Sida: << | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >> | Nsta   av 28 sidor.
Bokmrke   Index   [Meny]    / visa    till
Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrtter

Nytt forum (erstter gamla forumet)



Sveriges strsta forum fr alla i bostadsrtt

Ett nytt forum fr bostadsrtter har startats upp.
Lnken till detta forum r http://hotpot.se/forum.

- - - Efterlysning - - -
Tips nskas om bra bostadsrttsfreningar i Malm!

Skriv till media ! NU !!!

Klicka hr fr att lsa hotelsebrevet frn styrelsen i Myggans frening
Ogiltig stmma                     "Budord fr styrelsen"
Vad gller fr ledningarna i din lgenhet?

Klicka hr fr att se priser fr bredband i HSB Bolina-ntet

Utsatt fr telefonspam? Tipsa grna om telefonnummer i detta forum!



TNKVRT

Det krvs ett helt nytt stt att tnka
fr att lsa de problem vi skapat
med det gamla sttet att tnka.
Albert Einstein


stephan

Hemma i HSB

Tidningen för medlemmarna i HSB?
Jag som medlem och boende i en bostadsrättsförening "hittar" ingenting som är till nytta för mig i tidningen.
Märk att de få artiklar som möjligtvis skulle kunna skrivits för medlemmar som bor i en HSBförening är samma varje gång "störande grannar2 för att lyfta fram ett exempel.
Skrämmande att HSB kan använda medlemspengar från
500 000 "bostadrättsägare" till trams?

24/06 2007 (2673) e


stephan

Justerare

Till justerare av protokoll på stämmor väljs med 99,5% den av valberedningen föreslagna.
Jag vill påstå att valberedningen i 99% av fallen har fått "tips" om justerare från "högre ort".
Detta innebär att den enda justering som sker är möjligtvis någon felstavning?
Någon som tror att en valberedning tar egna initiativ avseende justerare och rösträknare. Då tror ni FEL.
Den valberedningen är inte "uppfunnen än".
Likadant med protokollskrivaren?
Den som är mest "mån" om att det står "rätt" i protokollet är ordföranden för stämman?
Så att inte stämman blir klandrad?????
BRF MISTELN

21/06 2007 (2656) e


Lars Petersson
E-post

HSB, Malmös inkompetenta och maktgalna ledning.

Är det inte på tiden att ni som ingår i ledningen frivilligt ställer era platser till förfogande till dem som har ett sunt bondförnuft och sätter sina medlemmar i främsta ledet, gammal som ung. HSB, Malmö kan inte ha en ledning där det endast handalr om maktbegär samt inbördes beundran. Heder och ära till Brf Misteln och dess kompetenta styrelse som vågar röra om i "skiten" uppe i det "skruvade huset" Man kan undra vad som skall till för att många andra föreningar skall vakna upp och verkligen se vad HSB, Malmö går för!

21/06 2007 (2654) e
    Kommentar av Admin
Fortsatt diskussion flyttad hit !

Kim medlem (IP: 64.34.168.70) - 2657

Heder år vår styrelse i bostadsrättsföreningen Marietorp i Oxie som lyckades göra av med den inkompetente vicevärden som hade fått jobbet av sin pappa. Här kan vi tala om maktbegär i HSB. Nu fungerar det mycket bra i vår förening.


Myggan - 2658

Var denna vicevärd anställd eller hade han ett uppdrag av styrelsen?


kim medlem - 2660

Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst.


Lars Petersson - 2662

Svar till: Kim, Marietorp.

Det är ju bara att gratulera dig KIM att du idag har fått en ny styrelse (där du kanske själva ingår)som ser till ditt intresse i föreningen! Förra styrelsen såg till heleheten i området och allas bästa i föreningen! Du skall veta oavsett vem eller vilka som är anställda eller som sitter i en styrelse, så går det inte att vara alla till lags, men den nya styrelsen ni har idag ser ju nog till att allt fungerar friktionsfritt! Nu har ni väl ocks fått Café där unga och gamla kan mötas i föreningen, plus nya tvättmaskiner detta är ju toppen! Beträffande hur kostnaderna varit tidigare i föreningen tror jag nog inte du har någon som helst kunskap om detta mer än hörsägen som så mycket annat. Dom verkligt höga kostnaderna kommer garanterat inom en snar framtid för er, detta behöver inte vara någon större expert för att räkna ut. Så passa på och njut av den perfekta styrelsen du trivs med så länge du kan.


kim medlem - 2664

Han som var vicevärd i Marietorp heter Lars Petersson, men det tror jag nog har framgått redan. Han berättar nog också varför han inte är vicevärd längre....


Lars Petersson - 2665

Ytterligare upplysningar till KIM.

Man kan ju säga så här också KIM, att den styrelse ni har nu måste ju vara ännu mer inkompetenta, eftersom man inte insåg att man hade en så dålig styrelse på ett tidigare stadium. Detta bevisar ju helt och hållet din okunskap och ditt ointrese för din förening och ditt boende. Men nu har ni vad ni förtjänar!
Om man nu vill göra sig så duktig och märkvärdig som du är, varför går du inte ut med ditt verkliga jag och visar vem du verkligen är? Detta är verkligen ett lågvattenmärke.


Lars Petersson - 2666

KIM !

Jag kan bara beklaga ditt sätt att vara, du varken kan eller har viljan att visa vem du är, sådan är du väl inte ute på Marietorp? men jag kan ju i viss utsträckning förstå dig. Resten av den duktiga styrelsen blir väl "gramse" på dig då.
Jag skall mer än gärna berätta anledningen till varför jag slutade på Marietorp, men jag skulle hemskt gärna vilja göra detta för personer som är mottagliga för att höra två verisioner och inte endast en verision som dom fått göra nu, och som då endast gagnat sittande styrelse och dess anhängare, och som har lite förstånd om hur en botadsrättsförenings verksamhet fungerar och bör drivas och inte personer med okunskap, liknande dig, ty det är att kasta ut mycket dyrbar tid. Du kan ju höra av dig till mig personligen, om du vet någon som ställer upp på detta så bestämmer vi tidpunkt. Men dig och mig emmellan KIM, så går det klart och tydligt att utläsa att dina kunskaper när det i varje fall gäller en bostadrättsförening är lika med noll, alltå platsar du i Marietorps nuvarande så kallade styrelse. Detta var bara en liten passus för att hjälpa dig på traven.


G-I - 2667-2668

Rätt spontant är det inte rätt att få ett arbete i en föreningen, för att pappan är i styrelsen. men det behöver inte bli fel för det.
Lars påstår att Kim är inte kompetent, men det är bara tomma ord, än så länge har vi inte kunna läsa fakta om detta. Vad har Kims styrelse gjort för fel Lars?
Lars, att du ställer upp med ditt namn betyder inget. Du är inte med i föreningen längre, och har inget att förlora. Om Kim sitter i en styrelse, kan det vara svårt för honom att ställa upp med sitt namn. det förstår jag och många andra läsare i detta forum. Så ta det lugnt när det gäller just detta, du känner inget på det.

Kompetens är viktig, men ännu viktigare är vilja att göra bra ifrån sig, alltså inställningen. HSB och Riksbyggen kan väldigt mycket om bostadsrättsföreningar, men detta gagnar tyvärr inte alltid föreningarna.


Kim medlem - 2669

Tack G-I

Det finns som bekant otaliga exempel på att ”segraren skriver historien” – och detta gäller förvisso inte bara i krig. Den som på ett eller annat sätt har makt driver igenom sin åsikt. Men makten kan kamoufleras med vackert eller övertygande struntprat. Det var det som hände i Marietorp. Idag har sittande styrelse medlemmarnas förtroende, annars hade de inte suttit där, eller? Och hade tidigare vicevärd haft det förtroendet hade vicevärden rimligtvis varit kvar.

Lars Petersson, "Du tronar på minnen från fornstora dar".


Berra - 2670

Kim,
uppenbarligen sitter du inte i styrelsen (eftersom du uppger dig vara medlem), och kan alltså inte ursäkta din anonymitet med detta.

Sedan håller jag inte med G-I. Ifall det Lars skriver är tomma ord, vad är då det som Kim skriver?

Jag tycker det hör till normalt hyfs att man inte snackar skit om varandra i ett forum i skydd av anonymitet. Speciellt när den ena parten inte är anonym. Det är väldigt, väldigt fegt. Oavsett om man sitter i en styrelse eller ej !!!

Och Kim, att en styrelse sitter som styrelse behöver inte alls innebära att styrelsen har medlemmarnas förtroende. Det kan lika gärna vara så (som verkar vara oerhört vanligt) att medlemmarna är likgiltiga, och inte bryr sig. Och/eller att ingen annan vill engagera sig.


Myggan - 2671

"att en styrelse sitter som styrelse behöver inte alls innebära att styrelsen har medlemmarnas förtroende"

I vart fall i våran förening är det så att styrelsen påpekar med stor kraft:"Vi har medlemmarnas förtroende"så fort man kommer med kritik eller förslag.
Samma med vicevärden "Styrelsen har fullständigt förtroende för den nuvarande vicevärden som är styrelsens högra arm och har gjort sig oumbärlig"

Så vi som "Vet" föreningens bästa har xackert fått inse att nuvarande styrelse och vicevärd sitter där dom sitter tills den dagen när majoriteten av medlemmarna vaknar upp och ser.

Till KIM:En helt ny styrelse samt vicevärd är ju en fantastiskt möjlighet att se saker och ting på ett helt nytt sätt och med "nya ögon"

Till Berra:Tycker inte att KIM skriver skit utan det är bara bra att han upplyser oss andra i forumet att det GÅR att få ändring i en förening!

Till Lars Petersson:Varför har du inte den nya styrelsens förtroende?
Skulle vara intressant att höra hela historien.


G-I - 2672

Jo, Berra, det är som du säger, en styrelse behöver inte alls ha medlemmarnas förtroende.
Men vem är du själv? Du påstår att det är fegt att inte visa sitt namn (håller inte med dig, det finns omständigheter då det är förståligt). Är du själv feg enligt din egen definition?


Berra - 2674

G-I,
nej jag är inte feg.
Jag skriver inte ut mitt fulla namn (precis som de flesta andra här), men så hänger jag inte heller ut någon av er andra som skriver här eller kastar skit på er. Det är en väldigt stor skillnad.

Dvs jag gör inte som "Kim" att (anonymnt) som enda syfte komma med vaga och till synes grundlösa anklagelser mot en annan person i detta forum. Dessutom till ingen nytta i ett internt bråk för något som knappast någon av oss har mölighet att sätta oss in i. Någon som tycker att den blivit visare av Kims anklagelser mot L.P?


G-I - 2675

Struntprat av dig, Berra. Kim kastar inte mer skit än vad du gör.
Kim skrev:

"Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst."

I hans påstående finns ingen "skit", bara fakta om en mistänkt brott mot en regel att en styrelse inte ska gynna sig själv eller sin familj. Det är du som påstår att Kim kastar skit (vilket han inte gör), så vad är det du gör, om inte kasta skit på andra du?


Berra - 2676

Om inte det citat du tog upp är att kasta skit så vet jag inte vad som är detta!

"Vicevärden i Marietorp var anställd av styrelsen. Ett jobb han fick när pappan gick i pension. Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak. Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening. Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser. Att det får gå till så här i HSB är skrämmande. Det kostade hur mycket pengar som helst."

Var i detta citat hittar du några fakta?

En person har fått ett jobb när hans pappa gick i pension... jaha, så vaddå? Av vem? Var finns koppling till vad? Hur? vem säger detta? Etc.

"Fattar inte att styrelsen kunde gå på en sådan sak."
Vilken sak?
Om det är så här (vilket vi inte vet) att styrelsen har gjort något fel så kan man väl inte klaga på en utomstående person för detta? Det är väl styrelsen som tagit beslutet? Vad är det styrelsen gått på? Vad är det som är fel eller dåligt?

"Pappan var efter pension kvar under en tid som "konsult" i vår förening."
Jaha, om detta inte var något bra (vad det nu är?) så var det väl styrelsen som gjorde fel... vem annars tog de beslut som styrelsen ska ta? Och vad var felet i detta?

"Snacka om maktbegär och inkompetenta styrelser."
Styrelsen må vara inkompetent, men på vilket sätt?
Styrelsen må ha maktbegär, men på vilket sätt?

"Att det får gå till så här i HSB är skrämmande."
Gått till hur? Jag förstår inte problemet?
Är det dessutom inom HSB, och inte i en enskild förening?

"Det kostade hur mycket pengar som helst."
Jaha, hur mycket då? För vad? Etc.
Dessutom så kan saker ofta kosta pengar för att man ska kunna tjäna pengar. Vad är det som säger att det inte är så i detta fall?

Vad är det som styrelsen har gjort fel?
Vad är det som L.P. har gjort fel?

Vari ligger brottet?
På vilket sätt har styrelsen gynnat sig själv eller sin familj?
Inte för att jag på något sätt försvarar att man tar in släkt och vänner i styrelsen, men jag förstår inte kopplingarna just här.

Och hur många styrelser tror du inte det finns där vicevärden dessutom är i styrelsen eller relaterad på annat sätt med någon i styrelsen (om det var så i detta fall framgår dock inte... hade inte pappan hoppat av?)?

Hur menar du att jag kastar skit på någon bara för att jag säger att en här anonym person kastar skit på på en ej anonym person?

Vi har inga fakta, och kan därför inte ens diskutera om detta. Vi kan bara konstatera att fakta saknas, och att Kim kastar skit på någon (osäkert vem) utan dessa fakta.


G-I - 2677

Kim skrev inte alla detaljer. Han verkar tycka att det blev mycket makt i en enda person, den gamla orförande som sen blev konsult och tog sin son som vicevärd. Jag vet inte heller varför han tycker att det handlar om maktbegär, det kanske finns en anledning som inte framgår. Alla fakta fiins inte med i mailet, faktiskt väldigt få fakta. Men det betyder inte att de inte finns. Kims inlägg kunde varit mer upplysande.
Ett exempel: "Det kostade hur mycket pengar som helst". Det är vad han tycker, det är inte fakta, men det är inte att kasta skit heller.
Hela din långa inlägg visar att fakta är få (jag håller med), men visar ändå inte att han kastar skit. Däremot är det känsla jag fick när jag läste ditt fösta inlägg. Där var antal fakta lika med noll.


Medlem i Marietorp (IP: 64.34.168.70) - 2681

Vicevärden blev anställd av styrelsen och hade en lön på nästan 25000 kronor i månaden. Vi är lite mer än 200 lägenheter, radhus de flesta. Ja, han kostade pengar för utöver detta fanns en vaktmästare anställd. Hans pappa var vicevärd före honom och det var förmodligen med pappans råd som ny vicevärd hittades. Då Kim tydligen inte vill skriva det så gör jag.


Myggan - 2683

25000/mån för en vicevärd är helt "bort i natta"
Vem har gett honom denna lön?
Den gamla styrelsen?
200 hushåll...
Finns det inte mallar för vad en vicevärd skall/bör ha?Gissar på att han hade minst 15000 för mycket?
Vad har den nye vicevärden i lön?


Berra - 2684

Marietorp

OK, då förstår jag.
Problemet är att det fanns en dålig styrelse i Marietorp som tog ett dåligt beslut en gång i tiden.
En vicevärd på fulltid och en vaktmästare på fulltid på 200 lägenheter är naturligtvis helt onödigt.

Problemet är inte L.P. eller hans rådgivande pappa.

Hela den maktfullkomliga styrelsen som tog detta dåliga beslut är vad jag förstår idag utbytt av medlemmarna till ledamöter som inte tar dåliga beslut, och allt är frid och fröjd.


Kim medlem - 2692

Berra skrev, Problemet är inte L.P. eller hans rådgivande pappa.

Förvisso, men vicevärden Lars Petersson bär stor skuld till hur det utvecklade sig mellan styrelse och medlemmar. Däremot har du rätt Berra, idag finns inte vicevärden kvar och det är vi många medlemmar som är glada över.


Lars Petersson - 2699

Svar till: G I, Berra, Micke, Myggan, Medlem i Marietorp. och även KIM förstås

Konstigt egentligen direkt efter ett inlägg den 21 juni 2007 vaknar många till liv, detta är ju ett tecken på att kommunikationerna ändå fungerar trots allt, vilket man inte skulle kunna tro ibland.

Det är med stort intresse man läst hur ni endast faller för en persons syn i saken utan att veta den andra partens syn i ärendet. Vad beror detta på? Nu är det ju tyvärr så här mina "vänner" att jag inte döljer mig som er andra bakom en mask för att på detta sätt skydda mig själv, vilket är rena ynkedomen! Detta kan tyvärr bara tolkas på ett sätt! Att man inte kan eller vågar stå för sina åsikter! Eller är man kanske rädd om sina arbeten? Spekulationerna kan vara många, men endast en är sann! Det är nämligen annars fullt brukligt om inte ni vet det sedan tidigare, så skall man alltid lyssna på båda sidor innan man tar parti, så fungerar det i det verkliga livet, men tydligen inte här utan här fabulerar man hej vilt istället för egen vinnings skull och inget annat!

Exempel på detta är bland annat följande:

Lars Petersson har fått jobbet av sin fader, Lögn!
Mig veterligen fungerar det så att det är styrelsen som anställer, om inte någon annan fått detta uppdrag!

GI du skriver att pappan var i styrelsen, var har du fått detta ifrån? Detta är också felaktigt (för att använda en mildare term)

Beträffande om behovet fanns för en fastighetsskötare och en vicevärd kan ni avgöra detta som debatterar?

Det finns faktiskt mer 200 bostäder på området! Bostäderna hänger inte i luften om nu någon tycks tro detta. Idag vet jag inte hur det ser ut. Men det är ju säkert fantastiskt fint och välskött idag,med en sådan perfekt och felfri styrelse som tillika har alla boende med sig, det är inte dåligt,då med tanke på den dåliga styrelse och anställda som fanns tidigare. Åk gärna själv ut och titta. Jag tror KIM bjuder på kafferep.

Beträffande vicevärdssysslan vet ni som debatterar om det endast var vicevärdsuppgifter som ingick?

Vet ni vad en vicevärd skall göra?
Vet ni vad en fastighetsskötarte skall göra?

Till dig Medlem som sa att det var för mycket med 25000:- för en vicevärd. Du skall nog tänka dig för kanske både en och två gånger innan du yttrar dig i sak om du inte kan alla fakta, men vem f.n bryr sig! bara det finns något att läsa, så man slipper köpa dagspressen! Är det inte så?

Dessutom är det styrelsen om sätter lön och ingen annan, bara en liten upplysning.

GI, KIM har inte någon kompetens, så vida du inte vet bättre, eller är i masskopi jag står för detta (det räcker med att läsa denna persons rader) till skillnad mot många andra! Ty kan man inte när man som denna person är väldigt stor i mun gå ut med sitt namn etc (detta är icke försvarbart att säga att man sitter i någon styrelse etc, som du vill göra som försvarbart) däremot är det ren feghet! Sedan att jag ställer upp med namn betyder väldigt mycket GI, det visar att jag vågar stå för mina åsikter! Så förök inte prata bort detta!

Hur vet du GI att det är tomma ord jag skriver, detta måste du ha belägg för eller?

Jag förstår att det är intressant för alla här involverade att höra min historia, jag har om ni kanske vill läsa vad som står erbjudit KIM en träff om detta, men jag tror samvetet sviktar på denna person för ett möte! och därför vill personen i frågar ej heller höra av sig direkt till mig utan föredrar att gömma sig bakom sitt skynke och prata skit om allt och alla! och genom detta forum försöka skaffa fler anhängare! Alltid är det någon som nappar.

MICKE

Du har ju inte hört av dig ännu, vad beror detta på, var det bara en "blänkare" för att försöka få mig att hålla käft? I så fall har du väldigt fel

KIM

Hur smart får man vara? Du skriver hur HSB kunde tillåta att "pappan var konsult i föreningen, hur mycket begrepp har du om föreningslivet egentligen? Här har du verkligen gjort bort dig! och därmed visat din duglighet! DET ÄR STYRELSEN SOM BESTÄMMER OCH INTE HSB!! Jag hoppas verkligen nu när man ser detta att du inte ingår i någon styrelse över huvud taget! Sedan fick inte Lars Petersson jobbet för att pappan gick i pension, och ej heller av pappan som du skriver var har du fått detta ifrån? Är detta också hämtat ur fablernas värld som så mycket annat du håller på med? Ännu en gång styrelsen bestämmer!!! om du inte vet eller kan detta!!
Så KIM innan du öppnar munnen tänk först och tala sedan! Sedan att jag skulle "trona på minnen etc" (väldigt vackert av dig) Det vore bättre om lärde dig att svara lite sakligt KIM och uppföra dig som en vuxen människa istället för att kasta skit, det finns säkert en utbildning för dig också, men om det skulle behöva ta lång tid för att kanske få fason på dig.

BERRA, var finns den styrelse som kan ta beslut utan att trampa någon på tårna någon gång, den är inte uppfunnen ännu!
Du vet idag går det inte att endast införskaffa nya tvättmaskiner för att någon i styrelsen har skickat detta till tomten som högsta önskan till sig själv! Och sedan deutom göra det till ett försök att få alla boende med sig, och sedan är allt frid och fröjd!

Det vore ju bättre om man berättade vad som behövs göras i underhåll dom kommande åren, detta kan nog bli en intressant läsning för många.

Avslutningsvis vill jag också säga att jag trodde ju inte att det fanns så många vuxna människor som ser intresse i att kasta skit på varandra. har ni ingen sysselsättning eller? Eller fick ni inte göra detta tillräckligt i skolan?


Myggan - 2700

Till Lars Petersson.
Hade du 25,000/mån?
Hade du uppdrag eller anställning?


Lars Petersson - 2702

Myggan mfl.

Ja myggan hur är det nu, arbetar du i flitens sken över en ännu mer tomteisk fråga eller? Kanske rider maran er. Jag väntar på ditt riktiga jag, liksom dina kamaraters riktiga jag. så kom nu fram självmant, ni som är så duktiga i alla avseenden då inte minst lille KIM. Ni får väl ha en inbördes konferens över hur ni skall sköta upplägget. Skamligt av dig myggan att inte acceptera erbjudandet jag gett dig, jag trodde du var en riktig man.

Jag vet att jag trampat en eller flera riktigt rejäljt på sina små fossingar och fler skall det bli, det kan jag lova! Det känns riktigt bra! Nu skall många få smaka på sin egen kaka. Tänk så många grodor det hoppat ur munnen på er de senaste dagarna. Ett råd återbörda grodorna till sin hemvist, jag vet att någon av er vet var dom hör hemma!


Myggan - 2704

Til lars Petersson:
Ursäkta att det tog en liten stund för mig att svara.
Är det du eller jag som ska berätta för mig vad jag ska göra?
Trodde faktiskt en stund att du var seriös.

Du har visat ditt fula tryne genom att slänga ur dig en massa dynga.
Nej Lars Petersson du har tappat ALLT förtroende hos mig och jag lovar att inte ställa dig mer frågor.

Du har gjort årets dummaste inlägg i detta forum
Om du ville ha dialog så hade du aldrig skrivit detta inlägg.

"Jag vet att jag trampat en eller flera riktigt rejäljt på sina små fossingar och fler skall det bli, det kan jag lova!"
Vad håller du på med?


G-I - 2705

Till Lars Petersson.
Jag erkänner att jag har mistolkat någon annans inlägg om jag skrev att din pappa var i styrelsen. Fel tolkat av mig

Du skriver:
Sedan att jag ställer upp med namn betyder väldigt mycket GI, det visar att jag vågar stå för mina åsikter! Så förök inte prata bort detta!

DET HAR JAG INTE GJORT HELLER. BARA PRATAT FÖR MIG SJÄLV ATT JAG HADE ETT URSÄKT FÖR ATT VARA ANONYM SOM FÖRSVAR ATT DU TYCKTE ATT VI ALLA VAR FEGA SOM INTE VELAt STÄLLA UPP MED VÅRA NAMN.

SEN SKRIVER DU:
Hur vet du GI att det är tomma ord jag skriver, detta måste du ha belägg för eller?

ALDRIG SAGT ATT DET VAR TOMMA ORD DU SKREV. JAG VET INGET OM DET TILLS NU.

VARFÖR LJUGER DU SÅ?


Lars Petersson - 2706

Till GI

Den 22 juni 2007 gjorde du ett inlägg, där du använder dig av att det är "tomma ord" jag använder, så GI att jag ljuger det finns det inget belägg för. Ledsen men det är faktum!

Och sedan att du misstolkat som du säger, OK men inser du inte faran då i att har man inte hört båda sidor, och har klart för sig skall man ej heller ta något parti för endera parten!

Detta är ganska logiskt och tillhör bara ett sunt bondförnuft, som jag tror många skall införskaffa sig innan man debatterar, och då behöver man inte dölja sig bakom signaturer i heller utan kan gå ut med sitt namn. Därmed kanske allt kunde bli mycket trevligare i livet!


Lars Petersson - 2707

Myggan:
Det är ok att det tog en liten tid att svara!

Man svarar aldrig med en motfråga! Men vill du ha svar på denna så skall mitt svar bli följande: Frågan är mycket rak och enkel, är man till synes rak och står för sina ord, så träder man fram myggan!
Men svar på frågan fick jag aldrig tyvärr! Det vore bättre om du gjort detta istället för att smutskasta personer som du nu gjort. Ställa frågor är du välkommen att göra, och du skall få svar! men visa då vem du är också!


stephan

HSB Malmös föreningsstämma pkt 16
Kan någon förklara detta????

pkt16
Beslut om antalet styrelseledamöter, suppleanter och revisorer
Vakberedningens föredragande , Ingela persson redogör för antalet ledamöter och suppleanter i styrelsen. nuvarande är sju ledamöter varav en är ordförande och två suppleanter. valberedningen föreslår en minskning av en ledamot till sex ledamöter och en suppleant.

Fullmäktigeledamoten tommy Johanssonm yrkar på oförändrat antal ledamöter och suppleant i styrelsen.

Beslut: fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget

21/06 2007 (2653) e
    Kommentar av Admin

Ja, det är en av ca 17 felaktiga huvudpunkter på stämman (och betydligt fler delpunkter).

Betänk här att detta protokoll granskats, godkänts och skrivits under av;
- Mötesordföranden
- Protokollförare och informationschef Bengt Skånhamre
- Två stycken, av valberedningen utsedda, justerare

Ingen har reagerat på ett enda av alla de mängder med fel som förekom på stämma och i protokoll samt röstlängd!
En av justerarna, Monica Bermsten, har justerat stavningen av sitt efternamn i protokollet.
Det är allt!

Då uppstår osökt frågan;
Vilket ansvar har man som justerare, och kan en justerare som på ett så här gravt sätt missköter sitt uppdrag som justerare straffas för detta på något sätt?



misteln
E-post

KLANDER AV STÄMMA.

HSB Malmö skriver på sin hemsida:

Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson, ordförande i en direkt kommentar. Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte. Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson.

Vi kan bara konstatera att samtliga 7 ledamöter i HSB Malmös styrelse inklusive Alf Gustavsson har fått information via mail den 16 maj om att felaktigheter begåtts på stämman. Ingen har reagerat, besvarat eller ens bekräftat mottagandet.
Kommentarer överflödiga !


Bo Linde / Fredrik Löfvall


20/06 2007 (2652) e
    Kommentar av Admin
Likadant här.

Jag har skickat ett antal mail till HSB Malmö efter stämman om att den inte gått rätt till.
Jag har skickat skrivelser om detta till
- var och en av de sju ledamöterna, samt
- till VD Lars Danielsson och
- till informationschef Bengt Skånhamre.
Ingen reaktion, inget svar, ingen bekräftelse av mottagande av mail.
Inte förrän för någon dag sedan, då Bengt Skånhamre till slut svarade att frågan skulle "skickas vidare i organisationen" (???).

Noll intresse från HSB Malmö av att besvara frågor, noll intresse av att bena upp problemen, och noll intresse av att ha en dialog. Helt enkelt ingen som brytt sig det minsta.

Det är "oerhört tråkigt", för att använda sig av Alf Gustavssons terminologi.


stephan

HSB Fega...

Annat kan jag inte kommenteradet jag vet om detta ärende.
Att nu gå ut på hemsidan och försöka sin vanliga strategi att "skylla på Misteln" är så dj..a uselt så man får dårnippran.
I alla fall om allt stämmer att de inte har varit speciellt mottagliga själva för att göra "upp i godo".
Strategin som denna totalt odemokratiska organisation använder är att icke insatta medlemmar i ärendet ska tycka att det är Misteln som nu kostar pengar för HSB, och gör så att "deras semestrar får ställas in".
Det senare är väl vad man kan vänta sig att "snacket kommer att gå på båten"2??????
ÄN EN GÅNG ALL HEDER ÅT MISTELN OCH DERAS SÄTT ATT SÄTTA FÖTTERNA I MARKEN NÅGON GÅNG MOT KOLOSSEN PÅ LERFÖTTER.

19/06 2007 (2651) e
    Kommentar av Admin

"Bostadsrättsföreningen Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma och kräver att den skall göras om".
(Pressmeddelande från HSB Malmö, 2007-06-19 16:52).

HSB Malmö klandras av egen bostadsrättsförening
(Aftonbladet 2007-06-19 17:27)

HSB Malmö stäms av egen förening
(Sveriges Radio 2007-06-20 06:38)

Misteln stämmer HSB Malmö
(City Malmö-Lund - Expressen/Kvp, 2007-06-20)

Bostadsrättsförening i Malmö kräver att HSB-stämma görs om
(Fastighetstidningen, 2007-06-20)

SDS 2007-06-21 (ej på nätet... i alla fall inte ännu)


Tyvärr har ingen av dessa tidningar någon djupare analys av situationen.

Lite lustigt i det hela är att Stellan Håkansson på HSB Malmö skriver;
"Du kan klandra ett stämmobeslut om det inte tillkommit i behörig ordning. Ärenden som behandlas vid stämman skall framgå av kallelsen. Är inte ärendet uppsatt i kallelsen, kan inte stämman fatta något beslut. Om du vill klaga på ett beslut, ska du vända dig till tingsrätten, vanligtvis inom tre månader från den dag beslutet fattades."
Ändå så respekterar HSB Malmö själv inte detta regelverk.

Stellan Håkansson har till Brf Misteln i stället sagt tvärtom, dvs att beslut som tas på stämman inte behöver finnas med i dagordningen. Hur står det till med kompetensen här egentligen?



stephan

yttre fonden

Jag förstår men om inte styrelsen gör det är det värre vilket det är i detta fall.
oim du läst mina inlägg har styrelsen lånat 35 senaste året. Väduren som nu är snart 40 år har lån långt över byggkostnaderna, och styrelsen fortsätter att låna till allt, samtidigt som de skriver upp yttre fonden. dset förstår väl du också sven att snart säger bankerna nej. då spelar det ingen roll hur mycket det finns i fonden. för att kunna "använda" dessa pengar har du bara en 30%avgiftshöjning som utväg, när bankerna tycker att föreningen är lånad över skorstenen.

19/06 2007 (2650) e


babsan

Tack Misteln 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2
Instämmer helt med Stephan 19/6 (2642) Det visar att HSB Malmö börjar inse att det inte längre gå med fjanteri.Alf Gustavssons direkt kommentar på stämmningen " Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte" Det är ju sådant kontakt Misteln efterlyst
Med tanke på verksamheten i HSB Malmö´s UNDER JORDISKA KVINNO RÖRELEN finns i Styrelsen,Valberedningen och topen Så stå på



19/06 2007 (2649) e
    Kommentar av Admin

Till HSB Malmö och speciellt Alf Gustavsson.

Snälla, om ni på HSB Malmö inte vet vad "klander av stämma" är så kan ni väl fråga mig, Brf Misteln eller någon annan som har lite hum om detta.

Ni kan inte gå ut på er webbplats och rabbla upp en massa saker som inte har det minsta med saken att göra!

HSB Malmö skriver så här;


Brf Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma

Bostadsrättsföreningen Misteln klandrar HSB Malmös årsstämma och kräver att den skall göras om

HSB Bostadsrättsföreningen Misteln i Malmö har via ordföranden Bo Linde och sekreteraren Fredrik Löfvall ingett stämningsansökan vid Malmö tingsrätt den 18 juni med begäran om att årsstämman av den 26 april skall göras om.

Bostadsrättsföreningen anför i sin ansökan bland annat att mötet inte kunde fatta beslut om att vara öppet för andra personer än de som anges i stadgarna samt att ordföranden Alf Gustavsson inte valdes in i styrelsen. Vidare skriver bostadsrättsföreningen i sin ansökan att en sluten omröstning i anslutning till en av motionerna avstyrdes.
Ansökan om klander innefattar 13 sidor.

Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson, ordförande i en direkt kommentar. Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte. Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson.

HSB Malmö kommer nu att informera sina bostadsrättsföreningar om den uppkomna situationen och inväntar den förhandling som torde bli resultatet av bostadsrättsföreningen Mistelns ansökan vid Malmö tingsrätt.

För mer information, kontakta:
Alf Gustavsson, styrelsens ordförande, HSB Malmö
0705-45 43 53

Bengt Skånhamre, informationschef, HSB Malmö
0708-70 55 35

2007-06-19


1. Brf Misteln kräver inte att HSB Malmös årsstämma ska göras om, men Tingsrätten kommer kanske att göra detta.

Brf Misteln har inte ställt några krav alls. Denna förening har bara, som representant för HSB Malmös cirka 41.000 (eller 42.000, ingen - inte ens HSB - verkar veta säkert) medlemmar och 260 (eller 270, ingen verkar veta säkert) bostadsrättsföreningar i Malmö, Vellinge, Svedala, Lomma och Trelleborg, med drygt 30.000 bostadsrätter och 1.614 hyresrätter, lämnat till rättssystemet att avgöra om lagar och stadgar följts, och om så ej är fallet så är det upp till Tingsrätten att avgöra vem som ska stå till svars för detta och vad resultatet ska bli.

Två gånger skriver Alf Gustavsson felaktigt att Brf Misteln krävt att stämman ska göras om.

Vad var det jag nu skrev i mitt föregående inlägg (2641), innan HSB Malmö gick ut med en kommentar?
Skrev jag kanske inte där att jag hoppades att HSB Malmö nu inte skulle göra enligt tradition och försöka lägga skuld på någon annan och försöka flytta fokus till något annat?

Det hann inte gå lång stund efter min kommentar förrän Alf Gustavsson gör exakt detta.
I stället för att erkänna att man begått felaktigheter så försöker HSB vända medlemmarna till att tycka illa om Brf Misteln för att stämman nu måste göras om pga HSB Malmös begångna felaktigheter.

Att ni inte skäms, Alf Gustavsson och Bengt Skånhamre, som undertecknat detta!

2. "Frågan blir nu om bostadsrättsföreningen hellre ser att detta skall ske vid Malmö tingsrätt, avslutar Alf Gustavsson".

Men jösses! Hur okunniga är ni på HSB Malmö?

För det första så är det inte en fråga för Brf Misteln. Klander är inlämnat till Tingsrätten.

För det andra så har inte bara Misteln, utan även jag, i mail efter mail efter mail sedan årsstämman bett om kommentarer på de felaktigheter som begåtts och där vi frågat vad HSB Malmö avser att göra åt saken. Det enda svar jag fått på detta (och då inte från den styrelse som fullt ut totalvägrar att svara på några frågor) är att frågan ska "föras vidare i organisationen". Tydligen har Brf Misteln fått lika lite respons som jag på detta.

Nu försöker HSB Malmö skyla över detta faktum att HSB Malmö inte anser sig behöva följa lagar och stadgar.

3. "Det är naturligtvis oerhört tråkigt att bostadsrättsföreningen har valt denna väg säger Alf Gustavsson"

Ibland blir man bara så trött...
Det är ju inte Misteln som valt denna väg, det är ju HSB Malmö!

Sedan kan man ju undra varför HSB Malmö anser att det är "oerhört tråkigt" att medlemmar tycker att lagar och stadgar ska följas ???

Om något är "oerhört tråkigt" så är det väl HSB Malmös inställning att det är ok att HSB Malmö bryter mot lagar och stadgar?

4. "Många av de frågor Misteln har tagit upp tror jag vi kan lösa vid ett personligt möte."

Här har Brf. Misteln, jag och andra under två månader vid nästan ett oräkneligt antal gånger (se exempel på detta i extraforumet) försökt få till en dialog med HSB Malmö, främst Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin. Nu försöker Alf Gustavsson ge sken av att Brf Misteln skulle kunna valt att diskutera med HSB Malmö i stället för att klandra stämman.

Vad är det för frågor som Alf Gustavsson tror att de skulle kunnat lösas vid ett personligt möte?
Menar HSB Malmö att de brott mot lagar och stadgar som HSB Malmö begått på stämman skulle kunna göras ogjorda vid ett personligt möte?

5. "HSB Malmö kommer nu att informera sina bostadsrättsföreningar om den uppkomna situationen"

Man kan bara hoppas att HSB Malmö denna gång kan göra detta utan att kränka någon så som HSB Malmö gjort till medlemmar mot mig.
HSB Malmö har redan en vilande stämning från mig om ärekränkning (förbundsordföranden på HSB Riksförbund, Kent-Olof Stigh, har utlovat ett möte mellan mig och HSB Malmös styrelse, och min förhoppning är att detta då kan lösas smärtfritt). Om HSB nu backar på tidigare kränkningar i den kommande informationen till brf:arna så kommer det inte precis att vara till HSB Malmös fördel.

6. "...inväntar den förhandling som torde bli resultatet av bostadsrättsföreningen Mistelns ansökan"

Ledsen Alf Gustavsson, resten av HSB Malmös styrelse och Bengt, men det blir ingen förhandling. Ni får nog läsa på lite vad "klander av stämma" är för något. Vill ni deala i denna fråga så får ni deala med rättsväsendet. Inte med de som klandrat stämman.

För mer information om vilka brott mot lag och stadgar som HSB Malmö begått klicka här.

PS.
Jag hörde att det kommer mer om detta i radion i morgon bitti. Ska bli intressant att höra vad Alf Gustavsson har för kommentarer där.


Sven (ledamot)

Här är jämförelsen med privatlivet som jag skrev tidigare. Kanske hjälper dig att förstå:

Ibland kan det vara bra att tänka i analogier till privatlivet - tänk på UH-fonden som en "mental avsättning" till framtida renovering av din lägenhet. Det kanske ligger långt fram i tiden och pengarna du har över nu tycker du att du kan amortera ditt lägenhetslån med. När du väl vill renovera lägenheten har du inga likvida medel utan belånar lägenheten för att få loss pengar. Alternativ kanske du sätter pengarna i en aktiefond eller dyligt - en finansiell anläggningstillgång - och säljer den den dag du vill renovera.

19/06 2007 (2648) e


stephan

Mer ekonomi.

På stämman frågades styrelsen om vad som skulle hända om föreningen råkade ut för något stort underhåll.
Kan man då ta föreningens yttre fond och använda. årsredovisningen säger ju att det inte finns några likvida pengar.
Inegn i styrelsen hade något att säga så förvaltarens ditskickade ekonomibiträde tog till orda och sa att då måste föreningen låna dessa pengar för att kunna "lyfta från yttre fonden".
YTTRE FONDEN är hos de flesta bara en bokföringsteknisk skrivning.

19/06 2007 (2646) e


stephan

kordinator

Tack, att sedan 4 olika ordföranden nu har valts på 5 stämmor inom 4 år kan inte heller sända ut rätt signaler till medlemmarna?
Den enda i vädurens styrelse som nu har mer än 3 års erfarenhet är HSBledamoten Bo widerdal, som suttit med i 11 år. I de flesta av dessa har han en kanpp 50%närvaro.
Men det mest felaktiga är styrelsens uttalande på senaste stämman att varje styrelse har sin eget ansvar. att se bakåt, behöver man inte göra.
Och det har vi inte tid med om vi ska planera framtiden.
Detta har inneburit att föreningen bytt parkeringsbelysning med 5 års intrervall, tvättmaskiner med 6 års intrevall, trapphusarmaturer med 6 års intervall.
Det vill säga storslöseri med föreningens ekonomi.
Tyvärr är det svårt att få gehör av många medlemmar, som har vaggats in att föreningen har bra ekonomi. Det var innan man under drygt ett år nu lånat 35 miljoner utan några stora underhållsarbeten. 2 2 2

19/06 2007 (2645) e


koordinator

Inlägg 2639
Det är mindre bra. Att inleda ett samarbete/samverkan, i en ny styrelse. Med en sluten omröstning.

Det sänder ut fel signaler. Avseende den öppenhet,
som skall finnas i en ny styrelse. I styrelser överhuvudtaget.

Utan att veta. Hur många nya som kom in i styrelsen. Och deras bild av dom som hade mandattid kvar. Så kan det redan ha uppstått frågor/funderingar, avseende den slutna omröstningen.

Dessa frågor/funderingar. Bör man ta tag i så snart det är möjligt.

Öppenhet kan vara jobbig. Kräva att man talar om vad man står, och varför. Skapa osämja/osäkerhet.

Resultera i att man känner sig mindre bekväm med dom övriga i styrelsen.

Med öppenhet. Är alltid att föredra, framför slutenhet.

Om man inte kan arbete/verka för öppenhet. Så bör man kanske. Ompröva sin roll i styrelsen.

Att sedan nya ordföranden. Verkar tillhöra dom som enligt inlägget. Hade problem med ansvarsfriheten. Gör inte saken bättre/lättare.

19/06 2007 (2644) e


stephan

HSB borde synas.

Om några skulle syna HSB:S tvivelaktiga uttag av depositioner, avgifter hit o dit inklusive avgeld skulle det nog bli annorlunda?

Jag tror absolut att det rimmar illa med vad Sverige har skrivit på i EU_avtalet.

Så det är nog där det bör behandlas. Svenska rättvisan har för många nergrävda "uppgörelser" som skulle hamna i fokus. Kanske med början av "miljonprogrammet, där jag är hur säker som helst på att Svenska Regeringen såg mellan fingrarna antalet gånger när HSBoch Riksbyggen "delade" på tomterna för byggnationerna. var det 20% som gick först till dom för "goda samhällsinsatser???
Mycket av det lever kvar än idag i kommunerna.

19/06 2007 (2643) e


stephan

5 guldstjärnor till Misteln

2 2 2 2 2

Tänk om det funnits fler av er, så skulle demokratin inte hunsas med lika lätt från HSB-organisationen.
Fler skulle behöva tänka, och inte bara tro att "vi är bäst".
Att HSB fortsätter musselmetoden är totalt oförståligt, men inte konstigt med tanke på tidigare agerande.

All heder åt de som törs säga ifrån, tvärtom till alla "soffliggare" som tycker att det får andra sköta, jag bryr mig inte.
Tyvärr skapas väl ett "gäng" nya av den senare varianten på "Båten??????

19/06 2007 (2642) e


misteln
E-post

Klander av stämma.



”Till dig som styrelseledamot i HSB Malmö.”


Vi har funnit att en del felaktigheter blivit begångna under HSB Malmös stämma den 26 april när det gäller att följa stadgarna och LEF.

Har styrelsen för avsikt att åtgärda dessa felaktigheter ?

Och i så fall på vilket sätt ?

Ovanstående har vi tillskrivit samtliga styrelseledamöter ( 16 maj 2007) i
HSB Malmös styrelse (dvs till var och en av de 7 ledamöterna).
Vi har inte fått något svar från en enda person i styrelsen.
Inte ens en bekräftelse på vår information !!!

På grund av styrelsens ovilja att föra en dialog med medlemmarna så har vi därför inte sett någon annan utväg än att klandra stämman till Malmö Tingsrätt . Vi har nu lämnat in dessa handlingar.

Vi anser att dessa felaktigheter som enligt vårt förmenande skett på stämman och i det efterföljande protokollet och röstlängden var för sig och
tillsammans är av så allvarlig karaktär att vi ser det som vår absoluta skyldighet som medlemmar i en kooperativ medlemsorganisation att påtala
detta och få till stånd en rättelse så att liknande felaktigheter inte upprepas i framtiden.
Detta är helt enkelt vår plikt som ansvarsmedvetna
medlemmar.


Bo Linde / Fredrik Löfvall



19/06 2007 (2641) e
    Kommentar av Admin

Jag skulle gissa att det är första gången i historien som någon klandrat en HSB-stämma.
Men någon gång ska vara den första, och det är knappast rimligt att HSB inte behöver följa regelverket. Vad ska vi då ha stadgar och lagar till?

Som jag skrivit tidigare så kan det inte finnas ett regelverk där HSB kan göra precis hur HSB behagar medan medlemmarna måste rätta sig efter alla möjliga fria och diffusa tolkningar från HSB... som dessutom ofelbart alltid är till medlemmens nackdel.

Det är tråkigt att det ska fungera så här, men om en part bara stänger in sig och totalvägrar att föra en dialog så får man nog vackert ta konsekvenserna av detta.

Jag var på HSB Malmös årsstämma, och jag kan säga att det finns ingen annan möjlighet än att årsstämman måste göras om. Man kan bara hoppas att HSB då inte traditionsenligt börjar kritisera andra i försök att vinna poäng till sig själv och ta fokus från de felaktigheter HSB begått. HSB har inte genomfört stämman på ett korrekt sätt, protokollet har inte skrivits enligt vad som hände och beslutades på stämman, den påstådda röstlängden är inte utformad enligt lag, och justerarna har inte justerat protokollet med tillhörande röstlängd.

Det är helt ofattbart, men när man i nästan 100 år kan göra precis hur man vill utan att någon reagerar så är det ganska naturligt att man också fortsätter att göra precis hur man vill.

Det är tråkigt att det inte finns vakna medlemmar i någon annan region, men man får hoppas att andra HSB-regioner nu tar lärdom av detta.



Myggan

"Alla regionala HSB-föreningar och HSB-bolag omfattas av riktlinjerna, men än så länge inte bostadsrättsföreningarna."

Så det finns ingen Demokrati innom HSB?
Utan det kommer att finnas nån gång...

INNFÖR DEMOKRATI NU!

Vi börjar bli så gamla att vi har inte tid att vänta. 2 2

18/06 2007 (2640) e
    Kommentar av Admin

"Ja till öppnare HSB"
Vid HSBs förbundsstämma den 28 maj togs beslut om gemensamma riktlinjer för hela HSBs verksamhet. Det innebär bland annat ökad insyn för medlemmarna.

Så står det i dagens "Hemma i HSB".

I detta "öppnare" HSB så spärrar HSB Malmö webb-dokument för utskrift.
Man vill inte att dokument ska kunna spridas till de medlemmar som inte har Internet-uppkoppling.
En ren och skär diskriminering och särbehandling av HSB Malmö!

I detta "öppnare" HSB får medlemmarna inte heller ens kopiera offentliga HSB-dokument.

I detta "öppnare" HSB vägrar HSB Malmös styrelse att ha den minsta kontakt med medlemmar och svarar inte på den enklaste fråga.

I detta "öppnare" HSB är det nu i princip bara Bengt Skånhamre kvar som svarar på frågor inom HSB Malmö... det är bra att det finns någon som svarar, men det börjar bli lite tröttsamt att hela tiden höra att frågorna "skickas vidare i organisationen".

I detta "öppnare" HSB så får valberedarna inte tillgång till styrelsenätet... dvs inget forum för valberedarna att utväxla erfarenheter och kunskaper i.

I detta "öppnare" HSB så vågar inte HSB Riksförbund säga till HSB Malmö att skärpa sig när HSB Malmö beter sig illa.

Etc., etc., etc.



stephan

Konstituering Vädurens förening i Haninge

Något måste vara sjukt (och troligen ingen vanlig förskylning2

Vädurens styrelse har för tredje året i rad konstituerat sig med SLUTEN OMRÖSTNING
Reultat:
Nils Andersson som valdes till ordförande år 2005, blev 2006 ledamot, för att år 2007 åka ur styrelsen.
Föreslagen som suppleant vlket han tackade nej till.
Rolf Stockhaus, blev invald i styrelsen 2005, ordförande 2006, nu ledamot utan firmatecknaransvar.
Bitte Sandebert. Vald 2003, hoppade av styrelsen under mandattid. Nyinvald 2004, avsatt 2005, då hon blev valberedningsansvarig.
"valde in sig själv" 2006, för att 2007 bli ordförande.
Och detta trots att 40% av stämmodeltagarna röstade för ICKE ANSVARSFRIHET.

Hemskt dåligt för föreningen?


18/06 2007 (2639) e


Admin

(¤ "Det är roligt med utmaningar"

Ja, så inleds den artikel Bengt Skånhamre skrivit i tidningen "Hemma i HSB" om Giovanna Brankovic, nyvald styrelseledamot i HSB Malmö.

"Här krävs det att vara diplomatisk, Kommunikation är ordet..." står det i artikeln.

"En annan fråga som ligger henne varmt om hjärtat är kommunikationen mellan bostadsrättsföreningarna och HSB Malmös styrelse
- Jag får ofta höra att det är vi och dem och så ska det inte vara. Nu får jag en chans att vara med och påverka i den frågan, avslutar Giovanna Brankovic".

Det är bara så pinsamt !!!

Giovanna, hur vågar du uttala dig på detta sätt samtidigt som du inte svarar på EN ENDA fråga och INTE EN ENDA skrivelse från bostadsrättsföreningar och medlemmar ???

18/06 2007 (2638) e
    Kommentar av Admin

Bengt Skånhamre skriver också under rubriken "DEMOKRATI" om en brf där det tycks fungera med demokratin.

Brf Dalgården i Oxie är det som omnämns.

Bengt, jag vet inte om du skrivit enligt styrelsens direktiv, men jag vill tacka dig för två saker;

1.
För att du tar upp ett exempel på en brf där det verkar fungera bra (kan du göra det i varje nummer av tidningen?).

2.
För att du skriver;
"En bostadsrättsförening ägs av sina medlemmar. Styrelsen får sitt uppdrag från ägarna. Avgörande för medlemmarnas inflytande är saklig information och att valberedning tar sitt uppdrag på allvar. Frågan om demokrati är avgörande inom HSB".
Detta är bra för att du belyser problemen, inte för att det representerar hur verkligheten ser ut.

Bengt, vad du missar att nämna i din artikel är HSB Malmös extremt unika och likaledes helt absurda stadgeparagraf som förhindrar att andra medlemmar väljs än de som den egenmäktiga valberedningen föreslår.

Detta står i rak motsats till allt vad demokrati innebär.

Bengt, du sitter själv med i en av Sveriges mest odemokratiska styrelser. Vad har du gjort för att försöka påverka denna styrelse att lära sig lite om vad demokrati är?



Sven (ledamot)

Ja till ett öppnare HSB.
Det står även om detta i senaste Hemma i HSB.

Jag förväntar mig att många här kommer säga att detta inte kommer att ge något. Men tror ni inte det åtminstone kan vara ett litet steg i rätt riktning?

Jag tror att ett problem med HSB är att de olika regionala föreningarna sköts så olika. Tex verkar HSB Malmö inte fungera speciellt bra, medan andra regioner verkar skötas betydligt bättre. Förhoppningsvis blir det nu i alla fall tydligare gemensamma riktlinjer.

Dom nämner också valberedningens arbete. Är det admins arbete med riktlinjer för valberedningen som dom har använt sig av?

18/06 2007 (2635) e
    Kommentar av Admin

Till dess att jag ser att dessa koder ger något resultat kommer jag nog vara skeptiskt inställd till att denna organisation skulle vända tvärt efter 100 år och plötsligt öppna upp sig.

Har kommenterat detta tidigare, bl.a. i extraforumet;
"HSB:s koder - Vad är detta?"

Jag tycker naturligtvis att det är fantastiskt bra att denna självklara sak nu äntligen sätts på pränt, men frågan är vilken effekt det kommer att få i praktiken... om inte ytterligare steg tas på central nivå.

Bara det faktum att HSB inte är öppen med de koder som uppger att HSB ska vara öppet säger ju en hel del.

Vi ser ju hur HSB Malmös styrelse än i denna dag tvärvägrar att svara på några som helst frågor från medlemmarna. HSB Malmös styrelse kanske är den sämsta styrelsen i landet, men man måste också vara medveten om att ingen HSB-region granskats så mycket i sömmarna som just HSB Malmö.

Om man skulle göra likadant i övriga regioner så kan man fråga sig om det inte fungerar exakt likadant där.

Vet inte hur stor roll dokumentet om valberedningen haft. Men på ett inte särskilt snyggt sätt i smyg så skapade HSB ett eget valberedningsdokument som man la ut som huvuddokument (där man dessutom drog tillbaka sitt ursprungsförslag om ersättningen till valberedarna).

Jag höll på i flera månader och bad om feedback och förslag på förändringar/förbättringar av valberedningsdokumentet, och det vandrade och vandrade och vandrade och vandrade runt i organisationen. Plötsligt en dag så får jag bara det korta beskedet från Bengt Skånhamre att de skulle lägga ut dokumenetet på HSB Malmös sajt (och inte - som det var sagt tidigare - läggas in i tidningen HSB Uppdraget). Här lägger man ner en massa tid till ingen nytta och helt gratis, men får varken ett tack för detta eller uppfyllda löften.

Dessutom skulle valberedarna få ett forum... det drog Bengt Skånhamre (läs; "HSB Malmös styrelse") tillbaka med dåliga ursäkter.



Myggan

Till "Uttröttad"
Känner igen detta problem som du tar upp.
Det går bara ut på att du skall bli uttröttad och sluta att vara "besvärlig".
Du har all rätt att ställa hur många frågor du vill!

Stå på dig bara och gör som G-I föreslog.


17/06 2007 (2631) e


G-I

Finns flera alternativ:
- ring andra styrelseledamöter än ordföranden
- skriv brev till styrelsen
- samla underskrifter av minst 10% av alla medlemmar och kräv en extra stämma, där du lägger i agendan att du vill få svar på dina frågor


17/06 2007 (2628) e


Uttröttad

Vad gör man när ordföranden i föreningen vägrar stå till svars för de åtgärder styrelsen genomför, vägrar svara på enkla frågor och slänger på luren när det inte passar att prata längre..?
Plus att det har tagit drygt ett halvår att komma fram till ett nej, något som man kunnat säga långt tidigare..

17/06 2007 (2627) e


Myggan

"Som ny ordförande valdes Annika Ebenholm,trollhättan"

Man kan ju bara undra...
När hon var Ordf. i vår förening klarade hon inte av sitt uppdrag..
Nu sitter hon som Ordf.för NV Götaland.
Sen sitter hon fortfarande som HSB representant i våran styrelse.

På årsstämman syntes hon inte till.

Grattis Annica!

15/06 2007 (2626) e
    Kommentar av Admin
Fortsatt diskussion mellan Myggan och "Granne" flyttad hit:

Granne (IP: 85.227.189.18)

"När hon var Ordf.i våran förening klarade hon inte av sitt uppdrag.."

Förklara? Varför klarade hon inte av sitt uppdrag? Du kan ju inte bara slänga ur dig saker utan förklaring.

Du själv fullföljer ju inte av dina skyldigheter som medlem i föreningen.


Myggan

Hon klarade inte av sitt uppdrag gjenom att:
När årsstämmor skulle hållas blev det kaos när hon var Ordf.för mötet.

Efter att det blev kaos så har styrelsen valt att hyra in kompetent folk utifrån.
"kompetent" är inte mina ord utan nuvarande Ordförandes ord.

Sen avslutar du med att "slänga ur" dig som du kallar det:"Du själv fullföljer ju inte av dina skyldigheter som medlem i föreningen"

Förklara!


Granne

Och du myggan är förståss helt oskyldig till detta så kallade kaos. Det krävs två för att dansa vet du väl. Dessutom kan väl en ordförande för en stämma inte ta ansvar för hur 50 - 60 vuxna beter sig. Dessutom har jag varit på dessa stämmor, och jag upplevde det absolut inte som nått kaos. Men du har all rätt att tycka så.

Ha en bra sommar.


Stephan

Bästa granne
Det du talar om säger det mesta vad du står för?
För inte så många år sedan gällde det att en styrelse var tvunegen att ha ha 75% majoritet för att få ansvarsfrihet?
Om nu 50-60 inte anser så, kommentarer överflödiga.
En styrelse som inte har 95% förtroende borde lämna sina platser till förfogande.
Skit var det annars?????


JA

Jag tror att priset för en säkerhetsdörr av standardtyp inkl installation kostar ca 15000:-. Men i vår förening kan man inte sätta in standarddörrar och då skenar kostnaden tydligen omedelbart!

14/06 2007 (2625) e


stephan

Säkerhetsdörrar för barnvagnsrum

Om det mest är för ljudet man instalerrar säkerhetsdörrar måste Vädurens brf i haninge ha missat nåT?

Föreningen har ett barnvagnsrum i varje port, summa 69 stycken. Där byttes det till säkerhetsdörrar enligt mitt tidigare inlägg. (jag trodde de kostade cirka 11 000kr stycket inklusive montering men enligt inlägget före detta hade jag tydligen fel. JA skriver att säkerhetsdörrar kostar minst det dubbla)

I barnvagnsrummen föreningen har står mest cyklar och pulkor. Jag tror inte det finns branvagnar där överhuvudtaget?
Det är väl som med cyklar? de är för dyra och tas numera upp i lägenheten?.
Så man kan undra vad som försegick i huvut på de 2 som egenhändigt beslutade att förse barnvagnsrummen med säkerhetsdörrar.
P.S Jag har inte kollat om dessa har nya säkerhetsdörrar till sina lägenheter eller sommarhus?

14/06 2007 (2624) e


JA

Har någon här erfarenhet av upphandling av säkerhetsdörrar? Jag tycker kostnaden för säkerhetsdörrar som anpassas till de gamla dörrarna inte är rimligt, runt 30 000:-/dörr.

Det måste gå att beställa från ett annat EU-land och få samma sak, det är knappast komplicerade saker, det är framförallt ljudisolering man vill åstadkomma.

14/06 2007 (2623) e


stephan

Risken med små förvaltare.

Vad borde göras, eller vad borde straffet bli för var och en av förvaltaren respektive styrelseledamoten.

Dessa 2 sitter i en arbetsgrupp, som utan att redovisa för övriga i styrelsen fattar ett beslut om att installera 140 säkerhetsdörrar. kostnad (cirka 2,5 miljoner?)
Förvaltaren beställer och håller all kommunikation med företaget som monterar dörrarna. styrelseledamoten skriver ensam på fakturorna efter att förvaltaren sakattesterat.(trots att styrelsen beslutat om 2 i förening på fakturor över 50 000kr.
Revisorn "hittar" inte detta då inget beslut finns?????
Ingen besiktning eller information till övriga 8 styrelseledamöter görs.
2 år efter skrivs en motion från en medlem och undrar varför dörrarna bara är dittryckta utan "stoppning, eller målning runt om och varför stora expanderbultar syns när stora betongbitar lossnat vid infästningen.


Styrelsens svar på motionen.
Vi ser gärna att de boende som upptäcker fel på säkerhetsdörrar ringer till Servicecenter.

Detta är bannemig lägre än Glocalnet???????? 2 2 2

14/06 2007 (2622) e


stephan

Årsredovisning

Vädurens årsredovisning är daterad den 22 maj.
Revisorernas påskrift är daterad 29 maj.
Stämman hölls den 11 juni.

Här finns flera fel, men stämmodeltagarna rynkade inte ens på näsan då detta påpekades (den del av stämmodeltagarna som bara gått dit för kaffe o mackan och vilt röstande på styrelsens alla förslag)
Däremellan ett mycket tungt stönande och stånkande vid varje påpekat fel av några deltagare.
Trots att styrelseledamöterna var för sig fick cirka 60%:ig ansvarsfrihet.

Stadgarna säger att revisorerna skall avlämnat revisionsrapport senast den 30 april.
2 2 2 2 2 2 2 2

14/06 2007 (2621) e


stephan

årsredovisning

Att en styrelseledamot inte skriver på årsredovisningen verkar skumt. Han kan alltid skriva på med en reservation. Tillexempel "jag delar inte styrelsens uppfattning av årsredovisningen.
Han kan även skriva på och i styrelseprotokollet där bokslutet/årsredovisningen behandlats reservera sig mot detta. Där är det lättare att tillexempel lägga med en bilaga varför han reserverar sig.

Att inte skriva någonting verkat avra fel. För en revisor skall ha en av alla i styrelsen undertecknad årsredovisning för att kunna behandla densamma.

14/06 2007 (2620) e
    Kommentar av Admin
Det behövs inte att alla undertecknar!
Funkar alldeles utmärkt ändå.

Behöver inte vara skumt att man inte skriver på. Om man anser att det finns fel i årsredovisningen så är det faktiskt ens skyldighet att markera detta. Men bättre då att göra enligt hur du beskriver här.


Lena

Ej undertecknad årsredovisning.
En styrelseledamot vill inte underteckna årsredovisningen. Revisorn kan därmed inte skriva under densamma, ej heller skriva revisionsberättelse och föreningen kan ej hålla årsstämma. Styrelseledamoten vill ej avgå ur styrelsen. Vad finns för alternativ att hantera detta?

14/06 2007 (2619) e
    Kommentar av Admin
Visst kan revisorn (revisorerna) skriva under årsredovisningen även om en styrelseledamot inte gör det.

Jag vet inte vad för skäl denna ledamot har till att inte skriva under, men den får han väl i så fall redovisa på er årsstämma.

Rimligt är att om en ledamot inte skriver under så får denna ledamot lämna med en skriftlig förklaring till årsredovisningen för varför han inte vill skriva under.


stephan
Hemsida

HSB: affärer kan aldrig påminnas för ofta?

källa: BOFakta

"...och så läser vi att förre VD:n i HSB Täby Roslagen förfalskade
handlingar och lät medlemmarnas pengar bland annat gå till att
sponsra en (s)-konferens.
Pengar avsattes också till "opinionsskapande" arbete i jakt på
byggklar mark i regionen (alltså mutor, mer eller mindre).
Och i Malmö åtalas förre VD:n och skaparen av Turning Torso
Johnny Örbäck m.f.l för förskringring av 38 miljoner kronor i
samband med affärerna.
Det första fallet är avgjort och domslutet klart - däremot inte det
andra.
Men man kan ändå bara sucka och konstatera att oegentligheterna
bara tycks fortsätta i organisationen. Och medlemmarna bara fortsätter
att glatt betala för "organisationens bästa"2

PS.
Se blå bollen: Läsvärd sida om HSB för 10 år sedan.

14/06 2007 (2617) e
    Kommentar av Admin



Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum



stephan

SBC

Ett homogent företag med reliker från förra århundradets början.
För att de vara mer homogent än riksbyggen och HSB har heller inte "skandalerna" kommit fram på samma sätt. Risken är att när den stora omorganisationen sker kommer sanningarna fram. Det kan bli en explosion. Äldre människor har nog benägen att vilja "somna in tryggt". Med andra ord lätta sitt samvete, detta kan få en ända med förskräckels.

13/06 2007 (2616) e
    Kommentar av Admin
"SBC bildades 1921 och är därmed Sveriges äldsta bostadsrättsorganisation."
SBC Ek. förening har kanske också Sveriges äldsta ledamöter.
De är födda ungefär när SBC bildades.
Kanske hög tid för föryngring och nytänkande inom denna stela organisation?


G-I

Jo, tyvärr, det är därför vi arbetar i detta forum för att både försöka få medlemmarna att bli mer engagerade och för att få styrelserna att öppna sig mer mot medlemmarna. Så om få vill läsa stämmoprotokollet, är det inte därför det är ointressant, men därför att många vet inte ens att det finns att läsa, och för att de tror (vet?) att deras styrelse inte vill att medlemmarna ska blanda sig i.

I min förening har vi styrelseprotokoll på nätet. och jag vet att en del medlemmar läser protokollen. Jag har t.o.m. fått ett mail av en medlem som undrade varför protokollet dröjde så mycket. Så intresset finns latent hos medlemmarna, bara styrelsen visar de att man är villig att lyssna.

12/06 2007 (2614) e


Fd. ledamot i brf

Ja dom lämnar ut, men vad jag vet är det ingen som begärt det under den tid (11 år) som jag satt med i styrelsen. Har själv inte heller läst sista protokollet.

12/06 2007 (2613) e


Sven (ledamot)

Hos kan man alltid ladda ner senaste stämmoprotokollet från föreningens hemsida. Om man inte har tillgång till internet går det utmärkt att få en papperskopia. Så det är max 3841 föreningar som inte har protokollet tillgängligt =)

12/06 2007 (2612) e
    Kommentar av Admin

WOW !!! 2
Ännu så mycket bättre !!!
Jag har försökt få stämmoprotokollet på nätet i min förening oxo, men orkar inte kämpa igen i flera år för detta. Får nöja mig med att styrelsen kopierar protokollen till mig... det är ju bara jobbigare för dem.

Vilken ska bli nästa förening så att vi kan räkna ner till 3.839 (om det stämmer att f.d. ledamot:s förening oxo lämnar ut protokoll) HSB-föreningar som inte hänger med i utvecklingen? 2

Och i hur många Riksbyggen-brf:ar kan man få kopior av protokollen?
Bara 1 (G-I:s förening)?



Fd. ledamot i brf

Om stämmoprotokoll, om folk inte ens ids gå på årsmötet så lär dom ju inte läsa något protokoll heller.
Bara slöseri med papper, utdelningen av den mm. Hos oss är det bara att gå till vicevärdskontoret o läsa den, senaste protokollet hänger på anslagstavaln där till nästa års kommer.
O att få en kopia är inget problem.

Men som alltid tror admin att om ni inte får det så är det lika i alla dom övriga 3 842 föreningar.

12/06 2007 (2611) e


G-I

Myggan, det som är tråkigt är att det står
"Med anledning av Granskningsmannens rekommendation .."
När ska din styrelse börja tänka med eget huvud, när ska de börja ha medlemmarna i fokus?


12/06 2007 (2609) e


stephan

Vädurens stämma

Ordförande på Vädurens stämma var "en höjdare på HSB" som dessutom hade en bisittare chefsjuristen på HSB.
Ordföranden inledde med att att vädurens stämmor brukar gå lite hett till därav hjälpen.

Vid punkten ansvarsfrihet för styrelsen gjordes en försöksvotering. När ordförande såg att det var jämt, valde han att ajournera mötet för att kolla en sak.
När mötet återupptogs hade chefsjuristen kollat att det var okej att styrelseledamöterna fick rösta för ansvarsfrihet för sin "polare" men inte på sig själv.
En styrelseledamot frågade då om det var okej att min fullmakt mamma kunde rösta på mig?


stämma

några frågor som ställdes till styrelsen

I berättelsen står det att projekt om nya elskåp var en händelse efter verksamhetsåret. Då någon frågade hur det då kunde kostat 3 912 000kr på föregående år såg styrelsen ut som frågetecken. Efter lite rådfrågning informerade de att de betalt elskåp i förskott?????
På fråga om varför det kostat 2 600 000 för takkostnader trots att det precis nyligen kommit information i portarna att takarbeten påbörjats under maj månad i år, är vi några stycken som får vänta i 2 veckor på svar. enligt lagen om att "om inte styrelsen kan svara på stämman och det inte är information om väsentlig nackdel för föreningen" skall de ha skriftlig information om frågan.
Förvaltaren Adex som representerades av en totalt okänd förmåga för medlemmarna svarade med att "ingen huvudbok är medtagen till stämman" Mama mia.

Vädurens föreningsstämma

Efter att under ett år skickat cirka 100 mail till styrelsen,(utan ens bekräftelse tillbaka) valde styrelsen att inleda sin årliga föreningsstämma med att läsa upp 2 av mina mail för stämmodeltagarna.
Behöver jag nämna att man valt ut de 2 "värsta"

12/06 2007 (2608) e
    Kommentar av Admin
Trist att allt ska vara så oreglerat.
Det finns ingenstans i stadgar eller lag specificerat om en styrelseledamot kan rösta för ansvarsfrihet för sina andra ledamotskompisar.

Helt klart är att om man beviljar eller inte beviljar ansvarsfrihet för styrelsen som grupp så får ingen i styrelsen heller rösta i denna fråga.

Om man däremot har en röstning i frågan om ansvarsfrihet per ledamot så blir det mer komplicerat.
Lag och stadgar säger inget om detta.
Jag kan dock säga att om man utgår logiskt från hur det bör fungera så ska det inte vara tillåtet för en styrelseledamot att kunna rösta för att bevilja ansvarsfrihet för en annan ledamot eftersom de arbetar såsom grupp med delat ansvar i styrelsen.

Så hur chefsjuristen kollade denna fråga kan man undra... han bara chansade!
Dvs chefsjuristen visste säkert att det inte gick, men han chansade att ingen på stämman skulle veta vad som egentligen gäller.


myggan


"Med anledning av Granskningsmannens rekommendation har styrelsen beslutat att den som vill får en kopia på stämmoprotokollet på föreningens bekostnad."

Så står det på ett papper vi fick i brevlådan idag!
Helt fantastiskt!

Vi fick tjata i 5år.
Bättre sent än aldrig.
Klokt beslut av styrelsen tycker jag.
GRATTIS!


12/06 2007 (2606) e
    Kommentar av Admin
Grattis Myggan.

Nu är det bara 3.842 HSB-brf:ar kvar som ska genomföra denna omvälvande förändring, där HSB inte lägger två strån i kors för att se till så att brf:arna utför ens de mest elemäntära demokratiska uppgifter gentemot medlemmarna.



myggan

Testa att skriv HSB!

Namn Organisationsnummer
HSB Sundsfastigheter AB 556060-9835
Adress: TURNING TORSO
Postnummer: 211 15
Postort: MALMÖ
Telefon: Kommer inom kort
Karta: Kommer inom kort
Bolagsform: Aktiebolag
Firmatecknare: Firman tecknas av styrelsen Firman tecknas två i förening av Bengtsson, Maria Knutsdottir Brankovic, Giovanna Helena Danielsson, Lars-Inge Thomas Gustafsson, Alf Ture Kenneth Lellky, Henric Christian Lundberg, Anders Georg Theodor Strand, Nils Olle Fritiof Thulin, Maj-Britt Firman tecknas av Carlsson, Michael Karl Peter i förening med en av ledamöterna Danielsson, Lars-Inge Thomas Dessutom har verkställande direktören rätt att teckna firman beträffande löpande förvaltningsåtgärder
Omsättning: 96 925 KSEK
F-skatt: Registrerad
Moms: Registrerad
Registreringsdatum: 1998-01-15
Rapporten omfattas inte av reglerna för kopia till omfrågad.

11/06 2007 (2605) e
    Kommentar av Admin

Firman tecknas av Carlsson, Michael Karl Peter
i förening med en av ledamöterna
Danielsson, Lars-Inge Thomas (= VD)
Dessutom har verkställande direktören rätt att teckna firman

Undrar vem Michael Carlsson är...?

Jag är inte riktigt insatt i HSB:s organisation (info om detta saknas helt, och jag har inte hitta någon på HSB som kan förklara hur organisationen är uppbyggd) men HSB Sundsfastigheter får man väl förmoda är en del av HSB Malmö.


G-I

Riksbyggen ahr en liknande träff för enbart styrelseledamöter på en båt. Det blir i september i år. Jag ska inte dit.

9/06 2007 (2603) e
    Kommentar av Admin
Tror inte sådana träffar tillför särskilt mycket. Tänk om de i stället satt ihop projektgrupper med ett bestämt mål som sedan redovisas för övriga. Dvs någon form av krav på att prestera något från styrelserna. Men det lär aldrig hända.


Myggan

Till SLIP
Du vet att ALLA samtal du deltar i har du rätt att spela in?
Tror du tänker på att dessa regler som du nämner gäller företag och inte privatpersoner?
Uppmanar alla som ringer sina styrelsemedlemmar,HSB,RB osv ALLTID spelar in som ett stöd för ditt och deras minne..




9/06 2007 (2602) e


stephan

HSB -Båten

Det gäller att "smöra" styrelseledamöter så att de blir "trogna".

Som vanligt skiter man i "vanliga" medlemmar.

9/06 2007 (2601) e
    Kommentar av Admin
Notera att denna "pensionärstripp" enbart är för styrelser, inte för medlemmar och inte ens för andra förtroendevalda!

Vem får betala denna nöjestripp för ledamöter?
Det blir på medlemmarnas bekostnad !!!


Ett tips är att på nästa stämma begära redovisning för de som deltagit på denna HSB-utflykt.

Notera också att det bara är i ett urval av HSB-regionerna som man kan anmäla sig till denna HSB-båt; i 20 av 33 regioner (inte i t.ex. Malmö).

HSB:s webbplats är bland det sämsta av webbsajter i Sverige (om inte den absolut sämsta webbplatsen i alla kategorier), men om man plockar ut lite information...;

Om HSB-båten

En bostadsrättsmässa utöver det vanliga!

HSB Inköp är huvudarrangör för HSB-båten. Idén bygger på att skapa en mötesplats för människor som är aktiva i bostadsrättsbranschen. Vi vill ge möjlighet för personal inom HSB, styrelsemedlemmar i bostadsrättsföreningar och leverantörer inom fastighetsbranschen att lära sig mer om bostadsrätten och samtidigt knyta värdefulla kontakter med varandra.

På en vanlig mässa är det lätt hänt att gå ett varv och plocka på sig lite broschyrer som man tänkte läsa i hemma. Vi tror det är mer effektivt och lärorikt att ägna ett intensivt och roligt dygn åt detta istället.

På båten varvar vi föreläsningar och seminarier med utställning och mässa. Och mellan allt detta tillkommer gemensamma måltider, underhållning och personliga kontakter.

Vi är övertygade om att en mässa i denna form ger fördelar åt alla parter – ny och gammal kunskap hinner sjunka in, frågor hinner formuleras och ombord på båten finns fackfolk av alla de slag att ställa frågorna till. Sedan ska man aldrig förringa värdet av att umgås under trevliga omständigheter. Det gör ofta underverk för sammanhållningen och underlättar framtida kontakter!


samt


Bostadsrättsföreningar
Vi tror att det här blir en mycket givande resa för styrelsemedlemmar i bostadsrättsföreningar. Här har ni möjlighet att få svar på många frågor kring er bostadsrättsförening.

Vi har med fackfolk som svarar på allt från fastighetsboxar, balkonginglasningar, fastighetsförvaltning, juridik med mera med mera. Dessutom är det ett utmärkt tillfälle att utbyta erfarenheter med styrelsemedlemmar från hela landet.

Kostnad
750 kr/person. I priset ingår del i tvåbäddshytt, alla måltider ombord, underhållning, föreläsningar osv.


samt


Nu är föreläsningsprogrammet fastställt och det är fullt av intressanta föredrag. Föreläsningarna fokuserar på våra tre temaområden för resan; Säkerhet, Juridik och Energi.

Konferensrum A1, Tema Säkerhet
09.00–09.30 Skalskydd/Passersystem
09.45–10.15 Balkongsäkerhet
10.30–11.00 Lekplatsbesiktning
11.15–11.45 Skalskydd / Passersystem

Konferensrum A2, Tema Säkerhet
09.00–09.30 Tvättstugor
09.45–10.15 Takbeläggningar.
10.30–11.00 Brandskydd i brf
11.15–11.45 Tvättstugor

Konferensrum B 50, Tema Juridik
09.15–09.45 Bostadsrättsjuridik.
10.15–10.45 HSB Försäkring
13.15–13.45 Bostadsrättsjuridik.

Fun Club, Tema Energi
09.15–09.45 Energiföreläsning
10.15–10.45 Boverket
13.15–13.45 Energiföreläsning


Min kommentar: De skulle haft "Demokrati" som nummer 1 !!!


samt


Vad händer ombord?

Under ett intensivt dygn bjuds det på mässa och utställning, seminarier och föreläsningar - och givetvis måltider, underhållning och gemensamma aktiviteter!

Mässa och utställning
En mässa kommer att pågå under hela resan. Här kommer ett 40-tal leverantörer med anknytning till bostadsrätten att visa upp sina varor och tjänster för bostadsrättsföreningar och fastighetsförvaltning.

Föreläsningar
Ombord på HSB-båten kommer du ha möjlighet att lyssna till intressanta föreläsningar kring aktuella ämnen. Vi har tagit fram tre huvudteman för föreläsningarna
- Energi
- Juridik
- Säkerhet

Middag och måltider
På HSB-båten finns det möjlighet till såväl nya kunskaper som nya bekantskaper.

Middag, frukost, lunch och kaffe däremellan ingår för alla passagerare. På söndagskvällen äter vi en god middag tillsammans och det kommer även att bjudas på underhållning och dans.

Tävling
Du som följer med HSB-båten kommer att ha chans att vinna mycket fina priser!



Se hur HSB Malmö svarar på frågor! Klicka här!




Endast 50 % av HSB Malmös föreningar var representerade på fullmäktigesammanträdet 2007



G-I

Ok, då vet vi det. En bostadsrättförening brukar inte ha något telefonnummer i alla fall, om det inte är så stort att det har ett eget kontor.
Jag är med i NIX-registret själv, för att inte besväras av sådana som du! (Oj, vad hårt det låter att skriva så, men det är bara sanningen)

8/06 2007 (2600) e


SLIP

Hoppas ni som gör den här sidan vet om att en bostadsrättsförening har ett organisationsnummer och därför klassat som ett företag, genom detta så gäller inte NIX för er... NIX gäller bara privat personer men det är nått vad jag än så länge inte har sett er nämna på er sida? Privat personer kan uttnyttja NIX. Jag driver ett lagligt telemarketingolag som följer alla regler vi kollar med nix när vi tar kontakt med privat personer, vi ringer inte till dom som är med, men bostadsrättsföreningar är ett företag fråga dom frågerna ni vill, det ska göras. Ska ni spela in ett samtal så måste det nämnas när samtalet börjar. Att nämna att ni spelat in samtalet i slutet är att bryta mot lagen och är ett allvarligt brott!

8/06 2007 (2599) e


Myggan

"HSB-båten - en mässa utöver det vanliga!"

Nu ska våra styrelser ut å resa!





8/06 2007 (2598) e
    Kommentar av Admin

Historien blir bara värre och värre!

Vi var idag ett gäng på besök i Turning Torso, där vi (efter en tidskrävande och mycket noga genomförd registrering av oss) under övervakning fick ta del av ett utdrag från röstlängden från HSB Malmös årsstämma 2007.

Detta dokument tycks vara nästintill hemligstämplat av SÄPO, men efter mycket tjat från olika håll så gavs vi till slut möjlighet vid starkt begränsade tillfällen att få titta på protokollet under överinseende av Bengt Skånhamre.

Detta utdrag av röstlängden;
  1. var från vad som kunde uttydas endast en kopia,

  2. var inte daterat,

  3. var inte undertecknat,

  4. var inte signerat (som protokollet i övrigt),

  5. var inte justerat,

  6. saknade information om biträden,

  7. saknade information om ombud,

  8. innehöll ingen information om fullmakter,

  9. innehöll inga fullmakter,

  10. saknade numrering av namn (så man kan inte se om antalet stämmer, utan att räkna alla)
  11. saknade information om vem som hade rösträtt,

  12. innehöll bara namn på röstberättigade (alltså inte på de övriga närvarande),

  13. innehöll ingen info om de 5 påstådda tillkommna röstberättigade efter att röstlängden upprättats med 160 röstberättigade,
  14. innehöll ett antal felstavningar, och

  15. alla namn på de som deltog från regionen HSB Malmö, HSB Riksförbund, mötesordföranden, protokollförare, etc var bortplockade (osäker på om ens styrelsen var med, men ska kolla upp detta)

Helt enkelt en till synes taskig efterkonstruktion !!!

Jag skulle gissa att de två justerarna inte ens fått ta del av röstlängden.

Inga frågor om "röstlängden" fick ställas.
Informationschefen hänvisade alla frågor till styrelsen. Jag förklarade för honom att jag nu bevisat att styrelsen inte besvarar frågor från medlemmarna så att det var därför omöjligt för oss att fråga styrelsen om något. Han utlovade då att agera mellanhand, ställa frågorna till styrelsen och sedan ge eventuella svar från styrelsen till oss.

Ingen kopia fick tas av den påstådda röstlängden, enligt direktiv från HSB Malmös styrelse.

Notera att det i föreningslagen 7 kap. ("Föreningsstämman") 10 § står att en röstlängd ska vara en "förteckning över närvarande medlemmar, ombud och biträden". Dvs inte bara en lista över röstberättigade. HSB bryter alltså mot föreningslagen när de presenterar sin variant av röstlängden utan information om icke röstberättigade samt ombud och biträden.

Not.
I § 22 i HSB Malmös stadgar står det att röstlängd ska upprättas;
"I fråga om protokollets innehåll gäller
1. att röstlängden skall tas in i eller biläggas,
2. att stämmans beslut skall föras in, samt
3. om omröstning har skett, att resultatet skall anges."


OBS! Den som anser sig felaktigt behandlad vid upprättande av röstlängd, t ex inte blivit upptagen i röstlängden eller fått för få röster, kan klandra stämmans beslut. Även annan medlem som anser att någon felaktigt införts i röstlängden kan klandra stämman.

HSB Malmös styrelse har idag tagit beslut (utan motivering för detta) på att röstlängden inte ska läggas ut på nätet, oavsett om det är OK med PUL eller ej.


Så här står det på fortfarande på HSB Malmös webbsajt;

Protokoll från HSB Malmös föreningsstämma


HSB Malmös styrelse har beslutat att protokollet från föreningsstämman den 26 april skall hållas tillgängligt på vår hemsida.

Protokollet återfinns som en pdf-fil och går att läsa med Acrobat reader. Då det gäller bilagorna avvaktar vi besked om det är förenligt med personuppgiftslagen att publicera röstlängden. I bilaga 4, årsredovisningen återfinns också bilaga 5, revisionsberättelsen.

Alf Gustavsson, Ordförande

Inte nog med detta.
HSB Malmö har dessutom lagt ner energi på att spärra det utlagda stämmoprotokollet från HSB Malmös årsstämma 2007 så att det inte går att skriva ut! Dokumentet från den 23/5 2007 har den 4/6 2007 lösenordsskyddats med maximalt antal spärrar.

Kan man göra annat än att ana ugglor i mossen?





Turning Torso

HSB Malmös högkvarter

Byggt av medlemmarnas pengar

hotpot.se/forum


stephan
Hemsida

Riksbyggen lärt sig?
Men Helsingborgshus 46 ?????

Riksbyggen fackföreningsägt.

Här passar en rad ordspråk in.
Det är nästan bara att välja ett i raden.


7/06 2007 (2596) e


stephan

citat från Läkartidningen

"Gun Britt Mårtensson, förbundsordförande i HSB, skriver att i ett kooperativt företag är vinsten inte ett mål utan ett medel för att bl a åstadkomma mervärden för medlemmarna. Finns det en värdegrund, är risken mycket mindre att vinsten får ett egenvärde. "



7/06 2007 (2595) e


stephan

Branäs

Det var väl här som några gamla HSB-chefer gjorde några konstiga affärer för ett antal år sedan.

Det är ju bra att kommunen i alla fall kollar om det är förenligt att ta mot "mutor"?

Helsingborg får sina isbanor, sedan tas beslut om HSB byggande av höga hus.

Finns det några kommuner som inte "köpts" någon gång av HSB?
I alla fall inte Haninge.
HSB "mutar" kommuner.


Branäsvistelse gåva från HSB

2007-06-05

HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen.
Tanken är att dessa veckor i första hand ska användas av barnfamiljer som inte har sådana ekonomiska förutsättningar att de annars kan resa bort.
Sedan erbjudandet om gåvan kom har kommunchef Mikale Jareke kontrollerat att detta är förenligt med skattereglerna.
Kommunstyrelsen har beslutat att ta emot gåvan och ger familjenämnden i uppdrag att sköta handläggningen.



"HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen."

Apopå inlagd artikel.
"tidigare stuga" VAD ÄR DET NU?

7/06 2007 (2593) e
    Kommentar av Admin
Inlägg i ämnet har flyttats hit

Stephan - 3218

Inte så konstigt att HSB har lätt för att få igenom beslut i kommunerna?

"HSB i Storfors skänker en sju veckor lång vistelse varje år i fyra år i HSB:s tidigare stuga i Branäs till kommunen.
Tanken är att dessa veckor i första hand ska användas av barnfamiljer som inte har sådana ekonomiska förutsättningar att de annars kan resa bort."

Tanken är väl god men jag tror inte denna förklaring är hela förklaringen?
Vi medlemmar får ju aldrig vara med och besluta om liknande?


Fd. ledamot i brf

Myggan jag har då inte sett 102 olika personer skriva här i den omfattningen som ni 4-5 st gör. Ok medlemsantalet var fel. Inte tror du väl även om ni är 102 st att ni skall kunna göra några förändringar?



7/06 2007 (2589) e


G-I

Hej du igen Fd. ledamot i brf

Vad är mest värt att göra här: granska HSB som sitter på miljarder och misbrukar sin makt? Eller försöka såga några få eldsjälar som försöker granska denna jätte organisation på sin fritid?

Vad är mest nyttigt: rabla på att HSb fungerar bra i vissa avseende, eller påpeka det som inte fungerar?

Fd. ledamot i brf, tänk på detta och sluta vara irriterande för en gångs skull.

7/06 2007 (2588) e


Myggan

Du säger att det finns 150 000 medlemmar i Sverige.
Rätt siffr ska vara 535.357.
Vidare säger du att det är
4-5 personer har som inte har annat för sig än att söka fel hos HSB
Rätt siffra borde vara 0 men är 102.

Skulle behövas fler som granskar HSB så denna förening inte hör hemma i en Demokrati.

Gång på gång har HSB visat att det är en odemokratisk och destruktiv förening som ICKE ivaratar medlemmarnas ekonomiska och demokratiska intressen.



7/06 2007 (2587) e


Stephan

Årsredovisningsbeskrivningar

Så här uttalar sig styrelsen i väduren avseende en åtgärd.
"Modernisering av värme och tappvattenssytem
-under året har ett mycket omfattande uppgraderingsarbete utförts på tappvatten- och värmesystemet gjorts för att komma tillrätta med
tryckförluster, läckor och dålig prestanda"

Säger det er något? Gissa kostnaden.
Vidare:
"Diverse mindre projekt 1 567 817kr
Belopp vid årets början mindre projekt
2 628 914kr
Omfördelat från pågående nyanl vid avslut."

JA du som verkar kunna ekonomi, eller annan.
Kommentera gärna dessa skrivningar


Annat från en årsredovisning
"Ballofixer till samtliga lägenheter 2 500 425kr"
Utan stämmobeslut. själv är jag kanske den enda? som inte fick några?

2778kr per lägenhet vid insättning i 900lägenheter bra affär? Garantierna i framtiden?

7/06 2007 (2584) e


stephan

Spritmonopol försvinner.

organisationer blir öppnare.

Det mesta går till det bättre.

UTOM HSB. GRÄVER NER I SIG I ANTIDEMOKRATI.
LÅTER SINA TJÄNSTEMÄN LJUGA.
FÖR ATT RÄDDA ANDRA KAMRATERS SKINN.

FYFAN.

7/06 2007 (2583) e


Myggan


Har man en extrastämma för att få svar på frågor.
Så blir svaret: "Styrelsen kommer att svara på eventuella frågor på stämman." ???
Vad är det för svar?

Spelar ingen roll vad denna styrelse har för utbildning utan det är att sätta sig ÖVER frågeställarna!

Förmodligen så hade ett gäng med bussförare skött saken bättre?






7/06 2007 (2582) e
    Kommentar av Admin
He, he, jo så kan det mycket väl vara i denna fråga.


JA

Vi har fått reklam från HSB för deras olika förvaltningstjänster. När man läser här känns det inte precis sjävklart att man vill använda HSB ;).

Vi är en "privat" förening och jag tror vi ska göra en upphandingsomgång för att jämföra förvaltare, det finns en hel del som kan göra den ekonomiska biten. Återkommer om detta, får se om det dyker upp nått intressant i offertsvaren så småningom.

7/06 2007 (2581) e
    Kommentar av Admin
Jasså, HSB är ute och gör reklam för sig, minsannn.

HSB kanske då skulle börja med att förbättra sitt rykte vad gäller demokratifrågor, för som det är idag så ter sig HSB som en ren terrororganisation (då specifikt HSB Malmö, de andra regionerna tycks vara genomgående bättre, om än inte alltid bra).

Så många föreningar undrar över den ekonomiska förvaltningen;
vilka alternativ finns,
ligger alla på ungefär samma prisnivå,
vilka datasystem används,
vad är egentligen skillnaden mellan dem,
etc.

Det skulle absolut vara kanon om du har lite tips där för alla som undrar.


G-I

Apropå vem får vara me och inte med på stämma.
Ett par som bor i samma lägenhet får vara med på stämman, men de håller i bara en röst.
Kan det vara så också för HSB? Flera representanter får vara med men de har bara en röst? Eller?

7/06 2007 (2580) e
    Kommentar av Admin
Ja, HSB och Riksbyggen (m.fl.) har likalydande stadgar i denna fråga;
"För fysisk person gäller att endast annan medlem eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, föräldrar, syskon eller barn får vara biträde eller ombud".
och baseras på föreningslagen och bostadsrättslagen som lämnar öppet för föreningarna att ganska fritt bestämma själv hur stadgarna ska formuleras i denna fråga.

Japp, två personer = en röst.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


Myggan

Detta var en extrastämma som en minoritet hade begärt?
Funderar själv att samla ihop namn till en extrastämma.
Kan man ha obegränsat med punkter på en sån begäran?
Iså fall så är ju detta ett bra verktyg.

KOmmer medlemmarna att klandra detta mötet?
Eller en ny extrastämma kanske?


7/06 2007 (2579) e


Sven (ledamot)

Vad var anledningen till extrastämman?

6/06 2007 (2578) e


Admin
Hemsida

2 Utkastad från stämma

Har precis i denna stund kommit tillbaka från en extrastämma i Brf Lutan där jurist Stellan Håkansson på HSB Malmö kastat ut mig.

Jag fick inte vara biträde i en annan förening enligt honom.

Vad Stellan Håkansson inte förstod är att genom hans personliga agg till mig så har han försatt HSB i en riktigt prekär situation.

Man får nämligen bara vara med på en stämma om man bor i föreningen som medlem eller (enligt §20 i HSB:s normalstadgar) "annan medlem eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, föräldrer, syskon eller barn", som biträde eller ombud.

Stellan Håkansson gör den fria tolkningen att som medlem menas medlem i den aktuella föreningen, inte i HSB eller i HSB-regionen.

Eftersom det absolut enda sättet för den som inte är medlem i föreningen (eller medlemmens make/maka, registrerad partner, sambo, förälder, syskon eller barn) att vara med på en stämma är som ombud eller biträde så har Stellan därmed lagt krokben för sig själv.

Hur försvarar jurist Stellan Håkansson, med sin personliga tolkning, att jag inte får vara biträde i en annan förening, men från HSB kan det komma precis hur många som helst (utan ens fullmakt)?

Det är liksom en fullständig omöjlighet!

Hur många föreningar finns det inte som haft mer än en person från HSB närvarande på stämman?

Övrigt:

Stellan Håkansson från HSB hade fullmakt (eller för att använda sig av HSB Malmös terminologi, "påstådd fullmakt") från Alf Gustavsson att vara ombud för HSB i föreningen och därmed har han förbrukat den enda plats HSB lagligen får uppta på föreningens stämma.

Trots detta var Maj-Britt Thulin (som HSB-ledamot i styrelsen) med på stämman. Det är däremot inte tillåtet (med eller utan fullmakt spelar ingen roll) !!!

6/06 2007 (2577) e
    Kommentar av Admin

På denna extrastämma så bestämde styrelsen ordningen på punkterna i dagordningen.
De som begärt extrastämman fick under fastställande av dagordning inte ens ändra ordningen på punkterna (alltså inte standardpunkterna) till enligt vad de tidigare begärt!

Dessutom lade styrelsen på eget bevåg in en egen punkt på stämman som inte begärts av de som begärt extrastämman.

Naturligtvis får det inte gå till så här!

Allt understött av HSB Malmö via mötesordförande Stellan Håkansson och Maj-Britt Thulin.

Nix demokrati!




Jag vill understryka att det här inte handlar om en inkompetent styrelse som vi normalt svär ve och förbannelse över.

Med ett undantag så är det är en säkert en extremt sällsynt kompetent styrelse (vilket de noga poängterade i inledningen av stämman när de redogjorde för vilken utbildning och vilka jobb de hade). Det var alltså inga busschaufförer i denna styrelse (absolut inget ont om dem, de bara råkar ligga nära till hands i mina tankegångar här).

Jag hann ju inte precis lära känna styrelsen innan jag blev utkastad, men jag tror t.o.m. att i alla fall de flesta av ledamöterna är väldigt sympatiska.

Det var heller inget misstroendevotum mot styrelsen som framfördes på stämman.

Det var egentligen bara demokratifrågor (med några få undantag, t.ex. där man högst rättmätigt krävde att styrelsen skulle ha en budget... trodde inte det fanns föreningar som inte hade budgetar).

Men en kompetent styrelse är inte nödvändigtvis samma sak som en demokratisk styrelse... eller en styrelse som är kunnig i styrelsefrågor... de kan vara kompetenta i annat.

Här skulle jag misstänka att HSB till viss del vilselett dem bort från demokrati.


Ja, det var en minoritetsbegärd extrastämma (som det normalt är).
Ja, man kan ha hur många punkter som helst, men med för många punkter så tar det dels för lång tid att beta av frågorna, och sedan är risken att man vänder övriga medlemmar mot sig, så att man inte får gehör för sina frågor.

Motioner till årsstämman funkar ofta bra det också, men blir naturligtvis bättre om dessa kompletteras med en extrastämma så att man kan splitta upp frågorna på olika tillfällen.
Något som bör ge stor effekt är om du skriver motioner till din HSB-region.

Vet ej om de kommer att klandra stämman eller flytta därifrån.

För min del så var det bästa med denna extrastämma att jag fick svart på vitt vilka HSB Malmö anser ska få vara biträden och ombud. Det hade tagit längre tid att ställa denna fråga till HSB.

Det som gör mig mest förbannad är att jag ser att det är Stellan Håkansson på HSB Malmö som besvarat punkterna på extrastämman i deras förening, precis som han besvarade mina motioner åt styrelsen i min förening. Samma skitsnack!!!




1. Budget/Underhållsplan/likviditetsplan
Förslag: Vi vill att beslut fattas att styrelsen i god tid och före vårt räkenskapsårs ingång 1/9 ska presentera sina förslag för medlemmarna och att budgeten innehåller en högsta planerad summa av SEK 300.000:-/år för löpande underhållsarbeten och att avtal över tid eller lån får ingås först efter godkännande av medlemmarna.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Stämman har utsett styrelsen att sköta den löpande driften av föreningen, inklusive att lägga upp en budget och ta upp erforderliga lån. Det är medlemmarna som genom årsmötet väljer föreningens styrelse i vanlig demokratisk ordning. Styrelseledamöterna får medlemmarnas förtroende att sköta alla ekonomiska, juridiska och administrativa frågor åt föreningen.


2. Likviditet
Förslag: Vi vill att beslut fattas att kontanta medel som inte omedelbart behövs för föreningens drift används till amortering av lån. Vi vill att beslut fattas att de väntade återbetalningarna av fastighetsskatt för 2006 och för högt debiterad värmekostnad från intresseföreningen samt den kommande nedsättningen av fastighetsskatten i sin helhet används till amortering av befintliga lån.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Se punkt 1.


3. Redovisning av budgetutfall
Förslag: Vi vill att beslut fattas att styrelsen varje kvartal ska redovisa budgetutfallet.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Se punkt 1.
Styrelsen har möjlighet att följa den ekonomiska utvecklingen noggrant bl.a. genom resultatrapport, kontosaldorapport, likviditetskontoställning, leverantörsreskontra, etc.
Styrelsen har funderat kring hur en ekonomisk redovisning på ett övergripande plan kan ges.


4. Ersättning till fd ledamot.
Förslag: Vi vill att beslut fattas att föreningens skuld omgående regleras.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Bla, bla, bla..


5. Söndagsöppet i tvättstugorna
Förslag: Vi vill att beslut fattas att varje radhuslänga skall avgöra detta på egen hand då förutsättningarna för störning kan vara olika. Vi vill att beslut fattas att den som innehar lägenheten ovanför respektive tvättstuga ska ha avgörandet.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Styrelsen vill öka tillgängligheten till tvättstugorna. I de flesta föreningar är det tillåtet att tvätta på söndagarna. Att medlemmarnas tvättmöjligheter skall bero på relationen till en granne är inte önskvärt. Med hänvisning till likhetsprincipen i lagen om ekonomiska föreningar menar styrelsen att alla föreningens medlemmar skall ha samma tillgång till tvättstugorna. I de tre fall där lägenhetsinnehavarna har motsatt sig förändringen undersöker styrelsen möjligheten att undvika de störningar i form av buller som åberopats.

MIN KOMMENTAR: Kära jurist Stellan Håkansson, om du vill lära dig vad likhetsprincipen innebär så kan jag hjälpa dig med detta en dag!


6. Nya staket
Förslag: Vi vill att beslut fattas om bordläggning av detta.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Styrelsen förstår inte vad som menas med beslutet.


7. Utbyte av samtliga entréplattor/trappor till ny design på 80 radhus
Förslag: Vi vill att beslut fattas om att detta inte får ske. Kostnaden skulle bli cirka 2,5 miljoner kronor och tjänar inget syfte och skulle höja avgifterna avsevärt.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Styrelsen känner inte till några sådana planer och förstår därför inte beslutet.


8. Demokratisk ordning på våra medlemsmöten
Förslag: Vi vill att beslut fattas om att styrelsen skall vara beredd att besvara frågor på mötena och att medlemmarnas synpunkter får komma fram innan stora projekt är på gång.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Frågan kan förhoppningsvis förtydligas och därefter besvaras på stämman. Vi instämmer självklart i att styrelsen skall vara beredd att besvara frågor från medlemmarna. Vi vill tillägga att detta inte bara gäller på formella möten. Förra våren initierade den dåvarande styrelsen öppna möten med medlemmarna. Den nuvarande styrelsen har för avsikt att fortsätta med dessa.


9. ISS Landscaping/Sjunnesson
Förslag: Vi vill ha en årsredovisning av orsaken till den plötsliga återgången till Sjunnesson, vad vi har vunnit på det ekonomiskt och kvalitetsmässigt. Avtalaet med ISS för SEK 172.500:- inklusive moms omfattande ex.vis 20-25 st gräsklippningar/år medan Sjunnessons nuvarande avtal med oss för SEK 250.000:- endast omfattar 14-16 st.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Styrelsen kommer att lämna uttömmande information på stämman.


10. HSB som förvaltare
Förslag: M.S. har meddelat att hon skall se till att byta ut HSB. Vi vill veta varför och när det är tänkt att ske.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Ingen i styrelsen har tagit del av ett sådant meddelande. Kanske tänker frågeställarna på att den förra styrelsen konkurrensutsatte vårt administrativa avtal med HSB när avtalet löpte ut 2006. Jämförelsen talade till HSB:s fördel och ett nytt avtal på tre år tecknades med Severins.


11. Uthyrning i andra hand
Förslag: Vi vill ha information om vad som gäller och hur det administreras av styrelsen.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Vi följer stadgarna. Styrelsen kommer att svara på eventuella frågor på stämman.


12. Uthyrning av föreningens lokaler
Förslag: Vi vill veta hur detta sker, debiteras och hur ombyggnad tillåts.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Frågan kan förhoppningsvis förtydligas och därefter besvaras på stämman.


13. Ny teknik för fjärrvärmen
Förslag: Enligt uppgift står detta projekt bara ett par år från att gå igång. Vi vill veta vilka alternativ som är aktuella, beräknad kostnad, beräknad besparing för värmen och när start är aktuell.
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Intresseföreningen har beställt en förstudie för att undersöka förutsättningarna att anlägga en bergvärmeanläggning för att minska värmekostnaderna för föreningarna. Rapporten kom i januari 2007 och har delgivits alla styrelser. Intresseföreningens styrelse håller för närvarande på att utvärdera resultatet.


14. Balkongrenoveringarna
Förslag: Vi vill veta hur upphandlingen skedde och hur det är möjligt att styrelsen var inställd på att kostnaden skulle bli 5,9 miljoner kronor som meddelats i senaste föreningsbladet. Är vi nöjda med resultatet - kvalitetsnivån? Konsultens kostnad? H. har meddelat att styrelsen inte har förtroende för HSB's konsulter. Varför?
Styrelsens kommentar (eg. Stellan Håkanssons) :
Styrelsen kommer att lämna uttömmande information på stämman.


Alla beslut röstades ned (inkl. "demokratisk ordning") med ett rungande nej från stämman.

Som kännetecknande för många stämmor med HSB så var det en av styrelsen och HSB uppbyggd hatisk stämning mot de som efterfrågade information, och hade synpunkter.


HSB gjorde i alla fall en bra sak. Stellan Håkansson visste vad som väntade dem som begärt extrastämma så han inledde med att säga att han inte tänkte tolerera personliga påhopp.

Detta är frågor som jag här inte tar ställning till, även om jag tycker att det mesta av detta var högst rimliga önskemål (nästan allt var ju bara önskemål om information.. hur kan man rösta ner detta?). Det som jag reagerar på är HSB:s odemokratiska inställning till att man som medlem bara får vara biträde i sin egen förening. Jag vet inte om alla förstår vidden av denna begränsning av HSB, men det får mycket stora konsekvenser där medlemmarnas enskilda rättigheter blir lidande.

Jag tycker också att det är hemskt att HSB låter en styrelse bestämma ordningen i de punkter som tas upp och att styrelsen lägger in sina egna punkter i den extrastämma som medlemmarna begärt, och att styrelsen anlitar HSB för att besvara frågorna, samt det förberedande arbetet att vända medlemmarna mot dem som begärt extrastämma.



HSB Malmö har en hemsk paragraf i sina stagar som strider mot hur det annars fungerar i alla andra föreningar!!!

§21 ("Valberedningen")
"Vid val som sker vid fullmäktigesammanträdet kan förslag, utöver de som tidigare lämnats in till valberedningen, inte tas upp".

Detta är helt sensationellt !!! Man får alltså inte på fullmäktigesammanträdet tillfoga namn, utan HSB Malmö tvingar alla till att gå via den utnämnda valberedningen! Riktigt, riktigt skrämmande !!! Så långt från demokrati som man överhuvudtaget kan komma!

Efter att ha gått igenom andra HSB-regioner så tycks det bara vara HSB Malmö som har infört denna demokratihämmande paragraf!!!



Myggan

Jaha då fick man reda på det då!

Jag har ju pratat en del om "HSB Konsulten" som är i varenda förening och "Konsultar"
Hos oss drog han hem 497.000 + moms.
Nu visar det sig att samma konsult sitter som personalrepresentant för SIF i styrelsen för HSB Nord Västra Götaland.

"Jan Torstensson utsedd av personal ansluten till SIF."
Om sig och kring sig ska man va. 2

4/06 2007 (2576) e
    Kommentar av Admin
Jag märker att om man analyserar förtroendevalda inom HSB Malmö så finns det även där ett antal frågetecken.

Denna nisse på HSB i nordvästra Götaland som sitter på flera stolar borde synas i sömmarna!


Jag har nu kompletterat protokollet från HSB Malmös årsstämma bl.a. med information om en drös begångna olagligheter.

Klicka här.

Det är svårt att förstå att det faktiskt kan gå till så här, men det mest obegripliga är nog att medlemmarna accepterar detta utan att reagera det minsta!




Sammanfattning av fel begångna på HSBs stämma (i 17 av punkterna för dagordningen)


0. Mötets öppnande

Fullmäktigesammanträdet öppnas av styrelsens ordförande Alf Gustavsson som också håller ett kort anförande till fullmäktigesammanträdet.

Stämman beslutar att vara öppen för medlemmar, tjänstemän och press förutom valda ombud, dock med den begränsningen att yttranderätt tillkommer endast stämmoombuden, styrelsen, verkställande direktören, revisorer och av styrelsens utsedda tjänstemän som är föredragande i ärenden.



Min kommentar:
I HSB Malmös stadgar från 1996/2001 står det;
"§19.
Varje fullmäktig har en röst.
Omröstning vid fullmäktigesammanträde sker öppet om inte närvarande fullmäktig påkallar sluten omröstning.
Vid fullmäktigesammanträdet får styrelseledamot, VD, förtroenderåd, och revisorer, samt representant för HSBs Riksförbund närvara och till protokollet anteckna sin mening".

Så här inleder Alf Gustavsson sitt tal på HSB:s årsstämma 2007;
Vi tar det traditionella ställningstagandet från vår sida angående stämmans offentlighet.
Jag föreslår att vi håller stämman öppen för de närvarande. Kan detta vara ert beslut?
Då vill jag bara förtydliga att med öppenheten så menas det då att det tillkommer yttranderätt för stämmoombuden, styrelse, revisorer, VD och av styrelsen utsedda tjänstemän som ett förtydligande.


Och sedan frågar Alf Gustafsson stämman om stämman kan ta beslut enligt detta.




  1. En extra punkt jämfört med dagordningen har lagts in, punkt noll.
    Ska vi kanske ha punkt -1, -2, etc också?

  2. Beslut har tagits i punkt 0 i fråga om stämman ska vara öppen för vissa (medlemmar - medlemmar i vad? -, tjänstemän och press), trots att denna punkt ej ingår i dagordningen. Ett mycket värre brott mot stadgarna går inte att göra!
  3. En stämma får aldrig ta beslut i vem som får närvara på en stämma eftersom detta regleras i lag och stadgar. I så fall skulle man kunna ta beslut på varje stämma vilka stadgar och lagar som skulle gälla eller inte gälla vid just den aktuella stämman.

  4. Beslut har tagits i punkt 0 i fråga om vilka som ska ha yttranderätt, trots att denna punkt ej ingår i dagordningen. Ett mycket värre brott mot stadgarna går inte att göra!

  5. I stadgarna står det att följande får närvara och till protokollet anteckna sin mening;
    - Styrelseledamot (beslut om "styrelsen")
    - VD (beslut om "verkställande direktören")
    - Förtroenderåd - hur definieras dessa råd? (inget beslut på stämma)
    - Revisorer (beslut om "revisorer")
    - Representant för HSB Riksförbund, 1 st.
    Märkligt nog står det inte i stadgarna att fullmäktigeledamöterna har yttranderätt.
    Varken i stadgar eller i Alf Gustavssons ogiltiga extra punkt i dagordningen nämns det att motionärer har yttranderätt.
    På stämman utökades ovanstående kategorier med "av styrelsens utsedda tjänstemän som är föredragande i ärenden".

  6. En stor del av den 20 minuter långa inledningen av stämman går åt till att baktala Brf Misteln, och speciellt svartmåla styrelsen i denna förening, samt att behandla punkterna 32-37 i dagordningen.

    Det är mycket tydligt att HSB vill markera att den som vågar sätta sig upp mot HSB Malmö kommer att tryckas ner i skorna!





3. Upprättande och godkännande av röstlängd.
Samtliga fullmäktigeledamöter samt övriga deltagare har blivit avprickade vid entrén.

Inbjudna till dagens möte är fullmäktige, förtroendevalda i bostadsrättsförening men inte fullmäktige, HSB ledamöter och anställda i HSB Malmös koncern samt representanter från HSB:s riksförbund.

Närvarande är 165 fullmäktige och 79 övriga, bilaga 1 - röstlängd 2007-04-26.

Beslut:
Fullmäktigesammanträdet beslutar att förteckningen kan ligga till grund dels som närvarolista men också utgöra röstlängd vid en eventuell omröstning


Denna summa på 165 fullmäktige stämmer inte med vad fullmäktigesammanträdet tog beslut om.
Det fanns ursprungligen 160 fullmäktige, och sedan godkände fullmäktigesammanträdet ännu 1 + 2 ledamöter
(detta trots att röstlängden redan var upprättad, klar och godkänd, alltså i strid med stadgar och lagar). Totalt 239 närvarande, enligt beslut
Fullmäktige #161 godkändes av stämman under punkt 5 i dagordningen.
Fullmäktige #162-163 godkändes av stämman under punkt 9 i dagordningen (stämmoordförande noterade då inför stämman; "2 röstberättigade ledamöter tillkom och tillfördes röstlängd").




4. Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet samt fungera som rösträknare.
Förslag: Valberedningens föredragande lämnar förslag på Monica Bernsten, HSB brf Ringsted i Malmö och Marianne Ljungström, HSB brf Granen i Malmö.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med valberedningens förslag.

FEL!:
Dessa personer godkändes inte som rösträknare.




5. Val av två personer att fungera som rösträknare
Förslag: Valberedningens föredragande lämnar förslag på Stig Eriksson HSB brf Polaris i Svedala och Hans-Åke Svensson HSB brf Lessö i Malmö.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med valberedningens förslag.

FEL!:
Varför finns det två punkter (punkt 4 och 5) för att välja rösträknare?
Det stämmer inte med dagordningen.
Det stämmer inte heller med HSB Malmös stadgar ("Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet") för hur dagordningen ska se ut.




6. Fastställande av dagordning
Dagordningen som har varit utsänd följer föreningens stadgar. Ordföranden upplyser fullmäktigesammanträdet om att det återfinns sakfel i dagordningen. Under punkten 12 skall ordet "vinst" bytas ut mot "resultat". Under punkt 32, 33 och 34 skall ordet "medlem" stå efter Misteln före Almen och Dadeln. Det är inte brf Almen och Dadeln som är motionärer utan medlem i respektive förening som tillsammans med brf Misteln är motionärer.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att fastställa dagordningen med nämnda ändringar, bilaga 2 - dagordning till fullmäktigesammanträdet.

FEL!:
Efter detta beslut ändras dagordningen genom att punkt 15 och 16 skiftas om.
En fullmäktige påpekade det omöjliga att göra detta, men mötesordföranden tog ingen notis om detta!
Inte nog med detta!
Dagordningen ändrades ännu en gång i ett senare skede när man vid val av ledamöter fortsatte stämman med övriga punkter medan rösträknarna kontrollerade rösterna.
Inget av dessa två brott mot lagar/stadgar nämns i protokollet!
Här ska man känna till att protokollföraren Bengt Skånhamre själv på stämmor i min förening påpekat det omöjliga i att ändra dagordningen!




14. fastställande av medlemsavgift
Avgift 2006: 250 kronor per lägenhet för bostadsrättsföreningarna, 160 kronor för bosparare över 26 år och 50 kronor för bosparare under 26 år.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att avgifterna skall vara oförändrade under innevarande år.

FEL!:
Det togs inget beslut om avgiften för bosparare. Frågan var aldrig uppe.




15. Bestämmande av arvoden till styrelsen, revisorer och valberedning
Förslag till ersättningar till styrelsen och revisorer, valberedning, kommittéer och arbetsgrupper inom HSB Malmö som föreningsstämman eller HSB Malmös styrelse tillsätter, lämnas av föreningens valberedningens föredragande Ingela Persson.
A. Styrelsen
Bestämmande av arvode till styrelsen:
Valberedningen föreslår oförändrat arvode.
B. Revisorer
Bestämmande av arvode till revisorer:
Valberedningen föreslår oförändrat arvode.
C. Valberedningen
Ordförande i styrelsen Alf Gustavsson föreslår två (2) inkomstbasbelopp till valberedningen.
Fullmäktigeledamoten Leif Cruse yrkar på ett inkomstbasbelopp till valberedningen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslagen A och B och enligt styrelsens förslag C.

FEL!:
Inget nämns i protokollet om att valberedningen föreslog oförändrat arvode till styrelsen med reservation för att det blir en mindre i styrelsen (styrelsen/valberedningen ville dra ner antalet ledamöter). Reservation? Valberedningen förstod inte att en reservation här inte låter sig göras (med nuvarande stadgar), oavsett vad denna reservation skulle ha inneburit.

Valberedningen ville först fastställa antalet ledamöter, men valberdningen förstod tydligen inte att dagordningen redan bestämts och att den i detta skede inte gick att ändra på.
Stämmoordförande begick då ett brott mot lag och stadgar genom att fråga stämman om punkt 16 kunde behandlas före punkt 15.
En okunnig stämma (tydligen ännu okunnigare än mötesordföranden) svarade "JA" på denna fråga, och därefter behandlades punkt 16 före punkt 15 i dagordningen, i strid med lagen.




16. Beslut om antalet styrelseledamöter, suppleanter och revisorer
Valberedningens föredragande Ingela Persson, redogör för antalet ledamöter och suppleanter i styrelsen. Nuvarande är sju ledamöter varav en är ordförande och två suppleanter.
Valberedningen föreslår en minskning av en ledamot till sex ledamöter och en suppleant.
Fullmäktigeledamoten Tommy Johansson yrkar på oförändrat antal ledamöter och suppleant i styrelsen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Beslut enligt vilket förslag?

Det fanns två förslag;
a) 6 ordinarie + 1 suppleant
b) 7 ordinarie + 1 suppleant
Protokollföraren Bengt Skånhamre nämner inte något om vilket förslag som det beslutades om.

Mötesordförande Ulf Nordström har sedan skrivit under protokollet utan att ifrågasätta detta.
De två justerarna, Monica Bernsten och Marianne Ljungström, (om de ens var med på stämman) har inte heller brytt sig om denna felaktighet.

Inget nämns i kallelsen/dagordningen om fastställande av antalet revisorer (där står; "16. Beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter")!




17. Val av ordförande för 1 år
Föredragande: Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår omval på Alf Gustavsson HSB:s brf Abboten.
Beslut: Fullmäktige beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Det skedde aldrig något val av styrelsens ordförande så som hävdas i denna protokollpunkt!




18. Val av styrelseledamöter
Föredragande: Valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår Maria Bengtsson HSB:s brf Ovalen, Anders Lundberg HSB:s brf Gåsen, Maj-Britt Thulin HSB:s brf Bollebygd, Olle Strand HSB:s brf Lugnet, Giovanna Brankovic HSB:s brf Hilda och Daniel Ljung HSB:s brf Ellstorp till ledamöter i styrelsen.
Utöver detta nomineras Fredrik Haglund HSB:s brf Magne.
Sluten votering begärs. Fullmäktigesammanträdet beslutar att genomföra omröstningen med sluten votering.
Under omröstningen ajourneras fullmäktigesammanträdet.
Omröstningen utfaller så att Maria Bengtsson erhåller 124 röster, Anders Lundberg 122 röster, Maj-Britt Thulin 112 röster, Olle Strand 101 röster, Giovanna Brankovic 88 röster, Daniel Ljung 87 röster och Fredrik Haglund 49 röster.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att till ledamöter i styrelsen utse:
Maria Bengtsson, Anders Lundberg och Maj-Britt Thulin, Olle Strand och Giovanna Brankovic.
Vidare beslutar fullmäktigesammanträdet att mandattiden är två år för ledamöterna:
Maria Bengtsson, Anders Lundberg och Maj-Britt Thulin samt ett år för ledamöterna Olle Strand och Giovanna Brankovic.

FEL!:
Stämman beslutar om sju ledamöter i styrelsen och en suppleant, men bara fem ledamöter väljs;
1. Maria Bengtsson
2. Anders Lundberg
3. Maj-Britt Thulin
4. Olle Strand
5. Giovanna Brankovic
Alf Gustavsson valdes aldrig in i styrelsen, ej heller Henric Lellky,
och det bekräftas av protokollet här, som skrivits av protokollförare Bengt Skånhamre, undertecknats av mötesordförande Ulf Nordström och slutligen justerats av Monica Bernsten och Marianne Ljungström.

Här underlåter protokollförare tillsammans med mötesordförande och de två justerarna att nämna vilka som var nominerade.




19. Val av styrelsesuppleant
Föredragande: valberedningens föredragande, Ingela Persson, föreslår Daniel Ljung, HSB:s brf Ellstorp för en mandattid av två år.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar enligt förslaget.

FEL!:
Det togs inget beslut på för mandattid avseende Daniel Ljung!




26. Val av 13 ombud till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma 2006
Förslag: Valberedningens föredragande, Ingela Persson föreslår:
Ingrid Uller HSB:s brf Almen, Jörgen Persson HSB:s brf Astern, Elvy Westerberg bospargruppen, Giovanna Brankovic HSB.s brf. Hilda, Lennart Karlin HSB:s brf Dalgården, Ivar Jönsson HSB:s brf Månsgården, Leif Göransson HSB:s brf Ängshög, Marianne Larsson HSB:s brf Ärlan.
Därutöver utser HSB Malmös styrelse fyra ordinarie ledamöter. Styrelsen har att själv inom sig utse dessa ledamöter.
En ordinarie ledamot utses av valberedningen.
Valberedningen har att själv inom sig utse denna ledamot.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar i enlighet med förslaget.

FEL!:
Alltså har man inte valt några ombud till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma för 2007 (eller 2008).




27. Val av sju ersättare till förbundsstämman 2006
Förslag: Valberedningens föredragande, Ingela Persson föreslår:
Gertie Andersson HSB:s brf Kastanjen, Agneta Söderblom HSB:s brf Södertorp, Tommy Johansson HSB:s brf Sandstenen, Bertil Björkman HSB:s brf Nybo, Lilian Qvarlander HSB:s brf Tapperheten 4 och Marianne Ljungström HSB:s brf Granen.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att konfirmera tidigare beslut.

FEL!:
Alltså har man inte valt några ersättare till HSB:s Riksförbunds förbundsstämma för 2007 (eller 2008).

"att konfirmera tidigare beslut"? Vad innebär det? Vilket beslut är det som konfirmeras?




32. Motion nr 1 A, från brf. Misteln, medlem i brf Almen och brf Dadeln i Malmö angående oh-bild
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!

Det är inte brf Misteln som skrivit motionen, det är medlemmar i denna brf som står för motionen!




33. Motion nr 1 B, från brf. Misteln, Almen och Dadeln om åtgärder gällande tjänstefel
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!




34. Motion nr 2 från brf Misteln, Almen och Dadeln angående motionsrätt
Ordföranden lämnar ordet till styrelsens ordförande Alf Gustavsson som anför att styrelsen i likhet med motionärerna ser positivt på denna medlemmarnas möjlighet.
Medlemmarnas motionsrätt kan informeras genom dagspress och/eller i samband med avisering av avgiftsavisering och medlemsavgifter i kvartal 1.
Beslut: Fullmäktigesammanträdet beslutar att tillstyrka motionärernas begäran såtillvida att information skall ske genom dagspress och/eller i samband med avisering av månadsavgifter och medlemsavgifter i kvartal ett.

FEL!:
Det stämmer inte att Alf Gustavsson höll något anförande.
På stämman (punkt 6) bestämdes; "skall ordet 'medlem' stå efter Misteln före Almen och Dadeln". Ändå gör det inte detta här!




35. Motion nr 3, från brf. Misteln och Dadeln om oberoende granskning avseende brevväxling
Fredrik Löfvall meddelar att motionärerna drar tillbaka motionen.

FEL!:
Motionen drogs inte alls tillbaka och här försöker mötesordförande, protokollförare och justerare till synes medvetet dölja att det här utfördes ett lagbrott i form av att mötesordföranden vägrade genomföra den slutna omröstning som begärts.

Det är en ren förfalskning av protokollet!

Försöksvotering för att upphäva sluten votering
Hur HSB/mötesordförande bröt mot stadgar/lagar.

Först skedde personval till HSB:s styrelse. Sluten votering begärdes. Mötesordförande svarade; "Ja, eftersom sluten votering begärts så måste vi följa detta [suck]".
Eftersom bara två rösträknare valts tog detta sanslöst lång tid.

När en fullmäktige i ett senare skede begärde sluten votering i en fråga för en motion så ändrade HSB / mötesordförande plötsligt föreningsreglerna/stadgarna och sa; "Det är ej med automatik som det blir en sluten omröstning".
Två röstningar genomfördes i stället.
1. Votering om ifall en försöksvotering skulle genomföras (stämman beslöt då att försökvotering skulle genomföras).
2. Försöksvotering om sluten votering genomfördes och stämman röstade då i sin "försöksvotering" för att sluten votering i frågan inte skulle genomföras (och anledningen till att det blev så var för att sluten votering var omöjlig att genomföra tidsmässigt pga det ej fungerande röstningssystemet).

Detta är olagligt med gällande stadgar/lagar!
Man röstar inte om hur man ska rösta!
Man röstar inte heller om man ska rösta om hur man ska rösta!

Detta lilla trick fungerade bara för att det inte var någon av de 163 röstberättigade deltagarna som kan stadgar/lagar (och jag saknade personligen rätt att yttra mig på stämman... även om inget beslut togs på stämman om detta).

Som om detta inte var nog så ändrade HSB hej vilt dagordningen och klargjorde för stämman specifikt att det var inga som helst problem med att göra detta. Då ska man veta att HSB på i princip varje stämma i min förening sedan 2003 med bestämdhet klargjort att det är helt omöjligt att ändra i dagordningen. De regler som gäller för medlemmarna gäller uppenbarligen inte för HSB. Vad är detta för märkligt sätt att trycka ner medlemmar, och hur stämmer detta överens med HSB:s värderingar om demokrati och rättvisa?

Under stämman så kom HSB gång på gång tillbaka till de 5 värderingar som HSB ska byggas på, varav en av hörnstenarna är demokrati. Men demokratin sätts effektivt ur spel när man inte följer det regelverk som gäller. Regelverk kan ibland kanske vara fel, men eftersom det nu finns ett dylikt regelverk så tycker jag inte att det bara är medlemmarna som måste följa detta. Även HSB borde rätta sig efter regelverket (alternativt arbeta för att regelverket justeras).



stephan

HSB-stämman

Rösträknare 2+2??? 2 2 2

4/06 2007 (2575) e
    Kommentar av Admin
Ja, jag vet. Jag förstår heller inte varför man på HSB Malmös årsstämma har två punkter (punkt 4 och 5) för att välja rösträknare.

Det stämmer inte med dagordningen.

Det stämmer inte heller med HSB Malmös stadgar för hur dagordningen ska se ut.

Justerarna av protokollet för HSB Malmös årsstämma måste antingen ha sovit sig igenom stämman, eller så har de inte ens läst det protokoll de justerat.


Myggan

Grattis Admin!
Väl kämpat!

4/06 2007 (2574) e
    Kommentar av Admin
Tack, återstår bara röstlängden.

Det är av extrem vikt att röstlängder läggs ut eftersom grunden för att kunna kontrollera om röstning har gått rätt till är just att medlemmarna får ta del av röstlängden på ett lättillgängligt sätt.
Man kan säga att detta är mötesordförandens och justerarnas ansvar att kontrollera, men om man vet hur det fungerar så vet man att detta är en omöjlig uppgift. Enda sättet att veta om det är rätt är att röstlängden är enkelt kontrollerbar av deltagarna själva (och andra).

Mängder med föreningar har röstlängden öppet på nätet. Jag kan säga redan nu att det inte står i strid med PUL. HSB har naturligtvis ett "personuppgiftsombud".... eller är det så att HSB missat detta? HSB uppger inte någonstans (inte ens HSB Riksförbund vad jag kan se) att de har någon "PUL-ansvarig".


Sven (ledamot)

På sidan 21 finns en artikel om Misteln.

4/06 2007 (2573) e
    Kommentar av Admin
Tack för tipset om artikeln med rubriken "HSB Malmö hotar förening med uteslutning"!

Tyvärr har de i artikeln missat en av de viktigaste punkterna. HSB äger heller ingen rätt att utesluta en förening pga att medlemmar ställer frågor. Det står i stadgarna för HSB. Även om stadgarna där är utformade helt enligt HSBs villkor så uppfylls ändå inte förutsättningarna i Mistelns fall.

HSB Malmö har idag, efter gårdagens styrelsesammanträde, lovat att lägga ut HSB Malmös stämmoprotokoll på nätet.

Hoppas att HSB nu lägger ut hela protokollet, och inte delar av det.

De flesta regioner har emellertid inte lagt ut sina protokoll. Om din region inte har stämmoprotokollen på nätet så får du kräva det av HSB.


Med tanke på vad jag skrivit här tidigare så uppstår osökt den etiska frågan om tjänstemännen på HSB har något ansvar gentemot medlemmarna, eller om tjänstemännen alltid kan gömma sig bakom styrelsen?

Som exempel; om styrelsen säger till en tjänsteman att ljuga för medlemmarna, har då tjänstemannen inget ansvar om tjänstemannen följer styrelsens direktiv och ljuger för sin arbetsgivare (medlemmarna)?


HSB Malmös stämmoprotokoll nu utlagt, tyvärr dock ej i sin helhet.

Se även mina kommentarer (ej ännu klart) på denna sida.

Alf Gustafsson har nu lagt till följande information;
"Då det gäller bilagorna avvaktar vi besked om det är förenligt med personuppgiftslagen att publicera röstlängden. I bilaga 4, årsredovisningen återfinns också bilaga 5, revisionsberättelsen".
Bil. 4 (årsredovisning) och bil. 5 (revisionsberättelsen) finns på annat ställe (precis som bilaga 2 och 3, dvs dagordningen och kallelsen) så de behöver inte finnas med här.



stephan
Hemsida

Utförsäljning av hyresrätter.

Se upp, innan du blir våt om fötterna du som ska köpa din hyresrätt.

4/06 2007 (2572) e


stephan

HSB måste synas

Det är svårt att finna ord vad jag tycker om HSB. Men ett som är säkert är att HSB starkt bidrar till att upplösa den Svenska modellen.
Diktaturfasonerna som HSB använder mot sina egna medlemmar är så skrämmande att man ibland förstår varför det sker oförståliga händelser.
HSB:s förakt för sina egna medlemmar, hör hemma i organisationer som apartheid och liknande.
Det är konstigt att man när HSB nu valde Turning som högkvarter inte installerade hissar endast för "HSB-höjdare".



3/06 2007 (2571) e


Plutten

HSBs stämmoprotokoll

Jag läste om problemen med att få tillgång till stämmoprotokollen från HSB. Vad är det för dårar som sitter på HSB Malmö? Jag ser dessutom att man kan läsa om Johnny Örbäck på HSBs sidor i Stockholm ( "HSB Malmös förre vd åtalad" ) men på Malmös webbsidor står där ingenting om detta. Hur mystiskt är det att behöva läsa HSBs webbsidor i Stockholm för att se vad som händer i Malmö?

Kan man inte sparka ut den där informationschefen Skånhamre och sätta in Admin som informationschef i stället? Det är nog enda sättet om medlemmarna i Malmö ska få någon information från HSB. 2

3/06 2007 (2570) e


stephan

Placeringar av föreningsmedel

Ska/får en styrelse placera föreningspengarna i aktier och obligationer????

2/06 2007 (2569) e


Sven (ledamot)

De tillgångar du pratar om är de materiella anläggningstillgånarna. Finansiella anläggningstillgångar är t. ex. innehav av obligationer eller andra långsiktiga penningplaceringar. I och med att en brf har en väldigt stabil ström av inbetalningar under året är det mycket sannolikt att vinsten i princip motsvaras av en ökning av likvida medel -amorteringar + nya lån. Detta innebär att det inte finns finansiella anläggningstillgångar motsvarande UH-fonden så har man troligen amorterat på lånen som finansierar fastigheterna. Det är då rimligt att man belånar fastigheterna för att få likvida medel att ta ut pengar ur UH-fonden med. Ibland kan det vara bra att tänka i analogier till privatlivet - tänk på UH-fonden som en "mental avsättning" till framtida renovering av din lägenhet. Det kanske ligger långt fram i tiden och pengarna du har över nu tycker du att du kan amortera ditt lägenhetslån med. När du väl vill renovera lägenheten har du inga likvida medel utan belånar lägenheten för att få loss pengar. Alternativ kanske du sätter pengarna i en aktiefond eller dyligt - en finansiell anläggningstillgång - och säljer den den dag du vill renovera.

1/06 2007 (2568) e


stephan

Finansiella tillgångar

Visst det är föreningens värden i form av byggnader, mark m.m. men det ger inga pengar färrän du lånar på det????

1/06 2007 (2567) e


Sven (ledamot)

stephan: Långfristiga placeringar är det som finns under rubriken "finansiella anläggningstillgångar". Lån har inget med tillgångssidan i balansräkningen att göra. Lån tillsammans med eget kapital visar hur tillgångarna är finasierade.

stephan: du kanske borde läsa några böcker i ekonomi eller gå några kurser på universitetsnivå. En årsredovisning är tyvärr inte helt lätt att förstå om man inte kan så mycket ekonomi.

1/06 2007 (2566) e


stephan

Långfristiga placeringar??

Omsättningstillgångar eller anläggningstillgångar.

Vilka anläggningstillgångar skulle man kunna räkna med att använda till yttre fonden.

finns bara lån??

1/06 2007 (2565) e


Sven (ledamot)

Stephan: Balansräkningen mäter värden. Det som du skrev om i ditt föregående inlägg är det så kallade rörelsekapitalet, alltså det som behövs för att betala räkningar när dom förfaller.

Underhållsfonden (yttre fonden) är tänkt att ha för underhåll på både kort och lång sikt. Likvida medel som behövs för att betala reparationer som kommer lite längre fram i tiden kan fås genom att till exempel utnyttja långfristiga penningplaceringar. Dessa ingår inte i omsättningstillgångarna

31/05 2007 (2564) e


stephan

Yttre fonden

Jag har nu gått igenom 50% de HSB-föreningar som har sin årsredovisning på sin hemsida under bokstaven A.

Jag säger att de flesta av dessa INTE har "täckning för sin bokförda YTTRE FOND.

Inte med det lite förenklade sättet att se på balansräkningens Omsättningstillgångar - kortfristiga skulder.
Kolla själva era egna föreningar och se vad detta ger för resultat.

31/05 2007 (2563) e


STEPHAN

antal ledamöter i en förening

Uttalande från "höjdarna" i HSB om lämpligt antal ledamöter i en förening är nog det största lågvattenmärke jag hört.

För att i jämförelse då ta "min" förening kontra deras egna skulle det betyda att väduren i ena fallet skulle ha 6 ledmaöter och i det andra 43 stycken om man skall leva som HSB lär.

Jag anser att antal ledmaöter i en förening inte har det minsta med att göra hur liten respektive stor föreningen är.
3-5 ledamöter med ett bra kontaktnät i föreningen vore det bästa för alla föreningar.
I alla fall om föreningen har en uttalad arbetsordning för styrelsen som är känd av medlemmarna.

31/05 2007 (2562) e


JA

Yttrefond,

Jag är ingen ekonom men det låter inte alls bra i min öron att presentera yttre fond på det sättet. Man kan nog kontrollera om det är god bokföringssed hos BFN att göra så. Till vår yttre fond avsetts ett visst belopp varje år vilket också står i bokslutet.

31/05 2007 (2561) e


stephan

Yttre fonder

Det var ett tag sedan det diskuterades föreningarnas yttre fonder i detta forum.

Många föreningars styrelser "blåser" upp yttre fonden utan täckning.
Skulle vara intressant att veta om någon förening kan visa i sitt bokslut att yttre fondpengarna finns i realiteten.
Väduren har ökat sin fond senaste 2 åren med 12 miljoner och är nu uppe i 22 miljoner.
Detta trots att det inte finns några pengar mer än den förutbetalda månadsavgiften att kunna lyfta direkt.
Är det bra att i bokslut visa en hög yttre fond som endast kan "nyttjas" genom att föreningen behöver låna dessa pengar?

31/05 2007 (2560) e
    Kommentar av Admin
Håller med JA här ovan. Det låter som något som verkligen måste kollas upp om det är korrekt.


misteln
E-post

Det brev som skickades ut av Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin,HSB Malmö till boende i vår förening hade underrubriken ”Tack för ditt deltagande på vår informationsträff”. Nu är det så att brevet skickades till icke medlemmar, medlemmar som inte varit på mötet, medlemmar som avlidit, och till yttermera visso så var det en del medlemmar som inte fick brevet överhuvudtaget. Det var inte bara innehållet som var undermåligt och fyllt av felaktigheter. Att sen avsluta med att önska en riktigt skön sommar till dig och din familj när en stor del av hushållen består av en person är en grandios avslutning på ett minst sagt förvånande brev.


Bo Linde / Fredrik Löfvall


30/05 2007 (2559) e
    Kommentar av Admin

HSB Malmös styrelse är ansvarig för informationen till medlemmarna.
Men hur ser det egentligen ut i ledamöternas egna föreningar?

Ledamöter i styrelsen är:
Alf Gustavsson, Brf Abboten - Ingen hemsida!
Maria Bengtsson, Brf Ovalen - Ingen hemsida!
Henric Lellky, Brf Södermanland - Ingen hemsida!
Anders Lundberg, Brf Gåsen - Ingen hemsida!
Giovanna Brankovic, Brf Hilda - Nästan tom hemsida!
Maj-Britt Thulin, Brf Bollebygd - Begränsad hemsida!
Olle Strand, Brf Lugnet - Med hemsida

Är det någon form av inträdeskrav till HSB Malmös styrelse att man inte behärskar att informera medlemmarna på ett tillfredsställande sätt?

Endast en av styrelsens alla 7 ledamöter har en webbplats för medlemmarna i sin egen förening, inte ens HSB Malmös styrelseordförande har en webbsajt i den förening han är medlem i.

Känns inte riktigt som att de hängt med i utvecklingen, och de visar verkligen inte för föreningarna hur det egentligen ska se ut. Med detta i åtanke är det kanske inte så konstigt att nästan inga HSB-föreningar i Malmö har en webbplats och att inget seriöst arbete görs inom HSB Malmö för att se till så att informationen till medlemmarna förbättras, och att medlemmarna engageras i sina föreningar.

Alf Gustavsson, innan du går ut och kritiserar andra föreningar för oväsentligheter (och mig personligen) så kanske du borde sopa rent framför egen dörr först!




Läs i forumet om hur HSB försöker stoppa spridning av offentliga dokument som är till HSB:s nackdel.

Jag har idag lagt till min skrivelse till informationschefen




HSB Malmö försöker stoppa mig så gott de kan från att informera om HSB Malmös årsstämma, men här kommer ett utkast till en del av stämmoprotokollet från HSB Malmös olagligt genomförda årsstämma.

Klicka här

En komplett version kommer nästa vecka, tillsammans med lite kommentarer om alla fel som begicks. Den som är lite van vid stämmoprotokoll bör se det allvarligaste lagbrottet efter max tre sekunder (även utan den tillhörande bilagan).

Det har annars hänt en hel del idag, och jag kan bara säga att man aldrig upphör att förvåna sig. HSB är så desperata i att dölja så mycket att det bara blir löjeväckande till slut.



Myggan

Bedriver HSB Malmö hetsjakt på Brf Misteln?

Klart Misteln får ha 3 ledamöter!
Det är bara det att HSB Malmö inte gillar att Styrelsen i Brf Misteln sköter sitt uppdrag och ivaratar sina medlemmars ekonomiska intressen-
Detta gillar inte HSB Malmö.
HSB Malmö vill gärna köra HSB på sina egna villkår och egna tolkningar vilket har fungerat i 87 år.

Ni som sitter här och försvarar HSB i alla lägen-har ni inga synpunkter?

Hur många andra styrelser blir tystade och skrämda av HSBs beteende?
Hur många medlemmar blir tystade med hot om vräkning?

När ska bubblan spricka?



30/05 2007 (2558) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är sannerligen skrämmande hur det får gå till.

Och att medlemmarna bara kan acceptera detta !!! ???

Det håller inte att man som medlem bara stillatigande åser hur HSB förtrycker medlemmarna.

Bara för att man själv inte är direkt drabbad så innebär det inte att man inte behöver bry sig.
Nästa gång är det din tur (rent allmänt alltså, naturligtvis inte riktat till dig, Myggan).
Vem ställer då upp för dig?

Jag vet att HSB är mycket skakiga över de sanningar som ser dagens ljus på denna sajt, men det enda HSB kan göra åt detta är att försöka rätta upp de fel och problem som förekommer inom HSB. Att trakassera mig kommer inte att lösa något för HSB. Tvärtom!


Till styrelsen för HSB Malmö

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin.

Varför ägnar ni er åt personangrepp mot enskilda medlemmar?

Ni säger hela tiden att ni inte vill att en debatt i olika ärenden inom HSB ska föras i media, och att ni inte har för avsikt att deltaga i en sådan debatt. Jag är ledsen om jag måste göra er besvikna, men det är inte så att att ni kontrollerar media, även om ni uppenbart önskar att det vore så.

Om ni inte vill bemöta den kritik som framförs mot er i media så är det upp till er, men jag tror inte det är något som gagnar er. Det kommer bara att leda till att alltfler medlemmar inser allvaret i situationen, när HSB inte ens är beredda att föra en dialog eller är kompetenta att bemöta kritik eller svara på frågor.

Den bistra verkligheten är dessutom sådan att om man beter sig illa, och om man inte vill föra en dialog någonstans i något forum, så får man nog vara beredd på att diskussionen riskerar att föras över till media i stället.

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin,
- ni är inte intresserade av att att lyssna,
- ni är inte intresserade av att föra en dialog, och
- ni är inte intresserade av att svara på frågor.
Detta har ni klargjort för alla. Men vad tror ni detta kommer att leda till? Tror ni att att medlemmarna bara ska lägga sig platt ner och acceptera vad som helst bara för att ni tycker så?

Det kommer vi inte att göra!

Alf Gustavsson, ni har utlovat ett möte med Brf. Misteln, där medlemmarna denna gång ska få lov att ställa frågor. Kommer ni att hålla detta löfte? Eller kommer ni att fortsätta i samma fega stil som tidigare och dra tillbaka detta löfte till medlemmarna ???

OBS! Jag är inte långsint, men fortfarande idag är jag rejält förbannad, och jag hoppas innerligt att styrelsen under morgondagen bemödar sig med att bemöta min skrivelse!




Jag kan tillägga att när Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin lägger sig i hur många ledamöter som ingår i Brf. Mistelns styrelse så vill jag understryka följande;

Man ska inte kasta sten i glashus !!!

I Maj-Britt Thulins brf - Brf Bollebygd i Malmö, där Maj-Britt Thulin är sekreterare - så finns det 125 medlemmar, men "endast" 5 ledamöter! Styrelsen för HSB Malmö måste nog försöka lära sig i alla fall lite om de grundläggande bitarna hur brf:ar fungerar. Det finns ingen direkt koppling mellan antalet medlemmar och antalet ledamöter i styrelsen.

Hur har Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin mage att kritisera Brf. Misteln när de inte själva kan leva upp till de krav (obefogade dessutom) som de ställer på andra?

Min förening har 1 ledamot i styrelsen per 48 medlemmar.
Den av Misteln tidigare nämnda föreningen har 1 ledamot per 154 medlemmar.
Brf Misteln har 1 ledamot på endast 21 medlemmar.

Det är inte HSB:s sak att klanka på Brf. Misteln för antalet ledamöter i styrelsen.
Det tycks vara ett desperat försök att idiotförklara medlemmarna i Brf. Misteln.

Vad är det som Alf och Maj-Britt är ute efter här?
Varför är det så väldigt viktigt för Alf och Maj-Britt att hacka på Brf. Misteln just i detta skede för en så bagatellartad sak som antalet ledamöter i styrelsen?
Är det för att försöka ta bort fokus från de verkliga frågorna?

Varför plockar HSB Malmö just nu bort Brf. Mistelns HSB-ledamot och ersätter honom med Börje Nilsson från HSB Malmös ledningsgrupp?

Det känns som att styrelsen för HSB Malmö borde koncentrera sig på att ta tillvara sina medlemmars intressen och besvara frågor i stället för att ägna sig åt personangrepp och kränkande uttalanden... och rena trakasserier!

Inte nog med att HSB Malmös styrelse sysslar med ärekränkning av medlemmar, den särbehandling som HSB utsätter Brf. Misteln för bryter också mot lagen.

Varför är det så tyst från tjänstemännen på HSB Malmö och HSB Riksförbund?
Tycker de att det är ok att styrelsen för HSB Malmö bryter mot lagen på detta synnerligen allvarliga sätt???

Vad har t.ex. VD för HSB Malmö, Lars Danielsson att säga om detta?


HSB Riksförbunds stämma valde igår enhälligt Kent-Olof Stigh till ny förbundsordförande (mandatperioden är på hela fyra år). Han är brottmålsadvokat med egen verksamhet.

Vad har denna brottsmålsadvokat (som enligt uppgifter utanför HSB sysslar med patent- och copyrightfrågor) att säga om HSB Malmös styrelses agerande?


Jag har nu lite hastigt skrivit av HSB Malmös brev till de boende i Brf. Misteln (kommer att snygga till det lite senare).

Klicka här för att läsa vad Alf och Maj-Britt skrivit.




Jag har nu hyfsat till kommentarerna till HSB Malmös utskick. Jag har gjort ett antal viktiga tillägg (inte minst det som står under rubriken "Lösningen är enkel !").

Webbsidan innehåller också ett nytt segment om demokrati (vilket ju egentligen är den fråga som hela denna sajt bygger på).
Om jag får säga vad jag själv tycker så är detta segment det som är det viktigaste jag någonsin har skrivit på dessa webbsidor. De tusentals sidor som finns här skulle lätt kunna sammanfattas med detta lilla segment.

Jag hoppas att alla medlemmar tar till sig vad som står där, och i sin tur på alla sätt som står till buds TVINGAR HSB att lära sig dessa grundläggande bitar, och utgå från vad som står där.

Klicka här!

Historien är långt ifrån slut, men nu har jag i alla fall fått respons från HSB Riksförbunds ordförande i denna fråga. HSB Malmö har däremot lagt locket på! Ingen där vill svara på en enda fråga från medlemmarna, eller ens bekräfta att de tagit emot mail.

Återkommer med mer info.

PS.
HSB skrev om att det var en obehaglig överraskning för dem att jag befann mig i lokalen där HSB höll sitt informationsmöte.

Jag kan här ge ett litet förhandstips till HSB. Det kommer under veckan ännu en liten obehaglig överraskning!



Admin

2 2 2 2
Till Alf Gustavsson (ordförande HSB Malmö)
och Maj-Britt Thulin (ledamot, styrelsen för HSB Malmö)

Jag vet att det som skrivs här på ett eller annat sätt kommer er till del.

Skärpning !
Jag vill här öppet förklara för er att det ni håller på med är otvetydigt inget annat än ärekränkning och förtal.

Jag är mycket upprörd över ert agerande !
Vad är detta för sandlåda?
Om det är så att du Alf och du Maj-Britt tycker det är besvärligt att jag avslöjar sanningen här så antingen diskutera detta direkt med mig eller polisanmäl mig.
Men var vänlig och sluta genast med ert förtal till andra medlemmar.

Att förtala mig inför andra medlemmar är oförsvarbart och ni kommer att ställas till svars för era handlingar !

Jag kommer med stor sannolikhet att polisanmäla er för detta !

Not.
Till er andra läsare:
Jag kommer senare att redogöra för hela historien, men just nu är jag rent ut sagt pissförbannad över HSB Malmös styrelse för att de beter sig både oärligt och illa!

29/05 2007 (2556) e
    Kommentar av Admin

Mötet i förra veckan mellan HSB Malmö och Brf. Misteln blev en flopp för HSB.

HSB Malmö avbröt mötet 45 minuter i förväg när de upptäckte att de förlorat slaget, efter en serie rejält stora misstag av HSB. Inte minst så var medlemmarna mycket förvånade över att HSB mer eller mindre lurade dit dem under falska förespeglingar att de skulle få svar på sina många frågor.

Som ett desperat försök att återvinna förtroendet bland medlemmarna i Misteln så gick styrelsen för HSB Malmö ut med en skrivelse där man i stället angrep mig och styrelsen i Brf. Misteln.

Vad hade jag gjort?

Jag bara satt snäll och tyst, med undantag av någon liten vänligt formulerad fråga i slutminuterna (även om HSB inte ville ha frågor och inte svarade på dessa).

Jag till och med delvis gav HSB mitt stöd på mötet.

Ändå anklagar HSB mig för obegripliga saker, och ger mig - som inte har ett dugg med händelseförloppet i Brf. Misteln att göra - skulden för att HSB:s möte floppade.

Patetiskt !!!

När HSB Malmö beter sig så här illa så bränner bara HSB sina broar. HSB Malmö borde i stället ägna sig åt att på ett mer moget sätt bygga nya broar enligt min mening!

Alf och Maj-Britt skadar HSB:s förtroende på ett sätt som är unikt, och det bästa för organisationen vore om fullmäktigeledmöterna tog sitt ansvar och snabbt petade bort dessa personer innan de ställer till med ännu mer skada. Kräv en extrastämma!

Om fullmäktige inte tar sitt ansvar så är det upp till medlemmarna att peta fullmäktige och ersätta dem med lite mer kompetenta personer.


PS.
Notera att det bara är Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin som står för den kränkande skrivelsen. Övriga från HSB som närvarade på mötet ska inte belastas för deras barnsliga beteende.


misteln
E-post

Idag har medlemmar i brf Misteln fått ett brev från Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin
ordförande resp.viceordförande i HSB Malmö. Man har bland mycket annat synpunkter på att vår styrelse består av tre ledamöter och tycker detta är för få med tanke på att vi har 64 medlemmar. Vi kan som jämförelse ta en förening vars ordförande sitter i HSB Malmös styrelse och medlemsantalet i denna förening är 768 !!!! Man har 5 ledamöter i denna styrelse.
Om det skulle vara proportionerligt så skulle denna styrelse bestå av 11 ledamöter.
Varför denna särbehandling av vår förening ????

Bo Linde / Fredrik Löfvall



29/05 2007 (2555) e
    Kommentar av Admin

HSB Malmö inte bara ägnar sig åt särbehandling av föreningar.

HSB Malmö särbehandlar även t.ex. mig som medlem.

Skrämmande att det får sitta personer i styrelsen som beter sig så smutsigt !

Jag är fortfarande pissförbannad på denna styrelse, och mitt tålamod är slut.

Alf Gustavsson och Maj-Britt Thulin, ni borde skämmas rejält !
Samma sak gäller resten av styrelsen om ni inte öppet visar ett tydligt avståndstagande till Alf Gustavssons och Maj-Britt Thulins agerande.

Jag har tillskrivit styrelsen för HSB Malmö, och om styrelsen gör som vanligt och ignorerar frågor från medlemmarna, så kommer jag att gå vidare för att få styrelsens agerande rättsligt prövat.

Jag kommer att lägga ut styrelsens kränkande och rejält lögnaktiga skrivelse här till allas beskådan. Man kan inte tro att det är sant. Är det verkligen vuxna människor som beter sig så här?

Jag betalar deras lön och arvoden, och styrelsen använder mina pengar för att smutskasta mig. Och i en ev. kommande rättegång så kommer HSB att fortsätta använda såväl mina pengar som andra medlemmars pengar för dyra advokater mot mig som ska försöka rädda styrelsens skinn.

Tror styrelsen verkligen att jag bara snällt skulle acceptera detta?

Man ska inte väcka den björn som sover...

2 2 2 2



JA

Självständig fullmakt, dvs oftast ett dokument där fullmäktiges befogenhet och behörighet framgår.

29/05 2007 (2554) e
    Kommentar av Admin
Jag hängde inte riktigt med där, men vi kan kanske återuppta denna fråga när den horribla historien med HSB:s personangrepp mot enskilda medlemmar ligger lite mer bakom oss.

Jag har nu förbättrat informationen en aning.

Vem får närvara och rösta på en stämma - Ombud, biträden och rösträtt


JA

Nu har jag inte läst hela kommentaren på sidan om stämmor men en sak är en missuppfattning.

Bestämmelserna skall förstås så att en fullmäktig - styrelseledamot eller ej - alltid kan nyttja fullmakten såvida denna ej är ufärdad av någon som träffas av aktuellt bestämmelse. I synnerhet vad gäller självständiga fullmakter.

29/05 2007 (2553) e


Myggan

Kan man sitta i styrelsen och ha betalningsanmärkning?
På detta sitta och neka nya medlemmar inträde med samma problem?
Detta är ett problem.


28/05 2007 (2551) e
    Kommentar av Admin
Ja, det är bara ett av många exempel på det absurda i att styrelser ska ikläda sig rollen som överförmyndare och kontrollera ekonomi och betalningsanmärkningar för de som söker medlemskap i föreningen, när detta redan är fixat och klart.

De föreningar som tar en UC gör detta bara i samband med ansökan om medlemskap, sedan kan man ha hur dålig ekonomi som helst och dra på sig hur många betalningsanmärkningar som helst.

Nej, bort med denna löjliga kontroll ev ekonomin så fort som möjligt. Det finns noll och inget rim i denna såväl menings- som laglösa kontroll.

Om en styrelse tar en UC på dig så rekommenderar jag att du i gengäld tar en UC på alla styrelsens ledamöter.


Jag har kraftigt utökat beskrivningen av vem som får delta och vem som får rösta på en stämma.

Se denna webbsida.

Se speciellt punkt 6 under praktiska exempel, om ifall man kan ta beslut på en stämma vilka som får närvara (t.ex. om stämman kan besluta att personer från HSB får närvara på föreningens stämma).

HSB Malmö (och kanske alla andra regioner) bryter rejält mot regelverket (på flera sätt) på denna punkt för sina stämmor.

Några frågor?



JA

Om parkeringsplatserna är för besökande är det nog inte mycket att göra. Samma regler gäller ju då alla medlemmar - de får inte själva använda platserna.

--

Rekommendationen från bostadsrättsnämnden är intressant och om jag förstår det så gäller det sidoavtal om hyra för parkering. Detta verkar logiskt enligt mig. Men om parkeringsplatsen istället ingår i upplåtelseavtalet för bostadsrätten, på samma sätt som förråd gör framstår bör följa att även denna del av upplåtelsen faller under föreningsrättsliga principer såsom likhetsprincipen m.m.

En tanke...

28/05 2007 (2550) e
    Kommentar av Admin
Det låter rimligt att om parkeringsplatsen ingår i upplåtelseavtalet för bostadsrätten (hur vanligt detta är vet jag inte) så kan ingen plocka bort vad som gäller i föreningslagen och bostadsrättslagen (som likhetsprincipen).

Det framgick inte från Ewas story om så var fallet, men i det läget så underlättas Ewas möjligheter att få rätt.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


G-I

Platser som är för besökande är bara för besökande. Platser för medlemmarna får medlemmarna använda med vilket fordon som helst. Men jag förstår er styrelse som vill begränsa att vissa familjer kanske tar väldigt många platser p.g.a. firmabilar.
Din firma är nog inte medlem i din förening, bara du som privat person är det. Därför anser jag att din styrelse har rätt att begränsa användning av platser till privata bilar. Däremot kan man privat äga en lätt lastbil, och ska få parkera den också.

28/05 2007 (2549) e


ewa medlem
E-post

Hej, vår styrelse har beslutat att bara personbilar får stå på våra park,plaser, inte vi(ca 5 st) som har lätt lastbils registerade fordon , typ caddybilar. Vi ryms inom rutan både på bredden och längden, vi har text på bilarna eftersom der är våra firmabilar och vi utgår ifrån vårt hem. Vi känner oss väldigt diskriminerade! Vår förening har ca 55 platser som enligt skyltar uppsatta säger att "endast för beskökande till medlemmar inom bfrXXX". Alltså så får ju ingen av medlemmarna själva stå där, eller hur?Vad gäller ? Kan vi hävda "likhetsprincipen" ? Kan man utse en grupp medlemmar, nästa gång dom kanske bestämmer att bara röda bilar få stå på platserna.

28/05 2007 (2548) e
    Kommentar av Admin
Detta är en problematisk fråga.

HSB m.fl. hävdar att parkeringsplatser inte täcks av lagar som bostadsrättslagen och föreningslagen, eftersom det är frågan om ett hyresavtal.

Jag är av en totalt motsatt åsikt, men vad kan man göra?

I och med att det är ett hyresavtal så menar bostadsorganisationerna att styrelsen kan göra i princip vad styrelsen vill i frågan om parkeringsplatser.

Men däremot så finns det ett hyresavtal som du och de andra medlemmarna har undertecknat.
Det som står där gäller, och styrelsen kan inte skapa egna regler utöver detta (eller ändra de villkor som står där). I så fall får medlemmarna teckna nya avtal.

Ni kan alltid lösa detta genom att kräva en extrastämma (10 % av medlemmarna måste då begära en sådan).

Imponerande med 55 platser för besökande till föreningens medlemmar (vi har noll i vår förening, och jag kan inte få någon till att begripa att vi ska införa sådana). Men det stämmer som du säger. Det är för besökande, och inte för de boende. Skyltarna gäller. Men kan kanske vara lite svårt att kontrollera i normala fall (inte i ditt fall med textförsedda firmabilar).



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


JA

Admin, att såga hela rättssystemet och hävda att Hovrätten har gjort fel tycker jag inte gör inlägget seriöst. Med elementära juridiska kunskaper kan man konstatera att ett Hovrättsavgörande väger tyngre i tingsrätten än en allmän åsikt. Kontrollera med någon jurist du känner angående rättskälleläran.

Om man bortser från lagen så varför skulle man inte ha rätt att pröva om en ny medlem kommer att kunna uppfylla sina förpliktelser till föreningen?

Om jag och några till startar en förening, köper att hus att bo i - varför ska vi då inte ha rätt att göra någon slags ekonomisk bedömning av vilka andra som vill flytta in?

Personligen tycker jag att aktuell bestämmelse borde tas bort, självklart skall man ha rätt att sätta inkomst eller förmögenhetskrav på sökande medlemmar. Det bör följa av den fria föreningsfriheten. Självklart kan man dock INTE tillåta diskriminerande villkor om tex ras, läggning etc.

28/05 2007 (2547) e
    Kommentar av Admin
Jag förstår din synpunkt, men jag är ändå böjd att instämma med justitiekanslern i denna fråga, och dessutom kan jag uttrycka mig lite friare än vad han kan göra.

Jag behöver naturligtvis inte kolla med någon jurist om ett avgörande i Hovrätten väger tyngre än en allmän åsikt. Det tycker jag var en onödigt nedvärderande kommentar i den annars intressanta diskussionen om detta. Vi behöver väl inte sänka oss till "Fd ledamot i brf":s nivå?

Jag har som sagt inte läst hela Hovrättens avgörande i det exempel du tar upp, men om det är som du beskriver så är det bara att beklaga att rättssystemet är så uselt att Hovrätten inte kan lagen bättre än så och saknar förmågan att ta kompetenta beslut i så här relativt enkla tolkningsfrågor av lagen.

Min åsikt om att medlemskap ej kan nekas pga inkomst är i högsta grad inte en allmän åsikt.
Det är ett konkret citat från lagen!
"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Det finns absolut inga öppningar för fria tolkningar i denna specifika lagtext (och jag är definitivt inte av din åsikt att denna paragraf ska tas bort)!

Du skriver;
Om man bortser från lagen så varför skulle man inte ha rätt att pröva om en ny medlem kommer att kunna uppfylla sina förpliktelser till föreningen?

Om jag och några till startar en förening, köper att hus att bo i - varför ska vi då inte ha rätt att göra någon slags ekonomisk bedömning av vilka andra som vill flytta in?


I dessa två frågor har jag däremot en allmän åsikt, men jag har ändå redogjort i detalj (extremt detaljerat till och med) för varför jag anser denna procedur totalt meningslös.

Annat tolkningsproblem av stadgar/lag:
En av de mest komplicerade frågorna i bostadsrättsföreningar är nog vem som får deltaga på stämmor och vem som får rösta. Man tycker kanske att om något skulle vara reglerat så är det just detta. Tyvärr är så ej fallet.

Läs gärna om problemen på denna webbsida och lämna gärna kommentarer!



Holger

HSB skriver i § 1.3.5;
Frågan om röstning ska vara öppen eller sluten avgörs av stämman genom enkel majoritet
HSB har därmed stärkt sin maktposition.
HSB nämner inget om att alla personval rent logiskt självklart alltid ska ske genom sluten omröstning.
Admin : Helt rätt HSB Malmö måste då ändra i sina stadgar där det står i § 19 "Omröstning vid fullmäktigesammanträdet sker öppet om inte närvarande fullmäktig påkallar sluten omröstning" Glasklart eller hur ? Det är kanske dags att HSB Malmö börjar med demokratikurser !!

27/05 2007 (2546) e
    Kommentar av Admin

Ja, om HSB nästa vecka inför koden om att det krävs enkel majoritet för att genomföra en sluten omröstning, och sedan genomför detta i praktiken, så kommer HSB bara att dra på sig anmälningar.

HSB kan i och för sig göra stadgeändringar för att koderna ska överensstämma med stadgarna, som du säger, men då får det nog bli en mediadebatt om hur stort intrång HSB kan tillåtas göra i demokratin.

OBS! Jag har ännu inte hunnit kolla upp detta, men det kan dessutom mycket väl vara så att HSB:s demokratingrepp här t.o.m. direkt strider mot lagen.




Hemlig HSB organisation!


Jag har skickat ett brev till HSB.

Till: helen.ala-kojola@hsb.se
Kopia hemmaihsb@hsb.se, stefan.eriksson@hsb.se

Hej Helen.

Jag har två saker jag funderat över.

HSB:s organisation är inte särskilt komplex, men jag är ändå väldigt säker på att inte en endaste person utanför HSB känner till hur HSB:s organisation ser ut. Och då menar jag verkligen att inte en enda person känner till detta. Jag skulle till och med våga mig på att gissa att många inom HSB inte heller känner till hur HSB:s organisation är uppbyggd och fungerar.

Jag är faktiskt så säker på detta att jag skulle kunna ingå ett vad på en miljon kronor med HSB om att ifall 1.000 HSB-medlemmar tillfrågas hur HSB:s organisation ser ut och fungerar så skulle inte en enda kunna svara korrekt på denna fråga.

Inte nog med detta. Jag kan t.o.m. vara så generös att jag säger att dessa 1.000 personer får använda Internet för att försöka söka svar på frågan. Eftersom varken HSB eller någon annan förklarat hur HSB:s organisation ser ut så kommer detta emellertid inte att hjälpa det minsta.

För alla större företag (och de flesta mindre) kan man se hur organisationen är uppbyggd, men inte för medlemsorganisationen HSB, med ½ miljon ovetandes medlemmar.

HSB har i och för sig ett organisationschema.
Men detta organisationschema tycks bara uppdateras ungefär en gång per decennium av någon okänd person vid namn Stefan Eriksson (en kopia av detta mail går till Stefan E., om denna person existerar), så det är med andra ord helt felaktigt. Senaste uppdatering gjordes för två år sedan, 2005-06-03. Det har hänt en del sedan dess, kan jag be att få upplysa om.

Den kompletterande informationen under organisationsschemat;
"Organisation
HSB är uppbyggd som en federation med självständiga organisationer i tre led.
1. Det första ledet består av bostadsrättshavarna som är medlemmar i sin bostadsrättsföreningar.
2. Det andra ledet består av 33 regionala HSB-föreningar. HSB-föreningarnas medlemmar är bostadsrättsföreningar, bostadsrättshavarna och de bosparande medlemmarna.
3. Det tredje ledet, HSB Riksförbund, är den nationella nivån, där de regionala HSB-föreningarna är medlemmar."

blir man verkligen inte särskilt klokare av.

HSB:s webbplatser lämnar oerhört mycket att önska. Jag ser att det i HSB:s koder ingår att man på HSB ska försöka göra informationen meningsfull på webben, men som det ser ut idag så är den skrämmande dålig. HSB:s webbplats är inte precis något som lockar medlemmarna att besöka. Inte bara för att det finns så lite information, utan även för att den lilla information som finns där ofta är felaktig, och inte minst ouppdaterad/inaktuell. Det finns ett antal ytterligare problem med HSB:s webbplats, men jag ska inte gå in närmare på allt detta här.

Kan tillägga att jag noterat att till och med chefer på vissa HSB regionföreningar tror att organisationen ser ut så som den beskrivs på HSB Riksförbunds webbplats.

Jag undrar därför om hemmaihsb och/eller HSB Riksförbund (som du ju själv ingår i) kanske kan försöka förklara HSB:s organisation för medlemmarna... och för de anställda på HSB?

Ett tips är att jag får se denna förklaring innan den publiceras för medlemmarna, eftersom jag tror att jag kommer att ha en del frågor på förklaringen av HSB:s organisation.


En annan sak jag undrar över. Varför är det i princip ingen på HSB som bekräftar att de tagit emot e-post från medlemmar? Ej heller HemmaiHSB.


HSB-medlem utan att veta vad jag är medlem i




Ja, vad var det jag skrev om Stefan Eriksson (den person som än idag 2007-05-27 står som ansvarig för informationen på HSB:s webbplats)?

Fick följande mail:

From : Stefan Eriksson Stefan.Eriksson@hsb.se
Sent : Sunday, May 27, 2007 4:49 PM
Subject : Out of Office AutoReply: s organisation och bekräftelser

Jag har slutat min anställning på HSB Riksförbund sedan 28 februari 2007.
I ärenden som rör mina uppgifter på HSB, ber jag att få hänvisa till Åke Johansson eller Eva Nordström.

Jag kan i fortsättningen nås på stefan.eriksson@riddles.se

Med vänlig hälsning
Stefan Eriksson


Hmmm, vad 17 har riddles.se med HSB att göra?
Vem är Åke Johansson och Eva Nordström?
Jag råkar veta att Åke Johansson är presschef (opinionsbildning, lobbyarbete, marknadsföring, information) på HSB Riksförbund och Eva Nordström är chef medlem/kommunikation (föreningsansvarig, varumärkesfrågor, kompetensutvecklingsfrågor) på samma riksförbund, men varför förutsätter HSB att alla i hela Sverige vet detta?


Admin
Hemsida

(¤ Hemliga koder för HSB

Av någon anledning vill HSB inte delge medlemmar de förslag till s.k. "koder" som man nu funderar på ska vara utgångspunkten för HSB:s arbete.

Men om HSB inte vill vara öppen nog att låta medlemmarna få ta del av dessa koder så får jag i stället se till så att alla kan läsa vad detta handlar om.

Klicka i den blåa bollen ovan för att öppna PDF-dokumentet med HSB:s (hemliga) koder.

26/05 2007 (2544) e
    Kommentar av Admin

Läs igenom HSBs kod för föreningsstyrning innehållande förslag till kod, stadgeändring och rekommendationer, och ge gärna dina synpunkter.

Rent allmänt kan jag säga att jag tycker koderna verkar vara ett steg i rätt riktning. Det är uppenbart att dessa koder är ett resultat av den kritik som riktats mot HSB under de senaste åren, så det är intressant att HSB nu börjar reagera så smått.

Jag tror dock personligen inte att dessa koder kommer att innebära några revolutionerande förändringar... inte på ett tag i alla fall.

Vissa säger att det kommer att underlätta demokratiseringsprocessen inom HSB eftersom det nu på ett annat sätt blir möjligt att anmäla HSB när de begår felaktigheter. Tja, jag vet inte riktigt... steget är långt från riktlinjer på ett papper och att det fungerar i verkligheten.

Jag har många, många synpunkter på dessa koder, men tyvärr verkar HSB måttligt intresserad av vad jag (och andra engagerade personer) tycker. HSB vill hellre att beslut ska tas av en oinsatt, oengagerad, ointresserad och okunnig fullmäktigestämma (för då blir det ju, som alltid, precis som HSB vill ha det, utan invändningar).

Det största problemet med koderna är att de nästan alla lämnar öppet för tolkningar. Det mesta, egentligen allt, skulle ganska enkelt formulerats så att man slipper en oerhört stor mängd tolkningsfrågor i framtiden. Som jag tidigare påpekat; i alla tillfällen när det är frågan om tolkningar så är det det medlemmen som drabbas, och HSB:s tolkning går alltid före.

Bara ett litet exempel på de många bristerna i koderna.
Som medlem i HSB Malmö har jag rätt att lämna in en motion till HSB Malmös årsstämma.
HSB Malmö vill däremot stoppa mig från att argumentera för, och försvara, och förtydliga min motion på stämman.
Hur rimligt och demokratiskt är detta?

Som man kan se inte bara från motionerna till HSB Malmö, utan även från de motioner jag skrivit i min förening så svarar HSB ej heller på motioner enligt hur lagar och andra regelverk ser ut. HSB ska alltså mer eller mindre kunna lura medlemmarna, utan att jag som motionär (och insatt i den motion jag skriver) ska ges en möjlighet att förklara felaktigheterna i de svar HSB ger till mina motioner.

Varför finns inget om detta med i de framtagna koderna?

Kan inte låta bli att komma med ännu ett exempel:
HSB skriver i § 1.3.5;
Frågan om röstning ska vara öppen eller sluten avgörs av stämman genom enkel majoritet
HSB har därmed stärkt sin maktposition och rejält minskat demokratin.
HSB nämner inget om att alla personval rent logiskt självklart alltid ska ske genom sluten omröstning.

En till !
I § 3.2.2 står det (till synes medvetet för att man ska missa detta) om styrelsen;
Suppleanter ska inte utses
Heja HSB! Mer makt till färre, är numera HSB:s motto!
Det blir därmed mindre insyn plus svårare för nya ledamöter (och svårare att få in nya ledamöter som passar, eftersom suppleantvägen är som en form av "provanställning").

Och ännu en !
I den aningens kryptiska paragrafen 3.4.1 står det att styrelsens ordförande får ha denna post under högst sex på varandra följande år.
Fegt av HSB att inte sätta denna period till tre år istället. Mer än fullt tillräckligt, och behövs om det ska kunna ske löpande förändringar och förbättringar inom HSB, och om man ska kunna få fram nya förmågor.
Nu kan en ordförande sitta ett år, ta "time-off" som vice ordförande under ett år och sedan sitta ytterligare sex år som ordförande, o.s.v.

Avslutningsvis vill jag bara göra lite reklam för den 2:a principen; "demokratisk medlemskontroll". Korkad rubrik, men under denna står i alla fall;
Grundregeln är att stor öppenhet gäller för verksamhet inom HSB.
Om styrelsen undanhåller medlemmar från information ska det särskilt motiveras och dokumenteras.

Med tanke på HSB:s historik så undrar jag hur HSB ska kunna följa denna princip.
HSB vill ju inte ens vara öppen med dessa koder för medlemmarna!


OBS!
Det kommer efterhand mer spännande information från mötet mellan Misteln och HSB (och en del annat), men precis som med redovisningen från HSB:s årsstämma så tar allt sin lilla tid.

Jag törs i alla fall lova att det kommer att hända saker, så missa inte den spännande utvecklingen här.



G-I

Hej Admin
Kan du inte starta en protestlista för att få den här HSB-skojaren (VD:n) att avgå?
Ett annat sätt vore också att skriva ett brev till de andra i HSB-Malmö styrelse och förklara till de hur dålig deras vd är. Att försöka få de mot Danielsson (genom att påpeka på alla grundläggande fel). Alla kan inte vara okompetenta där.

Undrar när Stockholm ska vakna. Här händer ingenting.

25/05 2007 (2543) e
    Kommentar av Admin

Med eller utan protestlista är det tyvärr väldigt få VD:ar som avgår frivilligt.

Styrelsen har tillsatt VD:n och är i praktiken de enda som kan avsätta VD:n.
Men med mindre än att VD:n gör en "Örbäck" så kommer styrelsen inte att avsätta den person styrelsen tillsatt som VD. Det har man för mycket stolthet för. Sedan är det säkert så att VD:n och styrelsen är bundisar. De håller nog ihop i vått och torrt skulle jag tro.

Det kan till och med vara så att Lars Danielsson är den som styr ruljangsen. Vad vet vi medlemmar om hur det egentligen ser ut bakom kulisserna i denna slutna medlemsorganisation?

Det kommer att hända saker i Stockholm också, men det är en segdragen process.
Först tänkte jag att det skulle vara lämpligt att väcka medlemmarna i Göteborg... men ännu är det en bit kvar i Malmö. Bara för att det händer saker här i princip var och varannan vecka så innebär det inte att något direkt revolutionerande har hänt mot ett bättre HSB.

Allt handlar om att väcka medlemmarna ur sin dvala. Om man kan få medlemmarna att gå på en årsstämma med HSB så skulle det nog vara en rejäl tankeställare. För innan man varit på en dylik stämma vet man inte hur illa det egentligen är. De som är fullmäktige i HSB Malmö borde skämmas ögonen ur sig för hur lite de tillvaratar medlemmarnas intressen. De borde sparkas nästan allihop med en gående gång!

Jag kommer att skriva en motion till HSB:s nästa årsstämma med ett förslag om ett demokratiråd, och jag kommer att ställa upp i detta råd själv. Som med alla andra motioner kommer naturligtvis även denna motion att avslås. Men motionen kommer då bara att återkomma år efter år.

Och det är bara att hoppas att ni i HSB och andra bostadsorganisationer skriver en likadan motion år efter år till er regionavdelning.


Not. Lars Danielsson blev 2004 vice vd för HSB Malmö. I början av 2006 blev han VD för HSB Malmö.
Tidigare har Lars Danielsson arbetat som finansdirektör inom HSB. Han har även varit revisor (okänt var någonstans... kanske BoRevision?) samt ställföreträdande bankchef på Skånes Provinsbank. På 90-talet var han chef för Ackordcentralen/Företagsrekonstruktion i Malmö.



Fd. ledamot i brf

Var admin själv på mötetsom HSB Malmö o Brf Misteln hade?

25/05 2007 (2542) e
    Kommentar av Admin

Direkt efter att Alf Gustavsson på informationsmötet talat om att medlemmarna inte fick yttra sig så sa Alf att mötet enbart var för medlemmar i Brf. Misteln och att utomstående inkl. media ej fick närvara.

Men som svar på din fråga, Ja, jag var med på hela mötet.

Mitt namn noterades i papperna av HSB och ingen kastade ut mig.

Kan tillägga att jag innan mötet hälsade på alla från HSB, utom VD Lars Danielsson. Han var ilsken som ett bi och ville inte ta någon i hand överhuvudtaget.


Alf, Börje, Bengt och Maj-Britt var alla däremot trevliga och vänliga... som de normalt är.
Jag är nog inte jättepoppis på HSB men jag tror att Lars Danielsson av någon anledning tycker särskilt illa om mig.


misteln
E-post

"Vi berättar vår historia" så stod det i den inbjudan till möte som HSB Malmö inbjöd brf Mistelns medlemmar till den 24 maj på Folkets Hus och som bevittnades av ett tjugofemtal medlemmar blev ett totalt antiklimax !

I inbjudan stod att HSB Malmö skulle berätta sin historia vilket man också gjorde på det sättet att fyra olika personer beskrev sin egen historia av hur dom upplevt den situation som föranlett detta möte. Deras version var självklart en partsinlaga av sällan skådat slag.

Men det som var oerhört allvarligt i sammanhanget var att man i inbjudan också skrivit till våra medlemmar ”få höra din åsikt i frågan”. Av detta blev ingenting eftersom HSB Malmös representanter inte tillät att några frågor ställdes !!! Någon fråga tvingades man dock svara på med stor tvekan.

Alltså en envägskommunikation och HSB propaganda som saknar motstycke under vår tid i styrelsen i brf Misteln. En ur demokratisynpunkt stor skandal !!!
Bo Linde / Fredrik Löfvall

25/05 2007 (2540) e
    Kommentar av Admin

Större delen av "informationsmötet" bestod utav att HSB berättade hur bra HSB var, med vad de bygger, med seniorbostäder och allt vad det nu är, som inte var av intresse för särskilt många av deltagarna, och som man bara undrade vad det hade med saken att göra.

Resterande del bestod av att försöka vända medlemmarna i Brf Misteln mot styrelsen.

Men där sköt sig HSB rejält i fossingarna.

Medlemmarna kom dit för att ställa frågor. De hade många frågor som de ville framföra. Men när HSB bryskt talar om för medlemmarna att de inte får yttra sig på mötet så förlorade HSB all trovärdighet, även bland de skeptiska i församlingen.

Det enda som egentligen hade med saken att göra var att HSB klargjorde att HSB saknade befogenhet att utesluta medlemmar. Så Alf Gustavssons tankar om att utesluta Brf Misteln handlade bara om att utesluta själva föreningen från HSB.
Detta som kollektiv bestraffning endast för att två medlemmar ställt frågor till HSB !!!

Ganska kul. Fundera gärna lite på vad detta innebär.

Naturligtvis skulle HSB aldrig någonsin våga utesluta föreningen. Det skulle komma i media över precis hela Sverige. Men att framföra hot för att försöka skrämma medlemmar till tystnad på detta sätt känns i alla fall för mig som oacceptabelt.


Det kan också vara intressant att känna till hur Alf Gustavsson öppnade årsstämman för HSB Malmö.

Så här sa Alf då inför hela stämman 2007, om Brf. Misteln:

"Vi gör bedömningen att våra ansträngningar hittilldags genererat mer än 200 arbetstimmar i föreningen och enbart inför detta årsmöte sysselsatt vår juridiska och parlamentariska kompetens i mer än 40 timmar. Utan kostnad för föreningen.

I detta tvingas vi konstatera att vi inte längre kan stå till föreningens disposition för upplösningen av det här frågekomplexet som vi fram till idag samlat på oss.

Föreningens aktiviteter har också gett sysselsättning åt HSB Riksförbunds Gun-Britt Mårtensson liksom den nominerade nye förbundsordföranden Kent Olof Stigh i Göteborg samt alldeles i dagarna föreningens externa revisor Peter Sjöberg, Ernst & Young.

Inte heller ansträngningar från dessa har kunnat tillfredsställa föreningens behov."

Min kommentar är bara:
Ja, men i stället för att lägga alla resurser på att försöka hitta sätt att undvika svara på frågor, så svara i stället på frågorna!!!
Det hade kanske tagit någon timme att reda ut allt om HSB i stället valt att svara på föreningens frågor.




TILL HSB:
Jag har sagt det många gånger förr, men jag säger det för säkerhets skull en gång till. Ni är väldigt välkomna att kommentera precis vad ni vill, när ni ändå tittar in här.



Admin

(¤ Ingen demokrati, inga frågor tillåtna !!!

HSB höll igår ett "informationsmöte" med Brf Misteln, dvs föreningen som HSB vill utesluta för att de ställer obekväma frågor till HSB.

I kallelsen från HSB till medlemmarna stod det;
"För oss på HSB Malmö är det naturligtvis viktigt att få berätta vår historia om vad som har hänt, men också få höra din åsikt i saken."

Alf Gustavsson inledde detta möte med att förklara att frågor från medlemmarna ej var tillåtna.

Gissa om medlemmarna kände sig lurade till detta möte när det tydligt stod i kallelsen att medlemmarna skulle ha rätt att yttra sig. När det väl kom till kritan så ville HSB emellertid inte tillåta detta.

Från HSB var följande personer närvarande;
- Alf Gustavsson (ordförande i HSB Malmös styrelse)
- Maj-Britt Thulin (ledamot i HSB Malmös styrelse)
- Lars Danielsson (VD HSB Malmö, sedan 2006)
- Börje Nilsson (chef Medlem och information)
- Bengt Skånhamre (passiv deltagare)

Mötet började 18.30. Alf Gustavsson inledde med att säga att mötet skulle hålla på till 20.00.
Klockan 19.15 avslutade de sin "information".

25/05 2007 (2538) e


Fd. ledamot i brf

Du fattade inte vad jag menade med om du själv säljer din lgh.
Det var en parallell (om en dålig sådan) med styrelsens möjlighet att kolla upp en ny medlem.

O nu tycks du för en gångs skull vara ensam om din åsikt. O hur många lagar är inte felskrivna? Som i detta fall där sunt förnuft är mycket bättre.

Är du beredd att kanske ta en hyreshäjning pga hyresförluster om din förening skulle få in några medlemmar som ej kan betala? Ni söderut har ju höga hyror så det blir fort stora summor. Visst, föreningen tar ju oftast lgh i sånt fall o täcker med försäljningspengarna upp hyresförlusten. Men då finns det områden där det är svåt/omöjligt att sälja en lgh.

Då sitter föreningen både med hyresförlusten o lägenheten.

Då är jag 100% säker att styrelsen väljer att göra UC på nya medlemmar.

25/05 2007 (2537) e
    Kommentar av Admin
Nej, jag fattade inte vad du menade, och inte nu heller.

Ja, min åsikt överensstämmer inte med Pers, JA:s eller din, men om man hade varit överens om allt så hade det inte funnits någon mening med att diskutera, eller hur?

Ja, många lagar är definitivt felskrivna. Rejält många! Men det är en annan sak.

Ja, sunt förnuft är många gånger bättre än lagar, men jag är inte av den åsikten att sunt förnuft är särskilt vanligt förekommande i bostadsrättsstyrelser. Dessutom var huvudfrågan här vad som var rätt eller inte enligt lag.

Jag har i detalj förklarat varför lagen är korrekt när det gäller att en inkomstkontroll ej kan leda till att någon nekas medlemsskap. Jag vidhåller detta, och tror inte jag kan förklara mig tydligare än vad jag gjort.

Det blir inga ökade förluster för föreningar bara för att en kontroll görs om en som köper en bostadsrätt för en miljon kronor har råd att betala månadsavgiften. Systemet är sådant idag, och det är viktigt att man förstår denna bit för att förstå att lagen inte behöver ändras.



Svar från "Fd. ledamot i brf" inkopierat här;

Ok ett försök till...om du säljer din lgh så kollar du säkert upp att köparen kan betala lgh-affären. Poängen var att jmf med föreningen at dom kollar betalningsförmågan hos en ev ny medlem.

Det primära i denna disskution är att du till varje pris söker saker som en styrelse/HSB kan tänkas göra fel. O anledningen är som för så många andra när man själv blir petad från en styrelse att man söker alla vägar/metoder för att angripa styrelsen/HSB.

Det är ju vad denna hemsida går ut på.

Om den som köper en lgh för 1 miljon kr INTE betalar hyran då blir det ju en hyresförlust eller hur? Och ALLA hyresförluster är ökade kostnader för föreningen eller?



Dööh? 2

Tänker inte bevärdiga ditt inlägg här med ett svar, men tycker du inte själv att du är lite tjatig?
Om du tänker angripa Sveriges ojämförbart största sajt om bostadsrätter (15.000 besökare per månad) - och de som skriver i forumen här - så kanske du åtminstone en enda liten gång under din livstid kan hitta ett enda fel som skrivs eller framföra något konkret påstående för dina konstant förekommande aggressiva, meningslösa och obefogade påhopp (sedan starten av detta forum).

Här finns en massiv informationsbank till nytta för såväl bostadsorganisationer som styrelser och medlemmar. Bara för att sanningen av okänd anledning är obekväm för dig så kommer inget du säger eller gör att stoppa dessa fakta från att komma alla till del.



Svar från "Fd. ledamot i brf" inkopierat här;

Sanningen är inte obekväm för mig, men det verkar den vara för dig av svaret att döma.

Tjatig??? Vem är det som i en veckas tid ältat § i bostadsrättslagen om på vilka grunder man ej kan neka någaon att bli medlem.
Admin, som vanligt blir dina svar som i förra inlägget (svarslös, orkar inte svar etc.) när du får lite ömma tår.



Dööh? 2



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum


JA

Anledning till att jag säger som jag gör är att det finns ett Hovrättsavgörande där man säger att bedömningen måste vara objektivt gjort (välgrundad dvs inte rena gissningar) och att den avser huruvida sökanden skall kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser. Dessutom framgår av samma fall att styrelsen har vida ramar i i bedömningen om den skäligen skall nöja sig med sökande medlem.

Återigen i BRL framgår att man inte får ha en aboslut inkomstgräns som krav men att bedöma sökanden ekonomiska förmåga är alltså tillåtet.

Om du förstås inte hävdar att Hovrättens dom är felaktig. Men i sånt fall måste man vara tydlig med det, då får man istället argumentera för hur "det bör fungera" istället för hur det är och vad som är tillåtet.

Om man känner sig felaktigt behandlad kan man överklaga ett nekande från en förening.

25/05 2007 (2536) e
    Kommentar av Admin
Men JA, i BRL står det inte att man inte får ha en absolut inkomstgräns som krav för medlemsskap.

"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"


Det står klart och tydligt att man inte får ha något inkomstkrav överhuvudtaget.
Man får ej heller ha något förmögenhetskrav.

Dessa två parametrar är obevekliga enligt lagen.
Det finns heller ingen annanstans i lagen som vikten av dessa reduceras på något sätt.

Eftersom jag inte läst hela rättsfallet RH 2000:22, och bakgrunden inte framgår från den del du tog upp, JA, så kan jag inte säga med säkerhet om min bedömning är att hovrätten gjort rätt eller fel.
Men det tycks helt uppenbart som att hovrätten gjort fel.

Tyvärr görs det ofta fel i det svenska rättssystemet. Kompetensen är helt enkelt inte tillräckligt hög, och rättssystemet är inte uppbyggt för att kunna hantera den mängd av rättsfall vi har i Sverige. Polisen avskriver majoriteten av ärenden, och sedan behandlar rättsväsendet resterande fall utan eftertanke, och sedan har man infört ett prövningstillstånd som gör att vi har ett rättssystem att jämföra med ett kommunistlands för 100 år sedan.

Kompetensen bland advokater kan också vara skrämmande låg. Detta framgick för egen del senast med all önskvärd tydlighet när advokatfirman Schumacher höll i min förenings stämma.

Jag har en del personlig erfarenhet från rättsfall, och jag frapperas varje gång över hur låg kompetensen är i Tingsrätt, etc. Och jag kan tillägga att jag aldrig förlorat ett rättsfall.

Jag är av den åsikten att det bör fungera som det står i lagen, dvs jag anser att lagen ska följas i detta fall. Och jag anser inte att Hovrätten har rätt att göra bedömningar som på ett så uppenbart sätt står i direkt motsats till vad lagen säger.

För de som vill att lagen ska följas och att lagar ska tolkas på ett rätt och rimligt sätt så kan vi idag lyckligtvis gå utanför det svenska rättssystemet. Det svenska rättssystemet får gång på gång på tafsen av EU-domstolen, och Sverige borde skämmas rejält för detta... men hur försöker man skärpa sig? Ja, inte på något sätt alls. Sverige är också lyckligt lottade att ha en justitiekansler som inte är som alla andra ämbetsmän. Göran Lambertz tar sitt arbete på allvar, och Sveriges hopp står näst intill enbart till att Göran Lambertz lyckas få ändringar till stånd.

Som en liten påminnelse till läsarna lägger jag här igen in hovrättsfallet som JA syftar på;
I kravet på att föreningen skäligen bör godta förvärvaren som bostadsrättshavare och således bevilja medlemskap ligger i första hand att den nytillträdande bostadsrättshavaren skall vara i stånd att fullgöra sina ekonomiska förpliktelser mot föreningen. Den prövning som föreningen har att göra måste självfallet ske på ett objektivt sätt och grundas på utredning i rimlig omfattning beträffande sökandens ekonomiska förhållanden. Det ligger samtidigt i sakens natur att en bostadsrättsförening måste ges vida ramar för sin skälighetsbedömning, särskilt som denna är inriktad på framtida och därmed på svårbedömbara förhållanden. För förvärvarens men inte för överlåtarens del finns vid avslag en rätt till prövning av hyresnämnd. För att en bostadsrättsförenings beslut att vägra förvärvaren medlemskap skall kunna föranleda skadeståndsansvar gentemot den medlem som överlåtit bostadsrätten måste det - förutsatt att skadeståndsskyldighet inte redan på annan grund är utesluten - krävas att föreningen i avsevärd grad har åsidosatt sin skyldighet att iakttaga objektivitet vid prövningen...

...Hovrätten kan inte finna att utredningen ger stöd för annat än att föreningen, genom sin styrelse, gjort en seriös och på objektiva skäl grundad bedömning av sökandenas förmåga att fullgöra sina förpliktelser mot föreningen men funnit att de saknat förmåga till detta...


Myggan

Kan man utifrån Föreningslagen neka en person medlemskap?


25/05 2007 (2535) e
    Kommentar av Admin
I Föreningslagens 3:e kapitel regleras medlemskapet.

Det ger dock inte mycket ledning till vad som gäller.

Det står i princip bara;
1§ En ekonomisk förening får inte vägra någon inträde som medlem, om det inte finns särskilda skäl för vägran med hänsyn till arten eller omfattningen av föreningens verksamhet eller föreningens syfte eller annan orsak.

Styrelsen skall pröva en ansökan om inträde, om inte annat följer av stadgarna. I stadgarna får föreskrivas att inträdesansökan skall göras skriftligen och att ansökningshandlingen skall vara försedd med sökandens bevittnade namnunderskrift.


Alltså inte vilka konkreta skäl som kan vara giltiga för att neka medlemskap, och ej heller vilka konkreta skäl som inte är giltiga för att neka medlemskap, i motsats till bostadsrättslagen, som kompletterar Föreningslagen enligt vad jag beskrivit tidigare.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum




Jag vet inte exakt hur det fungerar inom HSB med vem som kan påverka vem, men ovanstående schema är början på en illustration över hur det ser ut inom HSB.

Notera här att HSB hävdar att vi HSB-medlemmar inte är medlemmar i HSB, vi är bara medlemmar i den lokala HSB-regionen, t.ex. HSB Malmö i mitt fall.

Om HSB hävdar att vi bara är delägare i den lokala HSB-regionen framgår däremot inte.


JA

" § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen" "

Vad är det som är oklart i detta? Man får inte ha villkor som tex anger att "för medlemskap i denna förening skall hushållets årsinkomst uppgå till minst 850 000 kr".

Det är helt i sin ordning att neka medlemskap till någon som man har välgrundad anledning att misstänka inte kommer att kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser. Nu kommer följdfrågan här vara "Vad är välgrundad anledning.... det kommer leda till missbruk osv" Det går inte att säga generellt såklart eftersom varje situation är ganska särpräglad. Någon med betalningsanmärkningar kan tex ha en förmögenhet etc. Det är en bedömning i det enskilda fallet.

I all lagstiftning krävs tolkningar m.m, om det vore så enkelt som att i alla lägen bara lagtexten gällde skulle det inte behövs varken domstolar eller jurister. Det är helt och hållet ogörligt att skriva lagtext för alla tänkabara situationer som kan uppkomma.

24/05 2007 (2534) e
    Kommentar av Admin
Inget tolkningsutrymme!

Jo, visst är det praktiskt omöjligt att skriva lagar så att alla tänkbara situationer täcks. Det mesta som står i lagen är öppet för tolkningar. Det finns dock undantag. Här vill jag mena att ett av dessa undantag finns avseende vad man kan neka medlemskap för.

"Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär
1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen"
är t.ex. omöjligt att tolka på annat sätt än vad det står.

Precis som du säger så innebär den att man för medlemskap inte kan kräva t.ex.;
"För medlemskap i denna förening skall hushållets årsinkomst uppgå till minst 850 000 kr".
Eller någon summa överhuvudtaget, oavsett hur liten eller stor den är.

Jag har inte kollat hur SBC:s stadgar ("normalstadgar", även om de inte finns på samma sätt som inom HSB) ser ut, men det står inte i HSBs normalstadgar, lika lite som det står i lag, att medlemskap kan nekas om man har "välgrundad anledning" att misstänka att någon inte kan fullgöra sina "ekonomiska förpliktelser".

Eftersom denna formulering inte finns varken i lag eller stadgar så behöver man inte fundera på vad "välgrundad anledning" innebär (var har du hittat formuleringen "välgrundad anledning"?).

Och biten om "ekonomiska förpliktelser" finns ej heller denna i lag eller HSBs normalstadgar (det är bara något HSB hittat på och uttryckt på sin webbplats).

Så när HSB på sin webbplats skriver;
"Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen"
så har det alltså inget stöd i varken lag eller stadgar (utöver problemet att HSB uppmanar styrelserna att bryta mot lagen enligt vad jag beskrivit). Och jag skulle tro att det är på gränsen till noll HSB-föreningar som ändrat formuleringen här från HSB:s normalstadgar (och det försumbara antal som gjort detta har förmodligen inte en formulering som överensstämmer med lagen).

Om man skulle kunna vägra någon medlemskap för att man har välgrundad anledning att misstänka att en person inte kan fullgöra sina ekonomiska förpliktelser så finns det i så fall (lite rått beskrivet) heller inget hinder för att vägra någon medlemskap för att denna person inte har en grön cykel.

Jag är av denna enkla anledning spiksäker på att det inte är ok att neka medlemskap ens till någon som styrelsen har välgrundad (vad det nu skulle vara) anledning att misstänka inte kommer att kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser.

Det finns faktiskt en viss logik i att lagen stoppar styrelser från att ägna sig åt att kontrollera medlemmars ekonomi, men detta har jag beskrivit tidgare, så jag upprepar inte detta ännu en gång.

Men om någon kan säga konkret hur man skulle kunna komma runt lagen i denna fråga så skulle jag vara oerhört intresserad av att få reda på detta.


Däremot kan man förlora sin bostadsrätt om man inte betalar sina avgifter i tid, men det är en annan sak, och inte kopplat till rätten att bli medlem/köpa bostadsrätt.

Detta är en annan diskussion, men här brister lagen i var gränserna går.
Det finns det som inte betalat sin avgift på nästan ett år, men ändå får behålla sin bostadsrätt.
Sedan finns det andra som betalat in avgiften lite för sent några enstaka gånger, men ändå förlorar sin bostadsrätt.
Är det någon som styrelsen gillar så släpper styrelsen igenom allvarligare förseelser, men om det är en medlem som t.ex. kritiserat styrelsen så ryker den personen fort om han/hon missat någon gång att betala avgiften. Inte särskilt rimligt att det här är upp till en lekmannastyrelse att avgöra efter vad de känner för, eller hur?


Betalningsanmärkningar

I den specifika frågan om betalningsanmärkningar så är det orimligt att använda detta som skäl för att neka någon medlemskap. Var står det i lag eller stadgar att detta skulle kunna var skäl för att neka medlemskap? Jag säger bara lycka till, till den styrelse som försöker något sådant. Jag skulle vilja se den styrelse som lyckas göra detta utan att bryta mot lagen.

Dessutom, precis som du säger JA, kan man ha en miljard kronor på banken och 1.000 betalningsanmärkningar. Vilket väger tyngst?

Vem kan avgöra vilken typ av betalningsanmärkningar som är ok och vilka som ej är det?
Utifrån vilket ramverk?


stephan

Dagens brev till styrelsen i väduren
Jag skickade med några bilder som tyvärr inte ni får se.

Styrelsen tillhanda.

Sjukt är nog det snällaste man kan skriva till er om era bravader.

1. Styrelsen beslutar om att plantera för tiotusentals kronor på kommunens mark. Samtidigt låter man en f.d. styrelseldamot stå och parkera framför och ibland i dessa rabatter 23 av dygnets 24 timmar. Röstfiskande?

2. Knappt går garantin ut (troligen hade den inte gått ut när garagetaksarbetena började planeras förrän det beställs miljonarbeten. Samt att Tony har fått information av mig långt innan garantin gick ut för tätskiktet på garagetaket. Jag talade just med den som gjorde arbetet för 10,5 år sedan. han undrade om ni var riktigt "funtade". har revisorn arvode utefter hur mycket föreningen gör av med på onyttiga ting?

3. Hade någon av styrelsens medlemmar bott i det Ghetto som nu en del kommer att få se under månader utan att få någon information, hade det nog blivit "andra bullar"2
Glömde det finns ju information, se STOP-skylten på glasrutan. Adex gjort?, kostnad någon tusenlapp? För du har väl inte tacklat av att "sno föreningen på pengar Tony?

Må ni bli återbetalningsskyldiga vad det lider.

24/05 2007 (2533) e


Fd. ledamot i brf

Hur kan en styrelse dömas efter din §? Vem håller isf den rättegången? Är det inte Svea Rikes lag som gäller vid en rättegång? Den § är helkorkad, hur ska annars en styrelse kontrollera om en person har betalningsförmåga för sin hyra?

Det blir ju ett rent lotteri o garanterat många hyresförluster om man godkänner någon som medlem med tex ekonomiska problem?

Hade du sålt din brf-lgh till en som du vet/misstänker inte kommer att kunna betala den?

24/05 2007 (2532) e
    Kommentar av Admin
Bostadsrättslagen = Svea Rikes Lag.

Hur korkad man kan tycka lagen än är så gör den det meningslöst för en styrelse att kontrollera om en person har betalningsförmåga.

Vid försäljning av lgh kontrollerar jag/banken/kreditinstitutet vad som behöver kontrolleras. Styrelsen har inget att säga till om i denna fråga, och har inte det minsta att göra med om köparen kan betala eller ej för bostadsrätten.



Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum

Upp - Nsta sida




   

Sveriges enda forum fr alla brf-medlemmar

Sveriges strsta forum fr alla i bostadsrtt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Hr diskuteras allt som hr till bostadsrtter;
demokrati, ppenhet, insyn, information, medbestmmande,
rttigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrrsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrttsfreningar

Riksbyggen

Lnka grna till detta forum


Sk bland detta forums inlgg
Sk bland Admins kommentarer
Du kan fr nrvarande enbart ska p en skstrng t gngen (dvs du kan inte ska p ord som inte kommer direkt efter varandra).



Det kan vara intressant att se vem som hittar till
detta forum, s fyll grna i vilken kategori du tillhr.

Sida 1
Sida 2
Sida 3
Sida 4
Sida 5
Sida 6
Sida 7
Sida 8
Sida 9
Sida 10 Sida 11
Sida 12
Sida 13
Sida 14
Sida 15
Sida 16
Sida 17
Sida 18
Sida 19
Sida 20 Sida 21
Sida 22
Sida 23
Sida 24
Sida 25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271


Tid: 19/08-2026 11:30:19 GMT (UTC+2 sista sn i mars - sista lr i okt, annars UTC+1)

1 anvndare totalt idag - 1 online - Senaste besk: