Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige
HSB-ledamoten, HSB:s strategi/prioritering, fördelar/nackdelar med att vara med i HSB/Riksbyggen/SBC, utträde, bostadspolitik, kooperativt tänkande, tillvarata/främja medlemmarnas ekonomiska intresse, certifiering, medlemsavgift, etc. Vikten av att påverka bostadsorganisationen! RSS-feed för detta forum om HSB, Riksbyggen, Bostadsrätterna, etc, som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-09-16, 20:53
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
OBS! OBS! OBS! "HSB ser över register med döda själar"

I SkD idag kan man läsa att Datainspektionen tillfrågat HSB Malmö om korrektheten i HSB:s register.

Citat:
Kan ni ha avlidna som medlemmar?
Börje Nilsson svarar att en avliden person inte automatiskt avregistreras efter anmälan.
- Av det enkla skälet att vi inte vet. En medlem avregistreras efter anmälan.
När någon avlider går bostadsrätten vanligen till make/maka eller ett dödsbo, och dödsbon registreras inte som medlemmar, men "glömmer" ofta avregistrera den avlidne som HSB-medlem.
- Dessutom har vi många fristående medlemmar, folk som sålt sin bostadsrätt stannar ofta kvar, bland annat för att behålla HSB:s hemförsäkring.

Arvsskifte tar tid
Vissa föreningar sköter administrationen själv, som Misteln, och ska skicka kopia av nya köpeavtal till HSB Malmö.
Enligt Börje Nilsson glömmer vissa att göra det, eller så "missar" HSB, därför ses rutinerna för medlemsregister över.
Enligt Sofie Kjellin, förbundsjurist på riks-HSB är stadgarna tydliga.
- Vi samlar inte på döda själar, men skannar inte automatiskt av om en medlem avlider, det måste meddelas och det kan ta sin tid, där är en förklaring. Ett arvsskifte tar tid, enligt stadgarna kan ett dödsbo ha bostadsrätten i två år och då finns ingen ny ägare att registrera.
Kan vara mycket stora avvikelser i HSB:s register
Det kan vara så mycket som 15 % eller kanske t.o.m. ännu mer fel i HSB:s medlemsregister.

Inte bara döda själar...
Det handlar icke bara om "döda själar". Det handlar även om alla dem som sedan länge flyttat från sin HSB-bostadsrätt, men fortfarande är i livet. I HSB:s register stannar alla kvar som medlemmar till dess att medlemmen själv avanmäler sitt medlemsskap (och kanske inte ens då avförs man från HSB:s register).
Vem bryr sig om att avanmäla sitt medlemsskap så länge det är gratis och inte förpliktigar till något att vara medlem?

Felaktiga registeruppgifter
Sedan kan man tycka att det är märkligt att HSB:s register inte uppdateras när en ny medlem flyttar in i den bostadsrätt där den f.d. medlemmen flyttat ut från. Det står alltså två (eller fler) av varandra oberoende medlemmar på samma adress i HSB:s register. Ingen som finner detta underligt?

HSB vill inte ta något ansvar
Att som ursäkt för att medlemsregistret är fel så håller det inte att göra som HSB och svara;
Citat:
Av det enkla skälet att vi inte vet. En medlem avregistreras efter anmälan.
HSB vill alltid gärna skjuta över allt ansvar på andra. Själv vill HSB inte ta ansvar för något.
Men vad HSB än säger så är det enligt lagen HSB som är ansvarig för detta medlemsregister (även om det ofta verkar som HSB tycker att de står över lagen så är det faktiskt inte så). Det ligger alltså enligt lagen i HSB:s ansvar att "veta". Det är inte varken medlemmens ansvar eller brf:ens ansvar att upprätthålla ett korrekt register för HSB, enligt PUL (personuppgiftslagen). Brf:en svarar bara för sitt eget medlemsregister.


Medlem pga hemförsäkring?
Att man stannar kvar som medlem för att behålla sin hemförsäkring faller på sin egen orimlighet. Det fungerar inte så. Man kan inte ha en hemförsäkring för en bostad och tro att den gäller för den villa eller lägenhet som man flyttat till.

Medlemsskap gratis för vissa
Dessutom, är det rimligt att vissa medlemmar betalar en medlemsavgift för de eventuella förmåner som finns medan andra får dessa förmåner gratis?

Tydliga stadgar?
Förbundsjurist Sofie Kjellin på HSB Riksförbund säger att stadgarna är "tydliga".
Vilka stadgar är det som är tydliga?
Och i vilket sammanhang då?

Sanningen är i stället så att stadgarna i denna fråga är minst lika otydliga som i det mesta annat som står i stadgarna. Sofie Kjellins svar känns synnerligen oärligt. Det är inte bra att HSB gör de fel som de gör, men det är avsevärt värre när de försöker förringa eller förneka de fel som HSB begår. Detta genom dylika osanningar. Det finns inget i varken HSB Malmös stadgar eller bostadsrättsföreningarnas stadgar om detta.

Lika fel överallt
Dessa felaktiga register är inte unika för HSB Malmö, de är säkert lika fel i alla HSB-regioner. Kanske gäller detta även Riksbyggen... och SBC.

Så här skriver Datainspektionen;
Citat:
Ni måste informera medlemmarna om vilka uppgifter som ska registreras och hur de kommer att användas. Medlemmarna måste exempelvis i förväg få veta om uppgifterna ska lämnas ut för direktreklam. Informationen till medlemmarna ska normalt lämnas i samband med att medlemsuppgifterna hämtas in. Det kan till exempel vara en bra idé att ta med sådan information på föreningens anmälningsblanketter.
Det är föreningens styrelse som ansvarar för att medlemsuppgifterna hanteras på ett sätt som överensstämmer med personuppgiftslagen.

Klandervärd stämma
Utöver detta så har HSB Malmö begått ännu ett mycket allvarligt misstag!
i SkD står det;

Citat:
Börje Nilsson, chef för medlemsbiten hos HSB Malmö säger till Skånskan att detta var uppe på HSB Malmös extra stämma nyligen.
- Vi har ett stämmobeslut att se över medlemsregistret och det är klart inom tre-fyra veckor.
Det Börje säger här är i sig korrekt.
Problemet är bara att stämman tagit ett beslut i en fråga som inte fanns på dagordningen och i en motion som inte ens handlade om detta.
Motionens yrkande tog stämman emellertid inget beslut om.
Hur kan det bli så här fel?

Mötesordförande Mats Engstrand (en advokat som frekvent anlitas av HSB mot enskilda medlemmar) verkade mest vara frånvarande på denna stämma, där han inte reagerade på något och (som vanligt) skötte stämman mycket oprofessionellt.


DI:s kontroll blir särskilt intressant med tanke på att DI ålagt HSB Göteborg att sluta sälja personuppgifter om medlemmar.


Se även;

DI stoppar HSB från att sprida uppgifter om medlemmar

Årsredovisning HSB Brf Näset Höllviken, Claes Caroli - att tolka en årsredovisning

HSB Riksförbunds juridiska INKOMPETENS - Stämmoprotokoll


Tvångsmedlemskapet i HSB strider mot Europakonventionen
Gå ur HSB som medlem !


HSB Medlemsavgift, deposition och föreningsavgift

Medlemsavgift och deposition inom HSB

Hur HSB stjäl pengar från medlemmarna


Stor prisskillnad mellan de olika HSB-regionerna för medlemskap i HSB!


Lista över bostadsrättsföreningar som begärt utträde ur HSB

Föreningar som lämnat Riksbyggen, uppdaterad lista


Bospara i HSB / Riksbyggen / SBC ? Varför det?
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2009-06-16 klockan 11:48. Anledning: Lagt till länk + info om medlem utan avgift
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-09-16, 21:42
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Nej, detta gäller riksbyggen. I Riksbyggen är bar föreningar medlemmar i Riksbyggen. De boende är bara medlemmar i sin egen förening, inte i Riksbyggen.
Francois
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-09-16, 22:23
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Fråga Riksbyggen har inget medlemsregister, utöver brf:ar?

Ja, det har du helt rätt i. I Riksbyggen finns inget medlemsskap för medlemmarna i Riksbyggen (därav att Riksbyggen-medlemmar inte kan motionera till sin lokala Riksbyggen-organisation).

Men det skapar osökt en eller två frågor.
Hur fungerar det med medlemsredovisningen inom Riksbyggen?

När Riksbyggen redovisar sitt medlemsantal, så redovisar de således hur många som är medlemmar i de Riksbyggen-brf:ar som hör till Riksbyggen. Riksbyggen har alltså inget eget register över vilka som är medlemmar i dessa brf:ar?

Riksbyggen får bara en siffra från respektive brf på hur många som är medlemmar som Riksbyggen sedan redovisar?

Riksbyggen-brf:ar informerar aldrig vilka som är medlemmar till Riksbyggen-organisationen, utan det är enbart styrelsen i respektive brf som vet vilka som är medlemmar?
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-09-16, 22:51
Katten Georg Katten Georg är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 192
Standard

Detta gäller inte heller SBC där detta system inte finns överhuvudtaget. Brf är medlem och betalar en relativt låg avgift. De boende betalar ingenting till SBC.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-09-16, 22:56
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Fråga SBC eget medlemsregister?

Så SBC fungerar i detta fall identiskt som det gör inom Riksbyggen i relationen mellan medlemmar, brf och bostadsorganisation (och ej heller enskilda medlemmar inom SBC kan motionera till SBC-organisationen)?

SBC har alltså ingen vetskap om vem som bor i vilken brf (dvs styrelserna i SBC-brf:arna rapporterar inte in detta till SBC)?
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-09-17, 10:03
Katten Georg Katten Georg är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 192
Standard

SBC fungerar så att brf är medlem. I detta ingår en del saker t.ex. att styrelsen har fri juridisk telefontid ett par timmar på förmiddagen och ett par på eftermiddagen. Många frågor som debatteras här i detta forum kan en styrelse få reda på inom ramen för ett medlemskap i SBC.

En hel del brf väljer att köpa sina tjänster från annat håll t.ex. ekonomisk förvaltning. Det är ingenting märkligt med det även om SBC naturligtvis vill att brf ska köpa så många tjänster som möjligt. Till skillnad från t.ex. HSB förekommer dock varken hot eller tvång eller för den delen spionage genom sin representant. Om brf vill ha hjälp så får man det på affärsmässiga grunder. En del brf väljer då t.ex. att köpa någon tjänst från annat håll om man tycker att den skulle passa bättre.

Jo SBC har utmärkt kontroll över vem som bor var om man vill att de ska ha det dvs. köper den tjänst som innebär att SBC åtar sig att sköta lägenhetsförteckningen. Denna tjänst hör normalt ihop med ekonomisk förvaltning.

SBC har stenkoll det vet jag av egen erfarenhet.

Det som tas upp i detta ämne är ju huruvida det göms en massa medlemspengar från döda. Det var det jag svarade på. Sådant system finns alltså inte inom SBC.

Senast redigerad av Katten Georg: 2008-09-17 klockan 10:08.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-09-17, 12:34
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Det verkar som om Riksbyggen fungerar ungefär som SBC, med undantaget av stadgarna, kanske. Riksbyggen kräver att man antar Riksbyggens stadgar, där det står en massa som gynnar Riksbyggen. T.ex. ska Riksbyggen ha en styrelseledamot i föreningens styrelse. Samt alla ändringar i stadgarna måste godkännas av Riksbyggen (de skriver under nya stadgar).

Men förhållandet till de övriga medlemmar verkar lika hur SBC gör.
Om vår förening vill skriva en motion till Riksbyggen, kan vi som förening göra det. Enskild boende kan inte göra det.

Francois
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-09-17, 17:35
Katten Georg Katten Georg är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 192
Standard

Till Francois
SBC fungerar inte alls som HSB eller Riksbyggen. Inom SBC finns inget tvång e.d. Allt sker på affärsmässiga grunder, ingenting annat. Botaniser gärna på www.sbc.se så får du se. Jämför inte HSB och SBC samma dag eller t.o.m. samma år. Det är som att jämföra elitserien och division 4. Jag lovar dig.
Det finns dessutom en styrelse med helt andra kvaliteter än vad du hittar i HSB. Proffesionella människor rakt igenom.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-09-17, 23:09
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Ok, men är inte en förening som köoper tjänster från SBC ändå medlem i SBC.

De kan mycket väl vara professionella, absolut. Säger inte emot.

På deras hemsida står det:


SBC ek för
SBC ekonomiska förening är en rikstäckande organisation för Sveriges bostadsrättsföreningar. Idag är ca 5000 bostadsrättsföreningar och ca 18 000 bosparare medlemmar i SBC ek för. SBC bildades 1921 och är därmed Sveriges äldsta bostadsrättsorganisation.


Det står också:

Bli medlemsförening
Som medlem i SBC får din förening tillgång till en rad förmåner. Här nedan ser du en sammanfattning. Du är välkommen att kontakta oss för ytterligare information.
För medlemmar finns ett formulär för intresseanmälningar och beställningar på medlemssidorna.



Så, föreningar KAN vara medlem i SBC, men de måste inte, även om de köper tjänster från SBC.

Detta gälle faktiskt Riksbyggen också. En "privat" förening kan bestämma sig att köpa en förvaltning av Riksbyggen utan att vara medlem i Riksbyggen och utan att behöva bli det.

Francois
Svara med citat
  #10  
Gammal 2008-09-18, 10:09
Katten Georg Katten Georg är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 192
Standard

Det finns många saker som vid första påseende kan te sig lika men om man gräver lite djupare så kommer skillnaderna upp i öppen dager.
De principiella skillnaderna mellan dessa organisationer är så stora att någon eventuell likhet på detaljnivå dem emellan är försumbar.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
"Öppenhet och insyn ska prägla nya HSB". Verkligen? Admin Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige 0 2008-08-17 23:08
HSB Skånes förvaltare "gift in sig" i HSB ! Admin Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige 3 2008-05-28 10:25
Sett och hört på "motionsstämman" den 5 maj Holger Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige 5 2008-05-17 13:48
"Syftet är förmodligen att skada mig" - Sydsvenskan Admin Senaste Nytt 0 2008-04-30 02:54
Inför "Lex HSB" för att få bort fifflet och myglet inom HSB-organisationen Admin Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige 0 2008-03-30 07:51



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 14:01.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2017.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare