEMOKRATISKA och SERIÖSA?
Jag har lite funderingar på "en grej" men jag är inte kapabel att göra en sån "nätlista" så det behövs nån som kan!


10/04 2007 (2278) e


JA
Hemsida

Namninsamling mot postboxkravet! Kolla länken

10/04 2007 (2277) e


JA

Eftersom den nya kommunala avgiften kallas fastighetsavgift så antar jag att det är fastighetsägaren som betalar denna. Det är 900kr/lägenhet men maximalt 0,4% av taxeringsvärdet.

Enligt SBC bör 8 av 10 föreningar få sänkt skatt och avgiften i snitt kunna sänkas med 250 kr per månad.

En fördel som jag ser med nya fastighetsskattesystemet är att kommuner med många sommarboende nu får en intäkt, tidigare gick hela fastighetsskatten direkt till staten vilket medförde ekonomiska problem för dessa kommuner att upprätthålla servicen under sommaren då invånarantalet mångdubblas.

10/04 2007 (2276) e


stephan

Fastighetsskatt

Tidigare var fastighetsskatten 0,5% av taxeringsvärdet. För Vädurens del 1 770 000kr.
Vilket gjorde 1780kr per lägenhet.
Nu skall skatten bli 900kr per lägenhet, vilket gör för 900 lägenheter 810 000kr.

Föreningen tjänar alltså 960 000kr per år, omräknat per lägenhet 1066kr.

Detta skulle innebära en sänkning av avgiften för en normallägenhet i föreningen med 2,2%.
Nu blir det väl bara ytterligare en miljon för förvaltningen och styrelsen att "försnilla".


10/04 2007 (2275) e


Sven (medlem)

Jag antar att avgiften kommer att betalas av föreningen (dvs genom årsavgiften). Eftersom fastighetsskatten betalas av föreningarna nu så kan jag inte se varför det skulle ändras.

9/04 2007 (2274) e


David

Hur skall den nya fastighetsskatten tas ut i bostadsrättsföreningar? Istället för skatt på huset skall det betalas 900kr/lägenhet. Skall det bakas samman och betalas som föreningsgemensam avgift, eller skall varje medlem betala 900?

9/04 2007 (2273) e


myggan

Valberedning.
Lapp i trappan:
"Meddelande
Valberedningen har påbörjat sitt arbeteinför kommande årsstämma.
Om du vill nominera någon till styrelsen är Du välkommen att lämna skriftligaförslag till:"
förnamn efternamn adress
förnamn efternamn adress

valberedningen
2007-04-05

Jo det är ju ett fall framåt att valberedningen visar att den finns!
Lite kort tid bara.Vi kommer att ha årsstämma i slutet av Maj.
Vad har valberedningen hållit hus i 10 månader?
Att halva valberedningen är i släkt med en styrelsemedlem gör väl inte saken bättre?




9/04 2007 (2272) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är ett sorgligt exempel på hur det går till i föreningarna. Er valberedning verkar inte ens känna till varken att det ska nomineras till mer än styrelsen eller att det krävs mer än att sätta upp ett anslag i trapporna.

Nu förstår jag att er valberedning inte är arvoderad, och det gör tyvärr att resultatet blir därefter.


Sven (medlem)

Jättekul att admin får vara med i HSB Malmös framtagande av riktlinjer för valberedningen. Kanske kan dessa sedan komma att användas inom hela HSB. Jag kommer säkert i vilket fall som helst att se om de går att använda i vår förening.

8/04 2007 (2271) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är skönt att HSB Malmö faktiskt lyssnar på kritiken och försöker göra något åt problemen. Jag förutsätter att direktiven för valberedningen omnämns på ett rejält sätt bl.a. i "Hemma i HSB" så att hela Sverige börjar följa det framtagna förslaget och att alla regionala HSB-föreningar lägger ut förslaget på sina webbsajter, samt att det sker ett samarbete över hela landet för att successivt förenkla och mer standadisera valberedningarnas arbete.

Sedan gäller det att medlemmarna i Riksbyggen och SBC kräver att samma process ska ske i Riksbyggen- och SBC-föreningarna


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC.medlem

Kommentar till 2268:

Egen organisation?
Blir det inte då nya avgifter, ny administration, möten mm.

Naturligtvis måste man erlägga en medlemsavgift, det måste man ju till alla organisationer, eller hur? Kanske kan medlemsavgiften inkludera vissa grundtjänster med råd och hjälp, eller viss tid för detta.

Idag tar vi var och en på oss såväl kostnader som personligt arbete, oftast på fritid, för att försöka få svar på de frågor vi ställer oss. Det blir mycket lättare att få svaren från vår egna organisation som arbetar för oss. Och att då få de rätta svaren. Förmodligen också till lägre totalkostnad än vi var och en har idag.

Det går åt kollossalt mycket tid att leta reda på svar på alla frågor, och man kan då inte heller vara säker på att man funnit alla svar. Ibland kan det dessutom bli fel, trots allt.

Vi skall inte låta snålheten bedra visheten!

8/04 2007 (2270) e


Myggan

"Om bostadsrättshavaren på grund av sjukdom eller liknande orsak inte betalat årsavgiften i rätt tid, så kan inte bostadsrättshavaren tvingas att avflytta även om betalning sker efter treveckorsfristen."

Vet inte om detta är nytt , men det låter ju helt rimligt.


8/04 2007 (2269) e
    Kommentar av Admin
Det är hur reglerna ser ut sedan 2003. Mycket bra av Bengt Skånhamre på HSB Malmö att trycka på det denna påskdag.

Men det är en sak hur reglerna ser ut, och en annan är hur vissa styrelser tolkar regler eller struntar i dessa.

En medlem ska inte ens behöva utsättas för hot från styrelsen, som vi kan se sker på tok för ofta, där styrelsen använder försent inbetald månadsavgift för att hota medlemmar att bli utkastade på gatan.


Per (fd ledamot)

Egen organisation?
Blir det inte då nya avgifter, ny administration, möten mm.

Är det inte bättre att som det skrivs i dagens Sydsvenska att ställa krav på en aktiv och fristående valberedning.
Att fler medlemmar/delägare tar sitt ansvar och går på årsstämman och ställer frågor.

Vi är alla delägare vi kan inte bara skylla på styrelsen vi måste även själva ta vårt ansvar som just delägare.



8/04 2007 (2268) e
    Kommentar av Admin

Det är helt rätt att man måste ställa krav på valberedningen... dock inte så höga krav att ingen vill ingå i en valberedning, för då har man motverkat syftet med att uppnå en bättre struktur i föreningen.


OBS!
Eftersom jag är en av dem som kommer att ta fram dokumentet med riktlinjer för valberedningen så titta gärna på sidan om Valberedningens uppgifter. Maila till mig eller skriv synpunkter här så kommer jag att ta med alla förslag i samband med att projektgruppen för valberedningens riktlinjer träffas ganska snart.
This might be a once-in-a-lifetime opportunity! Missa inte att ge tips, förslag och synpunkter på riktlinjer för valberedningen !!!


Håller med dig till 100 % Per, om att vi inte bara kan skylla på styrelsen och att vi själva måste ta vårt ansvar. Men det är lätt att säga. Vi ser ju att det inte fungerar. Vi ser också att det finns ett enormt behov av en organisation som värnar om de små medlemmarna som bryr sig, men som trycks ner av styrelse och andra medlemmar. Det ena utesluter inte det andra.



Det är mycket viktigt att alla förstår att riktlinjer för valberedningen bara är en del av det som krävs för att få en fungerande valberedning. Något som är av avgörande betydelse är att valberedningen får verktyg för att underlätta sitt arbete. Jag tänker då inte minst på kostnadsfri utbildning från HSB. Den valberedningskurs som HSB erbjuder idag är mycket bra, men den ger inte med ett enda ord hjälp för valberedningen att utföra sitt arbete. T.ex. hur medlemmar ska kunna övertygas att ställa upp i styrelsen. Utan stöd till valberedningen och kunskap inom densamma så är risken överhängande att valberedningsarbetet rinner ut i sanden. Övriga kriterier för att valberedningsarbetet ska fungera är t.ex. att valberedningen kan utnyttja resurserna i föreningen, t.ex. telefon, skrivare/kopiator, skrivarpapper, etc. Valberedningen kan även behöva pengar för utgifter kopplade direkt till sitt arbete. Inte minst viktigt är att valberedningen får tillgång till föreningens informationskanaler, t.ex. utrymme på föreningens webbsajt och i interntidning, plats på föreningens anslagstavlor, etc. En av de absolut viktigaste bitarna är att valberedningen löpande informerar medlemmarna om sitt arbete under året, så att det inte blir som med styrelserna, dvs att en styrelse kan göra ett dåligt (eller inget) arbete under ett helt år innan man på årsstämman kan upptäcka och åtgärda problemen. Det måste tas fram mallar med frågor att ställa till kandidaterna och annat mer konkret stöd för valberedningen som sedan respektive valberedning kan bearbeta, förbättra och anpassa till sin egen förening. Sedan måste HSB se till att riktlinjerna för valberedningen inte bara kommer till alla medlemmars kännedom utan att det även går in i allas medvetande, så att alla förstår vikten av en väl fungerande valberedning. Mycket arbete kvarstår.
Visst är det en bra början att vi tar fram ett dokument för riktlinjer till valberedningen för att allt ska fungera, men den som tror att det räcker med detta är nog en aning blåögd.

Kan tillägga att jag ingår i min förenings valberedning. Men styrelsen utnyttjar föreningens nya taggsystem så att vi i valberedningen inte kommer in i de övriga två husen som vår förening består av... som alla förstår så förenklas därmed inte precis vårt arbete att få kontakt med medlemmarna.



stephan

Uppmaning till hyresgästföreningen
eller andra organistaioner, eller varför inte en helt ny som föreslås här på sidan.
Bäste hyresgästföreningen

Det har varit i sin linda att HGF skulle kunna tänka sig att representera bostadsrättshavare i framtiden enligt några artiklar.

Har ni några vidare disskussioner om detta.?

Jag tror att 100 000tals bostadsrättshavare skulle eftertrakta att bli medlemmar om ni lyckas hitta ett bra alternativ.

Jag tror det skulle räcka med att upplysa bostadsrättshavare och även kontrollera om/hur HSB kan låta sina medlemmar betala så mycket för att kunna köpa en bostadsrätt där de vill bo.

Ni vet detta med först 500kr i deposition för att bli medlem i HSB, som är kravet för alla HSB:s bostadsrättsföreningar för att låta "styrelserna sedan bestämma att en köpare har möjlighet att bli medlem i föreningen".

Bara detta verkar sjukt i 2007 års Sverige, medlemstat i EU?
Därefter har de flesta boende idag i HSB-föreningar betalat en mycket tveksam afgeld, som det stavades när det begav sig på 1700talet, då staten behövde lite pengar från stormarksägarna.

+125kr om året i årlig medlemsavgift, som mer eller mindre kommer att betalas godvilligt då HSB inte kan kräva in dessa pengar.

De skickar en påminnelse sedan hoppas de på god betalningsanda. Men att gå längre har de nog uppmärksammat att de inte kan gå på grund av depositionen?

Det som medlemmar behöver förutom att slåss mot moderorganisatorerna HSB, Riksbyggen och SBC, är också sina styrelser.

En samling glada amatörer /lekmän som blir förbytta när de tror sig få lite makt.
Någon som gjort någon undersökning hur många miljarder dessa lekmän förvaltar?
Med hjälp av en ledamot (enligt de stadgar som organisationerna själva tagit fram) från HSB, RB och SBC, som har till sin största uppgift att arbeta för sitt eget företag?
Det kan aldrig rimma med att styrelseledamoten gör sitt bästa för de medlemmar den företräder?

Möjligen en på tusen?

Jag hoppas ni hittar något koncept som skulle stärka er som organisation, och vara med att ändra på det hyckleri som nu förs i bostadsrätter. Där medlemmarna mest tjänar på att tiga still, för att inte bli utsatta för represalier från lekmannastyrelsernas härskare.

Synpunkter från en "tvångsansluten" HSB medlem tillika medlem i en bostadsrättsförening i Haninge, en stor en. 900 lägenhter.

8/04 2007 (2267) e


stephan

Postboxar

Stora pengar säger HSB det gäller.
HSB skulle kunna betala postboxarna för sina medlemmar genom den deposition som HSB har förvarade till sina medlemmar, jag tror inte så många skulle protestera våldsamt till det?

Då går nog gärna posten in och betalar återstående 200kr stycket. Alla skulle vara nöjda?

Det kommer med ett bra tänkande vid byggandet av postboxar bli xtra fördelar för oss medlemmar att vissa paket kan lämnas hemma tillexempel.

8/04 2007 (2266) e
    Kommentar av Admin
Se Postboxar.


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC-medlem

Rubrik: Starkare valberedning motvikt till styrelsen!

I dagens Sydsvenskan sid H2 skriver Karl G Jönsson i artikeln "Starkare valberedning ska stärka demokratin", att HSB Malmö inom kort på sin hemsida kommer att lägga ut nya rekommendationer för hur föreningsarbetet bör fungera.
Citat:"HSB Malmö slår fast att 'Valberedningen arbetar helt och hållet på uppdrag av ägarna, d v s föreningens medlemmar. Styrelsen har inget mandat att lägga sig i valberedningens arbete'".

HSB Malmö har tydligen tagit till sig en del av kritiken, och gott är det. Det kan vara början till något riktigt bra. Men vägen dit är ändå lång, och vi - en miljon bostadsrättshavare - bör därför bilda vår egen organisation för att stå starka och hävda våra intressen mot stat, kommun, myndigheter och, tråkigt nog, ibland mot vår egen förenings styrelse när den försöker sätta sig på oss, som valt dem att företräda oss.

LÄS dagens Sydsvenskan-artikel i papperstidningen, den fanns i morse inte på webben men kommer kanske senare.

LÄS även inlägget på denna sajten:
- klicka på EXTRA FORUM
- klicka på ÖVRIGT
- klicka på DAGS FÖR VÅR EGEN ORGANISATION!

Enade vi stå, söndrade vi falla.

nike

8/04 2007 (2265) e
    Kommentar av Admin
Direktlänk


Myggan

Oj vad bekymrad HSB kan vara då!
Vill HSB ha dessa 700kr själv eller?
Flytta inte fokus nu HSB.


7/04 2007 (2263) e


STEPHAN

STYRELSER

Den dag då Tingsrätten tar beslut om att en styrelse försnillat pengar av medlemmarna genom "KLUMPIGHET" (vilket troligtvis finns 100 styrelser som borde hamna där) blir ersättningsskyldiga för att man försummat medlemspengar.
Då tar det hus i H....e. HSB:s Riksbyggens och SBC:s ledamöter som medverkat i detta , trots att de skall ha extra utbildning, och se till att medlemmarna har en trygghet därav, vilket är rena rappakaljan.
Oftast är de största bovarna, som jamsar med i tvivelaktiga beslut som tas.



6/04 2007 (2262) e


Eva R.

För mig som bor i Riksbyggen var det intressant att se hur många föreningar det är som lämnat Riksbyggen.

NU HAR 135 FÖRENINGAR LÄMNAT RIKSBYGGEN
Under senare tid har ett stort antal föreningar valt att lämna Riksbyggen. En del föreningar på listan är också s.k. friköp av radhus, och ett fåtal har efter ekonomiska problem ombildats till hyresrätt. Många föreningar har bytt namn efter utträdet och heter idag något annat. Här är hela listan:

1 Brf Karlskogahus 5, Karlskoga
2 Brf Gävlehus 29
3 Brf Leksandshus 3, Insjön
4 Brf Solgläntan, Fjärås
5 Brf Valbohus 1
6 Brf Herrestorpshus 2, Vellinge
7 Brf Avestahus 1
8 Brf Avestahus 2
9 Brf Avestahus 3
10 Brf Karlshamnshus 8
11 Brf Ängelholmshus 12
12 Brf Fjärilen, Härnösand
13 Brf Tyresöhus 1
14 Brf Tyresöhus 3
15 Brf Tyresöhus 4
16 Brf Fagerstahus 4
17 Brf Ronna Gård, Södertälje
18 Brf Linköpingshus 26
19 Brf Linköpingshus 40
20 Brf Skanörshus 1
21 Brf Flygplanet, Malmö
22 Brf Kvarnstugan, Haninge
23 Brf Skurupshus 6
24Brf Skurupshus 7
25 Brf Forshagahus 1
26 Brf Henriksberg, Haninge
27 Brf Byalyckan, Tygelsjö
28 Brf Björkmossen, Södertälje
29 Brf Rävabacken, Ödåkra
30 Brf Skogshäll, Nykvarn
31 Brf Tullskogen, Färentuna
32 Brf Huskvarnahus 1
33 Brf Varbergshus 9
34 Brf Solklinten, Nacka
35 Brf Alvestahus 2
36 Brf Kävlingehus 16
37 Brf Faluhus 15, Falun
38 Brf Söderbyhus 4, Haninge
39 Brf Segelflygaren, Malmö
40 Brf Ulricehamnshus 3
41 Brf Skellefteåhus 21
42 Brf Sundsvallshus 12
43 Brf Segelsömmaren, Göteborg
44 Brf Helsingborgshus 1
45 Brf Helsingborgshus 34
46 Brf Helsingborgshus 43
47 Brf Helsingborgshus 54
48 Brf Helsingborgshus 60
49 Brf Helsingborgshus 62
50 Brf Sundsblick, Malmö
51 Brf Brunnsviken, Solna
52 Brf Kvarntorp, Haninge
53 Brf Björken 56, Ödåkra
54 Brf Annandagen, Farsta
55 Brf Triangeln, Malmö
56 Brf Ã…rsta Torg, Stockholm
57 Brf Göteborgshus 19
58 Brf Göteborgshus 55
59 Brf Laxtrappan, Tyresö
60 Brf Skultunahus 3
61 Brf Uppsalahus 1
62 Brf Uppsalahus 17
63 Brf Uppsalahus 22
64 Brf Uppsalahus 18
65 Brf Söderbyhus 2, Haninge
66 Brf Bergkastellet, Nynäshamn
67 Brf Saturnus 21, Stockholm
68 Brf Sundsvallshus 7
69 Brf Ripan, Solna
70 Brf Norrköpingshus 2
71 Brf Karlstadshus 13
72 Brf Karlstadshus 3
73 Brf Västeråshus 5
74 Brf Halmstrået, Stockholm
75 Brf Örebrohus 15
76 Brf Örebrohus 52
77 Brf Malmöhus 1
78 Brf Malmöhus 31
79 Brf Malmöhus 56
80 Brf Umeåhus 26
81 Brf Östersundshus 3
82 Brf Trollhättehus 2
83 Brf Stockholmshus 13
84 Brf Björkliden, Linköping
85 Brf Vinberget, Linköping
86 Brf Ystadshus 7
87 Brf Botilda, Helsingborg
88 Brf Ingegerd, Helsingborg
89 Brf Pelarlönnen, Helsingborg
90 Brf Bondbönan, Karlstad
91 Brf Knivstahus 4
92 Brf Vintunnan, Linköping
93 Brf Syrenen 1, Haninge
94 Brf Ärlan, Umeå
95 Brf Kolumbus, Göteborg
96 Brf Stenröset, Uppsala
97 Brf Kvadraten 90, Trelleborg
98 Brf Herrestorpshus 2
99 Brf Karlshamnshus 8
100 Brf Västeråshus 14
101 Brf Eskilstunahus 4
102 Brf Umeåhus 22
103 Brf Umeåhus 30
104 Brf Smörblomman 9, Eskilstuna
105 Brf Örnen, Malmö
106 Brf Eskilstunahus 3
107 Brf Västeråshus 38
108 Brf Tuvehus 5
109 Brf Landskronahus 9
110 Brf Uppsalahus 2
111 Brf Viltpasset, Tumba
112 Brf Mästerlotsen 1, Malmö
113 Brf Nordens Vänner, Stockholm
114 Brf Skutskepparen 53, Nyköping
115 Brf Kävlingehus 16
116 Brf Västeråshus 42
117 Brf Faluhus 4, Falun
118 Brf Viltpasset, Tumba
119 Brf Skogsgläntan, Ödåkra
120 Brf Rostugnen, Bromma
121 Brf Tallkronan, Linköping
122 Brf Bikupan, Linköping
123 Brf Malmbrohamn, Malmö
124 Brf Nyby GÃ¥rd, Uppsala
125 Brf Masthugget, Göteborg
126 Brf Gurkan, Uppsala
127 Brf Näckrosen, Solna
128 Brf Lindholmsdockan, Göteborg
129 Brf Beryllen, Göteborg
130 Brf Rundelen, Malmö
131 Brf Tackjärnet, Bromma
132 Brf Cellisten, Uppsala
133 Brf Brinckan 1, Stockholm
134 Brf Ulricehamnshus 2
135 Brf Solgläntan, Fjärås

6/04 2007 (2261) e
    Kommentar av Admin
Samt;
136. Brf BÃ¥stadshus 1
137. Brf Uppsalahus 12
138. Brf Segelflygaren , Malmö
139. Brf Solbacka, Ã…karp
140. Brf Uppsalahus 26
141. Brf Klarbäret, Stockholm
142. Brf Sundsvallshus 12
143. Brf Söderbyhus 1, Haninge
144. Brf Klena Huvudgård, Haninge
145. Brf Ekspinnaren, Svedala
146. Brf Helsingborgshus 46
147. Brf Linköpingshus 30
148. Brf Östra Ekedal, Gustavsberg
149. Brf Höganäshus 1, Höganäs
150. Brf Umeåhus 19
151. Brf Umeåhus 20
152. Brf Umeåhus 21
153. Brf Landskronahus 5
154. Brf Trelleborgshus 13
155. Brf Passkytten, Tumba
156. Brf Ängelsholmshus 18
157. Brf Malmöhus 34
158. Brf Nattviolen 9, Eskilstuna
159. Brf Torekovshus 6, Torekov
160. Brf Uppsalahus 8
161. Brf Jönköpingshus 14
162. Brf Gustenborg, Ängelholm
163. Brf Grytgölshus 1
164. Brf Örebrohus 6
165. Brf Visbyhus 22
166. Brf Bersån, Haninge
167. Brf Norrköpingshus 1
168. Brf Snäckan, Göteborg
169. Brf Växjöhus 4
170. Brf Kävlingehus 1
171. Brf Hallstahammarshus 3
172. Brf Bromsboda, Upplands Väsby
173. Brf Ängelholmshus 7
174. Brf Vinninge, Klågerup
175. Brf Falköpingshus 10
176. Brf Pershagen, Södertälje
177. Brf Visbyhus 23
178. Brf Vikingstadshus 2, Linköping
179. Selångerhus 4
180. Skellefteåhus 9
181. Örebrohus 49
182. Falunhus 16
183. Jönköpingshus 2



Det är bra att man uppmärksammar vad som händer runt om i landet, men tyvärr tycks det ännu så länge mest bara vara i de sydligaste delarna av landet som man börjat vakna.

Det står t.ex.;

"I Skåne har det hela väckt en mindre folkstorm. Inte minst medlemmar i föreningar har skrivit till tidningarna och berättat om styrelsernas och bostadsrättsorganisationernas klavertramp, likgiltighet, brist på lyhördhet både inför medlemmarna och de krav som ställs för att säkra medlemsinflytande. Det handlar också om medlemmar som inte vågar eller vill stå på sig och utkräva information och ansvar."


Frågan är vad det är som behövs för att media i övriga delar av landet ska börja reagera på de missförhållanden som råder i bostadsrättsföreningar?


Se även;

Tvångsmedlemskapet i HSB strider mot Europakonventionen
GÃ¥ ur HSB som medlem


HSB Medlemsavgift, deposition och föreningsavgift

Medlemsavgift och deposition inom HSB

Hur HSB stjäl pengar från medlemmarna

Stor prisskillnad mellan de olika HSB-regionerna för medlemskap i HSB!

"HSB ser över register med döda själar"



Föreningar som lämnat HSB


Bospara i HSB / Riksbyggen / SBC ? Varför det?


Myggan
Hemsida

Klicka i bollen
Ta dig tid att läsa

6/04 2007 (2259) e
    Kommentar av Admin
Jag hittade först inget att läsa på denna sajt, men Myggan dirigerade mig ner i trädstrukturen och då finns det faktiskt lite att läsa där (klicka på Nyhetstabloid, sedan på "Nyhetsartiklar" och sedan på "Om HSB" eller "Om Riksbyggen" så finns det en artikel per bostadsorganisation).


Myggan

Siffran inom parentes avser antal lägenheter.
1. St Erik, Stockholm (19)
2. Spettet, Stockholm (30)
3. Postiljonen, Stockholm (149)
4. Laxöringen 15, Stockholm (16)
5. Mässen, Stockholm (641)
6. Kopparn, Stockholm (56)
7. Skördemannen 5, Stockholm (19)
8. Bryggaren, Falun (42)
9. Bergängen, Nacka (255)
10. Nyckeln, Nacka (171)
11. Orminge, Nacka (144)
12. Runö Kulle, Åkersberga (18)
13. Häggvik, Sollentuna (198)
14. Trekanten, Falun
15. Yxhammaren, Falun
16. Molnet, Örebro (58)
17. Regnet, Örebro (32)
18. Solrosen, Örebro (74)
19. Skogalundsklippan, Nacka (180)
20. Vingen, Täby (196)
21. Jordbrukaren, Ludvika (213)
22. Sockerbetan, Staffanstorp (32)
23. Marielund, Östersund
24. Toften, Tjörn
25. Rexhällan, Kungälv
26. Rådmansparken, Kungälv
27. Terrassen, Katrineholm (53)
28. Banmästaregården, Hjärup (friköp)
29. Trollsjön, Bjärred (friköp)
30. Kyrkbyn, Staffanstorp (friköp)
31. Grankullen 2, Borås
32. Riten, Västerås (142)
33. Skölden, Västerås (126)
34. Draken, Västerås
35. Bohus, Malmö (friköp till hyresrätt)
36. Väpnaren, Kristianstad
37. Ljuset, Stockholm (225)
38. Holmen, Karlskrona
39. Näsby Allé, Täby (40)
40. Lejonet, Sölvesborg (60)
41. Polstjärnan, Sölvesborg
42. Gånglåten, Malmö (friköp)
43. Luten 23, Jönköping
44. Totten, Ã…re
45. Granaten 1, Tranås (184)
46. Månen, Alingsås (33)
47. Torkel, Borlänge
48. Tre Kullar, Ekerö
49. Mimer, Haninge (129)
50. Päronet, Bålsta
51. Parkgården, Finspång (12)
52. Östra Oxiegården, Malmö (friköp) (81)
53. Ekeby 1, Uppsala (110)
54. Tullen, Karlskrona
55. Bävern, Älmhult
56. Kranen 1, Solna (115)
57. Knutby Gård, Norrtälje (120)
58. Bojen 12, Stockholm (84)
59. Ängsholmen, Täby (friköp)
60. Ridhuset, Kristianstad (friköp)
61. Torget, Kristianstad
62. Stranden, Karlstad
63. Slussen, Ã…kersberga (86)
64. Bruket, Forshaga (36)
65. Enigheten, Karlstad (38)
66. Skanstullen, Stockholm
67. inloggningsprogramtsterrassen, Huskvarna
68. Hasselbacken, Knivsta
69. Björken, Norrköping (friköp)
70. Rogersvik, Karlskrona
71. Västertorp, Stockholm (236)
72. Henrik, Västerås
73. Näsgränden, Karlshamn
74. Skjutbanan, Östersund
75. Bandyvallen, Boden
76. Skäppan 34, Umeå
77. MÃ¥sen, Lund
78. Prästtägten, Falun
79. Barken, Nynäshamn (friköp)
80. Paris, Örnsköldsvik
81. Sköldpaddan, Karlstad
82. Farmen, Täby (866)
83. Grankullen, Borås
84. Fregatten, Karlskrona
85. Ekeby, Ekerö (112)
86. Ekbacken, Sölvesborg
87. Garvaren, Kungsängen (friköp) (51)
88. MÃ¥rten Persson, Kristianstad
89. Rävlanda, Härryda (friköp)
90. Kaprifolen, Västerås
91. Snickarbacken, Sollentuna (279)
92. Guldsmedsgården, Härryda (friköp)
93. Kotten, Skellefteå (192)
94. Bryggaren, Karlstad
95. Milsten, Huddinge (friköp) (50)
96. Oxögat 10, Stockholm (20)
97. Mårtens Fälad, Lund
98. Fornfyndet, Lund
99. Löten, Sundbyberg
100. Vetterslund, Västerås (318)
101. Oden, Jönköping (friköp) (47)
102. Vidablick, Simrishamn
103. Annelund, Skärblacka
104. Hjärpen, Halmstad (25)
105. Gundefjäll, Mölndal (friköp) (46)
106. Laddaren, Skara
107. Orrefors, Nybro (friköp)
108. Tallen, Kävlinge (friköp) (13)
109. Semaforen, Örnsköldsvik (20) *Upplöst pga vägbygge
110. Taube 31, Karlskrona
111. Morianen, Gävle (95)
112. Väderkvarnen, Karlskrona (45)
113. Lyckebo, Storvreta
114. Delfinen, Nybro (ombildad till hyresrätt)
115. Räven, Nybro (78) (ombildad till hyresrätt)
116. Lärkan, Nybro (57) (ombildad till hyresrätt)
117. Bullerbyn, Huddinge (friköp)
118. Baronen, Halmstad
119. BÃ¥ten, Kristianstad
120. Vävaren, Upplands-Bro (friköp)
121. Ängsbetet, Östersund (30) (ombildad till hyresrätt)
122. Ugglan, Skellefteå
123. Årby 85, Uppsala (friköp)
124. Björnbäret, Hammarö/Karlstad (friköp)
125. Armefördelningen 2, Stockholm (90)
126. Åstorp, Kävlinge (18) (friköp)
127. Järnvägsmannen, Stockholm (416)
128. Drott, Karlskrona
129. Regnbågen, Storvreta (friköp)
130. Nätet, Nynäshamn (24) (friköp)
131. Kungsklippan, Stockholm (1010)
132. Centrum, Munkfors (ombildad till kommunal hyresrätt)
133. Tallen, Boden (såld till privat fastighetsägare)
134. Rösjön, Sollentuna (183)
135. Hjortronet 90, Uppsala (friköp)
136. Solklinten, Nacka (friköp)
137. Roslätt, Svedala (66) (friköp)
138. Adolf Fredrik, Malmö (46)
139. Tokarp, Jönköping (friköp)
140. Rådmansängen, Kävlinge
141. Solskenet 74, Storvreta (friköp)
142. Eldaren, Västerås
143. Konrad 1, Västerås
144. Barken, Nynäshamn (friköp)
145. Lorens Bager, Malmö
146. Palander 290, Haninge (21) (friköp)
147. Lyckan, Jönköping
148. Biskopen, Järfälla friköp (82)
149. Äpplet, Staffanstorp friköp
150. Vretbo, Gävle (likvidation och ombildning till hyresrätt)
151. Skänkeberg, Jönköping friköp
152. Jordholmen, Vellinge friköp
153. Ålstorp, Löddeköpinge (friköp)
154. Björke, Huddinge
155. Runö Höjd, Åkersberga
156. Isbjörnen 669, Haninge (28) (friköp)
157. Ramen, Malmö
158. Ingrid, Malmö
159. Tjädern, Trelleborg
160. Hummern, Skövde (friköp)
161. Jonsbol, Kil (friköp)
162. Råby, Hörby (friköp)
163. Edanenäset, Edane (friköp)
164 Anden, Simrishamn (56)
165. Sörstafors, Hallstahammar (17, friköp)
166. Almegården. Lerum (28, friköp)
167. Västra Ingelstad, Vellinge (14, friköp)
168. Förålarna, Kungshamn (56, friköp)
169. Bulltofta, Malmö (67, friköp)
170. Kästa,Huddinge (40, friköp)
171. Adolfsberg, Uppsala (46,friköp)
172. Månskenet, Uppsala (friköp)
173. Fågelboet, Fagersta (ombildning till hyresrätt)
174. Källan, Västervik (friköp)
175. Pelikanan, Jönköping (20, friköp)
176. Orren, Lönsboda (ombildning till hyresrätt)
177. Ryttaren, Karlstad (112, friköp)
178. Luktärten, Västerås (friköp)
179. Rudagården, Ruda (friköp)
180. Trossö Torg, Karlskrona
181. Blåsippan, Haparanda (friköp)
182. Luktärten, Västerås (friköp)
183. Äpplet, Vingåker (ombildning till hyresrätt)
184. Granen, Norrköping (61) (friköp)
185. Alfhemsgatan 5, Göteborg
186. Predikanten, Umeå (delad/ 29 radhus friköpta)




6/04 2007 (2258) e


Myggan

Skarp kritik
Formellt sett återstod därmed två steg innan St Erik kunde kalla sig en helt fri förening; att anta egna stadgar och att få sitt utträde ur HSB Stockholm godkänt. När det gäller stadgarna var föreningen också kritisk till HSB, och ansåg att organisationen binder ris åt sin egen rygg.
- NO- näringsfrihetsombudsmannen - granskade stadgarna på uppdrag av en annan förening vilket ledde till skarp kritik mot HSB, som dock lovade ändra sig i samband med kommande ändringar i bostadsrättslagen. Men sen såg vi hur det gick! Det nya stadgeförslaget ändrades bara på mindre punkter. Ingenting blev friare - ingenting togs bort eller ändrades i det som knöt upp föreningarna till organisationen, säger Armand Gutheim.
St Erik skrev därför inte på de nya mönsterstadgarna som kom i samband med den nya bostadsrättslagen 1991, utan valde att utarbeta egna till kommande årsstämma.
Men varför har just HSB-föreningarna så svårt att bestämma själva?
- Svaret stavas föreningsavgälden. Alla föreningar betalade 2,5 procent av produktionskostnaderna i bidrag till HSB uppdelat på 20 år. Så länge HSB var billigare än andra var pengarna kanske motiverade, men under 80-talet när kostnaderna sköt i höjden var avgälden mer att likna vid ett rent bidrag. Ingenstans står vad pengarna ska användas till, men HSB påstår att de går till nyproduktionen, säger Armand Gutheim. Han menar att det är dessa bidrag HSB är rädda att bli av med, och att de därför vill stoppa frigörelseförsök med nästan vilka medel som helst!

Juridiken
Formellt har man rätt att både söka medlemskap och gå ur HSB, något som även garanteras i lagen om ekonomiska föreningar, men det senare blir inte giltigt för föreningarna på grund av stadgarna.
- Man har alltså rätten, men blir ändå berövad möjligheten, menar Armand Gutheim. Men om alla medlemmar vill ändra på något i full majoritet är det ändå det som gäller.
- Därför är det viktigt att få med sig alla i ett beslut. Tar man beslut på två stämmor enligt lagen kan annars alltid någon komma efteråt och säga att det inte är giltigt, eftersom man brutit mot sina egna stadgar, påpekar Gutheim. Då St Erik är en liten förening, går arbetet mot frihet alltså lättare för dem än för många andra.
- Vi har undersökt det här under lång tid. Vi inser HSB:s värde och vad de har gjort i samhället, men vi måste ändå ha rätt att göra det bästa för vår förening och våra medlemmar.
- HSB säger att om alla ska gå ur och in hur som helst så kan de inte jobba. Men så är det ju för alla andra på en fri marknad. Varför ska inte HSB kunna fungera på samma sätt i fri konkurrens, med öppenhet för medlemmarna. Om det vore så kanske vi till och med skulle välja att INTE gå ur. Men vi har undersökt vad t.ex. förvaltning kostar hos andra, och HSB är betydligt dyrare. Det gäller även medlemsavgift och rådgivning. Varför ska vi då vara medlemmar?



Fotnot: HSB medgav senare i ett brev avseende brf Jordbrukaren i Ludvika, att om en förening "fattat ett giltigt beslut om utträde, är det alldeles klart att den fria utträdesrätten (enligt lagen om ekonomiska föreningar, reds anm.) tar över frågan om samtycke till stadgeändring enligt föreningens stadgar. Något godkännande som kan hindra den fria utträdesrätten föreligger således inte". (Skrivelse från HSB:s förbundsjurist den 20 december 1994). Sedan dess har också Brf St Erik vunnit i det s.k. avgäldsmålet mot HSB. Högsta Domstolen kom 1998 fram till att HSB inte kan kräva att en förening som gått ur organisationen, ska fortsätta erlägga den så kallade föreningsavgälden efter utträdet. Antalet föreningar som väljer att lämna HSB växer. Nu är de 186 stycken. Här är den aktuella listan:


6/04 2007 (2257) e


Myggan

Hydbridföreningar
De nitton medlemmarna började också fråga sig varför HSB egentligen hade bildat föreningen, och fann att detta ofta gjordes just i samband med större ombyggnader.
- Helt enkelt ett sätt att frånsäga sig ansvaret för lån, räntor och arbete, medan man fortsätter bestämma, menar Armand Gutheim.

- HSB-föreningarna är egentligen ett mellanting mellan bostadsrätt och hyresrätt, eftersom en bostadsrättsförening är en självständig juridisk person där medlemmarna själva äger sitt hus. De binds dock upp av HSB:s stadgar som många tyvärr stirrar sig blinda på! Föreningarna är rena skrivbordsprodukter, fortsätter Gutheim, där medlemmarna inte vet någonting om föreningsarbete i början.
Stadgarna binder upp både boende och förening, i och med det dubbla kravet på medlemskap i HSB-regionen. Till saken hör också att de gamla stadgarna från 1971, som St Erik löd under, knöt upp föreningarna betydligt hårdare än äldre stadgar.
- Ville vi ändra på något krävdes överförmyndarens godkännande i allt, vare sig det gällde stadgar eller våra egna pengar. Och sådana föreningar är bara någon sorts mellanting, menar Armand Gutheim.

Slaget om momsen
Så långt var dock inte sprickan mellan HSB och föreningen särskilt stor. Det var då slaget om momsen började!
- Vi lät momsregistrera oss för att få bättre balans på det vi betalade ut och inkommande moms. Men när vi lade moms på hyran för våra fem lokaler ville inte HSB Riks betala för den lokal de hyrde hos föreningen!
Ingen hade talat om för St Erik att man måste föra in en klausul om moms i kontraktet för att det ska gälla, trots att föreningen kontinuerligt frågade HSB om råd i det man gjorde.
- Det verkade som om det bara var vi som hade skyldigheter gentemot dem, men aldrig tvärtom, menar Armand Gutheim.
Till sist begärde St Erik skadestånd för utebliven moms och ärendet ordnade sig. Men förtroendet för HSB hade fått sig ytterligare en knäck.

Sökte utträde
1987 hade St Erik kommit så långt i frigöreleprocessen att de tog beslut om att ta över den tekniska förvaltningen av huset.
- Allt gick väldigt långsamt för HSB:s service. Så vi tog över både trappstädning och yttre underhåll, vilket naturligtvis sparade pengar.
Nu kände de sig i princip fria att handla som de själva ville i styrelsen, med ett undantag; man tvingades fortfarande köpa ekonomisk förvaltning av HSB. 1989 valdes Armand Gutheim till ny ordförande.
- Jag hade varit HSB-medlem sen barnsben och bosparade till min första lägenhet. Tyvärr hittade jag inget som motsade det mina grannar berättade när jag flyttade in. Istället har jag varit med att ta fram fakta som lett till det beslut vi sedan fattade - att begära utträde ur HSB-Stockholm!
Den 1 maj 1991 begärde styrelsen att föreningens likvida medel skulle föras över till ett eget bankkonto. De öppnade också eget postgiro och tog över hyresaviseringen själva.
-HSB protesterade och menade att vi bröt mot stadgarna, men en förvaltare är alltid skyldig att utföra det uppdragsgivaren begär, påpekar Gutheim.



6/04 2007 (2256) e


Myggan

Ta dig tid att läsa denna långa artikel (¤

Efter Brf S:t Erik i Stockholm
Nu har 186 föreningar lämnat HSB

Brf S:t Erik på Kungsholmen i Stockholm gick som första förening i landet ur HSB i början av 1990-talet. Men inte utan kamp! HSB:s reaktion var våldsam, och S:t Erik fick slå sig fram mot gamla stadgebestämmelser och krav på tvångsmedlemskap. Men 1991 blev föreningen först med bedriften att gå ur HSB. Sedan dess har ytterligare ett stort antal föreningar lämnat organisationen. Och sen dess har också S:t Erik hunnit med att vinna det så kallade avgäldsmålet mot HSB.

Brf S:t Eriks kamp för självständighet och frihet kunde liknas vid lille Davids kamp och seger mot jätten Goliat. Lillen var i det här fallet brf S:t Erik på Kungsholmen i Stockholm, som kämpade för rätten att själv bestämma om sin förening och sitt hus, ett vackert 1800-talshus på Fleminggatan i centrala Stockholm, bara ett stenkast från HSB:s huvudkontor.
Föreningen är liten, bara 19 lägenheter, och bildades 1981 när HSB:s Riksförbund sålde fastigheten till HSB Stockholm, som i sin tur lät ombilda från hyresrätt till bostadsrätt i samband med en större renovering.
- HSB Bygg renoverade huset för 12 miljoner. När boendestyrelsen tog över efter två år 1983, upptäcktes bland annat att andra fastighetsägare kunnat göra betydligt större ombyggnation för samma pengar, säger Armand Gutheim, som var ordförande i föreningen vid tiden för utträdet.

Inre fonden
Ett par år senare beslutade därför föreningen att försöka spara på förvaltningskostnaderna. Första åtgärden blev att göra sig av med den inre reparationsfonden som de ansåg var en relik från det förgångna.
- På den tiden HSB var billiga fyllde kanske fonden sin funktion, men idag vet folk vad bostadsrätt innebär och att de själva svarar för det inre underhållet i lägenheterna. Den inre fonden blir därmed bara ett sätt för föreningen att låna ut pengar till HSB utan ränta, påpekar Armand Gutheim.
Alltså beslutade man att fonden skulle upphöra. Men si det gick inte! HSB:s representant i styrelsen sa blankt nej! Men medlemmarna ansåg att HSB-representantens uppgift är att bistå och hjälpa föreningen - inte motarbeta den - och skrev till HSB och meddelade att de inte längre tänkte kalla denne till några möten. Efter det skrev ledamoten bara under nödvändiga handlingar och bokslut, och syntes annars aldrig till. Därmed hade St Erik tagit steget över det första hindret bland många grundläggande HSB-fundament mot sin frigörelse.
forts..



6/04 2007 (2255) e
    Kommentar av Admin
Det är inte helt sant.
Den första kända föreningen som lämnade HSB var Brf. Ulrika, HSB Malmös första hus.
Ingen vet helt säkert när detta inträffade. Även om föreningen själv anger att utträdet skedde på 50-talet så tror vissa att föreningen lämnade HSB redan 1933 (bara några år efter att föreningen byggdes). Anledningen var stridigheter mellan HSB och föreningen.

HSB bildades tre år innan Brf Ulrika stod klart. HSB startade då med målsättningen att bygga ljusa, billiga, men välutrustade bostäder med badrum toalett och kök.

PS.
Tror det är en gammal artikel, för antalet föreningar som lämnat HSB ligger nog idag på en bit över 200.

Sedan är det ett antal föreningar som går i konkurs varje år. De brf:ar som konkar är inte med i denna statistik.


stephan

I mer än två år har HSB:s
Brf Solängen 2 i Alingsås
trakasserat, förföljt och försökt
avhysa en mentalt sjuk
kvinna utan förmåga att ta
hand om sitt liv – allt på
grund av en enstaka utebliven
månadsavgift.
Nu har Högsta domstolen
stoppat försäljningen av
hennes bostad och ska pröva
ärendet.

5/04 2007 (2254) e
    Kommentar av Admin
Ja, man kan undra varför det inte skrivs något om detta i media (utöver i Alingsås tidning), med tanke på att det är precis samma sak som Maj H. i HSB-föreningen i Sundsvall.

Kvinnan i Brf. Solängen fick tre veckor på sig att betala den enda månadsavgift som hon missat under sina sju år i föreningen. Detta skedde inte och kronofogden tillstyrkte sedan på föreningens begäran vräkningen (inom parantes sagt så har kronofogdemyndigheten inga skrupler, och ställer upp på allt som bringar in pengar till dem).

Så här lätt är det alltså att förlora sin bostad om man bor i en bostadsrättsförening i HSB.
Styrelsen tog ingen hänsyn till att kvinnan inte var i stånd att sköta sin ekonomi.
Ordföranden Lissie Hansson och vice ordföranden Kent Persson/Gunilla Claesson har varit mycket arroganta och genomgående otrevliga.

Fjuttiga 1.756 betalades inte inom 3 veckor och vips så blir man utkastad på gatan.
Styrelsen har t.o.m. erkänt att de inte försökte avhysa kvinnan för den försenade betalningen, men de utnyttjade detta som skäl för att avhysa kvinnan.

HSB är som vanligt på styrelsens sida (i alla fall så länge det inte kommer ut mer i media än vad det redan gjort).

Det finns folk än idag som tror att de äger sin bostadsrätt, men exempel som dessa borde lära medlemmarna i brf:na vad som egentligen gäller.

Jag har ingen som helst tillit till HD, men om de kan det allra minsta om lagen så kommer de att besluta till kvinnans fördel (inte minst med tanke på vad lagen säger; "nyttjanderätten inte är förver-kad om det som ligger bostadsrättshavaren till last är av ringa betydelse").

Not.
Brf Solängen 2 har ingen webbsajt, ingen e-post och inget kontaktsätt (finns inte ens med i HSB:s förteckning över brf:ar), men postadressen är;
Knektegårdsgatan 51 A
441 37 Alingsås
(eller postboxadressen: Box 555, 441 16 Alingsås)



OBS!

Ett stort antal föreningar har lämnat HSB under den senaste tiden. T.ex.;

Brf Banmästaregården, Hjärup
Brf Trollgården, Bjärred
Brf Kyrkbyn, Staffanstorp
Brf Roslätt, Svedala
Brf Gånglåten, Malmö
Brf Oxiegården, Malmö
Brf Bulltofta, Malmö
Brf Bohus, Malmö (ombildats till hyresrätt)
Brf Jordholmen, Vellinge
Brf Tallen, Kävlinge
Brf Åstorp, Kävlinge
Brf Råby, Hörby
Brf Ålstorp, Löddeköpinge
Brf Ridhuset, Kristianstad

Brf Palander, Haninge
Brf Isbjörnen, Haninge
Brf Milsten, Huddinge
Brf Kästa, Huddinge
Brf Ängsholmen, Täby
Brf Orrefors, Nybro
Brf Delfinen, Nybro (ombildats till hyresrätt)
Brf Räven, Nybro (ombildats till hyresrätt)
Brf Lärkan, Nybro (ombildats till hyresrätt)
Brf Garvaren, Kungsängen
Brf Björken, Norrköping
Brf Almegården, Lerum
Brf Gundefjäll,Mölndal
Brf Rävlanda, Härryda
Brf Guldsundsgården, Härryda
Brf Oden, Jönköping
Brf Tokarp, Jönköping
Brf Skänkeberg, Jönköping
Brf Vävaren, Upplands Bro
Brf Barken, Nynäshamn
Brf Nätet, Nynäshamn
Brf Barken, Nynäshamn
Brf Hummern, Skövde
Brf Jonsbol, Kil
Brf Edanäset, Edane
Brf Förålarna, Kungshamn
Brf Sörstafors, Hallstahammar
Brf Regnbågen, Uppsala
Brf Adolfsberg, Uppsala
Brf MÃ¥nskenet, Uppsala
Brf Vretbo, Gävle (ombildats till hyresrätt)
Brf Centrum, Munkfors (ombildats till hyresrätt)
Brf Ängsbetet, Östersund (ombildats till hyresrätt)


HSB försöker förringa att föreningarna flyr HSB, men om inte HSB börjar ta detta på allvar och visar medlemmarna att HSB inte alltid är medlemmarnas motpart så kommer det kanske snart inte att finnas särskilt många HSB-föreningar kvar.


stephan

HSB bygger för vem?

Gävle
HSB ska bygga lyxvåning och 64 lägenheter på gamla CH tomten. Men smakar det så kostar det. Vill du bo högst upp i tornet vid hörnet Ruddammsgatan-Centralgatan får du punga ut med minst 2,5 miljoner kronor.

5/04 2007 (2253) e


stephan

Rotavdrag

De senaste 10 åren har det funnits rotavdrag för bostadsrättsföreningar att göra.
De har ju varit relaterade till fastighetsskatten, det vill säga att föreningarna har fått dra av arbetskostnader i förhållande till inbetald fastighetsskatt.
vad denna regering kommer att göra för att stimilera arbetslösheten (som rotavdrag var) står ju skrivet i stjärnorna.
Jag tror inte på mer rotavdrag, vilket på sitt sätt då gör att fastighetsskattenens bortagandes effekt, inte blir någon effekt för BRF:er?

För övrigt hoppas jag på att många chefer för Riksbyggen, SBC och HSB stannar kvar i Blåkulla om de far dit idag. 1

5/04 2007 (2250) e
    Kommentar av Admin

Allt om rotavdraget 2008, frågor och svar



Undrar

En skatt som tas bort leder till mindre pengar i statsbörsen. Alltså måste man ha extra skatt någon annansstans. Ökat reavinstsskatt. borttaget förmögenhetsskatt --minskad nivå av avdragen pensionssparande. Det man sparar in på ett ställe måste man få in på en annan. Oftast får de sämre mer sämre,

Sedan är frågan om brf kommer att sänka avigfterna nu. I dont think so. För som vanligt kommer de pengarna ätas upp ..

4/04 2007 (2249) e
    Kommentar av Admin
Exakt, en skatt som tas bort ersätts alltid av en annan.

I detta fall så är det på sätt och vis inte ens en ny skatt... utan kan mer beskrivas som ett "namnbyte" på själva skatten.

Med ledning av detta så törs jag nog garantera att avgifterna inte kommer att sänkas i brf:na


G-I

Nackdelen med fastighetsskatt var att vissa människor inte kunde bo krav för att deras bostad hade ökat i värde så mycket.
Med skatt på reavinst finns det nackdelen som Admin beskriver lite längre ner. Men jag tycker att denna nackdel försvinner så småmigom (efter en övergångsperiod).
Huspriserna har ökat så mycket p.g.a. marknaden. Med reavinstskatt blir marknaden dämpad (folk har lite mindre pengar för att köpa en ny bostad), vilker gör att priserna inte borde öka mer, eller borde sänkas. Det finns en nackdel i det under en övergångsperiod, men inte på sikt. Jag är sosse men tycker att det är rätt som alliansen gjort med fastighetsskatt.

4/04 2007 (2248) e
    Kommentar av Admin
Fast där hade min "icke-favorit" Lars Ohly en poäng när han sa att han under lång tid nu bett om ett enda exempel på någon som tvingats flytta från sin bostad pga fastighetsskatten.

Ingen från något parti har lyckats uppbåda ett enda exempel på detta.

Då är det inte utan att man undrar om någon lyckats sprida desinformation i syfte att uppnå sitt mål?


JA

Apropå Stambyte/Relining - Bygga nya rör i gamla stammar

Proline Entreprenad AB vann Swedbanks Företagarpris 2007. Priset delades ut av Pehr G Gyllenhammar och Swedbanks VD och koncernchef Jan Lidén i Globen i Stockholm.

Juryns motivering lyder:
â€Entreprenör vars idé revolutionerar ROT-branschen och som lyckats med konststycket att ta uppfinningen hela vägen frÃ¥n idéstadiet till lönsamt och expanderande företag, pÃ¥ egen hand. Ett envist och uthÃ¥lligt arbete i en svÃ¥r bransch kombinerat med flera starka patent har bidragit till framgÃ¥ngen. Produktens miljövänlighet, kostnads- och tidseffektivitet öppnar dörrar till globalt segertÃ¥gâ€.

Detta bör säga något om att metoden är ett bra alternativ.

4/04 2007 (2247) e
    Kommentar av Admin
Jag tror också att relining är en bra metod.

Men jag skulle vilja höra argumenten till varför bostadsorganisationerna försöker stoppa föreningarna från att använda sig av denna metod.

Att trycka in rör i gamla rör vet jag kan vara ett problem genom att rören från början ofta är underdimensionerade... i alla fall enligt vad jag har hört (jag är ingen expert på området).



MISSA INTE ATT LÄSA SYDSVENSKAN PÅ SÖNDAG !!!
Då blir det en stor grej (jag trodde det skulle komma in i söndags, men det hanns tydligen inte med).



Sven (medlem)

Det var intressanta motioner till HSB Malmös stämma. Bra gjort trots allt av HSB att lägga ut allt på hemsidan.

4/04 2007 (2246) e
    Kommentar av Admin
Jo, det är mycket bra av HSB Malmö att som första regionförening lägga ut handlingarna inför årsmötet på sin webbplats, även om det i detta fall mer kanske var att HSB tvingades göra detta.
Nu måste alla bara kräva att samtliga övriga regionföreningar gör samma sak.

OBS! OBS! OBS!
Alla som är medlemmar inom HSB kan skriva motioner till HSB:s årsstämmor!
Missa inte att göra detta !!!
Svårt att hitta något kraftfullare påtryckningsmedel än detta !!!

Om du verkligen vill göra något som får effekt så skriv motioner till HSB varje år !!!

Jag har själv helt förbisett denna möjlighet, men det ska det bli ändring på nu!


Såvitt jag känner till finns det ingen begränsning för till vilken regionförening som du kan lämna in motioner. Dvs om du bor i Stockholm, så kan du skriva motioner till HSB Malmö, om du bor i Göteborg så kan du skriva motioner till HSB Stockholm, etc. Du kan som medlem i HSB skriva motioner till alla lokala HSB-föreningar, om du vill.
Se listan över regionföreningar på sidan om revision.
Du kan till och med skriva motioner till Riksförbundets årsstämma.


G-I

"straffskatt" heter reavinstskatt. Mer skatt vid försäljning av bostad med vinst. Den tycker jag är bättre än fastighetsskatten. Det är verkliga pengar som skattas, inte som den traditionella fastighetsskatten.

4/04 2007 (2245) e
    Kommentar av Admin

Reavinstskatt bostadsrätt


Sant, det är en reavinstskatt.
Men hur hög kommer den att bli?
Jag hörde något i stil med 30 %... kanske blir ännu mer när det väl blir aktuellt.
Dvs om jag köpt min bostad för 20 år sedan för 100.000 kr och säljer den idag för 400.000 kr så tar staten 90.000 kr och jag får 210.000 kr.

Men min "vinst" blir inte 210.000 kr. Detta bl.a. pga inflationen.
Dessutom ska jag hitta en ny bostad som kostar en rejäl slant.

Kan det ligga något i experternas rädsla för att det kommer att bli en kraftig minskning på rotationen inom bostadsmarknaden (med de problem detta medför indirekt)?

Visst är det bra att man får skatta för verkliga pengaöverföringar i stället för att man måste skatta för något bara för att man har det... men man måste förstå att det finns nackdelar och risker. Så vad jag än tycker om herr Ohly, så har han inte helt fel.

De pengar jag (ev.) tjänar när jag säljer min bostad är inte att jämföra med en inkomst, och alla måste förstå att konsekvenserna av regeringens skatteförflyttning kan drabba många hårt.

Regeringens "fina" vallöfte lät bra som vallöfte, men det verkar inte ha varit någon som förstod att det faktiskt inte alls handlade om att ta bort fastighetsskatten.


Se;
Nyhet i deklarationen, reavinstskatten vid försäljning av bostadsrätt"

Reavinstskatt vid försäljning av bostadsrätt


Sven (medlem)

Fastighetsskatten avvecklas från den 1 januari 2008 och ersätts med en avgift. För flerbostadshus blir avgiften 900 kronor per bostad, dock högst 0,4 procent av taxeringsvärdet. För min förening innebär detta en minskning av skatten/avgiften med 35%. Det är bara att hoppas på att det inte äts upp av andra kostnadsökningar och att årsavgifterna kan sänkas.

PS.
Se media: Ex-vd i HSB dömd för urkundsförfalskning.


3/04 2007 (2244) e
    Kommentar av Admin
Ett litet tillägg bara.
Det är viktigt att veta att fastighetsskatten inte avvecklas. Den bara byter namn (eller ersätts med en annan avgift, precis som du säger, Sven).

Jag såg debatten på TV igår mellan Lars Ohly (inom parantes sagt en person som jag inte är särskilt förtjust i... han måste lära sig att lyssna) och Mats Odell. Trots att ingen är mer emot regeringens s.k. "avveckling" av fastighetsskatten än Lars Ohly, så sades det inget (vad jag hörde) om det faktum att det rör sig om ett namnbyte. Kommunen tar ut en avgift i stället, och sedan blir det någon form av "straffskatt" när man säljer sin bostad (jag lyssnade inte på hela debatten, så jag vet inte i detalj hur detta är tänkt att fungera).



OBS!
Missa inte att läsa HSB Malmös handlingar inför HSB Malmös årsstämma den 26:e april !!!
Den innehåller mycket intressanta bitar... och då talar jag om de 6 motionerna!

De är av intresse för hela landet, så läs dem !!!




HSB skriver;
"Allt fler finner bostad via nätet

Närmare 70 procent av bostadsköparna hittar sitt nya hem på internet enligt en undersökning från Skandiamäklarna.

2003 var det endast varannan bostadsköpare som hittade sin nya bostad via internet, men sedan dess har antalet ökat dramatiskt. Vid den senaste mätningen, som gjordes i februari i år, var det 70 procent som fann sin nya bostad via nätet, och 18 procent via annons i tidningen.

Undersökningen omfattar svar från 2 730 bostadsköpare."



Trist då att det inom HSB finns nästintill inga föreningar med webbsajter. Det innebär kanske att av de 70 % bostadsköpare som hittar sin bostad via nätet så är det inte många som flyttar till en HSB-lägenhet?

En sak kan man vara säker på i alla fall, och det är att de föreningar med bra webbsajter, med mycket information, kommer att ligga bäst till. En bra webbsida för brf:en ger tveklöst ett ökat värde på bostadsrätterna. De med dåliga webbsajter får ett relativt sämre utgångsläge, och lägre värde på föreningens lägenheter.




PS. Jag kommer att svara på föregående inlägg här så fort jag hinner!


nike, medlem i frist brf m egen förvaltn, SBC

Ämne: Mystisk bortovaro

För några dagar sedan skrev jag en kommentar till inlägg 2222 Bra föreningar 30/3. Jag sände iväg det, men döm om min förvåning då det inte kom upp på Forum. Puts väck!

Idag blev jag ännu mer förvånad när kommentaren fanns där, 2236, men nu daterad 2 april. Tidigare har inläggen dykt upp genast.

Finns det någon mellanbrevlåda innan inläggen kommer upp i Forum? Admin kanske kan svara på detta?


2/04 2007 (2241) e


undrar

Fan admin.
Så otroligt mycket problem i din styrelse. Är det bara du som aktivt arbter för rättvisa din förening?
Den justerade protokollet visade bevis på flera brott.

2/04 2007 (2240) e


Myggan

143 FEL

Efter att ha läst vad du har skrivit så uppstår det ju en hel del frågor till "min" styrelse , revisor, HSB.
Helt otroligt att "din" styrelse kan göra så många fel och komma undan med det!
(Eller gör dom inte det?)
I vart fall så fick du mig att tänka efter.
Kommer att ta upp en hel del frågor med Intresseföreningen som kommer att ställa frågorna vidare till styrelsen, revisorerna samt HSB.
Svarar dom inte på skriftliga frågor kan man ju ställa frågorna på ordinarie årsstämman.Vi har ordinarie stämma i slutet av Maj.
I ditt fall så tycker jag att du skall få till en extrastämma så att samtliga begångna fel blir tillrättade.
Efter en extrastämma där du kan påvisa alla dessa fel så borde ju din styrelse avgå?



2/04 2007 (2239) e


stephan

Protokoll stämma

Dum fråga?

Kommer du att klandra stämman till Tingsrätten?

Så ordföranden får lite mer att skriva om hur mycket du kostar föreningen?

Experterna måste någon gång hängas!

2/04 2007 (2238) e


Admin
Hemsida

1 Hur många fel kan förekomma på en stämma?

Man skulle kunna tro att vår årsstämma oxo var ett aprilskämt, men tyvärr är den beskrivning jag satt ihop av årsstämman direkt hämtad från den bistra verkligheten.

Se länk i den blåa bollen ovan.

2/04 2007 (2237) e
    Kommentar av Admin

143 fel - utöver behandlingen av motionerna - förekom av;
- mötesordförande (advokat)
- protokollförare (advokatens assistent)
- styrelsen
- revisorerna
- HSB (jurist)

De uppräknade felaktigheterna sträcker sig från små förseelser av mindre betydelse (men ändå viktiga i sammanhanget) till rena, solklara lagbrott.

Webbsidan är den justering som jag gjorde av protokollet (min justering är ett antal sidor längre än själva protokollet).

Om man skulle analysera stämman och redovisningshandlingarna lite mer noga så skulle man säkert hitta en hel del fler felaktigheter.



nike, medlem, frist brf m eg förvaltn, SBC

Ämne:Bra föreningar.Stephan 30/03 2007 (2222).

Tack för tipset, Stephan, om Brf Lilla Le i Gbg. Deras hemsida är såväl
lättöverskådlig som informativ. Tänk så mycket nyttig information nyinflyttade
får tillgång till snabbt och lätt. Och så är sidan förbaskat snygg och
inbjudande.

Brf borde få årets pris för bästa hemsida, om det nu finns en sådan. Alla
styrelser rekommenderas ett besök.

2/04 2007 (2236) e


stephan

Ur DN idag.
Kan du lägga ut artikeln admin?

Kent-Olof Stigh nya VD:n i HSB lovar öppna upp organisationen enligt DN idag.
Jag har gått igenom organisationen och sett att det kommer att behövas ett öppnare HSB om organisationen skall kunna ta emot nya bostadsrättssparare och bostadsrättshavare och HSB ska kunna utvecklas i takt med nya tider.
Regeringens diskussioner om köbonus och ungdomsförtur för de som söker bostad framförallt i Stockholm gör att HSB måste profilera sig som bästa bostadsorganisation.
Pengar finns att satsa säger Kent-Olof och hänvisar till senaste årens stora vinster..



1/04 2007 (2230) e


Myggan

relining
Detta sätt dömdes ut totalt på Bostadsrättsmässan i GBG av experterna hos "jättarna" på frågestunden.
Trotts många frågor från styrelser som var på plats så var det stående svaret "det fungerar inte"
Ingen förklaring till varför utan "så är det bara"
Så till föreningar som har stambyte på gång så är detta ett alternativ att titta på!
Gör inte misstaget att fråga jättarna utan forska i ämnet själv!
Kan bli otroligt billigt om det funkar.

1/04 2007 (2229) e
    Kommentar av Admin
Relining

Utmattningsförsök


stephan

HSB-Avtal

Läser i ett pressmeddelande att HSB tecknat avtal med Telia Sonera om bredband.
Hur många avtal har HSB nu med olika bredbandsleverantörer?
Är det bra av HSB att vara med på och i alla hörn?
Kanske lika bra att börja köra med 22 bollar i fotbollsligan?

31/03 2007 (2228) e


stephan

Rapport från Bomässan

Under fredagen fanns ett debattämne som handlade om stambyten. HSB. Riksbyggen och SBC talade om hur duktiga de var på att organisera stambyten. På frågan från en åhörare, om det inte fanns andra alternativ att göra på stammarna, relining tillexempel, svarades det från "jättarna" att det inte fanns mycket.
På mässan fanns 3 stora bolag som sysslar med avloppsrör och relining. En av dessa berättade för mig att 8 gånger hade han försökt få presentera den "nya" tekniken på en Bomässa, samtliga gånger utan framgång.
Så var det med den sanningen från "jättarna".


Rapport från Bomässan
Entreprenörer

Jag talade med en entreprenör som hade sålt elmätning åt väduren, inklusive nya mätare. en nätt liten beställning av vädurens styrelse på cirka 5,5 miljoner kronor.
Jag frågade entreprenören vad de har för skyldigheter att kontrollera saker och ting? Redan innan jag ställt frågan till punkt svarade informatören att de inget visste.
Inget visste vad då, undrar väl någon?
Jo att en månad efter styrelsens beställning hade vädurens stämma sagt nej till individuell elmätning.
SÃ¥ det kan bli!

31/03 2007 (2227) e


G-I

Rapport från Bomässan

Jag och Stephan var där idag, i Älvsjö. Vi hade stora ambitioner att dela ut flygblad. Det gick inte så bra. I Älvsjö mässa var det otroligt mycket folk, men 90% (eller mer ) av de var där för ... trädgårdsmässan som äger rum samtidigt. Det kändes därför lönnlöst att dela ut våra brf-flygblad på bilar som var där för att kolla på blommar.
I mässan var det inte tillåtet att dela ut flygblad. Utanför gjorde jag ett försök till folk som hade "Brf-mässa"-påsen i handen. Det gick bra, men det blev inte många utdelning. Alla papper jag har kvar i bilen får jag dela ut vid ett annat tillfälle.

Det saknades de mindre förvaltare i mässan, men de stora förvaltare tog mycket plats. Det fanns också en hel del försäljare av olika lösningar för brf:ar, t.ex. balkonginglasning, bredband, mm


31/03 2007 (2226) e


undrar

Admin,
Min tanke var att ifall han blev anmäld som styrelseledamot så kanske konsvekvensarna vore annorlunda. Att myndigheterna kanske skulle bli intresserade och journalister. osv.

30/03 2007 (2224) e


stephan

Arvode

Inte ens de som kokar kaffe åt kungen har så högt arvode som de i väduren?
1000kr.
likaså 1000kr per styrelsemöten som är tidbegränsade till 2,5 timme inklusive raster.
Varav en del inte sagt ett ord på dessa möten, eller som jag räknade ut under ett halvår var att den som var tystast fick 100kr per ord. Wallenbergsklass?

30/03 2007 (2223) e


stephan
Hemsida

Bra föreningar

Eftersökte admin för några veckor sedan, ingen har hittills anmält sig.?
Jag roar mig ibland med att kolla föreningars hemsidor. HSB-standard är bara tråkig. Även de styrelser som lägger ner en del arbete på sin hsbstandard anser jag udden tas bort med just DET standard.
Jag hittade en sida av en göteborgsförening , se knappen, som jag anser vara bra. Jag hade önskat Väduren gav ut 10% av den information man kan finna på denna lilla förenings hemsida.
Bra jobbat Lilla Le.

30/03 2007 (2222) e
    Kommentar av Admin

Ännu så länge har ingen föreslagit någon förening, men det kommer kanske.

Håller med om Lilla Le. Det är en exemplarisk sajt för bostadsrättsföreningar. Tänk om alla sajter hade sett ut så, och om alla medlemmar i brf:ar fått så mycket information.

Det är också intressant att se hur mycket styrelsens arvode ligger på;
Ordförande: 10.000 kr/år.
Sekreterare: 7.500 kr/Ã¥r.
Övriga ledamöter: 4.000 kr/år.
Revisor: 4.000 kr/Ã¥r.
Revisorsuppelant: 1.500 kr/Ã¥r.
Dvs totalt 25.500 kr/år för styrelsen + 4.000 kr för revisorn + 1.500 kr för revisorns suppleant.

Valberedning: 1.000 kr/Ã¥r.

Mötesarvode: 500 kr/möte.


Det kan jämföras med den extremt giriga styrelsen i min förening som inte ens nöjer sig med ett av Sveriges högsta arvoden, utan dessutom lurar till sig extra arvoden, t.ex. i form av egenmäktigt höjt arvode för odefinierat vicevärdsarbete samt gratis mobiltelefoner och fria samtalskostnader, oredovisade arvoden för likaledes oredovisade "extraarbeten", och arvoden i form av basbelopp i stället för i kronor.
Denna styrelse lurar skjortan av medlemmarna i min förening.

Till råga på allt - i motsats till styrelsen i Brf. Lilla Le - så saknas kompetens i min förenings styrelse, och information är inget som min styrelse vill syssla med överhuvudtaget (endast desinformation). Men ett skyhögt arvode har de mage att ta ut ändå... fast de inte presterar något för föreningen!



Undrar

Nu har jag skrivit två motioner till stämman. Få se hur man bemöts nu på stämman. Är lite nervös för otrevliga styrelseledamöter och medlemmar som suckar så luften tar slut i lokalen

30/03 2007 (2221) e
    Kommentar av Admin
Det är bara att låtsas som om de inte finns där. Så gör jag.

Det är ändå inga fakta, oavsett hur väsentliga eller rerlevanta de är, som kan påverka dessa personer att uppföra sig som normala människor.


Undrar

Admin,

Finns bara en enkel lösning på detta. Polisanmäl styrelsen som helhet för förtal. Polisanmäl ordförande för förtal och ärekränkning. Även om det inte leder någonstans så blir anmälan registrerad. personen som beter sig illa gör det oftast mot alla och då märks det nästa gång det händer igen.

Det som jag tycker är svårast i vårt samhälle idag är hantera förtal. Värderingar och känslor vinner över fakta och logik. På arbetsplatser förtalar man och är någon mer framåt så förtalar man den personen eftersom det är den enda sättet att möta den personen.

Polisanmäl!

30/03 2007 (2220) e
    Kommentar av Admin
Jag kan inte polisanmäla hela styrelsen för förtal, eftersom det bara är ordföranden som jag har hört uttala lögner om mig. Dessutom så vill jag inte polisanmäla honom som ledamot i styrelsen, utan som vilken person som helst (så att han inte ska kunna använda mina pengar för att försvara sig).

Men jag ska fundera lite på detta. Tänkte att jag först ska ringa honom och fråga hur han vill förklara sitt dåliga beteende.


stephan

HSB

Läser man den bifogade artikeln i Sundsvalls Tidning kan man ju ta ställning?
Oavsett om det nu visar sig att det skulle bli en folkstorm som i fallet för ett halvår sedan, med den gamla damen som låg på sjukhus och inte betalde avgiften i tid, måste man undra.

Tänk dig själv bli utsatt för något sådant här av HSB. Det kanske ordnar upp sig men......

Du måste ändå fortsätta att vara medlem och betala avgiften till HSB.

30/03 2007 (2219) e


stephan sundling

försäkringsbedrägeri anti försäkringsbedrägeri

Jag har talat med Brandkontoret som utger sig för att vara ett av sveriges äldsta försäkringsbolag. Försäkrar det mesta även fastighetsförsäkringar åt bostadsrättsföreningar.
Alla har någon gång hört att man försökt "lura" till sig försäkringspengar genom att uppge värden för mer än vad som var gällande" Tillexempel har ju varje bil som blir stulen en dyr verktygslåda i bagegeluckan?
Men vad kallas det när man gör tvärtom?
Försäkringsbolaget besiktar efter 8 månader en renoverad vattenskada modell större. 3 lägenheter har till 50% blivit förstörda. Väggar golv i hälften av rummen. Entreprenören som utfört renoveringarna får 600 000kr. Föreningen betalar allt detta men begär bara av försäkringsbolaget 50 000kr vilket man får.
I början ville Brandkontoret svara på frågor vilket ledde till att jag fick en del uppgifter, men nu gäller struts och musselmetoden.
Finns det ärliga bolag i Sverige?

30/03 2007 (2218) e


stephan

Ruttet samhälle på många punkter

Det admin beskriver är samma sak som händer i väduren. när några starka personer talar om för medlemmarna att det går ojuste till tar styrelsen till extern hjälp. HSB och eller advokater, jurister.
Läste idag i DN att först nu skall nu lag fram att den som misshandlar sin fru och får skadeersättning, inte skall behöva dela den med den som misshandlat henne?
Samma som att motioner i en förening skrivs sällan om det inte finns missnöje. Om det skrivs många motioner är missnöjet större, så funkar väl demokratin?
Vilket för mig betyder att styrelser som "ser till" att det kommer mycket motioner, i själva verket är de som misskött sig.
Att sedan på stämmor anlita "externa experter" och sedan sitta bakom dessa på podiet är snuskigt. Jag kan förstå advokater o jurister som gör det (pengar) men att HSB går in och hjälper medlemmar mot medlemmar är fruktansvärt, men även här gäller ju pengar + en sak till, skydda deras egen styrelseledamot. 1 1 1


30/03 2007 (2217) e


Admin
Hemsida

1 Styrelsen smutskastar...

Ordföranden i styrelsen i min bostadsrättsförening sprider lögner om att jag kostat föreningen 200.000 kr pga att den senaste årsstämman skulle ha kostat så mycket.

Hur kan egentligen inkompetenta, fega och ruttna styrelser som detta få finnas?

30/03 2007 (2216) e
    Kommentar av Admin

Styrelsens ordförande, och tillika självutnämnd vicevärd, verkar göra allt för att försöka bygga upp en hatisk stämning i föreningen mot mig.

Ordföranden är inte tillräckligt kompetent för att bemöta fakta på annat sätt, och försöker därför rädda sitt eget skinn så gott det går genom att ta till det enda medel som han har att tillgå, dvs rena lögner.

Det är illa nog att ha en ordförande som är så sorgligt ointelligent, men det värsta är kanske att människor är så korkade att de inte förstår hur det egentligen ligger till.

Personligen tycker jag att en idiot borde begripa att det inte är jag som tagit in advokater för att hålla stämman. Det är heller inte jag som begärt att HSB ska göra styrelsens arbete och besvara medlemmarnas motioner (tvärtom så föreslog jag i samband med inlämnandet av mina motioner att styrelsen skulle diskutera motionerna med mig så att motionerna kunde reduceras... detta var dock styrelsen inte alls intresserad av).

Redan på årsstämman så försökte ordföranden få upp en lynchstämning mot mig genom att säga att stämman kostat 65.000 kr. Tydligen tyckte han att reaktionen på detta inte blev tillräckligt stark, så direkt efter stämman förstärkte han sina lögner med att hävda att stämman i stället kostat 200.000 kr, i hopp om att detta skulle fungera bättre.

Nu är det ju inte unikt att styrelser utnyttjar sin position för att trycka ner och baktala de medlemmar som har synpunkter, men det är ändå väldigt tråkigt att det ska behöva vara så här.

Ordföranden tycks passa på i varje kontakt med enskilda medlemmar att tala illa om mig (jag får säkert inte reda på alla lögner som han sprider ut). Skulle jag försöka försvara mig mot styrelsens angrepp genom att sätta upp lappar i föreningen där jag dementerar styrelsens lögnaktiga och korkade anklagelser så rivs de omedelbart ner av styrelsen. Det är styrelsen som sitter på informationskanalerna i föreningen, och styrelsen utnyttjar detta för att se till så att det bara är styrelsens åsikter som gör sig hörda.

Jag är nu allvarligt trött på de lögner som denna falska och i mitt tycke genomruttna person sprider ut, och jag överväger därför att polisanmäla ordföranden.
Ifall denna ordförande då utnyttjar medlemmarnas pengar för sitt försvar så kommer jag att polisanmäla honom/styrelsen även för detta.



Johan medlem

Beträffande HD-beslutet i frågan om radiator läckan i Täby.
Vad jag får ut av HD´s utlåtande är väl i allt väsentligt att det som står i andra stycket, d v s att ledningar (oavsett innehåll) som betjänar mer än en lägenhet alltid är föreningens ansvar.
Därefter finns det ett undantag i tredje stycket nämligen att ÄVEN förgreningar/grenrör från ledningar som betjänar flera lägenheter då det gäller s.k. tappvattenledningar under tryck OCKSÅ är föreningens ansvar.
Således är det även i framtiden så att huvudledningar/stamlednigar eller vad man nu vill kalla dem är föreningens ansvar oavsett vad de innehåller.
Är det någon som gör en annan tolkning?
Man kan ju i vissa forum få uppfattningen att ALLA skador som inte kommer från "tappvattenledningar undet tryck" skulle vara medlemmens ansvar!?

29/03 2007 (2214) e
    Kommentar av Admin
Jag ska kommentera detta mer lite senare, men jag vill bara snabbt säga att HD:s dom inte klargjort något överhuvudtaget (det var lite det som jag försökte påvisa på min webbsida om detta).

Bostadsorganisationerna tycks tyvärr inte ha förstått detta.

HD har inte nämnt något om skillnader för vad som gäller för ledningar som betjänar en lägenhet kontra ledningar som betjänar flera lägenheter. HD har hoppat över denna inte helt oväsentliga bit. Det du ser i domen är bara att HD nämner vad som sägs i bostadsrättslagen om detta.

Jag har inte hört att det ännu fällts någon dom avseende detta, så det ska bli intressant att se hur slutresultatet blir. Det är egentligen först då man kan dra några slutsatser.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


stephan

Stämmodags
Vädurens stämmoprotokoll bättre eller sämre än andras?
Vad vet jag? Jag har sett mycket bättre.
Jag anser att det av vikt att i själva stämmoprotokollet skall framgå tydligt vilka beslut som fattats, utan att behöva ha tillgång till bilagor.

Så här otydliga beslut borde vara tabu?
Om ni sen skulle veta vad som hänt skulle ni darra 1 1 1
Motion 1 Tvättider
M L finns ej närvarande.

Stämman beslutar enligt styrelsens förslag att införa nya tvättider i ett tvättrum i varje tvättstuga.
Motion 2 Grillplats på gården Vädurens gata 215-226
Förvaltaren redogör för ett nytt förslag om att iordningställa hela gården.
Motion 6 Härmed yrkar jag på att Brf Väduren skall begära utträde ur HSB
Frågan är fortfarande aktuell. 1 1
Motion 7 HSB ledamot
S S redogör för syftet med motionen och påpekar att styrelsen avgör om man skall ha en HSB-ledamot i styrelsen.

Stämman anser motionen besvarad med vad styrelsen sagt.


28/03 2007 (2212) e


Admin
Hemsida

1 Jag har ju riktat en del kritik mot HSB Malmö på dessa sidor. Men när HSB Malmö gör något bra så är jag inte den som drar mig för att framhäva detta (inte minst så att andra HSB-föreningar därmed kan ta efter).

Nu är det dags att ge HSB Malmö lite ros i stället för ris.

Info om detta kommer strax här i detta inlägg.

28/03 2007 (2211) e
    Kommentar av Admin

Jag har tidigare ställt frågan till HSB Malmö om de inte kunde lägga ut dagordning, protokoll och dylikt om HSB:s årsstämma på nätet. Svaret var att man var tvungen att beställa tid på HSB för att komma och ta del av denna information. Jag fick då ett tips från Bo Linde/Fredrik Löfvall (Brf Misteln) att det faktiskt står i stadgarna att medlemmarna har rätt att få redovisningshandlingarna och revisionsberättelsen hemskickad.

Jag följde tipset från Bo Linde/Fredrik Löfvall i ett tidigare inlägg här, och skickade ett mail till HSB om att jag ville ha hemskickat information om HSB Malmös årsstämma den 26 april. Fick till min förvåning inget svar, men jag gav det lite tid.

1 När jag igår träffade Bengt Skånhamre (informationschef, HSB Malmö) så fick jag reda på att HSB Malmös ledning tagit beslutet att lägga ut allt på nätet (även dagordningen) som nu i dagarna skickas till styrelserna om HSB Malmös årsstämma. Jag tror att HSB Malmö blir den första HSB-föreningen i Sverige som gör detta. Hoppas att andra HSB-föreningar snabbt gör samma sak.

Om jag minns rätt så läggs informationen ut på nätet på fredag, i samband med att styrelserna får materialet om HSB Malmös årsstämma.

Det finns ännu ett mycket viktigt steg i rätt riktning som HSB Malmö har tagit, men det berättar jag mer om senare. Enligt min åsikt så kommer denna punkt att vara historisk, och kanske den viktigaste förändring som hänt på ett sekel inom HSB.



nike, medlem, fristående brf, SBC-medlem

Till kämpande Lena S.

Det känns skönt att veta att inte heller du ger upp utan istället kämpar vidare. Använd din rätt att ställa frågor till styrelsen. Du har säkert redan funnit underlag för sådana i årsredovisning och verksamhetsberättelse.

Ställ gärna frågor även till revisorerna, där inte minst internrevisorn bör ha läst styrelseprotokollen och utifrån dem kontrollerat hur ärenden har behandlats, om beslut har fattats, och om de besluten har lett till handling.

Lämna in motioner till föreningsstämman om särskilt viktiga ämnen, kanske just regelbunden information till medlemmarna är ett viktigt ämne att ta upp. Och glöm då inte att i motionen ge bakgrund till problemet och att låta motionen mynna i ett förslag som föreningsstämman kan rösta "ja" eller "nej" om.
Har du dessutom fått någon eller några andra medlemmar att underteckna motionen så får den ännu större tyngd.


27/03 2007 (2210) e


Lena S.

Tack Myggan och alla ni andra som svarade på min fråga.

Jag har nu förstått att det inte alltid är så enkelt att få svar, eller som JA uttryckte det; man har frågerätt på stämman, men ingen motsvarande rätt till at få svar. Jag gissar att JA menar att man inte har rätt att få tydliga och konkreta svar.

Att samla ihop ett antal medlemmar till ett möte i min förening tror jag inte blir så lätt. Precis som Nike (tror jag det var) skrev. Det verkar helt enkelt inte finnas något större engagemang i föreningen. Tyvärr. Men jag är inte den som ger upp så lätt, så vi får se.

27/03 2007 (2209) e
    Kommentar av Admin
Jag kan bara instämma till fullo i vad Nike skriver här i efterföljande inlägg.

Nike tar upp några mycket, mycket viktiga tips.
Det är viktigt att medlemmarna även ställer frågor till revisorerna. Det är inte alls så att man behöver tynga ner styrelsen med alla frågor. Även revisorerna ska kunna ge svar på årsredovisningen.

En motion om regelbunden information om vad som händer i föreningen och om vad som är på gång kan vara den värdefullaste motion som någonsin skrivits i föreningen.

Nike skriver även att motionen ska mynna ut i ett förslag som medlemmarna enkelt kan rösta ja eller nej på. Om detta låter sig göras så är det ett stort plus. Ju enklare att ta beslut, desto lättare att få igenom en motion.

Flera namn under en motion väger också tyngre (inte i teorin, men väl i praktiken), precis som Nike skriver.


Myggan

Det borde vara nog med att inte följa §1?

24/03 2007 (2205) e


stephan

Styrelseansvar

Hallo 1 1

Någon som har en klo om vad ni tror en styrelse eller styrelseledamot skall begå för misstag för att betraktas som ersättningsskyldig till föreningen?



23/03 2007 (2204) e


nike, medlem, fristående brf, SBC-medlem

Ämne: Dags för vår egen organisation!

Som nämnts här nedan är vi ca 1 000 000 bostadsrättshavare i Sverige.

Vi borde på ett bättre sätt kunna hävda vår rätt gentemot stat,kommun, lagstiftare, de stora
bostadsorganisationerna och ibland t o m gentemot våra egna styrelser. Vi skulle kunna få den utbildning vi behöver för att kunna hävda oss. Vi skulle samtidigt innebära en styrka för våra föreningar, till nytta för oss alla.

Vi KAN hävda vår rätt. Inte var och en enskilt, men tillsammans. Vi bostadsrätthavare behöver vår egen organisation som motvikt till de organisationer vi ibland tvingas in i.

Vår egna organisation ser problemen ur vår synvinkel, hjälper oss med råd, ställer upp för oss när vi så behöver, tar vårt parti.

Du som är intresserad - registrera dig i forumet så kan vi gemensamt bli ett bra underlag för en start på något vi alla kan få stor kraft och nytta av.

22/03 2007 (2203) e


stephan
Hemsida

Fastighetsagarnas förbund

Kolla denna sida och jämför informationen gentemot, HSB, Riksbyggen och SBC:s hemsidor. (någon uppdatering i veckan max)
Jag anser att det är stor skillnad på bra information till styrelserna.
Stora problemet är som tagits upp här nedan är ju medlemmarnas rätt och inflytande, om bostadsrättsföreningen väljer denna variant

1 000 000 innehavare av bostadsrätt lever värre än i Vilda Västern, där kunde man i alla fall ta lagen i egna händer.


22/03 2007 (2201) e


nike, medlem, fristående brf, SBC-medlem.

Ämne: SBC, Sveriges Bostadsrätts Cemtrum.

Då man läser inlägg från nu och förr tycks det råda en stor övervikt för diskussioner om och problem med framförallt HSB men även Riksbyggen. Visst, de är jättestora organisationer med många medlemmar, men det finns också en stor kader brf som inte är uppknutna på det sättet.

Vår förening är frïstående. Vi är inte uppknutna till någon organisation. Visserligen är vi medlemmar i SBC, men förvaltningen sköter föreningens styrelse.

Fördelen för oss enskilda brf-medlemmar är indirekt, i det att SBC håller styrelsen informerad om alla ständiga ändringar i lagar och förordningar.

Nackdelen är att SBC endast är till för styrelsen. Vi enskilda brf-medlemmar kan inte vända oss till SBC för att få råd och hjälp med olika spörsmål. Vår styrelse har t o m använt sig av SBC som företrädare vid medlems tvist med föreningen, och medlemmen har därmed själv fått vara med och betala motpartens biträde.

Det skulle vara intressant att få höra om styrelsers respektive enskilda brf-medlemmars uppfattning om och erfarenheter av SBC. Antingen ni är förvaltade av SBC eller sköter förvaltningen själva.

Vill också gärna att ni brf-medlemmar i fristående föreningar hör av er och delger oss era erfarenheter, hur ni håller er informerade och up to date, och hur ni får hjälp när så behövs.

Skriv, skriv, skriv!


22/03 2007 (2200) e
    Kommentar av Admin
Det är naturligtvis inte så bra att SBC bara är till för styrelsen, och att medlemmarna inte har någon att vända sig till.

Inom HSB fungerar det så i konflikter mellan styrelse och medlemmar att HSB som regel alltid tar styrelsens parti (oavsett hur fel styrelsen har). Dvs medlemmen får inte bara kämpa mot styrelsen för att hävda sin rätt. Medlemmen får även kämpa mot hela HSB-organisationen. För de flesta medlemmar så kan detta vara en ganska jobbig situation.

Jag kan inte SBC så bra, men ju mer jag sätter mig in i SBC, desto mer negativt inställd blir jag till denna organisation. Det du beskriver här att enskilda medlemmar själva får finansiera inte bara sina egna kostnader i en tvist utan även motpartens kostnader (dvs styrelsens) är exakt hur det fungerar inom HSB (och inom Riksbyggen). Det är ju bara helt absurt att det får gå till så här, och det måste till en ändring i regelverket för att denna odemokratiska och synnerligen orättvisa hantering snarast ska upphöra.

Medlemmar ska inte behöva betala för att bli "trakasserad".

Kan tillägga att det är särskilt viktigt att på varje årsstämma pressa styrelsen till att redovisa exakt hur stora de juridiska kostnaderna ("advokatkostnader") varit och exakt hur dessa pengar har använts. Det stoppar på intet sätt en styrelse från att använda medlemmarnas pengar i tvister mot dessa medlemmar, men det kanske får en del styrelser att tänka till lite först innan man spenderar pengar på advokater och dylikt mot medlemmarna.


nike, medlem

Ämne: Extra stämma

Du kan vara lugn, Myggan. Jag har varit med på varenda stämma under de fyrtiofem år föreningen hittills existerat, och vägrar tystna även om styrelsen och deras kompisar "suckarna" längst bak gärna skulle se att så sker. Och mellan stämmorna har jag en ganska livlig korrespondens med styrelsen i olika ärenden. Så vi kämpar vidare.




22/03 2007 (2199) e


stephan

Hyresrätter till bostadsrätter

Vad tror ni kommer hända efter den 1 juli, då det kommer vara fritt fram igen för allmännyttan m.fl. att sälja ut hyresrätter.

Många nya småpåvar?
Vad skall bostadsförsäljarna göra av med intäkterna?
HSV = vinnare i och med många nya uppdrag?
De nya styrelserna kommer de bestå av de som vill sälja snabbt för vinningens skull?
Många frågor inga svar.

22/03 2007 (2198) e


Myggan

Helt uppenbart så är det ju så att medlemmarna har lite svårt för att vara "besvärliga".Det är ju därför det ser ut som det gör i dom olika föreningarna.
Då får man helt enkelt kalla till ett eget möte och informera medlemmarna om bristen på demokrati,upphandlingsförfarande eller vad det måtte vara.
Man ska inte ge upp för lite motstånd om man vet att man har rätt eller?
Sen att du inte bara har din styrelse att kämpa mot utan du ska behöva kämpa mot HSB både regionalt och centralt gör ju inte saken lättare!
Det var samma med mig jag brydde mig inte-
Var inte intresserad av föreningen tills den dag jag kom i samspråk med medlemmar som viste att inte allt var som det skulle.
Efter många och långa samtal med andra medlemmar så bestämde vi oss för att det ska införas demokrati i denna förening!
Vi bildade en intresseförening och vårat mål var att få ihop 10% av medlemmarna.
Vi fick ihop 63 utav 276 medlemmar alltså över 20% pluss alla som stödjer oss icke offesiellt!
För det är som du säger medlemmarna vågar inte-kan inte-bryr sig inte-
Klart det är en lång väg att gå,men ordets makt är större än styrelsen och HSBs "locket på"1
Till Lena och Nice och alla andra:
Man får inte ge upp för lite motstånd!
Det är klart du får motstånd!
Dessa personer som sitter i styrelser och HSB tror ju att detta ska fungera i evighet-men tro mig: alla elefanter ramlar.
Eller ska vi fortsätta att leva i en SKENDEMOKRATI?





22/03 2007 (2197) e


nike

Ämne: extra stämma.

Apropå Myggans råd till Lena S. "...genom minoritetskydd så har ni alltid rätt att få till en extrastämma? Räcker med 10% av medlemmarna vill ha ett möte om "vad som helst" så är styrelsen skyldig enligt lag att kalla till extrastämma."

Visst - så är det. Enligt lag. Men så är det ju det här att få ihop de 10 %-en. Inte så lätt inte. Vi har många goda grannar som tycker och håller med. Men när det gäller att skriva sitt namn på skrivelsen med krav på extra stämma så - nix. Där går gränsen. Man vill inte utsätta sig, det gäller ju att stå på god fot med de som bestämmer!



21/03 2007 (2196) e


Myggan

Lena S:
Under "övriga frågor" kan man ställa frågor, men svaren brukar sitta långt inne.
Då gäller det att stå på sig och inte ge sig även om du inte får något svar!
Styrelsen kan säga "vi har inte pärmarna här" så kan du kräva att revisorn svarar dig vid ett senare tillfälle.(tror det är innom 14 dagar)
Jag kallar det för SKENDEMOKRATI det vi har i våran förening och som du ser i övrigt i detta forum så är det desamma problemet i många föreningar i detta land.
Själv har jag skrevet en motion där jag vill att styrelsen skall kalla till ett "medlemmsmöte" ca var tredje månad för att informera om vad som är pågång samt att medlemmarna får ställa frågor på det.
Håller helt med dig Lena att det är inte bra att bara kunna ställa frågor en gång om året och då genom motioner!
Det måste införas en dialog mellan medlem och styrelse.En ständig dialog.
Man kan inte som i vårat fall ivarata medlemmarnas ekonomiska intressen UTAN dialog!
Hoppas du lyckas i din förening Lena.
Stå på dig och sluta ALDRIG att ställa frågor!
Medlemmar som välsignar allt som styrelsen gör är tyvärr ganska vanligt och kvävande för demokratin.
Men du vet att genom minoritetskydd så har ni alltid rätt att få till till en extrastämma?
Räcker med 10% av medlemmarna vill ha ett möte om "vad som helst" så är styrelsen skyldig enligt lag att kalla till extrastämma.



21/03 2007 (2195) e


stephan

Certifiering

Bostadsrättsföreningar som är medlemmar i HSB har möjlighet att bli certifierade. HSB Certifiering är ett system för att kvalitetssäkra bostadsrättsföreningar. En certifierad förening håller en mycket hög standard och lämnar tydlig information om verksamheten.

Tänk om det vore så lätt som HSB informerar om?

20/03 2007 (2194) e


stephan

stämmor

Ja, även om mitt svar inte var det bästa, svårt att skriva kort o koncist. så var dina synpunkter klart mer invecklade.
Frågor kan man väl ställa till styrelsen när som helst, tillexempel genom brev till styrelsen. Enligt konstens alla regler skall de ta upp frågor från medlemmar på ett styrelsemöte, eller som måga har, delegerat vissa frågor till förvaltarna att svara medlemmarna på.

Frågor på stämman måste besvaras av styrelsen. om de inte kan på stående fot skall de svara skriftligt inom 2 veckor. till de som begär det på stämman, men.

Du kan bara ställa frågor om de ärenden som behandlas på stämman. Under genomgång sv årsredovisning kan du tillexempel fråga om det eller det projektet, varför föreningen inte betalar mer på lån etc etc.

Du kan tillexempel inte ställa en fråga om varför förvaltarna inte hör av sig när de har lovat tillexmpel.

20/03 2007 (2193) e


JA

Självklart har du rätt att ställa frågor till styrelen på stämman, du har sk frågerätt under stämman - vilket för övrigt är det enda tillfället man har det. Det finns dock ingen liknande rättighet att få de svar man vill.

Styrelsen kan underlåta att svara om det de bedömer att det skulle skada föreningen, det är dock inte sannolikt att en BRF har sådana frågor på bordet. Men det skulle kunna vara frågor om ensilda medlemmar etc.

Om dock styrelsen bedömer att man inte kan svara av detta skäl bör de kunna ge dig informationen enskilt vid ett senare tillfälle. Detsamma gäller om de inte kan svara/ge dig handlingar under pågående möte.

20/03 2007 (2192) e


Lena S.

Tack för svaret. Så jag kan alltså inte ställa allmänna frågor på en stämma. På stämman kan man lämna in förslag i form av motioner, men om man har några frågor till styrelsen så får man alltså inte ställa dessa (om frågorna inte är direkt kopplade till motionerna)? Det verkar ju lite knepigt. Hur ska då medlemmarna kunna påverka och få information från styrelsen? Det kan ju finnas massor med frågor man som medlem skulle vilja ha svar på från styrelsen utöver det som har med motioner att göra.

Dessutom så kan jag se i vår förra årsredovisning att inte en enda motion hade skrivits. Konstigt att ingen skriver motioner om det nu är det enda sättet att få kontakt med styrelsen.

Om jag vill ställa frågor till styrelsen så får jag samla ihop mina frågor och ställa dessa i motioner till styrelsen en gång om året? Det känns ju lite löjligt att behöva göra så här. Har inte en styrelse informationsskyldighet?

20/03 2007 (2191) e


stephan

Inflytande

HSB talar så fint om att man i bostadsrättsföreningar ska ha inflytande både i föreningen och i HSB.

Bostadsrättsföreningar är som skyddande verkstäder, på grund av bostadsrättsorganisationernas stadgar, bostadsrättslagen m.m.
Sanningen är att om inte styrelsen vill medverka till demokrati , insyn och att ha dialoger med medlemmarna, så behövs inte det med de styrverktyg son nämnts ovan. Verktygen skyddar dem mot all insyn.
Liksom HSB, Riksbyggen m.fl. kan leva i underjorden.

På en stämma kan bara ärenden som finns med i kallelsen behandlas. Om man inte har skrivit motioner, måste man hitta en motion som man kan stödja eller lägga tilläggsförslag till för att ärendet måste behandlas.
Man kan bara undra när medlemmarna i bostadsrätter skall börja behandlas som medlemmar???

20/03 2007 (2190) e
    Kommentar av Admin



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Lena S.

Jag undrar över en sak.
Vi har bott i hyreslägenhet i alla år men flyttade för inte så länge sedan till bostadsrätt. Jag trodde att man som medlem i en bostadsrättsförening hade kontroll över hur pengarna användes i föreningen och att man kan påverka detta, men jag känner inte riktigt att styrelsen vill ha någon kontakt med oss medlemmar. Efter snart ett år så har jag inte sett något livstecken från styrelsen. Jag vet knappt om vi ens har en styrelse.

Jag undrar nu vilka krav man kan ställa på styrelsen att de ska informera om vad som händer i föreningen?
Är det vanligt att det fungerar så här?

När jag ändå är igång har jag ännu en fråga.
Vi ska snart ha föreningsstämma och jag undrar vilka frågor man får ställa på en sådan stämma? Kan man fråga om allt som rör föreningen?

20/03 2007 (2189) e


Bo Linde/Fredrik Löfvall
E-post

Hej igen admin

Det som är viktigt i detta sammanhang är följande text:
Under minst en vecka före den stämma som avses i 4 § skall redovisningshandlingarna och revisionsberättelsen eller avskrifter därav hållas tillgängliga för medlemmarna och innehavarna av förlagsandelar hos föreningen och genast sändas till medlemmar och innehavare av förlagsandel som begär det.
Misteln

18/03 2007 (2188) e
    Kommentar av Admin
Ja, alla som är medlemmar i HSB kan begära hem redovisningshandlingarna och revisionsberättelsen för HSBs årsstämma, men själva dagordningen står det inget om i lagen.

Dock är det troligt att dagordning ingår i den revisionsberättelse som skickas ut till alla styrelser.

Jag rekommenderar medlemmar inom HSB Malmö att begära att få redovisningshandlingar och revisionsberättelse hemskickat senast en vecka före HSB Malmös årsstämma den 26 april (dvs vi ska ha fått dessa senast den 19 april)!

Så får vi se om HSB Malmö lägger ner energi på att för icke-ledamöter separera dagordningen från resten av handlingarna.

E-post HSB Malmö: epost@malmo.hsb.se


Inom parantes sagt så kan alla medlemmar i HSB begära att få hemskickat årsredovisningen för samtliga kontor i hela Sverige.

Tack för tipset Bo & Fredrik!


Bo Linde/Fredrik Löfvall
E-post

Hej admin !


Vi har kanske funnit ett svar på din fråga nedan:


Den 26 april (Kockum Fritid) är det årsstämma för HSB Malmö.
Hoppas att våra styrelser utnyttjar denna stämma för att försöka påverka så att HSB tar något steg i en mer demokratisk riktning.
Om det är någon som har dagordningen för denna stämma så skulle jag gärna vilja ta del av den. Enligt HSB måste jag beställa tid hos HSB, och ta mig till Turning Torso för att läsa dagordningen, om jag som medlem i HSB vill se vad som är på dagordningen i den förening som jag är delägare i. Det känner jag inte riktigt för.



Enligt lag om ekonomiska föreningar står det bland annat följande:

8§
Kallelse till en föreningsstämma får utfärdas tidigast fyra veckor före stämman. Kallelsen skall utfärdas senast två veckor före ordinarie och en vecka före extra stämma, om inte stadgarna föreskriver längre tid. Om en stämma skjuts upp till en dag som infaller senare än fyra veckor efter det att stämman har inletts, skall kallelse utfärdas till den fortsatta stämman. Om det enligt denna lag eller stadgarna krävs för att ett föreningsstämmobeslut skall bli giltigt att det fattas på två stämmor, får kallelse till den senare stämman inte utfärdas innan den första stämman har hållits. I en sådan kallelse skall anges vilket beslut den första stämman har fattat.
Kallelse skall ske enligt stadgarna. Skriftlig kallelse skall dock alltid avsändas till varje medlem vars postadress är känd för föreningen, om
1. 1. ordinarie föreningsstämma skall hållas på annan tid än som föreskrivs i stadgarna, eller
2. 2. föreningsstämma skall behandla fråga om
a) sådan ändring av stadgarna som avses i 15 § första eller andra stycket,
b) föreningens försättande i likvidation,
c) föreningens uppgående i en annan förening genom fusion.
I kallelsen skall tydligt anges de ärenden som skall förekomma på stämman. Om stämman skall behandla ett ärende om föreningens uppgående i en annan förening genom fusion eller ett ärende om föreningens försättande i likvidation, skall förslaget och grunden för detta anges i kallelsen. Om ett ärende avser ändring av stadgarna, skall det huvudsakliga innehållet av förslaget till ändringen anges i kallelsen. Ett fullständigt förslag till stadgeändringen skall efter det att kallelse har utfärdats hållas tillgängligt för medlemmarna hos för- eningen och genast sändas till medlemmar som begär det och uppger sin postadress.
Under minst en vecka före den stämma som avses i 4 § skall redovisningshand- lingarna och revisionsberättelsen eller avskrifter därav hållas tillgängliga för medlemmarna och innehavarna av förlagsandelar hos föreningen och genast sändas till medlemmar och innehavare av förlagsandel som begär det.
PS ! Enligt uppgift så skall handlingarna skickas ut med början den 30 mars-07.

Misteln


18/03 2007 (2187) e
    Kommentar av Admin
Det blev t.o.m. svar på två frågor 1

Kallelse med dagordning till årsstämman i Malmö måste alltså utfärdas tidigast den 29 april och senast den 12 mars. Så om HSB skickar ut kallelsen den 30 mars så är detta bra.


HSB Malmös metod att försvåra för medlemmarna att se vad som ingår i dagordningen hindras tyvärr inte av denna lagtext. HSB Malmö kommer bara att skicka ut dagordningen till styrelserna. För övriga medlemmar kommer HSB inte att lägga ut dagordningen på nätet. Icke-ledamöter måste beställa tid hos HSB för att komma och titta på dagordningen (de får inte ens en kopia)..

Sedan, avseende ändring av stadgarna.
Styrelsen i min förening vill försöka komma undan att delge medlemmarna mina förslag på ändringar av stadgarna.
Men i föreningslagen som ni citerar här står det faktiskt bl.a.;
"Ett fullständigt förslag till stadgeändringen skall efter det att kallelse har utfärdats hållas tillgängligt för medlemmarna hos föreningen och genast sändas till medlemmar som begär det och uppger sin postadress".

En styrelse som vill trixa kan utnyttja denna luddiga lagtext genom att ha ett fullständigt förslag på stadgeändringar (dvs med mina förslag), men bara skicka ut styrelsens förslag till medlemmar som inte specifikt begär att få ta del av alla ändringsförslag (dvs 99-100 % av medlemmarna).
Men om styrelsen i min förening utnyttjar luddigheten i denna lagtext för att inte delge medlemmarna mina förslag i samband med styrelsens förslag, så kan jag nog lova att jag inte kommer att sitta stillatigande. 1





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



Admin
Hemsida

(¤ Sydsvenskan

Tack för att det är så många som skriver till SDS. Hoppas bara att t.o.m. ännu fler får tummarna loss och berättar om situationen i den egna föreningen så att det kan börja hända något.

Det står inget om brf:ar i SDS idag, men Karl G. Jönsson har nu gett klart besked på att informationen om brf:ar kommer att fortsätta.

HSB:s ledning kommer att sätta fikat i vrångstrupen när de läser detta i dag. Under snart ett sekel har problemen i brf:ar kunnat fortgå utan att detta uppmärksammats särskilt mycket i media. HSB har garanterat räknat med att artiklarna skulle försvinna efter några veckor. Nu får HSB tänka om rejält. Ska HSB försöka fortsätta att låtsas som ingenting, eller kommer HSB att ta bladet ur mun och börja reagera?

Så alla ni som inte fått er historia införd i SDS, ge er till tåls så kanske det kommer in.

Alla ni andra; Missa inte denna unika situation att kunna göra din röst hörd i media. Det kan dröja länge innan du får denna chans igen.

Tänk på att det enda som kan få föreningarna till att fungera bättre är ett större engagemang i föreningen bland medlemmarna.

Dvs det är du som medlem som kan påverka, och BARA du!

18/03 2007 (2185) e
    Kommentar av Admin

Korrigering

Nu var jag lite snabb i morse när jag påstod att det inte står något i SDS om brf:ar idag. Det gör det faktiskt.

Karl G. Jönsson informerar om ett mail han fått från Dan Brossing på SBC i Malmö. Detta mail från SBC visar att SBC inte är ett dugg bättre än HSB i sitt sätt att resonera.

SBC går - exakt som HSB - som katten runt het gröt och vill inte beröra kärnproblemen. Karl G. Jönsson låter sig heller inte luras, som ni kan läsa i hans krönika!

SBC försöker också passa på att göra reklam för sin lilla "filial", bostadsrättsnämnden. Dvs den nämnd som är tätt sammanfogad med SBC, men där man försöker ge sken av att nämnden är en helt fristående organisation. Dvs en situation mycket snarlik "HSB+BoRevision-affären".

Tillägg:
Missade ännu en sak !!!
SBC nämner att det är bra att hänvisa till föreningsstadgar som är uppdaterade och motsvarar dagens syn på boendet i föreningen! Då kan jag passa på att informera om att SBC:s bidrag till stadgarna är allt annat än positivt (se stadgar för SBC, HSB, Riksbyggen). SBC vill inte lägga ut några normalstadgar på sin sajt. T.o.m. HSB gör detta !!! De stadgar jag sett i SBC-föreningar (till "JA"; jag har inte sett era stadgar) är under all kritik och är sannerligen varken uppdaterade eller anpassade för 2000-talet... möjligen för en nolla mindre... 200-talet.



Myggan

Kommentar till "Bollarna"1
Har dom äntligen vaknat nu då?
Och stackars Johnny Örbäck har en inkomst påUNDER 5 tusen i månaden!
Men har en hyra på 24 eller var det 34 tusen i månaden?




15/03 2007 (2183) e


stephan
Hemsida

HSB säljer för att bygga

Är det detta medlemmarna vill.
kanske dags att dela på HSB i en föreningen för bostadsrättshavarna och en för de som bosparar.

Intresset för dessa 2 medlemsdelar kan inte ha samma syn på vad HSB är bra för?

Bostadsrättshavarna, som inte spekulerar med att köpa en bostad kan inte tycka det är bra att sälja ut för att skapa kapital för att bygga?
Nu hör jag det mumlas på en del håll, "det är väl bra att det byggs nya bostäder"1
Ja men vad byggs, i stockholm läser man nu om förslaget att bygga en ny ö vid regeringstillhållet vid Stadshuset, Rosenbad. I malmö vill väl helst HSB bygga en egen ö i Öresund, och slå upp några nya Turning Torso?
HSB bygger inte för gemene medlemmarna, Nej det är cheferna som vill kunna tala om för barnbarnen att vi byggde de där lyxlägenheterna?
rförvaltar du arvet kanske du kan bo där en gång i tiden? Avundsjuk, bara lite!!!!!


15/03 2007 (2182) e


stephan sundling
Hemsida

HSB säljer.

för att bygga

15/03 2007 (2181) e


stephan
Hemsida

Vad händer i HSB Malmö?
läs mer.i bollen

15/03 2007 (2180) e


stephan
Hemsida

HSB.

Läs expressens syn på nye malmöbossen i HSB.

15/03 2007 (2179) e


stephan sundling

Jämförelse

Jag ska här jämföra 2 Riksbyggenföreningar som jag känner väl till, efter att arbetat där i 10 år.
Föreningarna är grannar och ligger i Årsta utanför tullarna i stockholm.
Föreningarna byggdes på 40talet och både gjorde stamrenovering för cirka 7 år sedan. de är likställda på alla sätt och vis med små lägenheter 50% ettor och 50% 2:or.

Den ena vet jag att vid stamrenoveringen klantade Riksbyggen till det å det grundligaste, med att inkomma försent med låneansökan och rotavdrag. Nu visar det sig att denna förening, (som fick liten tyst kompensation av Riksbyggen) har dubbelt så höga kapitalkostnader som den andre, där det sköttes bättre vid stamrenoveringen.

Lånen för den bra föreningen, nu 60 år efter byggnationen, ligger på 3461kr/kvm, medan den "dåliga" har 6538kr/kvm.
Skäms Riksbyggen som, med sin tabbe försämrade för cirka 1400 människor.


Väduren
som ligger 1,5 mil utanför tullarna i Stockholm och som byggdes 1970, och har cirka 10 år kvar till en stamrenovering har efter styrelsens senaste tagna (onödiga lån) cirka 1500kr per kvm bostadsyta.

Läget (storstad, utanför storstad, landet, mindre städer etc.) glömde jag i ovanstående parameterbedömning.


15/03 2007 (2177) e


stephan

Bostadsrättens värde.

Vilka parametrar skall man gå efter, vid en bedömning av föreningens ekonomi?
Själv tycker jag att kapitalkostnaerna i förhållande d.v.s. lånen, i förhållanden till ålder och husens skick skulle vara en utmärkt måttstock.
Nu är det väl så att denna ekvation är lika svår som "lika lön för lika arbete" som varit fackets slogan i 30 år nu?
Men hade vi organisationer som vore intresserade av något sådant, hade vi nog haft en skaplig måttstock nu.
Husens skick är ju vad HSB, Riksbyggen och SBC lever mest på?
Stamrenoveringengstiden är en måttstock som vore lämplig att ha? Tillexempel skulle lånen på fastigheterna inte överstiga byggkostnader efter en stamrenovering inklusive våtrumsrenovering?

15/03 2007 (2176) e


undrar

myggan,

Jag skall kolla med grannar o så, vore perfekt med sådan förening bara bra för alla medlemmar.

stephan,

Fick du veta varför de fem namnen underkändes? kunde inte de fem namnen bara ersättas med fem andra?



15/03 2007 (2175) e


Myggan

Till Undrar:
"gullvivans intresseförening"
Klart ni ska starta en intresseförening!
Tycker ni skulle behöva vara ca 10-12% av medlemmarna .
Då har ni ju rätt att kräva extrastämmor och kräva en granskning av styrelsen mm
Än så länge har vi föreningsfrihet i Sverige.
Tänk på att det behövs alltid 10% av medlemmarna så har ni ett "minoritetskydd" i lagens mening!
Klart det ska bildas en Intresseförening!
Lycka Till "Undrar"

14/03 2007 (2174) e


G-I

Det kan jag inte svara på. De tog inte betalt hos oss heller före 2002, men så teckande vi ett nytt avtal och då tog de betalt. Ni kanske har fortfarande ett gammalt avtal. Eller de kanske har flera typer av standard avtal. Det vet jag inte.

14/03 2007 (2173) e


Peter, styrelsemedlem

Tack för svaret G-I!

Någon sådan post finns ej i våran årsredovisning. Är det kotym att Riksbyggen tar ut sån avgift? Eller kan lokala avikelser förekomma?

14/03 2007 (2172) e


stephan sundling

Nya ideer

Granskning skall ju göras av styrelsen om 10% av medlemmarna så begär. Nu är det ju länsstyrelsen som i det fallet skall se till att granskning blir gjord. Men Länsstyrelsen låser ju in sina egna internrevisorer, och plockar av dem deras handlingar.
Jag har just haft en dialog med dem, där några hade samlat in 94 namn i en förening med 900 medlemmar. Någon granskning blev det inte då styrelsen lyckades med hjälp av dyr advokat ogiltigförklara 5 namn på listorna. Några svar varför, eller vilka som hade skrivit på som ej godkändes fick jag aldrig.
Men det är bara att ta nya tag. Och hoppas på att Länsstyrelsen har mer tid att behandla ärenden då.

14/03 2007 (2171) e


G-I

Peter

I vår årsredovisning finns det en post som heter
"Underhållsadministration under avtal".

Rb kan mycket väl ta underhållsadministration för det du berattar, men de gör inte det per faktura, utan per tidsperiod.




14/03 2007 (2170) e


stephan

Häng dom högt

Hette en film med clint Eastwood när jag var ung. Nu har vi ingen Clintan i Sverige, men motspelare i nämnda film finns det tydligen gått om.

HSB och Riksbyggen, har ett snitt på en omorganisation vartannat år. Nya chefer tillträder, skaffar sig ett bra pensionstillskott, sedan försvinner de. Den tid jag satt i Riksbyggens styrelse som arbetgivarrepresentant cirka 10 år kom och gick 5 VD:n, tidigare statssekreterare, och annat"fint folk" som ville pröva sina vingar. Att de bara stannar max 2 år måste bero på att ingen vill vara kapten på sjunkande skepp?

Lära gamla hundar sitta passar nog också in här?
Som till exempel Riksbyggen som jag skrivit om tidigare. Mot slutet av min anställningstid gick det i princip en "halvchef" per "jobbare". men är man bortskämd så är man.

14/03 2007 (2169) e


undrar

Av nyfiken undrar jag ifall man kan starta en förening i en brf förening utan styrelsens sponsor. Jag funderade på att i flera brf föreningar är det mycket skit som händer. Då skulle några medlemmar gå ihop och bilda en inreförening och granska.

typ i brf gullvivan kan man ha gullvivans intresseförening som granskar förvaltningen och styrelsen. Tyvärr är inte alltid ensam starkt.

14/03 2007 (2168) e


misteln
E-post

Vad är det för fel på de frågor vi ställer till HSB Malmö och nu också till HSB riks eftersom vi får svar enligt nedanstående:

Vi ansåg att vi hade kommit till vägs ände, förklarar VD Lars Danielsson HSB:s agerande i Vår Bostad i samband med att man anlitat en advokat.

Så här svarade Gun Britt Mårtensson(förbundsordf.) i sitt kanske sista svar till oss idag.

â€Eftersom det inte finns nÃ¥gra ytterligare obesvarade frÃ¥gor och alla svar dessutom bara leder till nya oklarheter skulle jag gärna vilja använda min tid till sÃ¥nt som leder framÃ¥t. Därför tror jag att det är bättre att vi med detta avslutar vÃ¥r mailväxling! â€

Bo Linde / Fredrik Löfvall
Brf Misteln


14/03 2007 (2167) e
    Kommentar av Admin
Eftersom Gun-Britt Mårtensson lämnar sitt uppdrag som förbundsordförande så kan man tänka sig att hon inte bryr sig om någonting längre.

Om G.B. menar att alla nya svar bara leder till nya oklarheter så måste det väl bero på att HSB inte kan ge klara, tydliga och raka besked, eller?

Och om Brf. Misteln har frågor så hur kan då G.B. avgöra att det inte finns obesvarade frågor? Uppenbarligen finns ju det.

HSB:s strategi när de känner sig pressade är att utnyttja sin maktposition och helt sonika strunta i att svara på frågor.
För de som läste vad jag skrivit för två helger sedan i Sydsvenskan, så kan man se att HSB inte ens reagerar på kritik i media.


Enda sättet att få detta tunga skepp att ändra riktning är nog om så många medlemmar som möjligt skriver insändare till media. Någon gång måste ju då HSB börja reagera, tycker man.

Den 26 april (Kockum Fritid) är det årsstämma för HSB Malmö.
Hoppas att våra styrelser utnyttjar denna stämma för att försöka påverka så att HSB tar något steg i en mer demokratisk riktning.
Om det är någon som har dagordningen för denna stämma så skulle jag gärna vilja ta del av den. Enligt HSB måste jag beställa tid hos HSB, och ta mig till Turning Torso för att läsa dagordningen, om jag som medlem i HSB vill se vad som är på dagordningen i den förening som jag är delägare i. Det känner jag inte riktigt för.

PS.
För de oinvigda, se länkar i länkrutan ovan, om vad Brf. Misteln råkat ut för.



Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum


Peter, styrelsemedlem

Tack för svaren G-I!

Snabb fråga bara: kan man hitta avgifterna för administrationsavgiften i den årsredovisning som delas ut till medlemmarna? Vart isåfall, som enskild post eller under någon av posterna. I vår årsredovisning står inte den uppgiften i klarspråk. Man kanske måste fråga Riksbyggen?

Skall ta ett exempel: I somras målade vi om i källaren, hade två sommarjobbare som uförde det, färgen handlade vi själva.

Kan Riksbyggen ha tagit ut någon avgift för det? Trots att de inte själva varit delaktiga annat än betalat ut lön och fakturor på färg, men det borde ju ingå under ekonomiavtalet isåfall.

14/03 2007 (2166) e


G-I

Hej Peter

1- nej, han avgår inte frovilligt. Det går inte, eftersom det står i stadgarna att Riksbyggen väljer en styrelseladamot.

2- Uppsägingstiden på avtalet står i avtalet. Vi har ett komplicerat där uppsägingstiden 6 månader inför vissa datum. Om vi missar säga upp före ett datum får vi en chans till 2 år senare eller så. Konstigt.

3- Varje gång vi pratar om vår offerförfrågan, gör vi det på slutet av mötet, och vi ber representanten att gå från mötet. Han förstår att det är den enda rätta eftersom han är jävig när det gäller förvaltning. När vi väljer det nya förvaltare får han inte rösta, p.g.a. jäv.

4- Fråga gärna personen på ekonomiavdelningen på Riksbyggen hur mycket de tagit de senaste åren. Jag själv gjorde en granskning av årsredovisningen.

Angående låset tycker jag att Riksbyggen gjorde fel, om inte styrelsen givit dem i uppdrag att göra detta. I vissa föreningar kan det vara så att lås är den boendes ansvar, men de boende är skyldiga att fixa sina lås. Om de inte gör det inom en rimlig tidsram kan föreningen byta läset och skicka fakturan till den boende. Så gör vi i alla fall.

14/03 2007 (2165) e


Peter, styrelsemedlem

Hej G-I!

Tack för dina svar!

1. Så enda chansen att bli av med riksbyggens representant är att ändra stadgarna? Han avgår inte frivilligt om man ber om det?

2. Jag menade förvaltningsavtalen på fastighetsskötsel, ekonomi samt teknisk förvaltning och hur lång uppsägningstid det brukar vara på dessa.

3. Skall bli intressant att höra vad ni får för skillnad i prisbild. Om vi skall göra likadant, har rb`s representant någon rösträtt i den frågan då? Alltså, vill vi ta in offertförfrågningar på de tjänster som riksbyggen utför, kan riksbyggen rösta emot det förslaget då?

4. Ja jag åsyftade underhållsadministrationsavgifter. Har man rätt att få se samtliga fakturor föreningen fått betala för exempelvis förra årret på riksbyggens kontor. Vore kul att se vad de debiterat för.

5. Okej.

Tyvärr bor jag inte i stockholm eller i närheten. Annars hade det varit intressant med ett sammarbete.

HAr en annan fråga. Nyligen hade vi inbrott i källaren och låset till ett förråd bröts upp. Riksbyggen lagade detta och fakturerade sedan hyresgästen det beloppet, utan att fråga om hyresgästen ville ha det lagat. kostade drygt 500 att laga, något man kunnat laga själv för max en 50-lapp. HAr riksbyggen rätt att göra så? Föreningen valde sedan att stå för den kostnaden. Men ett märkligt agerande.

14/03 2007 (2164) e
    Kommentar av Admin
Jag kan bara snabbt svara på din sista fråga.

Det är beroende på vad som står i er förenings avtal med Riksbyggen vilken frihet Riksbyggen har att åtgärda saker i föreningen utan godkännande av styrelsen i förväg. Ett tips är att se över avtalet. Det är säkert som alla andra avtal, dvs ganska öppet för fria tolkningar.

Vad Riksbyggen däremot inte har rätt att göra är att debitera en hyresgäst, utan att åtgärden och kostnaden först godkänts av den som förrådet hörde till.

Och svaret på fråga 1 är att Riksbyggens representant definitivt inte avgår frivilligt om styrelse eller medlemmar ber denne representant att lämna.

Svaret på fråga tre är att Riksbyggens representant har exakt samma rösträtt som övriga ledamöter. Med ett undantag. När det är fråga om jäv! Dvs om det gäller t.ex. upphandling av förvaltning där Riksbyggen är en av de som ska väljas mellan så får Riksbyggens representant inte rösta.


G-I

Om man inte köper nåt från Rb men är medlem ändå kan man få hjälp an rb-representanten på styrelsemöte (han är ändå expert på brf:ar) utan att han kan hamna i jäviga situationer, eftersom man köper inget från Rb.

Admin: jag försöker få mitt lösenord för det extra forumet skickat till mitt email, men det verkar inte fungera.

13/03 2007 (2163) e
    Kommentar av Admin
Ska undersöka, återkommer.


undrar

Om man inte har rb/hsb som förvaltare, varför måste man vara medlem i hsb/rb? Det verkar ju som man inte får något skydd ändå? Bara mer förluster?

13/03 2007 (2162) e
    Kommentar av Admin
Jo, men om vi inte är medlemmar med obligatorisk skyldighet att betala medlemsavgifter, hur ska då Riksbyggen och HSB (samt vissa styrelser) finansiera att driva processer mot medlemmarna? 1


PS.
Det börjar närma sig att jag offentliggör vad som hände på vår senaste årsstämma.
Ett tips! Var beredd på spännande läsning.

Jag kommer att informera i såväl detta forum som i extra forumet när jag lägger ut materialet.

Du vet väl att du kan "prenumerera" på inlägg i det nya forumet ???
Använd dig gärna av denna funktion så vet du när det kommer något nytt i det nya forumet.

Jag har nu påbörjat sökmotoroptimering av det extra forumet, så det du lägger in där kommer att hamna högt i sökmotorernas resultatlistor! Mycket högt!

Här kommer en hemlis !
För dig som inte redan upptäckt detta; i det nya forumet finns nu viss hemlig information, dvs information som det inte var meningen att den skulle komma till medlemmarnas (eller ens styrelsernas) kännedom. Jag säger inte mer än så.


Cecilia H
Hemsida

Inbyggd demokrati

Jag vill bara säga att jag med spänning följer K.G. Jönssons krönikor om den demokratilösa föreningsvärlden. Tycker det var speciellt fyndigt som K.G. Jönsson formulerade sig i söndags när han skrev om den "inbyggda demokratin" i bostadsrättsföreningar.

Jag har själv under många år undrat hur det är möjligt att det kan fungera så här odemokratiskt i föreningar (inte minst min egen förening) utan att någon reagerar. Jag är mycket glad för att dessa sidor finns och hoppas att det kan få folk att tänka till lite så att saker och ting kan börja förändras. 1

13/03 2007 (2161) e
    Kommentar av Admin
Ja, vad K.G. skrev som svar till HSBs respons om att hyresgästföreningen inte ska lägga sig i bostadsrättsmedlemmarnas problem eftersom det finns en "inbyggd demokrati" i bostadsrättsföreningar, var;

Den demokrati som ska vara inbyggd i föreningen är ibland så väl inbyggd att medlemmarna inte kommer åt den.



G-I
Hemsida

Hej Peter

Jag vill försöka svara på dina frågor. I min förening har vi sagt upp alla avtal med Riksbyggen, och ska börja med offertförfrågningar.

1- För att bli av med en representant från Riksbyggen i styrelsen behöver man gå ut ur Riksbyggen. För att gå ut ur Riksbyggen behöver man ändra stadgarna, och detta görs på 2 i följd stämmor, m.h.a. en motion.
Att notera att:
- förvaltning och medlemskap I Riksbyggen är 2 olika saker. Man kan vara medlem men köpa inget från dem, och tvärtom är också sant.
- I ert avtal med Riksbyggen står det förmodligen att representanten måste vara på minst 3 styrelsemöte per år (inkl. årsstämma). Det kanske går att komma överens med honom att inte komma på alla möte

2- Uppsägningstid? Pratar du om medlemskap i Riksbyggen? Jag vet inte om det finns en uppsägningstid, men man måste ändra på stadgarna i första hand.

3- Vi kommer att skicka vår offertförfrågan till 5-6 olika ekonomiska förvaltare. Namn på de fick vi genom att prata med grannföreningar och leta på Internet.

4- Ekonomisk avgift på fakturor (tänker du på det dem kallas för underhållsadministration i avtalet?) borde riksbyggen ta bara för de arbeten de gör. Vi ser till att de inte gör nåt för oss längre, vi beställer i stort sett alla jobb själva.
Vi har ocksÃ¥ träffat en chef pÃ¥ Riksbyggen (Kritina Ericsson) för att ändra vÃ¥rt avtal sÃ¥ att de tar underhÃ¥llsadministrationen bara pÃ¥ de arbete de gör, och inte pÃ¥ alla poster som hamnar under â€UnderhÃ¥ll och reparationer†som det var innan.

5- Jag tror att svaret pÃ¥ denna frÃ¥ga är â€Fastighetsskötsel†eftersom underhÃ¥llsfonden är till de större arbete (ommÃ¥lning, renovering, stambyte) och inte till löpande underhÃ¥ll. Men jag kan ha fel och det vore bra om nÃ¥gon annan kunde uttrycka sig i denna frÃ¥ga.

För övrigt, om du bor i närheten av Stockholm och eftersom ni är en Riksbyggen förening tycker jag att det vore bra om vi kunde pratas vid utanför forumet. Vi kanske kan hjälpas åt med styrelsearbete, tips och byte av erfarenhet.



13/03 2007 (2160) e
    Kommentar av Admin
För att det ska bli lite enklare att hänga med så kopierar jag in Peters frågor här;

1. Hur blir man av med ledamoten från riksbyggen i styrelsen? Dels sitter han ju i en "jäv" situation, dessutom bor han inte i huset vilket jag tycker en medlem av styrelsen skall göra.

2. Hur lång uppsägningstid brukar det vara på riksbyggens tjänster?

3. Förslag på att hitta bra alternativ till den ekonomiska förvaltningen., eller brukar det bli billigast att ha riksbyggen på den tjänsten?

4. Om riksbyggen endast sköter den ekonomiska förvaltningen, tar de ändå ut administrativ avgift på fakturor? Eller finns det nått bra sätt att slippa undan deras kalle-anka fakturering?

5. Under vilken post i årsredovisningen hamnar glödlampor, etc. Under fastighetsskötsel eller uttag ur underhållsfonden?


stephan

Avtal

Det kan aldrig finnas ett måste i avtalsfrågor. då skulle det vara för lätt. Bör, kan man kanske sträcka sig till men det faller nog också på grund av den fria marknaden som finns i och med att Sverige är med i EU.
För övrigt tycker jag att många styrelser bör skriva en egen motion till stämman, som går ut på att man skall utvärdera fördelar repektive nackdelar att som bostadsrättsförening vara medlem i en viss organisation? Dels är det ett bra uppdrag för en styrelsen att hantera och resultatet, skulle kunna utvärderas av någon opartiskt som därefter framlägger ett förslag till nästa stämma att ta ställning tlll.

Vilket avtal är det som de flesta föreningar lämnar först hos sin "moderorganisation"1
Rätt svar fastighetsskötseln.
Varför tror NI?
De som svarar att det är det avtal som är lättast att se att det inte fullgörs enligt gällande avtal.
Varför?
Jo de flesta människor vet hur och varför man byter glöder glödlampor, hur och varför det städas i entreer, hur det fungerar om tvättmaskinen är trasig etc.
Hur många styrelseledamöter har samma kunnighet hur ett tekniskt respektive ekonomiskt avtal skall fungera?
Där är det mycket svårare att "knäppa" Riksbyggen och HSB på näsan?

13/03 2007 (2159) e


Mr Br

Dessa frågor borde du ju ställa till den representant från Riksbyggen.. Det ska således behandlas på ett styrelsemöte.. Förövrigt måste ni nog köpa ekonomisk förvaltning för att vara medlemmar i Riksbyggen..

13/03 2007 (2157) e


Peter, styrelsemedlem
E-post

Tack för ett jättefint forum! Det är skönt att se att det är fler än jag som är skeptiska till Riksbyggen och deras förvaltningsmetoder. Har ett par frågor jag hoppas nån kan hjälpa mig med.

Våran förening köper idag tjänsterna teknisk förvaltning, fastighetsskötsel samt ekonomi av riksbyggen. I styrelsen sitter även en representant från riksbyggen.

Mitt förslag till styrelsen är att vi till att börja med själva skall ta hand om den tekniska förvaltningen, och sedan gemensamt fråga två närliggande BRF-föreningar om att gemensamt gå lägga ut fastighetsskötseln på anbud.

1. Hur blir man av med ledamoten från riksbyggen i styrelsen? Dels sitter han ju i en "jäv" situation, dessutom bor han inte i huset vilket jag tycker en medlem av styrelsen skall göra.

2. Hur lång uppsägningstid brukar det vara på riksbyggens tjänster?

3. Förslag på att hitta bra alternativ till den ekonomiska förvaltningen., eller brukar det bli billigast att ha riksbyggen på den tjänsten?

4. Om riksbyggen endast sköter den ekonomiska förvaltningen, tar de ändå ut administrativ avgift på fakturor? Eller finns det nått bra sätt att slippa undan deras kalle-anka fakturering?

5. Under vilken post i årsredovisningen hamnar glödlampor, etc. Under fastighetsskötsel eller uttag ur underhållsfonden?





13/03 2007 (2156) e


stephan

Någon som vet vad en fritidsledamot i en brf är för något????

12/03 2007 (2155) e


JA

Hyregästföreningen har ju en lagstadgad position... som ett slags fackförening för hyresgäster. Det skulle ju inte en brf-org få på samma sätt, men som du skriver, info i olika frågor skulle vara bra.

Man kan möjligt hjälpligt jämföra med Aktieägarna, det är ju en organisation som b la företräder medlemmar i bolag där medlemmarna är delägare. Skillnaden är dock att man i bolagssammanhang har betydligt mycket mer frihet med fullmakter och mycket annat. Blir mer de facto makt på stämmorna.

Men låter som en intressant idé i vart fall. Särskilt i större föreningar där styrelser verkar dupera medlemmarna. I dessa sammanhang kan det antagnligen verkligen vara på sin plats att begära ordet på en stämma eller genom en extra stämma låta brf-org framföra en tredje parts bild av en förening eller en viss fråga. Skulle såklart kunna bli tal om vem som får närvara på stämman men det kan kanske gå att lösa, särskilt på extrastämma bör det gå.

En annan tanke är att erbjuda utförlig hjälp för hur man går till väga då man planerar att inte ge "decharge" dvs ansvarsfrihet. Alltså inte omröstningen utan stjälva stämningen, vilka frister som gäller, och vad som gäller om brott begåtts osv. Finns olika regler härför, som bekant.

Lite allmänna tankar bara...

12/03 2007 (2154) e


nike, medlem

Dags för vår egen organisation!

Det är inte så lyckat att sätta sig i knät på en organisation, som bara är ute efter oss bostadsrättsägare av den enda anledningen att de behöver medlemmar. Det är ju sina egna problem med medlemsavhopp, som Hyresgästföreningen i första hand vill lösa och absolut inte våra problem som bostadsrättsägare.

Läs gärna mitt inlägg Dags för vår egen organisation, där jag motiverar mina synpunkter. Finns i extra forum.

Jag ser med stor förväntan fram emot synpunkter och/eller motförslag. Skriv, skriv, skriv!

Och berätta gärna för andra bostadsrättsägare om den här hemsidan, det är viktigt.

12/03 2007 (2153) e
    Kommentar av Admin
Länken till Nike's inlägg är;
Ny organisation för brf-medlemmar.


stephan
Hemsida

Heder åt KG.
En som har förtått bostadsrättsmedlemmarnas situation.

12/03 2007 (2152) e
    Kommentar av Admin

Länkar till de senaste artiklarna om bostadsrätter hittar du här



stephan



Bengt Smids
rum 0355

"Stockholm


Angående Väduren

Har gjort en okulärbesiktning av tillståndet av marksskötseln, vidare räknat på området enligt dom handlingar vi har kvar sedan "disktriktstiden".

Om Väduren skötts konternuerling och haft samma standard som Tellus i dag har blir kostnaden med våra koefficienter och vädurens mätenheter budgeterat till 890 000:-

Som det i dag ser ut på Väduren måse vi avsätta en helårsarbetare extra, kostnad cirka 240 000.- i 3 år. Efter dom 3 åren kommer Väduren att ingå i OF Brandbergen/Vendelsö med normala koefficienter

Med vänlig hälsning
HSB Stockholm
Markgruppen


Jerry Kotander"


12/03 2007 (2151) e


stephan sundling

Brev mellan höjdare

Detta brevs vidare uppgörelse kostade Väduren cirka 3 miljoner.
Styrelsen i början på 90talet byttes ut ofta. när detta brevs hänvisade avtal för markskötseln skulle skrivas om efter 3 år, gjordes det inte som det står i brevet. Istället höjdes hela avtalet med 40% p.g.a av den tidens inflation.
Slutsumman för nästa 3 årsperiod blev 1 740 000kr per år, för att sköta vädurens 87 000kvm mark (mycket naturmark). Detta var ocker men man kanske inte kan belasta den tidens styrelse som var nykomlingar allihopa då. Idag sitter en av dessa kvar, ska bli kul att veta hur han röstar då HSB nu efter 12 år är inbjudna för första gången efter denna händelse att åter vara med i leken?

12/03 2007 (2150) e


Myggan
Hemsida

"Om flera personer i bostadsrättsföreningen är medlemmar i Hyresgästföreningen kan det ju bli så att Hyresgästföreningen får driva ett ärende mot sina andra medlemmar" Säger presschefen Åke Johansson på HSB.
Som det är nu så kan ju styrelsen få juridisk hjälp men inte en medlem.
Medlemmen är invalid i juridisk mening!
Kan man få juridisk hjälp genom Hyresgästföreningen så tycker jag att det är ett utmärkt förslag.
Är det inte en sån org. vi har väntat på?
Klicka i den blå bollen.


12/03 2007 (2149) e
    Kommentar av Admin

Ja, och jag ställer mig frågan om det är därför HSB aldrig står på medlemmarnas sida? HSB menar att man inte kan ta tillvara enskilda medlemmars intressen för de kan strida mot andra medlemmars intressen?

Ett tips till presschefen Åke Johansson på HSB är att tänka efter innan han uttalar sig så det inte blir så många grodor som hoppar ut.




stephan

Boplats Göteborg
Boköparskola för unga
2007-03-12 09:43



Ikväll mellan kl. 18 – 20 arrangerar Boplats Göteborg Boköparskola i samband med utställningen Första Lyan. Tillsammans med utställarna i Första Lyan har Boplats Göteborg satt samman ett program för kvällen.



12/03 2007 (2148) e


Myggan

Admin:
Kan du lägga ut länken?
Hittar inte.
Stepen: Kan du lägga ut länken?
Hittar inte

11/03 2007 (2147) e
    Kommentar av Admin
Finns tyvärr inte utlagt på nätet. Ännu. Kanske den som sköter detta är sjuk? Eller så har de en viss fördröjning på vissa saker som läggs ut på nätversionen av SDS?


Läs Sydsvenskan


"Vem står upp för bostadsrättsägaren?"
Denna fråga ställer sig Karl G Jönsson.


"Även om gamla Föreningssverige har tacklat av de senaste åren medan individualismen har vuxit sig starkare, så skulle det inte förvåna mig om det växer fram en organisation för bostadsrättsföreningarnas medlemmar de närmaste åren. Någon måste ju tillvarata deras intressen."

Läs också;

"Hyresgästföreningen söker nya klienter.
Juridisk hjälp kan erbjudas bostadsrättsägare."


"Hos den stora bostadsrättsorganisationen HSB ställer sig presschefen Åke Johansson dock lite frågande inför förslaget.
- Jag undrar över syftet. En bostadsrättsförening är inte konstruerad på samma sätt som ett hyreshus, utan man är ju delägare och har ett inflytande över vilka representanter som väljs. Där finns en inbyggd demokrati, säger Åke Johansson
".

"- Om flera personer i bostadsrättsföreningen är medlemmar i Hyresgästföreningen kan det ju bli så att Hyresgästföreningen får driva ett ärende mot sina andra medlemmar. Sedan är det nog ingen bra affär, det är nog framför allt de med juridiska problem som vill gå med i Hyresgästföreningen".

Läs vad Nike skrivit om "Vi behöver en egen organisation" i det nya forumet!




stephan

Nya bostadsrätter = gamla allmännyttan

"Det har varit tuffa tider för den nya föreningen, vars första år präglats av stridigheter, styrelseavhopp, omfattande renoveringar och ekonomiska problem."

Taget ur svenska dagbladet, läs mer.


11/03 2007 (2146) e
    Kommentar av Admin

Länken är;
Tuff start i ny bostadsrätt



stephan

Ja.
Om du med det menar att det har skett demokratiskt när stadgarna togs fram eller att det var HSB och Riksbyggens VD:ar som skrev underlaget till bostadsrättslagen, så har jag varit med och beslutat om detta.
Om du inte ser bakåt får du se upp

Det är ju föreningen som beslutar en vräkningsfråga. Ska HSB skicka ut listor till de föreningar som har medlemmar som inte betalar till HSB, om att föreningen skall vräka dem????

Lite ologiskt?


En fråga, tycker du också då att om jag blir oense med HSB om vad det än må vara, men vill bo kvar där jag bott i 15 år, skall vräkas om jag inte vill vara medlem i HSB?
Det tror inte jag skulle hålla från HSB:s sida vid en tvist. Därav finns det nog ganska många som inte har betalat avgiften till HSB men ännu står kvar som medlemmar?

11/03 2007 (2143) e
    Kommentar av Admin
Jo, rent praktiskt blir det nog svårt att lösa, i alla fall om inte styrelsen dansar efter HSB:s pipa (men tyvärr gör ju många styrelser det).

Vem vågar testa att sluta betala in medlemsavgiften? Det står lite väl mycket på spel.

TVÃ…NGSMEDLEMSSKAP


Det är detta som jag personligen tycker är viktigast!!!


Medlemsskapet i HSB är ett tvångsmedlemsskap där man inte kan gå ur om man inte trivs med organisationen man är medlem i.


För vilka andra organisationer tvingas du till ett medlemsskap på detta sätt?


HSB kan alltså bete sig hur svinigt som helst mot sina medlemmar eftersom HSB vet att hur illa HSB än beter sig så kan ingen lämna organisationen.


Visst påminner det lite om maffiametoder?



JA

Har föreningen beslutat att man måste vara medlem i HSB för att bli medlem i bostadsrättsföreningen är det väl logiskt att man också måste vara det. Ni har ju gemensamt bestämt detta i föreningen?

11/03 2007 (2141) e


stephan sundling

Om du inte vill vara medlem i i HSB finns alternativet att du flyttar.

Säger:
Ã…ke Johansson
Press, opinion, marknadsföring
HSB Riksförbund

Detta betyder att du som inte betalar årsavgiften på 125 kronor till HSB ska VRÄKAS.?????
Är det föreningen eller HSB som skall ta initiativet till det?


Detsamma gäller den förening som inte betalar avgiften till HSB, skall den uteslutas ur HSB?
Lättare sätt att gå ur HSB än det traditionella???


HSB:s Hönsgård?

Kersti.Fallander
Hej!

Jag är på tjänsteresa, och är åter i på kontoret måndag den 12 mars.

Är ditt ärende brådskande? Kanske kan min kollega Carola Forsvik hjälpa dig: carola.forsvik eller 08-785 34 08.


Jag har slutat min anställning på HSB Riksförbund sedan 28 februari 2007.
I ärenden som rör mina uppgifter på HSB, ber jag att få hänvisa till Åke Johansson eller Eva Nordström

From: Carola Forsvik
Sent: Tuesday, March 06, 2007 11:25 PM
Subject: Frånvaro, autosvar: hsb demokrati
Jag är på semester och kommer åter den 5:e mars.

Hej!

Jag är på tjänsteresa, och är åter i på kontoret måndag den 12 mars.

Är ditt ärende brådskande? Kanske kan min kollega Carola Forsvik hjälpa dig:

11/03 2007 (2138) e


G-I

Ljuger inte Kersti Fallander! Detta är väl unikt för HSB. Eller vad menar hon? Kan hon nämna andra organisationer som gör som HSB? Kan du inte fråga henne Stephan?


11/03 2007 (2137) e
    Kommentar av Admin
Har ni inte medlemsavgifter inom Riksbyggen?


Läs Sydsvenskan


"Vem står upp för bostadsrättsägaren?"
Denna fråga ställer sig Karl G Jönsson.


"Även om gamla Föreningssverige har tacklat av de senaste åren medan individualismen har vuxit sig starkare, så skulle det inte förvåna mig om det växer fram en organisation för bostadsrättsföreningarnas medlemmar de närmaste åren. Någon måste ju tillvarata deras intressen."

Läs också;

"Hyresgästföreningen söker nya klienter.
Juridisk hjälp kan erbjudas bostadsrättsägare."


"Hos den stora bostadsrättsorganisationen HSB ställer sig presschefen Åke Johansson dock lite frågande inför förslaget.
- Jag undrar över syftet. En bostadsrättsförening är inte konstruerad på samma sätt som ett hyreshus, utan man är ju delägare och har ett inflytande över vilka representanter som väljs. Där finns en inbyggd demokrati, säger Åke Johansson
".

"- Om flera personer i bostadsrättsföreningen är medlemmar i Hyresgästföreningen kan det ju bli så att Hyresgästföreningen får driva ett ärende mot sina andra medlemmar. Sedan är det nog ingen bra affär, det är nog framför allt de med juridiska problem som vill gå med i Hyresgästföreningen".


stephan

HSB
Jag skall här visa några röster från HSB:s Riksförbund på frågan
Är ni Sveriges största intagare av medlemsavgiftstvång????
Stephan
Hälften av de jag skrev till hade semester fram till mitten av mars:

Subject: SV: medlemsavgifter
Nej, det står var och en fritt att välja att tillhöra och bo i HSB, någon annan bostadsrättsorganisation eller att bo på annat sätt. HSB är en kooperativ organisation som ägs av medlemmarna. Enligt bostadsrättslagen måste alla som bor i en bostadsrättsförening dessutom vara medlemmar i bostadsrättsföreningen och man är också bunden av de beslut föreningen fattar.
Om du inte vill vara medlem i i HSB finns alternativet att du flyttar eller att du verkar för att din styrelse beslutar att gå ur HSB, men då är du fortfarande bunden till samma bostadsrättsförening och de beslut som fattas där.
Med vänlig hälsning
Ã…ke Johansson
Press, opinion, marknadsföring
HSB Riksförbund,


HSB
Hej!

Det framgår inte riktigt vad du menar, men om det avser medlemsavgiften till HSB som betalas via din faktura för boendekostnaden så är det ett inget unikt för HSB. Det sker också i andra bostadsrättsorganisationer och i en rad andra organisationer som i sin tur är medlemmar i en riksorganisation.

Mvh,
Kersti Fallander
HSB Riksförbund

10/03 2007 (2135) e


stephan

Mallmén, Anders
NORSTEDTS JURIDIK AB, 2002, Inbunden, SVENSKA


Studentpris förekommer. Kontakta din lokala Akademibokhandel.


10/03 2007 (2134) e
    Kommentar av Admin
Aha, tack, inte Malmén utan Anders Mallmén !!!

Lagen om ekonomiska föreningar (2002-07-01)
Denna nya upplaga har uppdaterats till läget i februari 2002. Den innehåller kommentarer till ändrade och nya lagbestämmelser med hänvisningar till ny doktrin i böcker och artiklar.


Författare Mallmén, Anders
Förlag Norstedts juridik AB
ISBN 9139007596
ISBN-13 978-91-39-00759-3
Band Inbunden
Upplagenr. 3
Sidor 795
Språk Svenska
Utgivning 1 Juli 2002
Tryckår 1 Juli 2002
Vikt 1236g

Men även om jag stavade med ett L för lite så borde jag ha funnit honom på biblioteket (placering Oea).
Ska göra ett nytt besök på bilioteket och se om jag kan hitta boken, eller om personalen kan ordna fram boken på något sätt.

Boken är verkligen inte billig. 1.511 kronor, om man köper den från Norstedts juridik.
Ett tips, köp inget från Norstedts, de verkar vara rena utsugare. Bokia (www.adlibris.com) tar 959 kronor för boken. Ändå inte precis något som var och varannan medlem lägger ut för att sätta sig in i sina rättigheter som medlem i en bostadsrättsförening.

OBS!
Nackdelen med denna bok är att den är delvis inaktuell eftersom lagar uppdaterats en hel del efter 2002.


G-I

Vad finns det för alternativ till SBC för juridisk rådgivning, utöver detta forum 1 ?

10/03 2007 (2132) e
    Kommentar av Admin
Jag är rädd för att alternativen är mycket starkt begränsade.

Utöver vad jag skrivit på webbsidan om lagar och stadgar så känner jag inte till vart man kan vända sig för att få juridisk rådgivning inom bostadsrättsföreningar.

Förutom att advokater är dyra så tror jag att deras kunskaper inom området normalt sett (även om de specialiserat sig på fastighetsrätt) är ganska små.

Det finns en bok inom området av någon som heter "Malmén" (eller liknande) och denna bok sägs vara väldigt bra. Boken (såväl som författaren) tycks dock vara omöjlig att hitta såväl på Internet som på bibliotek.


JA - Ledamot

SBC

Vi avänder SBCs juridiska rådgivning då och då (är bra ur ansvarssynpunkt, alltså bra att ha någon annan att rikta anspråk mot om det skulle vara fel) och de har ofta bra svar. Jag tycker det är ogrundat att utfärda en allmän varning för SBC baserat på bostadsrättsnämndens avgörande. Det är 3 ledamöter där ingen är bunden till SBC.

Om man vill ha hjälp med att upprätta avtal o dyl som ligger utanför vanlig rådgivning kan det kosta en del dock, men det är en annan sak.

9/03 2007 (2131) e
    Kommentar av Admin

Varning för SBC + Bostadsrättsnämnden


Bostadsrättsnämnden är ingen öppen organisation och det är definitivt inte en organisation som värnar om medlemmarna, efter vad jag kan se.

Jag skulle närmast vilja beskriva Bostadsrättsnämnden som en "scam". Eller en skam för rättvisan i Sverige. Att Bostadsrättsnämnden försöker ge sken av att de är oberoende SBC känns mest bara pinsamt.
Tycker särskilt synd om de medlemmar som betalar 500 spänn för ett utlåtande från denna organisation i tron att Bostadsrättsnämnden står på deras sida.

Sedan var min varning för SBC inte primärt baserat på Bostadsrättsnämnden och nämndens nära koppling till SBC. Varningen för SBC som juridisk rådgivare baserades på att SBC är högeligen delaktig i den vädelösa bostadsrättslag som vi måste försöka rätta oss efter idag (man kan bara hoppas att det finns något sunt förnuft i systemet så att lagen skrivs om helt snarast möjligt... och då med avsevärt mindre inflytande från makthungriga och inkomstlystna bostadsorganisationer).
SBC har varit precis lika goda kålsupare som HSB och Riksbyggen när det gäller att se till så att lagen värnar mer om bostadsorganisationerna än om föreningarna och medlemmarna.

SBC:s agerande i samband med HD:s dom om vattenledningsskador i bostadrätten var heller inte precis något positivt för SBC. Först var SBC på bostadsrättshavarnas sida. Efter domen så ändrade SBC ståndpunkt till den raka motsatsen, och försökte låtsas som att de alltid tyckt som HD. Högst anmärkningsvärt!!!

Men, som sagt, om man nödvändigtvis måste välja mellan tre onda ting så är SBC:s juridiska rådgivning minst "ond", i alla fall i kombination med annan bostadsorganisations verksamhet.

Vad jag inte nämnde i mitt förra inlägg är just vad du nämner här JA, dvs att SBC tar rejält betalt för sina tjänster. Och jag är inte helt övertygad om att man får valuta för pengarna.

Om du säger att SBC tillför saker för er styrelse, så kan SBC inte vara helt "av ondo", och det var heller inte min mening att ge detta intryck. Jag vill bara att alla ska vara fullt medvetna om att man inte kan se på SBC med okritiska ögon.


Fd. ledamot i brf

G-I det är styrelsen som ska beställa jobb/ta in anbud. RB i ert fall ska vara rådgivande i egenskap av förvaltare. Du tänker rätt......

9/03 2007 (2130) e
    Kommentar av Admin
Utan att veta, men att döma av inläggen från styrelser och medlemmar från Riksbyggen-föreningar så tycks det som att man arbetar på ett annat sätt i Riksbyggen-föreningar jämfört med HSB-föreningar.

Inom Riksbyggen tycks det vara så att bostadsorganisationen snott åt sig en större del av kakan än vad man lyckats med inom HSB. Inom Riksbyggen tycks bostadsorganisationen plocka ut betydligt mer pengar från föreningarna, än vad HSB lyckats med inom sin organisation.

Jag brukar säga att HSB-styrelser lyder direkt under HSB och att en HSB-styrelse bara är HSBs förlängda arm, men det kan tydligen bli ännu värre.

Inom Riksbyggen har man t.o.m. på ett helt öppet sätt idiotförklarat alla styrelser som inkompetenta att kunna utföra något överhuvudtaget. Det är för mig helt obegripligt att detta kunnat pågå under så många år.

Alla ni medlemmar och styrelseledamöter inom Riksbyggen; ni måste verkligen genomföra en revolution. Här är det inte acceptabelt att vänta. Riksbyggen måste omedelbart kastas ut som styrorgan från alla Riksbyggen-föreningar!



G-I

jag försöker fundera på vilken modell/struktur man ska ha i en styrelse. Många problem vi har är att det är samma bolag (Rb) som beställer arbete från underleverantör, och som sitter som ledamot. Konfliktsituationer uppstår, och föreningen förlorra på det.

Jag ska själv arbeta för att ha följande modell, det har jag sett fungera i ett antal föreningar:
- ekonomisk förvaltning från ett bolag (kanske Rb, det fungerar ganska bra, men de kostar ganska mycket)
- en juridisk stöd från bolag B1, kanske SBC. Man kan vara medlem där och får råd när komplicerade situationer uppstår.
- jour: Dygnet eller annat liknande bolag.
- förvaltning: en fastighetsskötare

både mindre och större jobb (t.ex. ommålning av alla hus) kan vi göra offertförfrågningar själva.

Om något ser misstänkt i en faktura kan vi vända oss till vår juridisk stöd, typ SBC.

Det är en modell som jag vill prova i min förening.


9/03 2007 (2129) e
    Kommentar av Admin
Låter bra, men jag skulle nog tänka mig för två gånger innan jag anlitade SBC som juridsk expertis. Tänk på att SBC varit med om att skapa de riktigt usla lagar som vi har idag... som nästan enbart är till för att gynna bostadsorganisationerna och där man inte värnar om de enskilda medlemmarna.

Jag kan ha fel, men jag är väldigt säker på att när det gäller regler, stadgar och lagar så kommer SBC att hålla starkt ihop med såväl Riksbyggen som med HSB.

SBC må vara det minst onda av tre, men risken är stor att er styrelse helt plötsligt får inte bara Riksbyggen att kämpa mot, utan även SBC, om ni anlitar SBC som juridiskt stöd. Ni riskerar alltså att gå ur askan och rätt in i elden.

Jag har tidigare beskrivit hur skrämmande dåliga svar Bostadsrättsnämnden ger. Bostadsrättsnämnden består av 2-3 personer, varav en person är från SBC. Bostadsrättsnämnden påstår sig vara fristående från SBC. Jag påstår att Bostadsrättsnämnden är tätt sammanfogad med SBC.

Ett stort varningstecken för SBC som juridiskt stöd !!!



Mr Br

"TRYGGHET – Vi håller vad vi lovar
UTVECKLING – Vi tänker nytt
VÄRDESKAPANDE – Det lönar sig att anlita Riksbyggen"

Ja, så skriver Riksbyggen i förvaltningsberättelsen.. 1

9/03 2007 (2128) e


Mr Br

Riksbyggen känns tyvärr väldigt otrovärdiga som företag.. utan slappa styrelser i br. föreningar som inte ifrågasätter hade Riksbyggen troligtvis fått anstränga sig mycket mer för att få och behålla sin kunder..

9/03 2007 (2127) e
    Kommentar av Admin
Jo, så länge det inte finns en kompetent och handlingskraftig styrelse i bostadsrättsföreningen så har såväl HSB som Riksbyggen i princip fria tyglar att göra som de vill.

Därför mycket viktigt att rätt personer väljs in i styrelserna så att det inte bara landar folk där som är ute efter makt och pengar.

HSB Riksförbund har i sin senaste årsredovisning (från 2005) uppmärksammat att HSBs verksamhet (ekonomisk och teknisk förvaltning) börjat utsättas för konkurrens och att allt fler föreningar börjar (!!!) göra upphandlingar av de tjänster som HSB normalt haft monopol på. HSB Riksförbund konstaterar att det därför börjar ställas krav på de tjänster som HSB levererar, och att HSB måste lära sig att anpassa sig efter detta nya förhållande.

Hur det fungerar inom Riksbyggen vet jag inte, men där tycks det som om det till och med är ännu värre än inom HSB (dvs det är procentuellt fler föreningar som bara anlitar Riksbyggen av tradition).

Det finns mycket pengar att spara för föreningarna. Men det krävs styrelser som är kompetenta för sina uppgifter, och som inte är rädda för att ställa bostadsorganisationen mot väggen.


Fd. ledamot i brf

Självklart är det styrelsen som ska godkänna (attestera)fakturor, sen får RB vara hur mycket förvaltare dom vill. Vi har ju HSB o dom ser bara till att fakturorna blir betalda i rät tid efter godkännande av styrelsen.

9/03 2007 (2126) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är trots allt styrelsen som har det yttersta ansvaret.
Håller därför med om att det är styrelsens uppgift att kontrollera (attestera) varenda faktura.

I min förening har styrelsen till och med betalt fakturor från HSB som hört till andra föreningar. Så mycket koll har de!


G-I

jag kan berätat att jag blev utkälld av RB-representanten på förra styrelsemöte, för att han tycker att jag granska/klagar på fakturor (på leverantörer som Rb anlitat) för mycket. Vi är den ändå styrelsen som gör det, enligt honom.

Många räkningar kommer till mig EFTER att förfallodagen gått ut. för att Rb slarvar. Dessutom är det självklart styrelsens arbete att ha koll på fakturorna och att kolla att de är riktiga. Jag dubbelkollar inte alla, bara de som ser misstänkta ut. Att kräva en mer detajlerad redovisning på arbetet som gjorts, om fakturan är för odetajlerad, är ändå rimligt tycker jag.

8/03 2007 (2125) e
    Kommentar av Admin
Jag tror att er Riksbyggen-representant ljuger när han säger att ni är den enda förening som granskar och/eller ifrågasätter fakturor, men det värsta är att det nog ändå ligger lite sanning i vad han säger. De flesta styrelser i Riksbyggenföreningarna är nog godtrogna och låter alla Riksbyggen-fakturor passera utan kontroll !!

Medlemmarna måste ställa krav på sina styrelser att de granskar Riksbyggen och inte låter Riksbyggen dränera föreningen helt på pengar.

Missa inte inläggen i det nya forumet!

Se bl.a. frågan om förvaltning/Riksbyggen




stephan

Entreprenörsfel

Det händer ju då och då att det blir fel leverans eller felaktigt utfört arbete, jag undrar vem som står för garantierna. riksbyggen eller föreningen.
Riksbyggen har ju ofta 2sina2 entreprenörer som jag tror att de helst inte vill bråka för mycket med?

Mellanhänder är alltid svårt?

8/03 2007 (2124) e


G-I

Avtal?

I fall Riksbyggen beställer ett arbete från ett externt bolag, presenteras till styrelsen underlevrantörens prisförslag. Sen kan styrelsen tycka.
Ibland bestämmer bara styrelsen att vi ger ett uppdrag till Rb att fixa en grej. Då har de fria händer och vi granskar inte något avtal i föreväg. Sen kommer fakturan och överaskningen.
Vi har bestämt att alltid kräva ett få veta priset innan ett arbete görs, för att undvika konstiga fakturor. Dte rä alltid lättare att tacka nej innan än att klaga när det är för sent.


8/03 2007 (2123) e


stephan

Garantier?

En fråga till er som har riksbyggen och utsätts för påslag hela tiden.
Vi tar ett låsbyte som exempel. när överenkommet avtal skall skrivas under mellan låsfirman och föreningen görs detta av Riksbyggen eller firmatecknare i styrelsen?


8/03 2007 (2122) e


G-I
Hemsida

Jo, Riksbyggens administrationtillägg för ett visst arbete blir visst högre ju högre fakturan är.
Detta visar tydligt konflikten som en Riksbyggen representant står framför: lojal mot föreningen eller mot Riksbyggen?
Om man tycker att Riksbyggen inte gör sitt bästa så kan man alltid hota att de orsakar en ekonomisk skada till föreningen. dett med "ekonomisk skada" står tydligt i lagen. Det är också ett vapen som Riksbyggen ofta använder för att skrämma andra styrelseledamöter som tycker annorlunda. Jag tycker att detta "vapen" kan användas mot Riksbyggen också.

I bollen finns min granskning av hur Rb tjänar "extra" ohederliga pengar på förvaltning.

8/03 2007 (2121) e


Mr Br

Ja, det är ju lite typiskt Riksbyggen att inte ta in anbud från fler..
Märk därtill att Riksbyggen vill tjäna pengar och "suga ut" så mycket som möjligt ur föreningen.
Vidare verkar Riksbyggen älska pålägg/ påslag av typen administration.


8/03 2007 (2120) e


stephan sundling

LÃ¥sbyte

Det är just sånt här jag frågar mig ibland varför det skall sitta en styrelse på mellan 3 och 11 ledamöter, när det verkar som de flesta styrelserna inte tar så många egna initiativ utan överlåter det mesta till förvaltarna.
Förr i tiden har jag lite förtåelse för det men i dagens samhälle när det mesta går att hämta på internet och männsikan bör vara mer informerad hur saker och ting går till, har jag inte mycket till övers varför inte styrelser isället bör ha lite arvode och göra mer själva?

Låsbyte: en ort med 3 låsfirmor som känner "byn" kan inte vara svårt att fråga vad de skulle föreslå för system till just din förening, och vad det skulle kosta. styrelsen kan ta hjälp av någon att bedöma anbuden resten måste vara plättlätt????

8/03 2007 (2119) e


Peter, Styrelsemedlem
E-post

I föreningen där jag bor planerar vi att byta låssystem inom kort. På orten finns 3 stora låsleverantörer, men enligt de källor jag har tillfårgas alltid sammaleverantör när föreningar byter lås via Riksbyggeen. De gånger de tar in offert får bara 2/3 företag räkna på jobbet. Är det inte rimligt att kräva av Riksbyggen att de tar in offerter från samtliga 3 företag? Jag vet att företaget de ej tillfrågar brukar vinna en hel del anbud.

Kan man misstänka att Riksbyggen bortser från att fråga för att de vill kunna få ut så mycket entreprenörspåslag som möjligt?

8/03 2007 (2118) e
    Kommentar av Admin
Ja, man kan definitivt misstänka att Riksbyggen vill plocka ut största möjliga summa av föreningarna (enligt vad G-I beskrivit på sina sidor om Riksbyggen).

Kräv av Riksbyggen att ta in anbud från alla leverantörer som du i egenskap av styrelseledamot anser att Riksbyggen ska ta in anbud från, dvs alla tre företag.

Det är ju dessutom så att det enligt regelverket ska tas in anbud från minst 3 leverantörer (gärna fler!).

Eller begär in anbud på egen hand (om man är lite fräck kan man göra det parallellt med Riksbyggen, och se vem som får bäst pris) och spara en hel del pengar.

Ska ni byta till taggsystem?
Jag kan starkt rekommendera detta (vi har detta, och efter ett halvårs inkörningsproblem verkar det funka rätt hyfsat... förutom att vi har många obesvarade frågor om hur det eg. fungerar).


stephan

15.05.2006

BRF Väduren i Haninge med över 900 lägenheter väljer Info-El från Infometric

Infometric har fått uppdraget att leverera sitt energimätsystem Info El inklusive elmätare för elnätskommunikation (PLC) till BRF Väduren i Haninge.

Så här står det på infometrics hemsida. en månad efter datumet, hade föreningen en stämma där individuell elmätning var ett förslag från styrelsen.
Stämman beslutade NEJ.
Nu byts mätare för 5 miljoner och elmätningssystemet som köptes innan stämman går inte att använda. Eller gör man det i smyg ändå.? Tror ni styrelsen skrivit något om detta, svar nej. skall en styrelse som bryter mot det allra heligaste d.v.s. stämmobeslut ha ansvarsfrihet. ??????


8/03 2007 (2117) e
    Kommentar av Admin
Om styrelsen upphandlat något i strid med stämmans beslut så är detta ett solklart fall av något som bryter mot lagen. Styrelsen är alltså straffbar.


Mr Br

Någon som lyckats locka människor till stämman och fått en mer demokratisk ordning i föreningen?

8/03 2007 (2116) e


Myggan

Vi har ingen fungerande Styrelse -Vi har ingen fungerande valberedning
Samtliga(alla medlemmar) kommer att bli inbjudna till Dialog!
Får vi dela ut lappar i brevlådan?
Myggan vågar inte...
Det får alla dom andra göra.
Anna ,Bertil och Ture gör det
Om jag delar ut en lapp så är det "desinfo"
Vare sig ni tror eller inte tror så har jag föreningens bästa för ögonen.
Vi behöver inte:Det vi har!
Vi behöver en styrelse som beaktar paragraf ett
Som jobbar för Demokrati och inflytande
Alla vet vi att HSB kommer att försvinna?
Alla vi i brf måste eller skulle kunna förstå att "detta har ett slut"
Hsb mjölkar sina medlemmar i oändlighet.
Ska medlemmarna tillåta det?
Du medlem:
Dina ideer och tankar är viktiga för din förening!
Ta vara på och framför dina tankar till din styrelse.

Tankar som en medlem sade:" Tänk om man hade en styrelse o Vicevärd som man kunde prata med"

"det skulle kunna bli hur bra som helst"
Vanlig kommentar
Medlemmarna vill
Om medlemmarna får besluta ..




8/03 2007 (2115) e


stephan

stämma

Alla medlemmar har rätt att lägga förslag på en stämma. Det räcker med att en medlem dessutom begär sluten omröstning när det gäller val av ledamöter så dka det utföras.
Kan vara värt att göra så kanske då några kanske "törs" rösta då.
Det krävs duktiga ordförande på stämmor som kan sin mötesteknik. Bristvara i samhället i stort.
Om det tillexempel blir så att de 2 med lägsta antalet röster i ett val, skall lotten avgöra.


7/03 2007 (2114) e


Myggan

G-I
Tackar för svaret om valberedning.
Om man har 2 månader kvar till årsstämma och valberedningen inte fungerar?
Hur gör medlemmarna då?
min tanke var att skaffa fram kandidater till styrelsen BREVID valberedningen.
Kan jag komma med förslag till styrelse på en årsstämma fast jag bara är medlem?
Efter vad jag har uppfattat så är det så att alla medlemmar kan komma med förslag till styrelsemedlemmar?
Tänkte att kontakta samtliga boende i föreningen genom intresseföreningen och forsöka att få upp ett intresse för att inngå i en styrelse.
Det finns ju en oerhörd kunnskap bland våra medlemmar men den tas inte till vara!
Vi vill bara att valberedningen ska sköta sitt uppdrag!
Nämligen att ta fram den mest lämpliga och kompetenta styrelse!





7/03 2007 (2113) e
    Kommentar av Admin
Absolut !!!

Det är alla medlemmars frihet att komma med vilka förslag man vill.
Valberedningen är enbart till för att försöka säkra att någon engagerar sig, och för att få största möjliga säkerhet i att det finns namn på de som vill ställa upp på förtroendeposter.


G-I

Myggan

Om man mistänker att valberedningen arbetar ihop med styrelsen, vilket den inte ska göra, skulle man kunna berätta till både valberedningen och styrelsen just detta, att styrelsen och valberedningen inte ska kommunicera med varandra och att valberedningen ska var självständig. Det borde få folk att fundera. Att skicka lagtextparagrafer för att stödja det man säger borde hjälpa också. Jag skulle börja med detta i alla fall.

I min föreningen, när jag var med i valberedning, frågade styrelseordföranden att jag skulle lämna listan över alla kandidater i hans brevlåda. Han fick ett brev istället, där jag förklarade hur det ligger till. Sen dess har det gått bra (och nu är jag ordförande!).


7/03 2007 (2112) e


JA

Stora föreningar,

Är det bra med jätteföreningar? Sparar man verkligen mer relativt sett 1) vid upphandling för 100 lgh än för 50 lgh?

Har ni som bor i dessa föreningar funderat på att upplösa föreningen i två stycken eller flera föreningar istället?

Möjligen praktiskt ogenomförbart.


7/03 2007 (2111) e


Jonte

Ordförande som ljuger, avfärdar argument och som inte kan ta en diskussion utan att gå upp i atomer. Förvaltare som slingrar sig och kommer med mycket knepiga argument.
Styrelsemedlem som konsekvent gnäller, ifrågasätter allt och inte tror medlemmarna om gott.
Det är verkligheten i vår förening! Jag tvivlar inte på att det är så det funkar i många föreningar, fast Riksbyggen och HSB vägrar erkänna det..

7/03 2007 (2110) e


stephan

Organisationer

Finns det någon organisation i detta avlånga land som inte svarar sina medlemmar på en fråga?????
JO, namnet är HSB, vilket jag härmed utser till Sveriges sämsta organisation alla kategorier!!!!
Rätta mig gärna om jag har fel!!!!

7/03 2007 (2109) e


stephan

Valberedningar

Ställ dem mot väggen. Har/tar man på sig ett uppdrag borde man genomföra det eller hoppa av. Känner någon igen att en valberedning på stämman börjat med att säga: vi har gjort 2 utskick till medlemmarna knackat dörr och på andra sätt förvissat oss om att vi gör vad vi på förra stämman är valda till/fått ert förtroende.

Bästa fall presenteras några namn. Ofta påverkat av styrelsen.

rätta mig om jag har fel.
Skriv om det goda valberedningsarbetet.

Välj valberedning innan styrelseledamöter, kanske?

6/03 2007 (2108) e


Myggan

Valberedning.

Hur gör man om man har en valberedning som inte fungerar och mistanken om jäv kan misstänkas?


6/03 2007 (2107) e


stephan

HSB förening

I nästan alla föreningar man är med i har man ett medlemskort?
Du som bor i en HSB förening har medlemskort i HSB, men är det någon som hört talas om bostadsrättsföreningskort?
Om det fanns kanske man skulle slippa få höra som i måndags på föreningsstämman "jag skall till HSBmötet" var är det?
Fast det är klart det var ju ett HSBmöte där Ove Scramm medlemsansvarige var föredragare för stämman och någon annan kufisk HSB var ordförande för mötet, styrelsen, ja som vanöigt inte ett svar på medlemmarna frågor utan det överlät de till HSBrepresentanterna. De hade inte ens kurage att bifalla styrelsens förslag, så egentligen var det totalt bortkastad tid.

6/03 2007 (2106) e


J.A ledamot

Vi har föreningsfrihet i Sverige, om man är några stycken som vill starta en föreningen och sedan köpa ett hus i föreningens namn så står det var och en fritt att göra detta.

Om man är missnöjd kan man ju lika gärna bilda en annan förening och bygga/köpa sig en annan fastighet.

Jag tycker inte staten skall gå in och styra föreningar för detaljerat eller för hårt. Om människor tycker att de vill äga och förvalta saker ihop ska inte staten ha synpunkter på detta, man får ta ansvar för vad man gör eller inte gör samt vilka föreningar man är med i.

Det är min synpunkt.

6/03 2007 (2105) e


stephan

DN idag

EU talar klart om att organisationer inte kan ta ut s.k. granskningsavgifter från icke medlemmar.
HSB och Riksbyggen har under åratal bidragit till detta. Trädgårdarbetare anställda i HSB och RB och som inte varit fackmedlemmar har med dessa företags goda minne tvångsbetalat hundralappar i månaden. Nu kan de kräva tillbaka dessa pengar 10 år bakåt enligt EU:s dom.
Kanke dags för EU att granska "Tvångs"medlemsavgiften till HSB också.
Sverige måste vara det enda landet i europa där man "tvingas" betala deposition på 500kr om man vill bo på just ett ställe? Det vill säga köpa en bostadsrätt där föreningen är medlem i HSB.
Att HSB själva skulle tänka i banorna att betala tillbaka denna mycket tvivelaktiga deposition, kommer aldrig på tal. Det handlar ju om cirka 550 000medlemmar x 500kr = 275 000 000kr.
Mycket räntebärande pengar som HSB handhar åt oss???

6/03 2007 (2104) e


stephan

HSB/RB vs Fastighetsägarnas förbund

Fy skäms som vanligt HSB o RB.
Heder åt fastighetsä.....
Eller som Hasse o Tage skulle sagt HSB/RB är blaha blaha.

Jämför informationen på respektives hemsidor avseende energideklarationer som bode vara på tapeten just nu, så kanske en del fattar varför så många försöker lämna dessa betonghäckar HSB/RB????????

6/03 2007 (2103) e


stephan

Energideklarationer.
Tips till alla styrelser = fastighetsägare.
Admin kanske kan lägga ut några sidor från riksdags"proppen" och från Boverket vad som kommer att gälla framöver för bostadsrättsföreningar.
De som väntar "hamnar i klorna på RB och HSB".
deras strategi är som vanligt vänta tills sista minuten och få extra betalt med panikåtgärder, Eller hur HSB??????

Syftet med energideklarationerna är att få information om en byggnads energiprestanda och rekommendationer till kostnadseffektiva åtgärder för att minska energianvändningen. För att ge en rättvisande bild av byggnadens energiprestanda ställer förordningen krav på att fördelningen av energianvändningen mellan el, värme eller olika bränslen ska framgå av deklarationen. Energideklarationen skall upprättas av en oberoende expert med särskild sakkunskap om energianvändning och inomhusmiljö.


Redan sent ute?

Vad ska en energideklaration innehålla?
En energideklaration ska innehålla uppgifter om:

den mängd energi som behöver användas i en byggnad,
att obligatorisk funktionskontroll av ventilationssystemet har utförts i byggnaden,
om radonmätning har utförts i byggnaden,
ett referensvärde för att kunna jämföra och bedöma byggnadens energiprestanda,
förslag till lämpliga energieffektiviseringsåtgärder för byggnaden.
Fakta om energideklarationer
Lagen för energideklarationer av byggnader trädde i kraft den 1 oktober 2006. Lagens syfte är att främja en effektiv energianvändning och en god inomhusmiljö i byggnader. Regeringen beslutade den 21 december en förordning med närmare regler om energideklarationssystemets utformning. Boverket är ansvarigt för att utifrån lag och förordning utfärda närmare föreskrifter om bland annat:
- besiktningens omfattning,
- hur energiprestandan ska redovisas i deklarationen,
- vilka referensvärden som ska användas i deklarationen och
- vilka övriga uppgifter som ska lämnas i deklarationen.

6/03 2007 (2100) e


stephan

El

Jag har räknat ut elkostnaderna i Väduren just nu (2006) Baserat på följande
Föreningen betalade 5 400 000kr totalt.
Avdrag fastighetsel 20% normalt? blir 900lägenheter delat med 4 320 000kr. Delat med 900lgh blir 4 800kr per lgh/år. Vi betalar normalt elpris inklusive nätkostnader moms, skatt och certifikat.
Att det kostar så mycket över snittet beror till stor del på att föreningen har gemensam el, det vill säga ingår i den månatliga avgiften.
NU TILL MIN FRÃ…GA:
Det är på tal att fastighetsägaren måste redovisa förbrukning i framtiden till staten.(2009-2011)?
Hur blir det med den enskilde förbrukaren????


Jag svarar på min egen fråga.
Nedanstående text betyder att det från och med nämnda datum har fastighetsägaren skyldighet att läsa av elen?

"Ett obligatoriskt krav på månadsvis mätning, avläsning och rapportering för
samtliga kunder träder i kraft den 1 juli 2009.
Genom en tätare mätaravläsning får kunden en bättre avstämning och en mer direkt koppling mellan förbrukning och fakturering.
Regeringen bedömer att månadsvis avläsning ger bättre förutsättningar för en debitering efter faktisk förbrukning.
I dag debiteras de flesta kunder efter en beräknad förbrukning och avstämning sker en gång per år då mätaren läses av"

5/03 2007 (2097) e


stephan

Utträde ur HSB

Läste om föreningen som lämnade HSB med röstsiffrorna 39 mot 1 på en stämma.
I Väduren har ärendet "lämna HSB" varit uppe i styrelsen 3 gånger och på stämmor 2 gånger.

Jag skall kortfattat redogöra hur det gick till senaste gången för 3 år sedan.
En Boende som tillochmed hade haft en anställning i föreningen som "alltiallo" eller vice värd som en del kallar det, och dessutom suttit i styrelsen i cirka 10 år skrev en motion.

Styrelsen tog upp ärendet, och röstade nej. Beskrivningen i protokollet var att styrelsen inte förstod motionen.


Utträde ur HSB
Torben Swede anmäler att han inte kommer att agera i rollen som styrelseledamot i denna fråga.

Nils Andersson föreslår att han och Bitte Sandebert besöker föreningen Kungsklippan som tidigare utträtt ur HSB och hör med dem hur de resonerat. Han föreslår även att man tillskriver HSB och ber dem berätta om fördelarna med att vara ansluten.

Stephan Sundling föreslår att styrelsen tillsätter två (2) grupper som arbetar var för sig med frågan och tar fram för- och nackdelar med att vara med respektive utanför HSB och föreslår grupperna Nils Andersson och Bitte Sandebert respektive xxx xx och Stephan Sundling.

Bo Widerdal föreslår att styrelsen tillskriver HSB.

Torben Swede påpekar att det är två (2) olika medlemskap. Dels för föreningen och dels för medlemmarna.

yyy yyy påpekar att medlemmarna kan vara medlem i HSB utan att föreningen är det.

Styrelsen beslutar att tillsätta två grupper med Nils Andersson och Bitte Sandebert i den ena och xxx xx och Stephan Sundling i den andra. Etapp 1 (undersökningen) rapporteras på ordinarie styrelsemötet i augusti.

Bo Widerdal anmäler sig att skriva brevet till HSB. Han skickar brevet till Nils Andersson för godkännande innan det går iväg till HSB. Klart senast den 11 augusti.

Detta ärende togs upp en gång till innan jag blev entledigad.


Utträde ur HSB

Motion 6 Härmed yrkar jag på att Brf Väduren skall begära utträde ur HSB.
Bilaga 2

Styrelsen beslutar att anta skrivelsen med ändring månad istället för år i sjätte stycket i bilaga 2

Tomas Edström reserverar sig mot beslutet på grund av ordvalet.
Bitte Sandebert lägger ner sin röst.

Fråga mig inte vad detta skrivna betyder det vet jag inte. vad jag vet är att HSB:ledamot fick en skrivelse från HSB cirka 8 månader efter sitt uppdrag Att HSB:ledamoten deltog på alla styrelsemöten och även röstade i ärendet. JÄV, ja solklart.
Själv hade jag reserverat mig mot att delta på ett styrelsemöte med bara en kallelse från något tidigare styrelsemöte trots att tillexempel ett 3miljonersprojekt (som senare gick på 10 miljoner) skulle beslutas på detta möte. (finns någonstans tidigare med rubriken Världens sämsta bostadsrättsföreningsbeslut)
Så här har det nog gått till i andra föreningar också är jag rädd. Det vill säga HSB_ledmaoten lyckas i sitt uppsåt som ledamot???

4/03 2007 (2095) e


Jokke

(¤ Varför får man inte länka i ett meddelande ?

(gratis på engelska)webs.com/brfgoken

Hjar ni 1

4/03 2007 (2089) e
    Kommentar av Admin
Detta är förmodligen världens mest spamskyddade forum. Det innehåller en mycket stor mängd funktioner för att stoppa spam. Ett av dessa skydd är att stoppa möjligheten från att lägga in länkar i meddelanden. Jag får runt 70 försök till spam varje dag. De ger inte upp trots att de inte ens kommer åt forumet (spam sker via automatiserade rutiner, s.k. "robotar").

Konsekvensen av allt spamskydd kan bli att vissa legitima försök att komma åt detta forum också misslyckas (från de användare som har lite märkliga uppkopplingar till lnternet). Inget spamskydd är hundraprocentigt. Det nya forumet har spamskydd!

En länk kan läggas in i fältet för detta (men då kontrolleras länken först om sannolikheten till att det är en spamlänk, och klarar den inte kontrollen så kan meddelandet inte läggas in... i vissa fall, som i ditt, så konverteras länken... normalt sett så noterar jag detta i loggen, men missade det i ditt fall).

Med andra ord;
Brf Göken

En av kontrollerna är just på detta ord (ett typiskt spamord).


Jokke

Om man sammankallade alla boende i brf till "Företags stämma" kanske fler skulle komma och intressera sig för brfs ekonomi då brf är ett litet företag där folk satsar pengar.

4/03 2007 (2087) e
    Kommentar av Admin
Någon (minns inte just nu exakt vem... kanske JA?) föreslog något liknande.

Jag tror det är en bra idé. Om man lyckas få medlemmarna att tänka i banorna företag/bolag så skulle detta kunna generera ett ökat intresse. Förmodligen inte tillräckligt för att få alla intresserade, men det kan säkert få några fler att komma till en stämma.


Jokke
Hemsida

Om ni är så arga på styrelser och bostadsföreningar, varför bor ni kvar?

4/03 2007 (2086) e
    Kommentar av Admin
En inte särskilt sällan ställd fråga.
Och besvarad ännu oftare.

Kort, av många skäl, men kanske framför allt;

  1. Varför ska vi rätta oss efter och anpassa oss efter de som beter sig illa och sköter sina uppdrag dåligt?

  2. Varför skulle vi sakna rätten att klaga och försöka uppnå förbättringar?

  3. Varför ska vi inte kunna hävda vår rätt mot en liten grupp personer som missköter sina uppgifter?

  4. Varför ska vi vara lika fega som alla andra?

  5. Bara för att det finns ett stort antal medlemmar som det inte är någon stake i, varför ska vi alla göra som dessa?

  6. Måste man vara som en zombie bara för att man bor i en brf?



Under alla år så har allt i brf:ar baserats på att medlemmarna ska ha inga eller väldigt små möjligheter att göra sin stämma hörd! Nu rör vi om i grytan och medlemmarna ges en möjlighet att göra sig hörda såväl i media som här. Denna gång kan varken bostadsorganisationerna eller styrelserna stoppa detta, hur gärna de än vill !!!



Eller ännu kortare;
Läs Passar det inte så kan du flytta.


Eftersom detta är en ganska frekvent fråga har jag nu lagt in detta svar även i det nya forumet så att det i fortsättningen bara är att hänvisa till detta svar.


G-I

Jag kom på att jag ska föreslå att en kursledare (från SBC kanske) kommer till oss och undervisar oss grunderna i BRF:ar. Medlemmarna ska också bli bjudna allihopa.

4/03 2007 (2085) e
    Kommentar av Admin
Låter som en ypperlig idé.
Ett av många sätt för att kanske börja skapa ett intresse bland medlemmarna för sin förening.


G-I

– Man kan utarbeta sina egna stadgar, men då måste de skickas till HSB:s förbundsstyrelse först. Man får inte bara hitta på sina egna stadgar, säger Åke Johansson.

Så säger en HSB-representant. Jag förstår inte varför stadgarna ska skickas till HSB:s förbundsstyrelse först. Det är ändå medlemmarna som bestämmer vad som ska stå i stadgarna. Självklart behöver man inte skicka förslag till ändrade stadgarna till HSB först. Fast kanske HSB kräver det?

4/03 2007 (2084) e
    Kommentar av Admin
Det borde vara så att det är medlemmarna som bestämmer. Men så är det tyvärr alls inte!

Jo, man måste skicka stadgarna til HSB för "Approval".
Att stadgarna ska godkännas av HSB:s Riksförbund är något som HSB vill göra sken av är till för att föreningarna inte ska kunna skriva in något som är otänkbart för HSB eller i strid med lagar.

Men jag vet bättre! Jag har nämligen utsatt HSB för förändringar av stadgarna (och kommer att fortsätta göra detta). HSB har många synpunkter på mina ändringsförslag, och det är tydligen mycket som HSB inte kan "godkänna". Mer om detta kommer senare.


Demokratiproblem!


"Andreas Olsson oroar sig ändå för demokratin i den cirka 300 hushåll stora föreningen. På årsstämman senast dök det upp 60 röstberättigade personer.
– Majoritet är i ett sådant läge 30 personer. Har man då en styrelse bestående av åtta man så ska de ha 22 anhängare för att bilda majoritet, i en förening bestående av 300 hushåll. Det är ju synd att det inte är fler som engagerar sig.
"


Ja, styrelsen i min förening har sett till att deltagandet i min förening ligger på samma nivå som Brf. Eriksfält (i många föreningar är det t.o.m. mycket värre). Och POFF, så var demokratin borta!
Medlemmarna borde skämmas ögonen ur sig för sitt totala ointresse, och det drabbar alltså även de få som kommer till stämman med goda intentioner!

Om inte medlemmarna börjar komma till stämmorna och intressera sig för sin boendemiljö så kommer denna form av boende att självdö.



stephan

Sök på eu-upplysningen

Om du väljer några ord och söker på eu-upplysningen får man följande träffar

Alkohol massor
Staket 3 träffar
Bananer 3 träffar
Skorsten 5 träffar
Bostadsrätt ja va trodde NI?

4/03 2007 (2083) e
    Kommentar av Admin
EU upplysningen


stephan

BRF Eriksfälts HSB ledamot
"HSB utser alltid en representant i varje ansluten förenings styrelse. Personen ska inte bo i föreningen och syftet är bland annat att undvika situationer som den nu uppkomna i Eriksfält.
– Tanken med att ha en sådan representant är att den ska vara en stödperson med kunskap och erfarenhet i sådana här frågor, säger Åke Johansson."

HSB:s utlåtande saknar en punkt?
Lennart Andersson som skulle se till att sådant här inte händer, enligt ditt företag HSB.
Kan/kommer du att sitta kvar som ledamot i någon förening i framtiden.?



4/03 2007 (2082) e


Myggan
Hemsida

"HSB centralt fördömer styrelsens agerande"
Klicka i den blå bollen

4/03 2007 (2081) e
    Kommentar av Admin
"I det här fallet hade det inte heller hjälpt om föreningen ansökt om att få ändra sina stadgar så att nomineringsmakten hamnade hos styrelsen.
– En sådan begäran skulle knappast godkännas av förbundsstyrelsen, säger Åke Johansson.
"

"Knappast" ???


Så HSB:s presschef är inte helt säker på att en styrelse skulle få avslag av HSB om styrelsen ville föra in i stadgarna att styrelsen skulle sköta valberedningsarbetet? HSB vågar inte ens i detta läge utala sig i definitiva termer.

"Att styrelsen ställer frågor till valberedningen är en sak, menar han, öppenhet är bra. Men att styrelsen ställer krav på valberedningen är en annan sak."

Hmmm, så HSB menar att öppenhet är bra när styrelsen vill ha svar på frågor?

En valberedning ska informera alla medlemmar, inte enbart styrelsen.


Allt läggs inte ut på nätversionen av SDS.
Dagens Sydsvenskan innehåller även det viktigaste av min kritik mot HSB:s reaktion på allt som skrivits i SDS den senaste tiden.

Någon som tror att HSB kommer att svara på det jag tagit upp?



Myggan
Hemsida

"Ledningen skulle nominera sig själva"
Klicka i den blå bollen

4/03 2007 (2080) e
    Kommentar av Admin
"Valberedningens förslag gillades inte av HSB-föreningens styrelse – som kontrade med att försöka upplösa beredningen. Framtida nomineringar till styrelseposter skulle styrelsen sköta själv."

– Med ett sådant egenintresse i vilka som ska nomineras, då frågar jag mig hur egenintresset ser ut i styrelsearbetet, säger Andreas Olsson, sammankallande i BRF Eriksfälts valberedning.
"

Ja, om detta inte är varningsklockor så vet jag inte vad som skulle kunna väcka denna stackars förening så att de omedelbart ser till att avveckla denna avskyvärda styrelse som beter sig på detta fula sätt.

– Det som förvånar mig är att samme HSB-representant som sitter i styrelsen och som höll stämman ställer sig bakom förslaget, fortsätter han.

De föreningar som har Lennarth Andersson som representant för HSB i sin styrelse kanske skulle se till att få bort denna okunniga person snarast möjligt.

Toni Müller var ordförande i BRF Eriksfält fram till den senaste Ã¥rsstämman. Han medger att â€upplösa†var ett olyckligt ordval i sammanhanget.
– Det kanske inte var så genomtänkt. Vi var missnöjda med valberedningens arbete och tänkte att vi kunde göra det bättre själva. Det var inte alls populärt, det förstod vi. Med facit i hand borde vi ha gjort annorlunda.


Det behövs verkligen inte något "facit i hand" för att förstå en så elementär sak som att man inte beter sig som denna styrelse har gjort ! Undrar hur Toni Müller skulle gjort detta annorlunda om han hade kunnat något om hur föreningar ska fungera.


G-I
Hemsida

Till Mr Br

Jag var på semester och inte kunnat läsa forumet på 1 hel vecka. Såg att Mr Br hade skrivit ett inlägg (3-4 sidor längre back) om hur Riksbyggen tar extra betalt när de anlitar underleverantörer. Instämmer med det du skrivier. Kolla länken (blåa bollen), jag har skrivit en sida om just hur Riksbyggen tar för mycket betalt.



3/03 2007 (2079) e


stephan

Barnsjukdomar för brf föreningar.

Riksbyggen vet jag inte men tror att de föreningarna startar på samma sätt som HSB_föreningar.
Fram till övertagandet av lekmän som styrelse efeter cirka 10år sitter det HSB-tjänstemän i styrelsen.

Dessa har ett styrelsemöte varannan månad och bevakar husens låneräntor och HSB:s intressen att få lägenheterna sålda.

de tjänster som köps in som fastighetsskötsel och liknande går ju ganska lätt att räkna ut cem som utför??
Jäv är bara första bokstaven i detta skede, men som accepteras av alla ända upp till riksdagen som i detta fall med vetskap totalt skiter i konkurrenslagar m.m????

När väduren övergick till en boendestyrelse hade HSB:s tjänstemän som avslutning på sin karriär i styrelsen haft massvis med revisorsanmärkningar, men det var ju HS själva som också som nu var revisorer (BoRevision).
Smart hade de också 2 månader innan överlämnandet tecknat 3 årsavtal med HSB på alla punkter, det vill säga mark, fastighets, teknisk och ekonomisk förvaltning.
Tror nån i detta avlånga land att HSB:s tjänstemän hade konkurrensutsatt dessa avtal.

Då tror ni fel, en bra pensionpeng, eller någon resa är nog snarare troligt att de fick för dessa 10 år utan insyn i den nystartade föreningen. Kanke en mellanchefspost var aktuellt. det finns det många både i HSB och Riksbyggen säger en som har full kontroll på detta.
Möjligen att det inte gick lika "rått" till i mindre orter? 1 1

3/03 2007 (2078) e


Jokke
E-postHemsida

Känns som pm de flesta styrelser HÄNGS ut här.
Enl egen uppfattning är det lätt att klaga över styrelsens jobb. Är själv ordf. i en liten förening.
Man sitter självklart "frivilligt" och bör ha lite intresse för arbetet men det är inte i styrelse för ett stort bolag man sitter i tex Volvo eller Hobbex.
Oftast byts också styrelsen med jämna mellanrum dvs när nyinflyttade får ta "skit" jobbet. Det blir därför oftast inga proffs som sitter med, utan det är nya arbetsuppgifter för alla i en styrelse nångång. Ofta får man jobba för föreningens skull på arbetstid och gå på möten på fritid. Hos oss är det relativt enkelt att göra förändringa då ingen annan boende har andra åsikter, ingen motion på de snart 2 år som jag suttit ordf.

3/03 2007 (2077) e
    Kommentar av Admin
Av alla föreningar - HSB:s 3.844 föreningar + Riksbyggens 1.600 föreningar (förvaltningsavtal med drygt 3 000 kunder) samt SBC:s ca. 3.600 (enl. vissa uppgifter 4.000) medlemmar i form av bostadsrättsföreningar... där SBC sköter förvaltningen för hälften av dessa - så är det bara 2-3 styrelser som "hängs ut" här. Det är på tok för lite. De styrelser som inte sköter sig måste nog hängas ut rejält om det ska komma några förändringar till stånd, men så här långt har i princip alla klarat sig. Kan du komma på något skäl till varför man inte skulle ta upp de problem som finns med styrelser som missköter sig?

Personligen tycker jag inte att bostadsrättsföreningars styrelser ska ha frikort när det gäller insyn och kritik. Speciellt med tanke på att normala demokratiska regler ofta sätts ur spel i dessa föreningar.

Jag vet att det fungerat så under alla år tidigare att styrelser har kunna komma undan med i princip vad som helst. Men säg den lycka som varar för evigt. Det är kanske dags att ta tag i problemen?

Ingen säger annat än att en styrelses arbete kan vara tufft, för de som sköter sitt uppdrag.
Men för att det finns föreningar med styrelser som sköter sig bra så kan man inte bara strunta i de föreningar där styrelserna missköter sig på olika sätt. Det ena tar liksom inte ut det andra.


Precis som du säger så blir det inte proffsstyrelser, det är lekmän som hanterar mångmiljonbelopp. Känns inte riktigt säkert för medlemmarna, och det är därför viktigt att medlemmarna har kontroll och insyn i hur deras pengar förvaltas. Så fungerar det som regel inte idag av olika anledningar.

Det handlar alltså inte om hur många styrelser som hängs ut, utan det handlar om ifall det finns något fog för den kritik som riktas mot styrelser. Jag är en av de många som klagar på styrelser och jag är inte helt oinsatt inom området. Jag har på 1.000 A4 sidor presenterat fakta som bakgrund för min kritik. Karl G. Jönsson på SDS har blivit överöst med telefonsamtal, brev och e-post från människor som känner sig illa behandlade på en mängd olika sätt. Jag vill nog hävda att det finns fog för den kritik som riktas mot styrelser... oavsett om det är lätt eller svårt att sitta i en styrelse.

Det du beskriver om att inga andra boende har några åsikter och att det inte skrivits en enda motion de senaste åren är inget unikt. Det är nog tyvärr normalfallet. Det är sorgligt att inte fler medlemmar engagerar sig och det är definitivt inget som skapar några bra förutsättningar för bostadsrättsverksamheten.

Den stora frågan är hur medlemmarna ska engageras, och vilka ska ta på sig uppgiften att börja engagera medlemmarna i sitt boende såväl som i sin personliga ekonomi? Du? Jag? HSB? Riksbyggen? SBC? Vem?
Kanske den senaste tidens skriverier i media kan vara en uppstart till mer engagerade medlemmar?



Om man inte är helt ute i det blå och simmar så vet man att bostadsrättsföreningar baseras på en lögn om demokratiska förhållanden och jag tror inte någonting blir bättre av att hålla tyst om detta.

En fråga, Jokke. Länken du angav i fältet för hemsida, leder till en spamsida. Varför?


Påminnelse: Glöm inte läsa SDS på söndag!


Sven

Varning för Bahnhof!
Fick mail att Bahnhof höjt avgiften i Bolina. De har dessutom avgift om man byter/säger upp abonnemanget på 95 kr som inte står nånstans i villkoren! Klaga att du inte skall betala denna avgift!
Tänk på detta!

2/03 2007 (2076) e
    Kommentar av Admin
Från HSB Malmös webbsajt:

Banhof lämnar felaktig information till varför de höjer avgifterna i Bolina-nätet

Banhof har till sina kunder i Bolina aviserat att de avser höja avgiften för att använda deras Internettjänst. I sin förklaring anger de oförutsedda händelser inom HSB Malmö och Bolina som anledning till den aviserade höjningen.

FrÃ¥n HSB Malmös sida noterar vi att Banhof hela tiden har varit medveten om vad som gäller för att leverera Internettjänst i Bolina-nätet. Det finns ett avtal mellan oss. När Banhof meddelande oss sin prissättning i mitten av december 2006 ifrÃ¥gasatte vi om deras meddelade priser var â€kampanj-priser†eller ej dÃ¥ vi tyckte att de var mycket lÃ¥ga. Banhof har hänvisat till att de vill vara billigast i nätet och därför inte svarat oss.

Från HSB Malmö kan vi inte mer än beklaga den uppkomna situationen och vi kommer nu att ta kontakt med Banhofs ledning för att få ett förtydligande till deras meddelande.

Med vänlig hälsning
HSB Malmö
Affärsområdet Information och information

Börje Nilsson

Bengt Skånhamre 2007-03-01


Ja, som alla kan se varnade jag för att just detta skulle hända. Billigast är inte alltid bäst.
Ett mycket fult trick från Bahnhof, faktiskt rent bedrägeri, men Bahnhof är inte den enda skurken.
HSB visste lika väl som jag att Bahnhofs priser låg under vad Bahnhof betalade till HSB, men ändå varnade HSB aldrig medlemmar för detta! Jag ser det som att Bahnhof var i maskopi med HSB.

HSB skriver;
När Banhof meddelande oss sin prissättning i mitten av december 2006 ifrÃ¥gasatte vi om deras meddelade priser var â€kampanj-priser†eller ej dÃ¥ vi tyckte att de var mycket lÃ¥ga. Banhof har hänvisat till att de vill vara billigast i nätet och därför inte svarat oss.
Mycket fult av HSB Malmö som lurat sina medlemmar på detta sätt !!!
"då vi tyckte att de var mycket låga", skriver HSB !!!
Ja, det var lockpriser, och inget annat. HSB ville inte bistå medlemmarna med information om detta då och nu försöker HSB lägga all skuld på Bahnhof !!!


Jag rekommenderade (se länk ovan) Adamo framför Bahnhof. Det gör jag fortfarande.

Det finns bara två levarntörer att välja mellan i HSB BoLina-nätet, och där är det enligt min mening Adamo som har det bästa erbjudandet totalt sett.


En speciell varning för Bahnhofs formulering i avtalet enligt följande;

6. Avtalsperiod och uppsägning
Abonnemang på tjänsten löper alltid med en fast initial
bindningstid (s.k. avtalsperiod), vilken är tre (3) månader
– såvida inte annat anges för tjänsten.
Om kund inte inkommer med skriftlig, av kunden
undertecknad, uppsägning senast 30 dagar innan sådan
avtalsperiods slut, inleds automatiskt en ny avtalsperiod
(på tre månader) och abonnemanget förlängs automatiskt
med denna bindningstid.
Uppsägning skall undertecknas och skickas med brev eller
faxas till Bahnhofs kundtjänst (kontaktinformation finns på
Bahnhofs hemsida) eller till fastighetsägaren/nätägaren i
de fall beställning har gjorts direkt hos
fastighetsägare/nätägare och denna fakturerar kunden.
Att inte betala faktura är ej att betrakta som uppsägning.




stephan

trappstädning

ide att fundera på, politiker brukar inte tänka på sånt när de lägger förslag.
Lätt att det uppstår kryphål.


1/03 2007 (2075) e


Jonte

Nu föreslår regeringen et avdrag på hushållsnära tjänster och en tjänst sägs kosta runt 150- 200 kr. Tänka att medlemmarna som privatpersoner i en bostadsrättsförening "slår ihop" sina rabatter och köper exempelvis trappstädningen för då 150 kr/h. Massor med pengar att spara!
Kan det vara möjligt att göra så tro?!

1/03 2007 (2074) e


undrar

ja det verkar ju så. bra med mindre bostadsrätter.

1/03 2007 (2073) e


Fd. ledamot i brf

Undrar: strax under 200 lgh.

O det tror jag oxå att föreningar inte ska vara större än 200-300 lgh. Det blir mer kontakt mellan medlemmar - styrelse, man känner igen sina grannar fast det är flera hus - som leder till en positivare attityd. Oftast känner vicevärd o styrelse igen sina grannar (medlemmar).

Stora föreningar, 500-1000 lgh blir mer opersonliga, sämre kontakt styrelse - medlemmar. Alla blir mer annonyma när det är en stor förening, engagemanget minskar (tror jag).

1/03 2007 (2072) e
    Kommentar av Admin
Jo, jag håller med om att det kan finnas en större gemenskap i en mindre förening.

Tips.
Läs i forumet om Brandskada - vem står för självrisken



Myggan

Nu kommer bostadsrättsmässan till Stockholm!
Fribiljett kan skrivas ut från sajten.

1/03 2007 (2069) e
    Kommentar av Admin
Tack för tipset!

Länken till BostadsrättsMässan i Älvsjö är;

Bostadsmässan


Fredag 30 mars - Söndag 1 april 2007


Plats: Stockholmsmässan, Älvsjö/Stockholm


PROGRAM

Fredag 30 mars

10.30 Invigning
11.00 Säkerhet och trygghet i boendet
11.30 - 12.30 STORA SCENEN Aktuella frågor som påverkar bostadsrätten. T.ex. Schablonskattens borttagande, bostadsrättsregister, krav på postboxar, stopplagens borttagande, energideklarationer, sophantering.
12.00 Alternativ uppvärmning - miljöskäl och kostnadsskäl
13.00 Gamla hus - nya tider! Utgå från husets kvaliteter, i såväl sekelskifteshus som miljonprogramhus, vid ombyggnad och renovering
13.30 - 14.00 STORA SCENEN Frågor och svar - expertpanel svarar på publikfrågor.
- - - - - - - - - - FRÅGOR ATT STÄLLA TILL HSB, RB, SBC!
14.00 Inför och efter stämman
15.00 Bygga balkonger
15.15 - 16.00 STORA SCENEN Stambyte - hot eller möjlighet?
16.00 Roll och ansvar som styrelseledamot/"Fastighetsägare". När krävs stämmobeslut? Egen personal.

Lördag 31 mars

11.00 Hur hantera störningar i boendet?
11.00 - 13.20 STORA SCENEN Bostadsrättens prisutveckling - vid ombildning från hyresrätt till bostadsrätt, för nyproducerat och på andrahandsmarknaden?
12.00 Vad får jag göra i min bostadsrätt? Rättigheter och skyldigheter. Andrahandsuthyrning.
13.00 Intervju med anledning av Stockholms Stads erbjudande om friköp av allmännyttans fastigheter för ombildning till bostadsrätt.
13.45 - 14.15 STORA SCENEN Skådespelarna Helge Skoog och Peder Falk underhåller kring boendet i bostadsrättsförening.
14.00 Individuell mätning - teknik och ekonomi
14.15 - 15.30 STORA SCENEN Frågor och svar - expertpanel svarar på frågor.
- - - - - - - - - - FRÅGOR ATT STÄLLA TILL HSB, RB, SBC!
15.00 Hur hantera föreningens outnyttjade utrymmen, t.ex. vindar? Förändrat lokalutnyttjande
16.00 Vattenskador - ansvar och förebyggande.

Söndag 1 april

11.15 - 12.00 STORA SCENEN Frågor och svar - expertpanel svarar på frågor.
- - - - - - - - - - FRÅGOR ATT STÄLLA TILL HSB, RB, SBC!
12.00 Hur välja tjänster för bredband, TV och telefoni?
12.30 - 13.00 STORA SCENEN Skådespelarna Helge Skoog och Peder Falk underhåller kring boendet i bostadsrättsförening.
13.00 Köpa/Sälja bostadsrätt
13.45 - 14.45 STORA SCENEN Ombildning från hyresrätt till bostadsrätt. Ombildningsprocessen steg för steg.
14.00 Underhållsplan - styrinstrument eller papperstiger?
15.00 Energideklarationer - vad innebär de nya bestämmelserna för föreningarna?
16.00 Arvodering av styrelseledamöter - rimligt och/eller vanligt? Skattepliktiga förmåner.



Tips till Stephan & G-I. Skriv ut 1.000 fribiljetter och lägg till en text om vad denna sajt handlar om (gärna en slagkraftig text som väcker intresse och uppmärksamhet) under biljetten med tips om att gå till http://hotpot.se/bo.htm och http://hotpot.se/riksbyggen.htm, för utdelning på mässan. Inte minst till media som besöker mässan!!! Skulle vara kul att läsa om er i tidningen 1




PÅMINNELSE: GLÖM INTE LÄSA SDS PÅ SÖNDAG !!!


Hubert medlem
E-post

Rättigheter/skyldigheter?
Har renoverat min bostadsrätt, nu kräver hyresgästen/företaget under ersättning för för det inkomstbortfall som ljudstörningen skapat. Förvaltaren och styrelsen uppmanar mig att klara upp det. Har sagt till företaget att jag inte tycker att jag ska betala något alls. Fick då ett brev från förvaltare och styrelsen där jag uppmanas att inkomma med relationsritningar för VA- och ventilationsanslutningar samt injusterings protokoll gällande från- och tilluftsystemet samt att jag åter uppmanades att klara uppersättningsanspråket. Om jag inte gjorde detta skulle föreningen stoppa en tänkt köpare från att bli medlem i föreningen och därmed en försäljning av bostadsrätten . Är lite undrande vad jag har för rättigheter och skyldigheter, Nån som vet?

28/02 2007 (2068) e
    Kommentar av Admin
En sak vet jag!

Styrelsen kan under inga omständigheter godtyckligt stoppa någon från att bli medlem i föreningen för att därmed skapa problem för dig.

Godkännande av medlem är strikt reglerat (har skrivit mer om det i extra forumet så jag kommer inte att gå in på detaljerna här).

Se Bostadsrättslagen om medlemskap i föreningen.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum



Fd. ledamot i brf

Till JA - kontakta Kone eller er hissleverantör så fixar dom säkert det. Såna skyltar har vi haft i säkert 10 år.

28/02 2007 (2066) e


Fd. ledamot i brf

O här behöver vi inte skriva motioner i ngn större utsträckning. Snackar man bara med ngn i styrelsen så tas det upp på nästa möte om det är relevant o rimlig kostnad.

Ex ville vi i bastugänget ha en ny dörr till bastun (den gamla är lite ful o man får justera gångjärnen ofta). Vi föreslog en glasdörr (kampanj på Järnia).
Styrelsen har haft upp det o bedlutat att "vi" får en glasdörr.

Så funkar kontakten styrelse - medlemmar här.

28/02 2007 (2065) e


JA

Är det någon annan som är ledamot här?

För er med hissar utan korggrind.

"Från den 1 april 2007 skall alla hissar som inte är utrustade med korgdörr eller annat skydd mot schaktvägg vara märkta med godkänd varningsskylt enligt SFS 1994:1215.

Varningsskylt skall finnas på varje våningsplan och i hisskorgen"

28/02 2007 (2064) e


Sven (medlem)

De stämmor jag har varit på i min förening har alla gått till på ett bra sätt. Det brukar vara 2-5 motioner på varje stämma.

28/02 2007 (2063) e
    Kommentar av Admin
De flesta stämmor i landet går nog i alla fall relativt lugnt till (därmed inte sagt att stämmorna går rätt till eller att styrelserna där nödvändigtvis utför sitt uppdrag eller att stämmoordförande styr stämman enligt lagen).
Och i de flesta föreningar i landet förekommer det nog bara upp till ett fåtal motioner att behandla.

Men i de föreningar där det finns en kombination av en dålig styrelse och medlemmar som inte accepterar detta så kan det nog hetta till på stämmorna.
Speciellt i de föreningar med en stor del äldre människor (vilket verkar gälla för de flesta HSB-föreningar?) som jag noterat kan vara ganska elak grupp i samhället (utan att dra alla över en kam).

Men mötestekniken är densamma landet runt, även om det kanske inte märks så tydligt i vissa föreningar. Dvs endast lite info i förväg till medlemmarna, och inte dröja kvar för länge på någon punkt i årsredovisningen, eller på någon motion, eller i övriga punkter på stämman.

Finns det inga motioner (som vanligt är, tyävärr) så säger det sig själv att man kan dra ner på tempot lite. Men problemet är att systemet är sådant att för varje motion som kommer till så minskas möjligheterna för medlemmarna att göra sin stämma hörd.

För varje fel som styrelse och HSB gjort i årsredovisningen så minskar möjligheterna för medlemmarna att kontrollera årsredovisningen enligt lagstadgade rättigheter.

Att min stämma tog 4 timmar för årsredovisningen beror på att styrelsen och revisorerna inte skött sina uppgifter, och att det fanns 1-2 personer som inte accepterade detta.

Att min förenings senaste stämma tog 4 timmar för motionerna beror på att styrelsen
- vägrade följa mitt förslag om att kontakta mig i förväg för att reducera motionerna
- struntat i att genomföra förra årets motioner enligt stämmobeslut (dvs lagbrott)
- inte utfört sitt uppdrag på rätt sätt
- i samråd med HSB ljugit i sina svar på motionerna och försökt vilseleda medlemmarna
- obstinat försökt hitta skäl för att avslå samtliga motioner
- styrelsen/HSB försökte bryta mot lagar på stämman
- HSB provocerade genom att sitta med och rösta på föreningens stämma.


JA

Jag har bott i tre olika föreningar och i alla har det gått lugnt till, både till vardags och på stämmorna. Så även i min nuvarande, tyvärr får inga motioner här dock.

28/02 2007 (2062) e


stephan

Motioner till stämmor

Jag vet att antal motioner till stämmor, har med att gör hur lyhörd styrelsen är.
Motioner handlar oftast om att "man vill ändra på sker o ting, eller lägga till något som fattas.
Om en styrelse är lyhörd och tar tag i medlemmarnas synpunkter, ideer förslag mellan stämmorna blir det inga motioner. Så du verkar lyckligt lottad som bor i en bra förening F:D. Du har ju själv suttit med och byggt ordningen. Grattis.

28/02 2007 (2061) e


Fd. ledamot i brf

Ja i min förening så går stämmorna lugnt till, alla som har frågor får svar. Samma med motioner, alla som har synpunkter får komma till tals.

Sen är det kaffe o macka med allmän diskussion efteråt. Motioner behandlas (dom gånger det finns sådana) med diskussion mellan styrelse o medlemmar.

Våra årstämmor brukar ta 2-2,5 timmar. Så det som beskrivs har då inte vi. O det är ju bara styrelsen o HSB isådana fall som förlorar i längden på det om man manglar igenom stämman. Då blir det ju samma sak som politikerförakt.

Men som admin lämna in 50 motioner gör ju att närvaron vid en årstämma blir lågt. Det förstår ju alla vilken tid det tar. O med så många motioner så kan alla inte vara vettiga. O folk idag har inte tid/intresse att sitta på en stämma 6-7 timmar.

Om varje motion tar i snitt 5 min är det ju lätt att räkna ut vilken tid det tar.

28/02 2007 (2060) e
    Kommentar av Admin
Antalet motioner hade kunnat vara noll om styrelsen skött sitt uppdrag.


undrar

till fd ledamot.

I mötesteknik inom politiska föreningar får man lära sig att hantera härskartekniker. Många tänker inte ens efter när de bemöts av härskartekniker. de mår dåligt och i vissa fall vågar de inte säga något.

Härskartekniker;

Härskarteknik, fem olika sociala och retoriska manipulationer varmed en dominant grupp behåller sin position (i en synlig eller osynlig hierarki) gentemot personer från andra grupper. Uttrycket är myntat av den norska socialpsykologen Berit Ås som beskrev härskarteknikerna 1976. Tanken rann upp när hon satt på ett möte och upptäckte ett flertal sätt varmed männen kommunicerade till varandra att det hon sade inte var viktigt. Hon började imitera dessa sätt (hämta kaffe eller börja pilla med något när någon pratar) och fann att det hjälpte till för att hennes åsikter skulle få gehör.

Även ordningsföljden är av vikt. Genom att lära sig de fem härskarteknikerna kunde kvinnor, enligt Ås, stötta varandra offentligt på ett diskret sätt, genom att hålla upp aktuellt antal fingrar för att signifiera vilken av härskarteknikerna som var i användning för tillfället.

Teknikerna är nära förknippade med social status inom gruppen; de går att använda från underläge men de infinner sig mera naturligt från en position ovanifrån. Alla typer av människor och grupper kan använda sig av liknande metoder, men begreppet härskartekniker konstruerades för att visa hur män bibehåller sitt grepp om kvinnor och tillämpat på personnivå blir begreppet inte alltid relevant. En person i underläge kan mycket väl försöka sig på att förlöjliga en meningsmotståndare, men begreppet härskarteknik blir då en smula irrelevant.

De ursprungliga fem härskarteknikerna
1. Osynliggörande
Att tysta eller marginalisera oppositionella personer genom att ignorera dem. (styrelsen komme ritne med motargument)


2. Förlöjligande
Att genom ett manipulativt sätt framställa någons argument eller person som löjlig och oviktig. Detta genomförs till exempel genom att använda slående men ovidkommande liknelser. Även att inför grupp anmärka på persons yttre är ett sätt.


3. Undanhållande av information
Att utestänga någon eller marginalisera dess roll genom att undanhålla dem väsentlig information.


4. Dubbelbestraffning
Att försätta någon i en situation där de nedvärderas och bestraffas oavsett vilket handlingsalternativ de väljer.


5. Påförande av skuld och skam [redigera]
Att få någon att skämmas för sina egenskaper, eller att antyda att något de utsätts för är deras eget fel. Detta sker ofta genom en kombination av förlöjligande och dubbelbestraffning.


27/02 2007 (2059) e
    Kommentar av Admin
Intressant!

Stämmer så väl in på hur stämmor genomförs !

Se även;
Retorik i praktiken


stephan sundling

Grattis
Landskrona kan få Nordvästskånes högsta hus.
Vi tror att det kan ge hela stan ett nytt självförtroende.
Den åsikten delas av Anders Folkar, Kenneth Håkansson, vd på HSB Landskrona och Ulf Carlsson, vd Kristineberg .
Nästa gång helsingborg som får nordnordvästskånes högsta hus?
Har ni dåligt självförtroende i landskrona??


27/02 2007 (2058) e


stephan

HSB
En stor spark i arslet skall HSB:s medlemsansvarige +HSB höjdarn som satt ordförande på Vädurens stämma den 26 februari 2007 ha.
Namn på denna och mer om "odemokratisk stämma senare men.....
Vi fick "lära oss" av HSBs medlemsansvarige att den oöverträffade och bästa demokratin är att t ex en styrelse lämnar ett förslag på kanske 5 sidor till ett möte med "allmänheten" som sen på två timmar ska ta ställning till frågor. Rådslag, arbetsgrupper med medlemmar, utskott i riksdag, remisser och allt sånt som kan öka kunskapen och medvetenheten är bara trams. Så är HSB!!!

27/02 2007 (2057) e
    Kommentar av Admin
Stephan, du har tidigare undrat hur mycket HSB-representanten kostar.
Jag kan då berätta för dig att HSB-representanten får 500 kr per bevistat möte.


stephan

reservation på stämma
MÃ¥ sÃ¥ vara att mÃ¥nga i Väduren, uppenbarligen med glädje och öppna ögon, lämnar ut firmatecknandet och revisionsuppdraget till företrädare utanför föreningen, i min världsbild är detta dock ett olycksbÃ¥dande och defensivt perspektiv i en medlemsdemokratisk organisation.Men när stämman avsäger sig rätten â€att kallelse utdelas till samtliga bostadsrättshavare†och alltsÃ¥ accepterar styrelsens rätt att kalla till föreningsstämma genom att bara sätta upp ett anslag pÃ¥ expeditionen, dÃ¥ reserverar jag mig mot beslutet eftersom det sätter igÃ¥ng min demokratiska och oppositionella ryggmärgsimpuls.

Jag har "lånat"denna reservation för info.


27/02 2007 (2056) e


stephan

Vaken

F.d.ledamot, du som är av annan åsikt skriv och berätta då 1 1 . Hur många gånger har inte speciellt Admin uppmanat alla att med ljus o lykta söka efter bra föreningar. Hur mycket har det kommit fram. Jo några som gjort något miljöarbete och någon till. det kan väl för bövelen inte vara så svårt att skriva några rader och berätta om det som är gott.
Sannerligen säger jag eder.......de ä sällsynta...

27/02 2007 (2055) e
    Kommentar av Admin
Jag kan på rak arm nämna två bra föreningar;
Brf Misteln,
Brf Dalen.

Sedan har jag sett ytterligare 10-20 föreningar som imponerat mig utifrån vad jag läst om dem (t.ex. Sveriges största förening, Brf Masthugget - Riksbyggen - med cirkus 1075 lägenheter om jag minns rätt), men det skulle vara trevligt att höra om fler bra föreningar runt om i landet.


Fd. ledamot i brf

Återigen admin syn på styrelser/HSB

"Det är alltid så att styrelse/HSB dödar all diskussion, alla frågor och alla synpunkter genom att köra igenom allt så snabbt att ingen hinnar fatta vad som hänt förrän det är över."

"För själva styrelsen är grundregel numero uno att hålla medlemmarna i mörker så mycket som möjligt, och ge så lite information som möjligt i förväg inför stämman (så att ingen ska kunna ha förberett sig med frågor eller synpunkter)."

Hur kan du påstå det? Har du kontakt med medlemmar från alla föreningar i Sverige?
Av ca 4 000 föreningar är ni ca 5-6 st som klagar hela tiden på sin styrelse eller hur?



27/02 2007 (2054) e
    Kommentar av Admin
Hur jag vet det?

Well, det är standard mötesteknik. Du kan ta vilken bok som helst i ämnet och det står där. Du kan gå på vilken kurs som helst i mötesteknik och det sägs där.

Och HSB är, ska jag villigt erkänna, duktiga på att utnyttja denna teknik.

Alla som någon gång varit på en stämma vet att det är så det fungerar.

Jag behöver inte ha kontakt med medlemmar från hela Sverige för att veta denna absolut grundläggande sak.

"Av ca 4 000 föreningar är ni ca 5-6 st som klagar hela tiden på sin styrelse eller hur?"
Wake up and smell the coffee, man!


stephan

inspelningar

Ditt förslag om att spela in stämman är mycket bra, tyvärr fungerar det inte på Vädurens stämmor Hittills) då styrelsen aldrig svararpå några frågor från medlemmarna. Inte ens på de lätta frågorna. Jag vet att de måste det, i annat fall skall de skriftligen göra det senast 2 veckor efter stämmodagen. de enda de inte behöver svara på är sådant som kan skada föreningen. detta spar jag till mitt examensprov.
jag hörde ordföranden säga till en medlem vidsidanommötet. Att jag svarar inte på brev och mail för det kan anväåndas emot mig. Säger rätt mycket????

27/02 2007 (2053) e
    Kommentar av Admin
Att styrelser inte svarar på brev/mail för att de är rädda att det ska användas mot dem är nog inte helt ovanligt. Säkert likadant i min förening, men här är det ingen som öppet erkänner detta.

Om styrelsen inte svarar på frågor är det extra viktigt att spela in stämman så att det dokumenteras att styrelsen inte fullgör sina skyldigheter att svara på frågor.


undrar

Tack för tipset admin.

Men det krävs en hel del mod för vanliga medlemmar att motstå hån och suckar.

En del medlemmar verkar blint tro på styrelsen. Bara för de sitter i styrelsen.

Ett annat knep var att de sa att vi måste skynda oss för vi måste vara ur lokalen innan 22.



27/02 2007 (2052) e
    Kommentar av Admin
Jo, det är nog så att det krävs en hel del mod för att stå ut med angrepp från andra medlemmar på stämman. Alla klarar inte detta, tyvärr.

Ja, många medlemmar är inte ett dugg ifrågasättande mot "överhögheten". Därför extra viktigt att alla inte är sådana.

Att de sa att ni måste vara ute ur lokalen innan 22 är inget man behöver ta den minsta notis om.
Hinns inte mötet med måste det ajourneras till ett senare tilllfälle, och om mötet inte hinns med så är det inte medlemmarnas fel (eller någon enskild medlems fel). Det är då styrelsen som planerat fel.


myggan
Hemsida

Länken till Karl G jönsson denna emminenta skribent!
Vart finns dom övriga grävande journalister?
DIPLOM till Karl G jönsson!
Klicka i bollen.

27/02 2007 (2050) e


Undrar

Eloge till stephan

Var på en extra stämma gällande stadgar. Stephan och någon några mer ifrågesatte föreningens förslag och kom med egna förslag som var föreningsmässigt mycket bra. Men ingen av de godtogs av styrelsen. Mötet kördes på snabbt då vid röstning fanns ingen tid för eftertanke. Hela mötet var felaktigt konstruerad. Hsb represetanter var proffesionella inte när det gällde moral och rättvisa utan mer på att utöva härskartekniker.

Vissa medlemmar utövade suckande och stönande som härskartekniker, andra stödde stephan och den stora gråamassan hann inte tänka efter vid omröstning.
1/9 del av medlemmarna var närvarande.

Eloge till stephan trots kraftig motvind! Moral och rättvisa verkar inte finnas bland det kooperativa som grundtanken var

27/02 2007 (2048) e
    Kommentar av Admin

TIPS!


Det är alltid så att styrelse/HSB dödar all diskussion, alla frågor och alla synpunkter genom att köra igenom allt så snabbt att ingen hinnar fatta vad som hänt förrän det är över.

Att ha tempo är grundregel numero uno för mötesordföranden!!!

För själva styrelsen är grundregel numero uno att hålla medlemmarna i mörker så mycket som möjligt, och ge så lite information som möjligt i förväg inför stämman (så att ingen ska kunna ha förberett sig med frågor eller synpunkter).


GE IGEN MED SAMMA MYNT!


Om styrelse/HSB kan köra med sina trick så finns det ett mycket enkelt trick för medlemmarna som direkt dödar styrelsens/HSB:s trick. Det är bara att snacka på och säga vad man vill ha sagt, och argumentera med sig själv.

Är man två kan man turas om att begära ordet hela tiden... i all oändlighet.

Ett väl förberett textmaterial underlättar. Det är bara att läsa rakt upp och ner från sin text, i sin egen lilla lugna takt.

Retoriken är viktig!
Ställ frågor till styrelsen; styrelsen är skyldig att svara på frågor.
En bra standardfråga är; "Vad anser styrelsen om detta...".
Eller; "Varför tycker styrelsen...".
Eller; "Vilka hinder ser styrelsen mot...".
Eller; "Vad säger lagen om...".

Formulera om så mycket som möjligt till frågor!
Med frågor hamnar styrelsen snabbt i underläge, även om styrelsen struntar i regelverket och vägrar svara på ställda frågor.

Du har frågerätt på stämman! Frågerätten gäller vid såväl ordinarie som extra stämma. Upplysningsplikten är begränsad till uppgifter som kan lämnas utan väsentlig nackdel för föreningen. Det finns också i speciella fall möjlighet för en styrelse att till revisor lämna upplysningar, där revisorn i sin tur informerar medlemmarna. Se 7 kap 11 § FL (Föreningslagen).

Acceptera under inga omständigheter att bli avbruten. Du har rätt att tala till punkt!

Ignorera suck, pust, stön, hån och hot från de medlemmar som går på stämman bara för att de inte har något annat för sig och utan att tillföra något. Bara kör ditt eget race. Låtsas som att du är helt ensam i lokalen (vilket du kanske blir efter ett tag).

Det var så jag fick 7 timmar - utöver ordinarie tid - att passera på vår senaste årsstämma. Vår erfarna mötesordförande hade aldrig råkat ut för något liknande tidigare.

Fidel Castro sägs ha hållit världens längsta tal på 32 timmar, 21 minuter och 15 sekunder till vilket 345.821 människor tvingades lyssna på. Det är inte så många som kommer till stämmorna, men du kan mycket väl försöka dig på att slå Castros rekord. 1

Om man står på sig så kan inte styrelse/HSB hindra någon medlem från att säga vad denna vill ha sagt om det ämne som finns i kallelsen. I alla fall inte utan att bryta mot lagen.

Om styrelsen sätter en "time limit" för när stämman måste vara klar så är det inget man behöver ta den minsta notis om. Hinns inte mötet med måste det ajourneras till ett senare tilllfälle, och om mötet inte hinns med så är det inte någon medlems fel. Det är då styrelsen som planerat fel.

Sedan är det mycket bra att spela in stämman! Helt ok att göra denna inspelning öppet. Det går inte att stoppa någon från att spela in en stämma! Har du ingen bandspelare så är det näst bästa att låtsas spela in stämman. Jag lovar att såväl medlemmar som styrelse och mötesordföranden då kommer att vara betydligt försiktigare i vad de säger.

Sköter du dina kort väl så kommer styrelsen inse att det inte lönar sig att hålla inne med information inför stämman för att därmed få ett övertag och slippa frågor och synpunkter. Styrelsen tvingas helt enkelt att förbereda stämmorna framöver med all information skriftligt till medlemmarna i god tid innan stämman. En smart styrelse kommer till och med att hålla ett förberedande möte med dig inför kommande stämmor för att därmed slippa ännu en maratonstämma.


stephan

Sydsvenskan
Heder 1 1 1 åt Karl G jönsson 1 1 1 vars svar på utomjordingarna från HSB börjar så här i sin senaste arikel i gårdagens Sydsvenskan.

â€Det finns säkert nÃ¥gra fÃ¥ som biter sig fast†skriver HSB-direktörerna Lars Danielsson och Börje Nilsson i debattartikeln här intill om problemet
med â€betonghäckarna†i bostadsrättsstyrelserna.

Ni kanske skulle gå ut i bostadsområdena och prata med era medlemmar lite oftare.
Inte med de i styrelsen, utan de andra.


26/02 2007 (2047) e


Mr Br

Har enligt källa fått reda på att Riksbyggen "schablonmässigt" gör ett pålägg på tjänster/ arbeten utöver, vad jag förstod, arbetskostnader och material. Ett exempel kan vara när tjänst X kostar av byggföretag 225 per enhet så kostar tjänst X 350 från Riksbyggen.
Självfallet tar Riksbyggen ut pålägg för den administration som "handläggningen" kring tjänsten medför, men frågan är om brf tycker det är värt att betala ett sådant överpris för att slippa själv ta kontakt med entreprenör.. Jag tror det finns mycket pengar att spara genom att undvika Riksbyggen som uppdragsgivare, visserligen får föreningen själv lägga mer tid.. men men..


26/02 2007 (2046) e
    Kommentar av Admin
Ja, det finns en hel del pengar att tjäna för Riksbyggen-föreningar, genom att strunta i att hela tiden gå via Riksbyggen och denna organisations omotiverade tilläggsavgifter !!!


stephan

Medlemsavgifter HSB

Håller nog med dig admin. Inte ens lönt att fråga om medlemsavgifter, afgeld, föreningsavgift eller deposition heller som alla medlemmar betalar till HSB.
Inte heller om de skattar för dessa pengar?
Sammanlagt under en 20 årsperiod handlar det om cirka 6 miljarder =6 000 000 000kr
Eller för att uttrycka det på annat sätt en BMW till hela Eskilstunas befolkning.
Kolla gärna siffrorna och återkom om jag har räknat fel?



26/02 2007 (2045) e
    Kommentar av Admin
Fast man kan gärna skicka för HSB lite mindre känsliga frågor till HSB:s tidning.
Som jag tidigare nämnt har jag skickat in någon fråga, och jag kommer att fortsätta att göra det. Så kan jag sedan redovisa vilka frågor jag ställt och vilka som besvarats/ej besvarats av tidningen. Förhoppningsvis kommer de att i alla fall ta med någon fråga.

Hoppas oxo att många andra ställer frågor till tidningen. Ju fler som frågar, desto större sannolikhet att någon av våra frågor besvaras.


Jag måste bara nämna en sak som jag missade under Karl G Jönssons krönika i söndags.

I citatet står "Mitt hem är min borg", med förklaringen
"Sir Edward Coke, jurist i 1600-talets England, hävdade rätten till väpnat försvar av det egna hemmet med orden "A man's house is his castle".
Det tyckte jag var kul. Om man tänker efter vad det kan innebära i dagens Sverige så skulle man kunna se det som att vi som trycks ner av elaka styrelser inte ska ge upp, utan vi ska kämpa "till sista blodsdroppen" för våra rättigheter. Så kämpa på !!!



stephan sundling

Insändare

Jag tyckte jag skulle passa på och ställa en fråga till redaktören för HSB:s nya tidning. frågan och svar blev detta 16 dagar efter frågeställningen.
Tackar 1 1 1
Min fråga

Vad kostar det för föreningen att ha en HSBstyrelseledamot? Finns det andra alternativ med hjälp för styrelser?
Tack för din fråga!
Den kommer att vidarebefordras till våra experter och om den är av allmänt intresse är det möjligt att den kommer att besvaras i Hemma i HSB. Tyvärr har vi inte möjlighet att ge ett personligt svar på din fråga. Nedan får du tips om vart du kan vända dig för att få kostnadsfri rådgivning:


26/02 2007 (2044) e
    Kommentar av Admin
Du lär inte få något svar från inte alla Hemma i HSB 1
Inte särskilt troligt att de skulle anse din fråga vara av "allmänt intresse" eftersom det är en känslig fråga för HSB.

På tal om det. Missa inte att läsa Sydsvenskan på söndag. Jag tror att det kommer att bli (särskilt) intressant läsning då 1


undrar

Oki. För när jag läser deras hemsida verkar det som de tär "sponsrad"

Den som vill ha ett utlåtande i ett ärende måste vända sig skriftligen till Bostadsrättsnämnden.
Den som vänder sig till nämnden för ett utlåtande får betala en avgift.

Avgiften är 500 kronor för enskilda och 2.500 kronor för föreningar.

Det tar vanligtvis några månader att få ett ärende behandlat.

Respekteras yttrande från nämnden?


25/02 2007 (2043) e
    Kommentar av Admin
Om nämndens yttrande respekteras?

Tja, det är upp till varje fall.
Nämnden är ju bara rådgivande, utan någon som helst makt.

Tror inte nämnden är sponsrad. De bara tar betalt per fråga. Det är nog bara en fritidssysselsättning för några personer... en liten extrainkomst. Det är som om jag skulle ta 500 pixels för varje fråga som ställs i detta forum.

Om en medlem vänder sig till denna nämnd och får ett utlåtande så tror jag att en styrelse normalt, för att tala ren svenska, skiter fullständigt i vad denna nämnd säger eftersom styrelsen å sin sida alltid har HSB (eller RB i motsvarande fall) i ryggen, och ändå gör som den vill, utan att riskera något (så länge medlemmar inte utnyttjar rättssystemet, och den tredje statsmakten, för att hävda sin rätt).

När jag nu sett vilken kompetens som det finns i bostadsrättsnämnden så skulle i alla fall inte jag råda någon att söka hjälp hos denna nämnd.

OBS! Nämnden består av bara 4 personer. Utöver de tre jag nämnt i föregående inlägg så ingår även sekreterare jur lic Stig Alexandersson.
Nämnden säger sig vara obunden SBC, men att alla e-post adresser för Bostadsrättsnämnden går till SBC gör detta påstående lite tvivelaktigt.



Undrar

Admin,

Du nämnde om ngt bostadsrättsnämnd..vad är det? Är det något sorts tillsynsmyndighet?

25/02 2007 (2042) e
    Kommentar av Admin
Nej, det är inte alls någon tillsynsmyndighet. Någon sådan finns inte för brf:ar.

Bostadsrättsnämnden är en samling personer ("före dettor", som någon uttryckt sig) som tjänar en hacka på att svara på frågor från medlemmar som drabbats av problem i sina föreningar.

Även styrelser kan vända sig dit för att få tips om hur de ska hantera besvärliga medlemmar.


Sven (medlem)

HSB Malmös svar var kanske inte det bästa, men dom erkänner trots allt att det finns problem, vilket ju är ett steg på vägen.

Det verkar också som att dom tycker att lösningen på alla problem är en bra valberedning. Det är självklart viktigt, men att tro att det skulle lösa alla problem känns fånigt.

Dom nämner också kurser för styrelsen, vilket säkert kan vara bra, men dom som mest skulle behöva gå på en kurs gör det säkert inte. Det är nog snarare dom som redan är väldigt intresserade och vill lära sig mer som går på kurs.

Som dom nämner är också HSB-ledamotens kompetens viktig, men finns det några regler för vilken kompetens HSB-ledamoten ska ha? Vad är minimikraven för vad en HSB-ledamot ska kunna om tex fastighetsskötsel, ekonomi och juridik?

25/02 2007 (2041) e
    Kommentar av Admin
Du har här skrivit liknande synpunkter som jag just petat in i Länk finns i det nya forumet.

Jag är inte klar med mina kommentarer än, men jag reagerade på ungf. samma saker.
Är HSB:s "utbildning" lösningen på alla problem?

Det finns inga kompetenskrav för HSB-representanten, tyvärr.


stephan sundling

styrelsefrågor
Den utdragna staket-tvisten mellan HSB-föreningen Fagotten och åttaåriga Svea Heinat och hennes mormor Stina Heinat är över. Kvällen innan målet skulle upp i hovrätten nådde parterna en förlikning som innebär att staketet ska bort.

Alla måste rätta sig efter reglerna, förklarade ordföranden Jan Persson efter att han stämt den då fyra-åriga Svea Heinat och hennes mormor och därmed dragit ärendet vidare till tingsrätten.

Tingsrätten gick på HSB-föreningens linje. Stina – och Svea Heinat, som då hunnit bli sju år – dömdes att ta bort staketet och betala rättegångskostnaderna på 52000 kronor.


Läs det spännande rysaren i sin helhet i dagens sydsvenska

25/02 2007 (2038) e
    Kommentar av Admin
Länk: Den utdragna staket-tvisten mellan HSB-föreningen Fagotten och åttaåriga...

I dagens sydsvenska står det också om;
"Bostadsrättsstyrelsen i fokus!", skrivet av VD Lars Danielsson och Affärsområdeschef Börje Nilsson från HSB Malmö, som svar på de senaste veckornas kritik mot bostadsrättsföreningar och HSB. (ett sanslöst svar !!!)

Samt en krönika av Karl G Jönsson; "Rena Gubbväldet", med lite svar på tal på vad HSB skrivit.
(med några sanningens ord!)

Kan inte hitta dessa texter i nätutgåvan av Sydsvenskan.


Admin - Likabehandlingspricipen
Hemsida

Likabehandlingsprincipen - gäller bara för vissa saker?

Jag blev precis uppringd av en bekymrad bostadsrättshavare.

Han befinner sig i en mycket besvärlig situation gentemot en maktfullkomlig styrelse. För att göra en lång historia kort så vill jag speciellt här bara ta upp en av de saker han nämnde.

Han säger att advokat + bostadsrättsnämnden hävdat att den likabehandlingsprincip som gäller inom bostadsrättsföreningar inte gäller bostadsrättsföreningens parkeringsplatser.
Dvs en styrelse kan ha hemliga kölistor och tilldela parkeringsplatser till de medlemmar som stöttar styrelsen, medan de medlemmar som är kritiska till styrelsen inte får några p-platser.

Jag säger att detta är fel !
Hur kan bostadsrättsnämnden ge ett så felaktigt svar?
Jag trodde att bostadsrättsnämnden kunde något om lagar och regler.

25/02 2007 (2037) e
    Kommentar av Admin
Förtydligande!

Så här resonerar Bostadsrättsnämnden.

Garageplats eller parkeringsplats ingår i detta fall inte i upplåtelsen av bostadsrätt. En eventuell rätt att utnyttja en sådan plats (i förevarande fall benämnt hyresavtal) regleras därmed inte i bostadsrättslagen eller lagen (1987:667) om ekonomiska föreningar. Den så kallade likhetsprincipen - skyldigheten för en förening att behandla medlemmar lika - i den sistnämnda lagen gäller därmed inte beträffande nyttjanderätt till sådan plats.

För att en person skall få nyttja en sådan plats krävs därför en separat överenskommelse med fastighetsägaren. Huvudprincipen är således att avtalsfrihet råder. I detta ligger att en fastighetsägare inte är skyldig att upplåta en sådan plats till en eller flera personer. Därmed saknas laglig grund för att rikta kritik mot föreningens vägran att upplåta sådan garage- eller parkeringsplats till sökandena.

Anders H S Olsson (tidigare chefsjurist på HSB), Bertil Voss (tidigare regeringsråd), Hans Svahn (tidigare chef för Bostadsdomstolen)


Bostadsrättsnämnden verkar inte känna till att i bostadsrättsföreningar så är medlemmarna = fastighetsägaren. Dessutom är alla frågor som styrelsen behandlar hörande till medlemmarna, dvs allt styrelsen gör är reglerat i föreningslagen, oavsett vad bostadsrättsnämnden tycker.

Bostadsrättsnämnden tycks märkligt nog inte ta någon hänsyn till att p-platserna är en del av föreningen som hanteras av föreningens styrelse, och därmed i allra högsta grad ingår i likhetsprincipen som finns i lagen om ekonomiska föreningar (att det är ett hyresavtal för p-platserna måste därmed vara av underordnad betydelse).

Likhetsprincipen innebär, precis vad bostadsrättsnämnden säger, att styrelsen är skyldig att behandla alla medlemmar lika. Det finns inga undantag i lagen, så som bostadsrättsnämnden vill göra gällande.

Tänk om det varit sant som bostadsrättsnämnden skriver! Vilka konsekvenser skulle detta inte kunna få? Bostadsrättsnämnden säger i klartext att det är helt ok för en styrelse att diskriminera medlemmar. Hemska tanke!

Svaret från Bostadsrättsnämden är närmast att beskriva som rent korkat. Det behövs bara lite sunt förnuft för att förstå att nämndens beslut är befängt. Med nämndens sätt att resonera så skulle inget i lagarna plötsligt gälla för bostadsrättsföreningens p-platser. Ägarna (= medlemmarna) skulle t.ex. inte ha någon rätt att ta beslut om föreningens parkeringsplatser.

Medlemmarna i detta specifika fall har enligt min mening all rätt på sin sida (jag har all bakgrundsfakta, även om jag inte redogör för dem här), och svaret från Bostadsrättsnämnden verkar vara skrivet av personer utan kompetens inom området (det är kanske därför de inte har sina jobb kvar?)!

De studenter som fick enorma skadestånd från dansställen som inte släppte in dem verkar ha en hel del att lära ut till medlemmar i bostadsrättsföreningar.

Efter Bostadsrättsnämndens svar på denna fråga har jag noll och ingen tillit till denna instans.
Det är beklagligt att medlemmar inte har någon att vända sig till när de blir diskriminerade och illa behandlade i föreningar. Medlemmar i bostadsrättsföreningar tycks tillhöra en mer eller mindre rättslös del av samhället.

OBS! Det är mycket mer i denna historia som är fullständigt osannolikt, inte minst HSB:s del i det hela, men ändå signifikativt för hur det faktiskt fungerar i ett antal bostadsrättsföreningar landet runt.




Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum




Off-topic.
Jag har så här långt idag fått runt 70 försök att spamma detta forum.
Normalt är det runt 20 spamförsök per dag, men jag har i helgen dragit åt skruvarna lite extra vad gäller spamförsök så att de fruktlösa försök som görs dessutom nu skapar lite problem för spammarna. En spammare har till och med lagt in i sin "spamrobot" att speciellt koncentrera sig på detta forum. På 1½ år har av cirka 6.000 spamförsök (från en handfull spammare) endast ca. 3 spam gått igenom (men de har sammanlagt inte funnits i forumet längre än en timme). Stackarna förstår inte att ju mer de försöker, desto bättre blir bara min spamkontroll, och just nu är jag rätt säker på att jag har världens tuffaste spamkontroll. Spammarna kommer säkert att utveckla sin teknik, men så kommer även jag!
1


stephan

Stadgar

Hur lätt får man görs det för sig som styrelse när man för en gång skull får "ändan ur vagnen"1

"Det är nu dags att ändra och anpassa föreningens stadgar så de stämmer överens med lagen. att ändra i stadgarna är dock ett beslut som har så hög nivå att det måste ske på 2 stämmor"

Styrelsen har i sitt nya förslag raderat cirka 50% av HSB:s normalstadgar, och cirka 33% av föreningens gamla stadgar.

Det nya jag ser är några rader om att föreningen skall ta över lite av underhållet i lägenheterna enligt lagen. kranpackning, och elledningarna föreningen försett lägenheten med.

Det nya är också att styrelsen vill ha mandat att:
"mindre ombyggnader av allmänna ytor i källaren/suterrängplan"
Under senaste 2 årsperioden har styrelsen utan att tänkt på medlemmarnag gjort cirka 10 arbeten som hamnar under denna post i fortsättningen.
Är det samvetet som spökar?????


25/02 2007 (2036) e


stephan

Kan vara rätt.

Men det blir nog så när man står maktlös och det inte finns någon att prata om när det gäller vesäntligheter.

Över 1 miljon bostadsrätter finns det i landet och fler är på väg. det betyder om befolkningsnittet är normalt att över 20% av sveriges befolkning är med om att gjort en stor investering. Oftast flera gånger större en bilköpet. om det händer något med din bil vilka möjligheter har du då att konfrontera några???

Jag tror det räcker att skriva så här långt?????

25/02 2007 (2035) e


???

Det ordhuggs för mycket och för att somliga verkar ha en tvångsmässig reletion till detta forum.

25/02 2007 (2034) e
    Kommentar av Admin
Jag tycker inte det ordhuggs särskilt mycket alls... det borde ordhuggas mycket mer. Mycket mer! Men på ett renhårigt sätt, utan påhopp, och inom till forumet hörande ämne. Dvs inte så som vi nu sett några exempel på de senaste dagarna från vissa personer (och i dessa inkluderas faktiskt dina egna inlägg här).

Tvångsmässig relation till detta forum?
Förstår inte vad du menar med det. Vem tycker du har detta och varför? Kan du förklara dig?

Har du själv något att tillföra diskussionerna om bostadsrätter så är i alla fall jag idel öra !


undrar

Ja, på det sättet kanske förvaltaren kan skriva under månatliga kostnader men vid andra saker krävs även en firmatecknare ur styrelsen.

25/02 2007 (2032) e


stephan

bra belopp för att en firmatecknare skall få skirva under ensam är väl 50 000kr.

Undantag kan skrivas in på det konstituerande mötet att en firmatecknare kan ensam skriva på fakturor över 50 000kr som är månatliga, d.v.s. el, fjärrvärme, vattenkostnader m.m.

25/02 2007 (2031) e


undrar

Angående firmatecknare..

Kan man besluta att vid stora summor måste minst två firmatecknare skriva under tillsammans?

25/02 2007 (2030) e


???

Era ständiga diskussiuoner framstår väldigt patetiska och är ofta på en låg nivå.. Synd..

25/02 2007 (2029) e
    Kommentar av Admin
Och du tycker att ditt inlägg här lyfter upp nivån på diskussionerna ett stort steg? 1


JA

Om firmatecknare,

Jag läser det som att minst två av fyra firmatecknare måste vara styrelseledamöter (dvs 2 kan vara icke-ledamöter) och att föreningen skall ha minst tre styrelseledamöter.

25/02 2007 (2028) e


Sven (medlem)
Hemsida

Jag tycker att det vore trevligt med lite mer positiva inlägg i forumet. Så i den andan vill jag därför tipsa om en artikel i DN som handlar om brf toppsockret och deras miljöarbete. Se länken i "bollen"1

25/02 2007 (2027) e


Fd. ledamot i brf

Vi har 4 styrelseledamöter o 2 i förening som firmatecknare.

24/02 2007 (2025) e


stephan

Stadgar

Styrelsen utser fyra personer, varav minst två styrelseledamöter,
att två tillsammans teckna föreningens firma.

Så här står det i HSB:s normalstadgar, och troligen i de flesta föreningars också?
Rätt?
Förvaltarna ser ofta till att de har fullmakter för vissa ärenden från styrelsen/firmatecknare.
Styrelsen kan också med stadgarnas goda minne, göra förvaltaren och tillexempel en kontorist från förvaltningen till att teckna föreningens firma.

Styrelsen har alltid ansvaret även om man "lejer bort" att teckna föreningens firma.
Jag tycker att det ALLTID skall vara 4 styrelsepersoner och MINST 2 i förening som tecknar föreningens firma.



24/02 2007 (2024) e
    Kommentar av Admin
Ja, lustigt nog så står det så i §27 i HSB:s normalstadgar:
Styrelsen utser fyra personer, varav minst två styrelseledamöter,
att två tillsammans teckna föreningens firma.


Det står i konflikt med §26 i HSB:s normalstadgar;
Styrelsen består av lägst tre och högst elva ledamöter med högst fyra suppleanter.

Hur utser man fyra personer som firmatecknare om det bara finns tre ledamöter?

Sedan tror jag det är fler som i föreningen för "Fd. ledamot i brf" som bara har två firmatecknare. Jag vill minnas att även vår förening bara haft två firmatecknare tidigare.

Precis som du säger så har styrelsen alltid ansvaret även om någon utanför styrelsen kan teckna föreningens firma. Känns som ett osäkert system.


Sven (medlem)

Admin: å,ä och ö visas korrekt nu. Det kom en automatisk uppdatering av Firefox idag. Antingen var det det som ordnade problemet eller att jag ändrade lite fram och tillbaka i character encoding. UTF-8 verkar göra att frågetecknen kommer fram. Innan det ordnade sig så såg jag samma problem på en annan sida också.

24/02 2007 (2023) e
    Kommentar av Admin
Bra att det löste sig.
Unicode är lite osäkert att använda sig av.


Sven (medlem)

Många av stephans och andras inlägg kanske skulle passa bättre i ditt andra forum. Vill också tipsa om att det finns inbyggd stavningskontroll i senaste Firefox.

24/02 2007 (2022) e
    Kommentar av Admin
Två hjärnor, samma tanke 1 .
Medan du skrev detta så kompletterade jag mitt inlägg nedanför med just detta förslag.

Inte så många har Firefox (och jag vet att t.ex. Stephan inte har detta), men stavningskontroll är en bra finess för de som har Firefox (visste inte själv att det fanns, måste testa detta).

Gäller bara att Firefox inte ersätter åäö med frågetecken då!
Sven, har du fått det till att funka nu?
I MS Explorer ställer man in tecken via "Visa" - "Kodning", som normalt ska stå på "Västeuropeiska (Windows)". Kanske kan ha varit någon sådan inställning i din Firefox (med tanke på att det funkade utan problem i mina datorer med Firefox).

Jag ser att du har Firefox 2.0.0.2, medan jag har Firefox 2.0.0.1 ... om det skulle vara någon skillnad där.


stephan

Förvaltarmisstag

Vilken av följande åtgärder är brott mot huvudman?

Vädurens förvaltarens bedrifter:

1.Ej rapportera en vattenskada genom 3 lägenheter. kostnad för medlemmarna cirka 1,000 000kr, begärt och fått av försäkringsbolag 75 000kr (en boende skruvade bort radiatorerna.
2. Byta ventiler i 7 höghus för 6 miljoner. betala 2100kr per ventil även de som bara kostar 200kr st. Beställt utan styrelsebeslut.
3. Föreslå ett ventilationsarbete för cirka 10 miljoner, där förslagsgivaren Adex deltar under beslutet på styrelsemötet. Informerar om att rotavdrag kommer att fås trots att det går ut innan arbetet kan påbörjas.



odemokrati

Saknas ord i föregående inlägg, Påbörjades av annan entreprenör.
Förlikning mellean entreprenör och föreningen gjordes samma dag som tingsrättsförhandlingarna skulle påbörjas. Föreningen hade bestridit fakturorna att de var betalda med styrelseledamöters underskrift. Alltså dubbla gånger. Ändå hade entreprenören först genom kronofogden, sedan Tingsrätten stämt Väduren.
SOPPA eller en sopig styrelse?

24/02 2007 (2021) e
    Kommentar av Admin
Stephan, det är inte så lätt att hänga med i alla vändor här. Det är komplicerade frågor i Väduren och när inläggen dessutom är kopplade till andra inlägg så är det nästan omöjligt att få ett grepp om vad problemen är.

En sak som skulle underlätta är att köra en stavningskontroll. Om man inte kör stavningskontroll i sin ordbehandlare och kopierar över inläggen hit så har jag ett antal inbyggda stavningskontroller på sidan för att skriva inlägg. Det gäller för alla att det blir så väldigt mycket bättre om man kör en stavningskontroll och sedan läser igenom sitt inlägg noga (enbart stavningskontroll räcker inte) innan inlägget läggs ut här. Det tar bara några sekunder extra, och är väl värt dessa sekunder.

Är ett inlägg sedan kopplat till något annat inlägg så underlättar det betydligt om man i sitt inlägg anger vilka inläggsnummer som man refererar till.

Annars orkar kanske inte så många läsa inläggen.
Meningen med att skriva är ju att andra ska läsa och kommentera, men en förutsättning för detta är att inläggen är lättlästa och går att hänga med i.

Jag kommer i ett senare skede att kopiera över särskilt intressanta diskussioner och frågor från detta forum till extra forumet (eftersom man inte hittar äldre diskussioner här utan stöd från antingen sökmotorer eller de interna sökfunktionerna).


stephan sundling

mest odemokratiska föreningen

Eftersom inga bra föreningar hörs av, får väl jag fortsätta skriva om en av de sämsta.
" medlemmar kostar på sig dubbeltryckt A4 och delar ut till medlemmarna. Finns att läsa på stephansundling (sesam)Vi hade bett om svar på styrelsen bland annat om hur en förvaltare kan skriva under att fakturor PÅ 3,2 MILJONER "ovillkorligen kommer att betalaS AV FÖRENINGEN, och att eJ någon kvittningsrätt gäller" OCH DETTA 8 MÅNADER INNAN ARBETENA.
nU HAR MAN GÅTT UT MED NÅGOT SVAR TILL ALLA I FÖRENINGEN UTOM 2!!! 1 1 1

24/02 2007 (2020) e
    Kommentar av Admin
Är det vanligt att förvaltaren är firmatecknare i föreningen?
Borde det inte vara så att alla inköp måste godkännas skriftligt av styrelsen i föreningen?


myggan

Hej Thomas
I vanliga fall så delar intresseföreningen myggan ett upp Lapputelning på 4
När /vart ska nån eller jag ha uttalat det du säger?
Admin vill ju förtälja dig och mig att detta hör inte hemma här.
Ring på min dörr så ska jag förklara vad jag menar och du förklarar vad du menar
Enkelt?
Dialog kallas det!




24/02 2007 (2019) e


Thomas

Löjligt Admin. Att du lägger dig i en diskussion som gäller mig och myggan.

Kan inte myggan svara för sig själv?

Helt plötsligt kallas detta för tjafs och är inte värt att svaras på.

Ser du inte hur orimligt ditt resonemang är.


Väntar fortfarande på bevisen där vissa i styrelsen har "strimmlat" papper...

24/02 2007 (2016) e
    Kommentar av Admin
Ni bor i samma förening.
Varför ringer du inte på din grannes dörr och tar denna diskussion där i stället?
Eller du vågar bara ställa frågor anonymt?


Ang. din fråga till Myggan;
Finns ingen anledning för Myggan att svara eller för Myggan att presentera några bevis.

Men att det kommit fram att papper strimlats är väl inte svårare att förstå än att någon helt enkelt sett detta.

Kanske inte så lämpligt att syssla med detta under tiden som en granskningsman undersöker styrelsens förehavanden.





   

Sveriges enda forum för alla brf-medlemmar

Sveriges största forum för alla i bostadsrätt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Här diskuteras allt som hör till bostadsrätter;
demokrati, öppenhet, insyn, information, medbestämmande,
rättigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrörsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrättsföreningar

Riksbyggen

Länka gärna till detta forum


Sök bland detta forums inlägg
Sök bland Admins kommentarer
Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra).



Det kan vara intressant att se vem som hittar till
detta forum, så fyll gärna i vilken kategori du tillhör.

Sida 1
Sida 2
Sida 3
Sida 4
Sida 5
Sida 6
Sida 7
Sida 8
Sida 9
Sida 10 Sida 11
Sida 12
Sida 13
Sida 14
Sida 15
Sida 16
Sida 17
Sida 18
Sida 19
Sida 20 Sida 21
Sida 22
Sida 23
Sida 24
Sida 25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271


Tid: 30/08-2026 17:08:53 GMT (UTC+2 sista sön i mars - sista lör i okt, annars UTC+1)

1 användare totalt idag - 1 online - Senaste besök: