 |
Sida: << | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> | Nästa av 28 sidor. | |
||
| Startsida, Bolina, BoRevision, Riksbyggen, SBC - Allt om bostadsrätter | ||||
Nytt forum (ersätter gamla forumet) | ||||
Sveriges största forum för alla i bostadsrätt
Tips önskas om bra bostadsrättsföreningar i Malmö! |
Ett nytt forum för bostadsrätter har startats upp. |
Forum bostadsrätter |
TÄNKVÄRTDet krävs ett helt nytt sätt att tänkaför att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. Albert Einstein
|
 | JA |  |  |  | ||||
| Intressant jämförelse mellan entrprenörskapade föreningar och hyresvärdar. Jag är dock helt övertygad om att bo i BRF jämnfört med Hyreshus - om inte hyresvärden personligen bor i samma fastighet. Min erfarenhet är nämligen att hyresvärdar endast gör de renoveringar ger standardhöjningar -> dvs rätt att höja hyran. Att tex hålla efter en fasdad är inte en sådan höjning. Men om hyresvärden själv bor i samma hus har denne ofta egna skäl till att huset, i vart fall på utsidan, skall se bra ut. Därför förstår jag inte heller hyresgästföreningens invändning mot utförsäljbningen av många hyreshus. Den omständighet att många miljonprogramsområden har stora renoveringsbehov måste väl om något visa att tidigare ägare varit inkompetent som skjutit allt framför sig. Hur kan detta vara ett argument för att de ska få behålla husen?.
Säkrast är kanske ett nybyggt hyreshus, där det ännu inte finns behov av renoveringar? Hyreslägenheter måste oavsett vilket naturligtvis finnas kvar. Alla kan inte slänga upp en miljon eller så på bordet. | | ||||||
 | |  | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Boenderepresentanter, var är de????
Andreas Carlgren träffar nya aktörer i bygga-bo dialogen. Representanter för de boende får som regel inte förekomma i dylika diskussioner. Diskussioner ska inom dessa ämnen alltid föras över de boendes - dvs de som berörs av besluten - huvuden.
| | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | ||||
| Brf.VS hyreslägenhet. En hyresvärd bygger ett hus för att det ska finnas i minst 50år. Hyresvärden kan investera i "självforsörjande" hus med solpaneler,bergvärme,vattenåtervinning,kvalitet och strävan efter att hålla nere priset men vara mån om att få rätt grejer till rätt pris. Byggnaden ska ju finnas i mer än 50 år i hyresvärdens ägo! HSB behöver inte tänka i dessa banor! HSB bygger ett hus som ska finnas i medlemmarnas ägo över lång tid , där medlemmarna med HSBs normalstadgar har hela ansvaret. (I våran förening fick vi höra att vi var tvungna att ta dessa stadgar för att lagen kräver det!) Efter detta så sitter HSB och gör "affärer" med svaga icketänkande styrelser som INTE ser till medlemmrnas bästa. Själva grunden till Brf. är bra tänkt men hur många Brf.ar fungerar som det var tänkt? Medlemmarna har en stor del i skulden till att det inte fungerar genom att medlemmarna inte bryr sig. HSB utnyttjar detta och kallar det för föreningsdemokrati! Hurkan det finnas Demokrati i en förening där inte medlemmarna ens vet hur tex en årsstämma ska genomföras? Där sitter en styrelse EN gång om året och vägrar att svara på frågor och behandlar motioner som nåt "onödigt ont" 
Styrelsen bjuder in gäster som är experter och handelsresande i att trycka ner obekväma , frågvisa medlemmar! På det har styrelsentagit bort "övriga frågor" på dagordningen för att slippa undan lite lättare! (Får styrelsen ta bort "övriga frågor"  )
HSB bygger inte för medlemmarna. HSB bygger för att uppnå maximal vinst i ett kort perpektiv för att i ett längre perspektiv göra stora vinster på olika projekt genom en styrelse som inte kan eller vill ivarata medlemmarnas intressen. Hyresvärden bygger för att fastigheterna ska ge vinst över en lång tid. Hyresvärden är tvungen att bygga ett hus som står i minst 50år. Valet mellan en Brf.som inte har en aktiv och engagerad styrelse och en hyreslägenhet kan inte vara svårt eller?
Ja, det är just det odemokratiska i HSB:s samarbete med styrelser i att trycka ner medlemmar med åsikter som jag personligen finner som det kanske mest skrämmande i bostadsrättsvärlden.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Chefer skyddar chefer är bara att konstatera. HSBchefer skall vara kriminella? Det är ju sådana som törs ta risker? Tips till HSB, Svartenbrandt är fri nu, lämplig kandidat till någon chefspost på HSB, hur är det med Olofsson?
En helt annan sak som jag frustrerat bara jättekort måste nämna. Regeringen vill satsa på "miljövänligt" bränsle, och då vill man göra detta genom att storsatsa på etanol. Vet inte alla att etanol är en fullständig katastrof för miljön? Precis som palmolja som nu gör att jordens ekologiska system rubbas. Finns det ingen intelligens kvar bland makthavarna? Al Gore (som jag anser mycket välförtjänt fick Nobels fredspris) rekommenderade i och för sig etanol i sin film "En obekväm sanning", men denna film har några år på nacken, och idag är man... borde man vara lite klokare! Ibland är världen så märklig att man vill tro att allting egentligen bara är en dröm (mardröm). Dax att vakna ! (£ | | ||||||
| | | ||||||
| Holger | | | | ||||
| Självklart Myggan-HSB Malmös styrelse stöder naturligtvis Johnny Örbäck vilket oxå framgår av nedanstående text i SDS: Leif Gustafson, Hans Lindquists advokat, tackade för den goda atmosfären under rättegångsdagarna och tydliggjorde att hans klient var oskyldig, extremt lojal och att han tillfört HSB vinster på 1 miljard kronor under sin tid i företaget. – Det finns ett viktigt fel i den här rättegången: det finns ju ingen målsägande. HSB har aldrig polisanmält att de blivit lurade av de åtalade. Jag har nog aldrig varit med om något liknande. HSB håller ju med trion som står åtalad, sa Leif Gustafson.
Det är för jävligt !!!
| | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | |  | | ||||
| "Jag kan inte kommentera det. Vad jag än säger blir det fel, säger HSB Malmös vd Lars Danielsson." Klicka i bollen
Det finns bara ett sätt att kommentera det, och det är att HSB tydligt markerar att så här får det inte gå till. Det är helt enkelt inte acceptabelt att HSB blåser medlemmarna på deras pengar!
| | ||||||
| | | ||||||
| stephjan | | | | ||||
| stadgar Det börjar likna nåt, det vill säga stadgar som är till för alla och inte som tidigare mest skrivna för att HSB och de andra skall ha max inflytande och alla möjligheter. Några synpunkter så innan jag gått igenom ditt förslag till fullo. "Beslut tagna på en stämma ska genomföras av styrelsen under innevarande verksamhetsår eller före det datum som bestämts av stämman, dock senast inom 12 månader från stämman." TILLÄGG: beslut av mindre ej kostsamma skall genomföras omgående. Tillexempel beslutade vädurens stämma för 6 månader sedan att kattrappor inte är tillåtet. Troligen skulle styrelseledamoten, förra årets ordförande inte ta bort sin förrän elva och en halv månad efter stämman med denna föreslagen text? Stämmans hållande måste kortas av. det kan inte vara orimligt att stämman skall hållas 2,5 månader efter avslutat räkenskapsår?? (Med dagens teknik)? Och framförallt måste klander av stämmor förkortas. Se nu på den idag beryktade Malmöstämman. Tingsrättdom i mars april? någon månad innan nästa stämma. Överklagande gör att allt är överspelat då det kommer till nästa instans?
Jag har kortat ner det till 3 månader. Man kan kanske korta ner det mer men man måste tänka på att styrelsen och föreningens förvaltare måste ha tid på sig att färdigställa årsredovisningen och revisorerna måste ha minst tre veckor på sig för att gå igenom handlingarna. Och årsredovisningen ska tryckas upp och delas ut. Sedan kan kallelse skickas ut tidigast 4 veckor (senast två veckor) före stämman. Så jag tror inte det går att krympa ner tiden så mycket mer än vad jag gjort i mitt förslag (speciellt med tanke på att vi pratar om att det är en samling lekmän involverade i arbetet). Vad gäller klandret så håller jag med dig. Men inte bara att tiden måste kortas ner. Det blir aldrig några klander så längre privatpersoner måste riskera att sätta till en massa pengar för att klandra en stämma. Det är ju bara ett löjligt system som inte har något värde. Hur många stämmor har klandrats de senaste 100 åren. Ja, det var första gången i historien som en bostadsorganisations stämma klandrats nu år 2007. I övrigt kanske det är en handfull stämmor som klandrats sedan bostadsrätten kom till. Inte svårt att räkna ut varför det inte är fler. Regeringen har satt till några hundra miljoner för att speeda upp domstolarnas arbete, men jag tror det är en piss i Mississippi. Rättsystemet funkar som så i Sverige att den första instansen (Tingsrätten) avslår en stor mängd stämningsansökningar och annat bara för att slippa anstränga sig. I nästa instans släpps praktiskt taget inga fall in (hovrätten) tack vare det "prövningsstillstånd" som införts och som innebär att rättsväsendet kan blockera ärenden bara för att de inte känner för att ägna tid åt dem. Den som är lite insatt i hur illa ställt det är med rättsväsendet i Sverige lär känna sig ganska bedrövad. Jag skulla vilja säga att ett land som har ett så dåligt rättsväsende som Sverige inte kan klassas som en demokrati. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| 2 år, sen kan han åka och hämta stålarna??
Tacksam för synpunkter på följande förslag på stadgar för brf;
Det är bara ett råutkast (ignorera brist på layout och felaktiga bindestreck).
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |||||
| HSB-chefer Greg Dingizian Greg Dingizian blev omtalad under mitten av 1990-talet då han som delägare och vd för fastighetsbolaget Gotic köpte butikshus längs Malmös gågator, bland annat Triangelkomplexet med dåvarande Sheratonhotellet. Bolaget såldes senare till Vasakronan med stor vinst. 0 Nio av de aktiebolag som han arbetat med har gått i konkurs. 0 Det första var Grillhuset i Malmö 1984 och det senaste Fleron Kaross 1997. De har alla varit mindre företag och han har själv inte dragit på sig några anmärkningar. Som vd och delägare i Wilh.Sonesson under en tid då aktierna raskt steg till dubbla värdet misstänkte Finansinspektionen insiderbrott men utredningen lades ner. Ett av de mest uppmärksammade företagen var den vegetariska snabbmatsrestaurangen Meaning Green på gågatan. Den lades ner därför att den inte gick bra men den gick inte i konkurs. Som vd för HSB blev Dingizian lite mer av en hjälte. Han löste krisen för Turning Torso genom att sälja fastigheter och fick den extrema byggnaden både färdigbyggd och fylld av hyresgäster"
Sälja medlemmarnas fastigheter för att lösa Turning Torso krisen var verkligen ett påhittigt och avancerat sätt. "Fylld av hyresgäster"? Ja, minst 6 våningar av Turning Torso upptas av HSB själv. Det känns lite som ett inträdeskrav för HSB Malmö att man är mer eller mindre halvskum.
| | |||||||
| | | |||||||
| Myggan | | | | |
| brf Toppsockret blev man lite avundsjuk på... Bra hemsida- Bra tänk- Om flera föreningar gjorde som dom. GRATTIS Medlemmar i denna förening!
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Toppsockret Förutsättningar för enrhitänkande? Gissar på en genomsnittsålder av styrelsen på 35 år. Mycket bra. HSB har endast ekonomiuppdraget. En fastighet. Lagom stor förening? 143lgh. Bra jobbat Toppsockret. Frågan: hur fixat en så ung styrelse?
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Har ni läst om brf Toppsockret? Kolla deras hemsida, den mest aktiva föreningen jag sett någonsin, i alla fall när det gäller miljösatsning.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| HSB Certifiering och vad det kan leda till. 0 En förening i Täby utanför Stockholm cerifierade sig för ett par år sedan. Styrelsen blev så "klipska2 att de sparkade ut HSB som förvaltare och startade "eget". Det vill säga anställde personal som sköter det som tidigare HSB skötte och tog mer betalt för. Grattis, mer sådant 0
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Att köpa lägenhet. Bra Sydsvenskan. Fattas kanske en sak? Hur kolla föreningen/årsredovisning. Det går att "trolla" i en årsredovisning? Yttre fonden tillexempel, som vi brukar ha så fina diskussioner här om 0
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Varför är Sverige sämst på att bygga bostäder tror ni?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Folksam, socialdemokraterna, facklig hemförsäkring kooperativ ja listan går att göra lång men , HSB 0 IF???? Vem är det som ruckar vart??
| | |||
| | | |||
| marianne | | | | ||||
| nya regler hos Folksam vid vattenskada Hej i vilka situationer ers. F-bolaget inte ytskiktet vid vattenskada? nya regler har kommit hos Folksam
Jag var inne på Folksams sajt, men de vill inte lämna någon information varken om detta eller om vad som ingår och gäller för bostadsrättsförsäkring (en tydlig varningssignal för att inte teckna någon försäkring hos Folksam). I motsats till Folksam så informerar Trygg Hansa om vad som ingår i bostadsrättsförsäkringen. Det finns inga detaljer om ersättningar för ytskiktet, men som jag tolkar det så finns det inga restriktioner där, utan ytskiktet ersätts i alla lägen. Men jag skulle gissa att inget har förändrats i att det inte finns något konkret regelverk. Ingen vet vad som egentligen gäller och bedömningen blir från fall till fall.  Om vattenskador | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Är detta journalistik eller HSBskryt eller bara allmänt nonsens för att fylla ut en HSBtidning? 0 "Efter konstaterat faktum vidtog en process där föreningen först fattade beslut om stambyte, sedan producerade anbudsunderlag, utvärderade offerter och träffade avtal med en entreprenör samt beslutade om finansiering och nya avgiftsnivåer. – I den processen hade vi god hjälp av en projektledare på HSB och en specialist på fastighetsekonomi på HSB-kontoret i Vänersborg, säger Bo Zetterström. Under de knappt fyra månader byggarbetet tog stod det baracker med toaletter och duschar på innergården."
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Jag har sökt efter artikeln där Myggan11:s stambyte beskrevs tidigare (har för mig att det var tidningen Bofakta då?)Hur som helst så kom jag ihåg att ingen kunde duscha eller tvätta sig på dagar. Ska det behöva gå så långt innan medlemmarna i en förening : "Stambytet förde grannarna samman"0?
Länken till artikeln om de många problemen med stamrörsbyte i Myggan 2 hittar du i inlägg nr. 1419.
| | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | ||||
| "Elektronisk nyckel missbrukas" Klicka i bollen. Förekommer detta i din förening? Vet att det har fungerat så i Myggan Ett sedan 5-7 år tillbaka. Om inte detta upphör med omedelbar verkan ska vi enligt Datainspektionen anmäla detta dit. "Detta får du göra Följande behandlingar av personuppgifter i bostadsbolags och bostadsrättsföreningars elektroniska nyckelsystem har Datainspektionen ansett vara tillåtna med stöd av en så kallad intresseavvägning. Att lägga in till exempel nyckelidentiteter och lägenhetsnummer för att kunna använda systemet för att öppna dörrar, boka tvättider och liknande utan att några passageloggar registreras. Att spara passageloggar hänförliga till gemensamma utrymmen i fastigheten under maximalt två veckor för tekniskt underhåll och felsökning om det krävs för att systemet ska kunna fungera tillfredställande" Man får INTE logga medlemmar när dom tvättar och INTE leka polis genom att ringa hem till medlemmar och säga att medlemmen har städat för dåligt i tvättstugan! Loggen skall användas till: "Att lägga in till exempel nyckelidentiteter och lägenhetsnummer för att kunna använda systemet för att öppna dörrar, boka tvättider och liknande UTAN att några passageloggar registreras" Klart som korvspat eller?
Jag har skrivit och motionerat om detta en hel del de senaste åren.
| | ||||||
| | | ||||||
| Fd. ledamot i brf | | | | ||||
| Är det ingen som sett reportaget om Brf Myggan i Hemma hos HSB ?
Jag har i och för sig sagt upp mitt abonnemang på Hemma i HSB, men det sista numret av Hemma i HSB fick jag häromdagen, och då läste jag om stambytet som gjorts i Brf Myggan II (inte i Brf Myggan).
| | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | |
| Gamla HSB-styrelsen minns inte optioner Det har aldrig funnits några optionsavtal med utländska bolag. Det hävdade den gamla HSB-styrelsen när den hördes igår. Åklagarsidan försöker bevisa att den gamla styrelsen duperats av Johnny Örbäck och hans två med-åtalade. Rättegången mot HSB:s förre vd Johnny Örbäck, HSB:s före detta fastighetsekonom Hans Lindquist och fastighetsmäklaren Mats Carlson fortsatte under torsdagen med att den gamla styrelsen hördes. Klicka i bollen
| | |||
| | | |||
| Tobbe | | | | ||||
| Johnny Örbäck Jag läser att Johnny Örbäck sagt: – Begränsat till en liten yta ser det inte ut som goda affärer, men ser man det i ett större perspektiv var det mycket goda affärer. Vi har läst detta uttalande flera gånger tidigare. Varje gång säger Johnny Örbäck att han ska visa hur bra affärerna egentligen var. Men ingenstans kan han (varken nu eller tidigare) förklara i vilket perspektiv det är goda affärer att förlora 40 miljoner kronor. Jag tycker att de kan erbjudas en deal. Lämnar de tillbaka 50 miljoner kronor så kan de slippa fängelse, annars tycker jag de ska låsas in i mörk källarcell, och sedan kastar man bort nyckeln. 0
Det är uppenbart att detta lilla gäng hittat ett sätt att föra runt pengarna mellan olika länder och banker tills det inte går att följa pengarna längre, men pengarna (eller en stor del av dessa 40 miljoner kronor) har självfallet landat i dessa tre herrars fickor. Efter att de skakat galler ett par år så ligger medlemmarnas pengar säkert där i något land och väntar på Johnny Örbäck & Co. Så går det när man arbetar i en organisation utan kontrollfunktioner och där det är så lätt att göra vad man vill med pengarna. Att just denna affär landat i domstolen är väl mest en tillfällighet, men vi kan vara säkra på att många andra liknande fall förekommit och förekommer inom HSB Malmö och andra regioner, om än kanske inte i samma omfattning. För det är ju faktiskt så att ingen av medlemmarna har någon koll på hur medlemspengarna används. Om inte ens HSB Malmös styrelse har en susning om hur medlemmarnas pengar används (enligt vad de själva hävdar till sitt försvar), hur ska då medlemmarna kunna veta detta? Årsredovisningen visar endast i stora drag hur pengarna kanske använts, men om det är 10 eller 100 miljoner som på olika sätt "försnillas" om året i HSB Malmö är det ingen som vet eller kan kontrollera med dagens odemokratiska system helt utan insyn i HSB. Vi kan se från alla fel som görs bara i min brf att revisorerna bara finns mest för syns skull, och att de alltid tycks klara sig från att åtalas trots alla dessa fel som revisorerna bevisligen begår. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Däremot erbjuder Riksbyggen bra ränta på placerade pengar. Men om man inte köper ekonomisk förvaltning hos de, vill de inte ha placerade pengar hos sig längre. Konstigt, med tanke på att det står ingenstans i avtalet om den ekonimiska förvaltningen att förvaltning av placerade penagr ingår. Tydligen gjorde det det ändå.
Även om Riksbyggens ränta är bra så är frågan om den är bättre än bankernas. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Fastighetsskatten, snart i var mans vetande? Under år 2007 har jag nu sett alla varianter som finns. Hyresrätt, bostadsrätt villor, alla vinnare och alla förlorare? 0 0 0 Skall det verkligen vara så svårt att analysera? 0 0 0 0 0 (¤
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Bra Micke. Till nÃ¥got helt annat, fortsättningen i Tingsrätten idag. Nytt för mig. Iden om skruvade byggnader. Utdrag ur Sydsvenskan. "Johnny Örbäck, före detta socialdemokratisk toppolitiker i kommunen, var vd för HSB i Malmö 2000 och initiativtagare till projektet Turning Torso i Västra hamnen, Malmö. Örbäck blev snabbt förälskad i arkitekten SantiaÂgo Calatravas idé om den skruvade skyskrapan. försöker övertyga sina medlemmar om att bygget innebär en renässans för HSB och jämför byggnaden med en formel 1-bil. Det som i dag ser ut som lyx kommer att vara standard i morgon, säger han pÃ¥ ett välbesökt HSB-möte. I dag stÃ¥r Turning Torso färdigt i Malmö hamn, 190 meter högt, och de första hyresgästerna har börjat flytta in. MÃ¥nadshyran för en lägenhet pÃ¥ 100 kvm är 15.000 kronor. Men budgeten har överskridits med hela 0 800 miljoner kronor och slutar pÃ¥ 1,5 miljarder. 0 Arkitekten Santiago Calatrava är i gÃ¥ng med nya arbetsuppgifter i New York där han bland annat ritat en järnvägsstation som hÃ¥ller pÃ¥ att uppföras pÃ¥ Ground Zero, platsen för terrorattentatet den 11 september 2001." MÃ¥ han själv fÃ¥ skruva pÃ¥ sig framöver! Turerna är mÃ¥nga avseende HSB Malmö, advokater och Jonny Örbäck med company?. Och HSB-medlemmarna fÃ¥ bara betala? x miljoner tillbaka = Kapitaltillskott?
Visst är det ofattbart att kostnaden kan dubbleras utan att någon blir skadeståndsskyldig!!!??? När HSB gör så här dåliga affärer så är det inte utan att man blir lite mörkrädd.Örbäck affären
| | ||||||
| | | ||||||
| Micke1 | | | | ||||
| Eftersom man i en styrelsen har hand om medlemmarnas "kapital" så är det viktigt att man får så bra ränta som möjligt. Därför har vi vid de senaste tillfällena ej gjort utlåning till HSB utan till en bank. Detta har gjort att vi fått ihop mer räntepengar.Skillnaden på räntan har varit markant bättre hos tex Handelsbanken.
Varje styrelse är enligt lag/stadgar skyldig att se till medlemmarnas bästa. Ändå är det så många styrelser som placerat medlemmarnas pengar i HSB till nästintill noll ränta. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Tänk om fler styrelser tänkte på medlemmarna istället för "jamsa med HSB" "HSB Malmö sitter på ett stort eget kapital. Dessutom har föreningarna en gemensam inlåning till HSB Malmö på 850 miljoner kronor. Enkelt uttryckt låter föreningarna HSB Malmö förränta pengarna, istället för att sätta in dem på banken. Men flera föreningar överväger nu att ta ut pengarna från HSB och istället låta vanliga banker förränta kapitalet. Så gör redan bostadsrättsföreningen Kasper på Slussgatan. - Vi har satt in våra pengar på vanliga banker eftersom 0 vi litar på oss själva mer än vi litar på HSB. 0 Jag är övertygad om att det just nu finns många föreningar som är ganska rädda. I det läge som har uppstått känns det skönt att sköta sitt eget, säger Kaspers ordförande Micke Jackson"
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| Finns ju en lösning på stämmobeslut och protokoll som inte stämmer med varandra. Spela ALLTID in stämman. Till Admin:Tror du inte HSB Malmö spelade in stämman? 0 Fråga om det nästa gång du pratar med dom. Den inspelningen borde ju vara lika offentlig som protokollet?
| | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | ||||
| Jag håller med om att protkollet i stort sett är avgörande ur bevissynpunkt, det bör vara mycket svårt att visa att något annat beslut har fattats än det som framgår av ett justerat protokoll. Jag har mao samma åsikt, men ingenting är absolut i alla situationer.
Jag har i min brf kommenterat allvarliga fel som begåtts i protokollet, men styrelsen har hävdat att det spelar ingen roll vad som beslutades på stämman för det som styrelsen skrivit i protokollet är vad som gäller. Hoppas alla ser demokratiproblemet här, och hur allvarligt detta är. | | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | ||||
| Det måste vara bättre att det demokratiskt fattade beslutet på stämman gäller än ett dokument upprättat av en person. Protokollet bör bara vara ett bevismedel för fattat beslut.
Men, det handlar inte om detta, och samtidigt som du säger att de demokratisk fattade besluten på stämman ska gälla mer än ett dokument så säger du ju faktiskt att protokollet inte ska ha något värde som bevis. Hur menar du att det går ihop? Ska man fråga alla personer som var med på stämman vilket beslut som togs i varje fråga och sedan välja det alternativ som de flesta har minne av? Ska de som inte var med på stämman aldrig få reda på vilka beslut som togs på stämman? Dessutom är protokollet inte upprättat av en person, utan som regel av 4 (eller fler personer) ; - protokollförare - ordförande - justerare 1 - justerare 2 Nej, jag vidhåller nog att experterna inom detta område faktiskt har rätt. Protokollet är det otvetydigt starkaste bevismaterialet för vilka beslut som tagits. Att det sedan inte finns några som helst kvalifikationskrav eller prestationskrav för justerare - varken i stadgar eller lagar - är ett problem som gör att protokollen nog sällan får en korrekt utformning. Ett av de säkert största problem i bostadsrättsföreningar. Någon som kan förstå skälet till att detta inte styrts upp för en sisådär 70-80 år sedan? Ta en stämma med 100 personer. Jag kan garantera dig att om du direkt efter stämman frågar alla vilka beslut som togs, och hur, så skulle du få ungefär 100 olika versioner. Tänk då hur dessa svar skulle se ut en vecka efter stämman. Tror du resultatet då skulle vara mer överensstämmande med verkligheten. Näpp, knappast! Därav att man rent juridiskt fäster så stor vikt vid protokollet, och därav att Blankas kommentar är synnerligen märklig, för att inte säga underhållande. Speciellt med tanke på att även om hon inte är så kunnig som HSB försöker ge sken av så är hon säkert fullt medveten om detta problem. Det finns mycket mer att säga om detta ämnesområde. Inlägg i ämnet har flyttats hit Stephan - 3145 Är det för att vissa glömmer lätt man skriver protokoll på möten??? | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Jag ifrågasätter inte Blankas inkompetens, men det är väl bra att säga: "I det fall att innehållet i protokollet inte skulle överensstämma med de beslut som fattades vid årsstämman, gäller det beslut som i verkligheten fattades vid stämman." Bättre att säga så än tvärtom eller? Verkligheten bestämmer, inte kartan.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Sanning eller konsekvens? Vad är dröm och vad är verklighet, finns det nån som egentligen vet? (dag Vag) Om inte kartan stämmer med verkligheten gäller kartan? Blanka Kruljac hsb (CHEFSJURIST?0 0 0 0 –" I det fall att innehållet i protokollet inte skulle överensstämma med de beslut som fattades vid årsstämman, gäller det beslut som i verkligheten fattades vid stämman."
"I det fall att innehållet i protokollet inte skulle överensstämma med de beslut som fattades vid årsstämman, gäller det beslut som i verkligheten fattades vid stämman."Ja, det blir onekligen ganska komiskt när man läser detta uttalande från Blanka i hennes svar på klandret av HSB Malmös årsstämma 2007. Det behöver väl inte sägas så mykcet mer än detta? Blanka är inte kvar i HSB längre, men jag har sparat många av de svar som Blanka (av HSB utsedd som den som kunde lagen bäst) har gett, och jag kan väl säga att det inte precis är svar som imponerar. Hennes juridiska svar var i princip genomgående felaktiga på något sätt och/eller starkt vinklade utan stöd i lag/stadgar. Bostadsorganisationerna är starkt ovilliga till att förbättra lag och stadgar så att personer som Blanka mycket lättare ska kunna göra precis vilka tolkningar de vill. Det drabbar medlemmarna hårt. För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Styrelser i brf:er. Man undrar ju om de är till för medlemmarna? Som sussane beskriver ärendet, så har styrelseledamöterna agerat oansvarslöst. Exempel borde inte det försäkringsbolag som hanterat ärendet i lgh ovanpå försäkrat sig om omfattningen av skadan? Ja det finns väl en hel del andra frågor att ställa sig, men om det handlar om uppgivna belopp skulle skadan vara utraderad utan några kostnader.
| | |||
| | | |||
| Susanne | | | | ||||
| Hej! Vi har fått en faktura från styrelsen för något vi aldrig kommit överens om. Ska vi betala eller ej? Tills vidare har vi bestridigt fakturan. Bakgrund: I början av februari 2007 anmälde vi en fuktskada i vårt badrumstak till styrelsen för Brf Kungsfågeln. Efter cirka två månader påminde vi styrelsen och betonade vikten av att åtgärd borde göras eftersom fuktfläckarna hade blivit ännu större. Under sommaren samma år utfördes torkning av grannens badrum. Någon information angående det aktuella arbetet och dess fortskridande fick vi aldrig från styrelsen. I mitten av augusti skrev vi åter igen till styrelsen med begäran att få vårt tak iordningsställt. Kort tid därefter besökte två ledamöter från styrelsen oss. Den ena styrelseledamoten är före detta målare och han berättade att han skulle måla om taket och informerade om vilka åtgärder han skulle vidta samt val av färg. Vi vill här starkt betona att det vid besöket aldrig sades något om kostnader i samband med åtgärden av vårt badrumstak. När arbetet var klart blev vi uppringda av V.O (vice ordf) han bad oss göra en skadeanmälan till vårt försäkringsbolag. Försäkringsbolaget begärde då en specifikation av kostnaderna, vilket vi meddelade V.O. Någon specifikation fick vi ej. Efter några dagar ringde V.O och frågade vilket försäkringsbolag vi hade och vi gav honom upplysningar och telefonnummer om detta. V.O kontaktade oss senare och berättade att han varit i kontakt med försäkringsbolaget och att det hade visat sig att självrisken överskred de kostnader som styrelsen haft för måleriarbetet i vårt badrum. V.O begärde då att vi skulle betala vilket vi bestred eftersom vi ej ansåg att vi ingått något avtal om kostnader. Vi utgick hela tiden från att vi ej skulle behöva betala något för den skada som vi ej varit skyldiga till. Eftersom det var en styrelseledamot som på styrelsens uppdrag utfört arbetet styrkte det oss i tron att detta var en god gest från styrelsen. Hade vi från börjat fått vetskap om att vi skulle få betala för arbete och färg hade vi ombesörjt detta själva. Vi har ännu inte fått klarhet i varför fuktskadan har uppkommit och har fått flera versioner av den. Locket ligger m a o på… Vi vill understyrka att det aldrig funnits några indikationer som talat för att vi skulle behöva stå för några som helst kostnader. Dessa krav kom först när arbetet var utfört. Vi kan ej heller förstå att styrelsen kan fakturera oss arbetskostnader för arbete som en styrelseledamot gör, får det gå till så? Faktura: Arbete (5 tim) 615 kronor, material 507 kronor. (alltså inga stora kostnader,men ändå...)
Sedan kan man tycka att det inte går rätt till när styrelseledamöter skaffar sig extrainkomster på detta sätt. Man kan undra hur detta beskattas och redovisas... och var man hittar detta i årsredovisningen. Vad gäller försäkringsbolaget så är det så att föreningens självrisk normalt sett ligger på en avsevärt högre nivå än bostadsrättshavarens. Därför kan det i vissa fall vara lämpligt (om det är ok med försäkringsbolaget) om försäkringsärendet läggs på bostadsrättshavaren i stället på föreningen. Bostadsrättshavaren måste i så fall naturligtvis kompenseras av föreningen för detta. Du skriver att torkning utförts av grannens badrum, ovanför er. Inte av ert? För i så fall så är det ju med detta fastställt att det inte är ni som orsakat fuktskadan och det är därmed helt klart att ni går fria från alla kostnader orsakade av denna fuktskada. Det enda läge där ni riskerar att betala något är om det kan bevisas att ni på något sätt orsakat fuktskadan (direkt eller indirekt). Ett tips är att skicka en skrivelse till styrelsen med frågorna; 1. Vad och vem har orsakat fuktskadan? 2. Exakt varför anser styrelsen att vi ska belastas med kostnader här? Skriftliga svar på dessa frågor kan vara bra att ha inför en ev. rättstvist, men annars så kan jag säga att utifrån den information du gett här så står det helt klart att ni inte ska betala något. PS. Ser att ni varit i Mexico. Fina bilder. Jag var där i somras, och ska strax dit igen, då till där ni var Yucatán, Playa del Carmen, Tulum, etc. | | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | ||||
| "Om hon vräks och det ändå knackar, vad gör ni då? – Vi finner det fullständigt uteslutet att knackningarna skulle fortsätta, det är det enda svar jag kan ge. Det är ingen som vill få bort henne bara att knackningarna ska upphöra. "
Ja, det är ju helt uppenbart att det är rena trakasserier från styrelsen. Styrelsen har inte en chans att vinna detta fall, men det är ju något som kan vara mycket jobbigt psykiskt att vara med om till dess att tingsrätten fattat beslutet till bostadsrättshavarens fördel. Typexempel på en styrelse som tror att de kan bete sig som de vill mot försvarslösa medlemmar. Skrämmande att man ens måste involvera advokater i något så här banalt. Med tanke på att knackningarna fortsatte trots att hon flyttat ut så är det väl inte mycket mer att tillägga. Annars skulle jag vilja säga att den enda möjlighet styrelsen har är att betala hotellrum för henne under några dagar (plus kompensation för besväret) för att se om knackningarna föärsvinner under denna period. | | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | |
| "ett sätt är att låta henne flytta ut ett tag och se om knackningarna försvinner, säger han. Det har de gjort. – Har de? Och? Knackningarna fortsatte." Det är bevisat att damen inte knackar! Styrelsen drar det till juridiken i alla fall! Lätt för en styrelse att ge sig på nån på 89 år. Dessa jurister ska styrelsen själv betala. Inte den gamla damen eller övriga medlemmar!
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| styrelse 0 Några funderingar kring bilagda fall. Vad har styrelsen gjort mer än att spela in ljudknackningarna? Jag har svårt att se att "gumman" skulle vara en ligist, om inte det gäller en sjukdom? Ventilationssystem kan medföra höga ljud som uppfattas som knackningar. Om så vore vilket straff bör då denna styrelse få???
| | |||
| | | |||
| Grannen | | | | |
| Hej igen ingen vet ens om de här grannarna har fått böter eller ej. Men av det som framgår av deras brev som de satt upp så är det någon av oss 72st. bostadsrättsinnehavare som anmält dem annonymt. till saken hör att det finns ett intilligande bostadsområde med ett flertal hus precis bredvid deras lägenhet. De är hyresgäster och klagar väldigt mycket på precis allt. Tex att det finns för mycket myggor och att det är vaktmästararnas fel. Kan problemet kanske vara att någon i deras förhållande är psykisk sjuk på något sätt och hur gör man isåfall. Jag tycker att man ska klaga när något är orätt och gör så själv men idetta fall så går det över styr. Det gäller att använda sunt förnuft och om du inte kan göra det då går det heller inte att samtala med dem normalt och därmed heller inte visa dem vad lagen säger ifråga. Personerna i denna fråga är svenskar så där föreligger inga eventuella språkmissförstånd
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Fungerar inte samtal? Jag hoppas att ingen ringt ett p-vaktsbolag utom att första säga till dem att deras bil inte får stå där. Sådana angivelse mellan grannar är väldigt fula tycker jag. Går de till angrepp mot "alla" grannar eller bara till "grannen som ringt p-vaktbolaget"0 Men om de tar andras tider i tvättstugan, kan kanske styrelsen skriva ett brev till dem. De måste lugna ner sig och ta hänsyn. I brf-lagen står det: 9 § När bostadsrättshavaren använder lägenheten skall han eller hon se till att de som bor i omgivningen inte utsätts för störningar som i sådan grad kan vara skadliga för hälsan eller annars försämra deras bostadsmiljö att de inte skäligen bör tålas. Bostadsrättshavaren skall även i övrigt vid sin användning av lägenheten iaktta allt som fordras för att bevara sundhet, ordning och gott skick inom eller utanför huset. Han eller hon skall rätta sig efter de särskilda regler som föreningen i överensstämmelse med ortens sed meddelar. Bostadsrättshavaren skall hålla noggrann tillsyn över att dessa åligganden fullgörs också av dem som han eller hon svarar för enligt 12 § tredje stycket 2. Om det förekommer sådana störningar i boendet som avses i första stycket första meningen, skall föreningen 1. ge bostadsrättshavaren tillsägelse att se till att störningarna omedelbart upphör, och 2. om det är fråga om en bostadslägenhet, underrätta socialnämnden i den kommun där lägenheten är belägen om störningarna. Andra stycket gäller inte om föreningen säger upp bostadsrättshavaren med anledning av att störningarna är särskilt allvarliga med hänsyn till deras art eller omfattning. Om bostadsrättshavaren vet eller har anledning att misstänka att ett föremål är behäftat med ohyra får detta inte tas in i lägenheten. Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer fastställer formulär till underrättelse som avses i andra stycket 2. Lag (2004:390).
| | |||
| | | |||
| Grannen | | | | |
| Hej jag undrar vad man ska göra när en granne, ett par i 30-års åldern sätter upp en lapp i tvättstugan där de går till personangrepp mot alla boende samt kallar dem fegisar och anklagar dem för att ha ringt ett p-vaktbolag när de parkerar felaktigt i vändsonen så att andra bilar,lastbilar har svårt att komma fram de står ochså öppet och kallar föreningens samarbetspartner för öknamn. De ifrgågasätter ochså andra grannar om de sätter upp insynsskydd samt deras utemöbler. De tar andras tvättider och sen när de blir påkomna så föreslår de att vi bytar tid med dem. Det hela känns mycket obehaglit vad kan man göra?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Dagens lektyr till Brf Vädurens styrelse, förvaltare samt revisor. Vädurens framtid. Faller en faller i faller alla?? De tre års senaste styrelser har kostat medlemmarna 100 miljoner framöver? Trots att inte en spänn finns i kassan har yttre fonden ökat med 20 miljoner dessa år. Luftprojekt planerat 1,6 miljoner nota 16 miljoner parkeringar planerat, och beslutat av stämma 1 miljon kostnad 7 miljoner. garage planerat 3 miljoner? kostnad 8 miljoner? Och samtliga nuvarande och de senaste årens styrelseledamöter gillar inte att se bakåt? Nej nya svindlande projekt ivrigt påhejande av förvaltaren Tony Boding Adex som kallt räknar in 15% som egen vinst på alla Vädurens projekt? Och revisorn Jonny Isaksson Öhrlings bara ler (Pampersreklam). Tips. Ta av skygglapparna och bomullen i öronen och gå ut och titta på arbetena. De 700 Potentillorna som ingick i parkeringsprojektet och som nu är ett år gamla, är dags att samla i ihop och lägga på komposten. Synonymt med styrelse, förvaltare samt revisor. Potentilla= Ölandsstok Stephan lgh 533
Stephan - 3025 (13/10 2007) Dagens hälsning till styrelsen för brf väduren och dess förvalater. Cirkanummer på skrivelse utan någon återkontalt är 125. "Bästa styrelse och revisorer för brf väduren. Faktura med reg nr 741-2004 betalade Vädurens medlemmar cirka 50 000kr för renovering av en lägenhet. Ännu 3 år efter denna händelse står lägenheten tom. Enligt Förvaltaren Tony boding är detta en affår mellan den då varande ägaren och numera kk-drabbade företaget MB,sedan ett halvår tillbaka (samma företag som stämde föreningen på 4 miljoner, med påskrift av förvaltare Tony Boding "att dessa fakturor kommer att betalas"????? Jag kräver nu svar varför denna lägenhet står tom. är ägaren numera Tony Boding? Eller är det styrelsen som äger lägenheten? Enligt grannar är det förvaltarna ADEX som hämtar posten!!!!!!! (i den obebodda lägenheten ) Stephan Sundling" Kan någon förstå att man blir upprörd???????? P:S. Alla liknande skrivelser 125 st har även gått till revisorerna BORevison Stockholm samt Örlings (Jonny Isaksson). Som verkar ta livet som en klackspark? Stephan - 3115 BRF Vädurens styrelse sämst i landet på att informera medlemmar??? (900lägenheter) Hemsida nej, beslutades på stämma för 5 månader sedan men ännu inte ett ord till medlemmarna. År 2005 informerade man medlemmarna att det var tvunget att lånas upp 15 miljoner för att plocka ner samtliga cirka 2500 radiatorer i lägenheterna och byta det gamla ventilationsdonet mot en bockad plåtbit?????? Efter detta har styrelsen lånat upp ytterligare 50 miljoner. Föreningen har under denna tid haft 3 stämmor utan att styrelsen nämnt ett ord om de nya upplåningarna. Ej heller informerat detta på annat sätt heller. Det senaste i raden mångmiljonprojekt (utan stämmor) är att man tydligen börjat byta fönster. Ett projekt som kan kosta ytterligare 30 miljoner? Stephan - 3120 Det stinker i Väduren, eller lik i garderoben på Alla helgons dag? Först 2005 års ordförande som fick sina golv nylagda och föreningen betalade 28 000kr. Ärendet gick till tingsrätten där förre ägaren till denna lägenhet fick betala 6000kr varav ordförande själv var med och beslutade att lägga ner resten av åtalet. Sedan nuvarande ordföranden som vid förhandlingar vid installation av bredband i föreningen fick sina "eldragningar" gratis. Det senaste i stinkeriet är köksombyggnadsinformationen som kom för någon dag sedan i samtliga föreningens 900 brevlådor. "Vi har fått låna ett kök" där vi monterat köksluckor m.m för visning. Vem om inte firmatecknare/styrelseledamoten Gun har "lånat ut sitt kök? Samtidigt läser man i Expressen att Haninge har lägsta bredbandsavgifterna i Sverige. Gäller dock inte Väduren som installerat eget nät men ändå betalar dubbelt så mycket som grannföreningen. Tyder på "stink" eller en oföretagsam styrelse???? Stephan 3143 Vem är trovärdig entreprenörn eller beställarna (styrelsen/förvaltaren)? För ett år sedan (okt 06)skedde en besiktning av ett asfalterat garagetak. De som var med om besiktningen var 2 ledamöter från föreningen, förvaltaren 1 från ett av Sveriges välkända arkitektsfirmor Nyrens, samt 2 från fasadföretaget Starka Fasadrenovering. I maj i år startade projektet att täta ytskiktet. När upphandlingen mellan dessa tider gjordes vet jag inte, men Starka som fick arbetet kom också med åtgärdsförslaget. (skumt??) Nu är det november och för medlemmarna cirka 5? miljoner senare kommer styrelsen med information, om att de boende inte ännu på någon månad kan få ställa tillbaka sina bilar i garaget. Motiveringen av styrelsen: Hela ytskiktet är lagt en gång, men har totalt spruckit upp. "Anledningen är att entreprenören STARKA inte fått fram materialet till den nya metoden i tid" Tänk vad lätt det är att skriva några ord. P.S vår förvaltare ADEX har 3 föreningar, förutom denna entreprenad, gör STARKA "Sveriges största balkongprojekt" i den andra föreningen, och i den tredje ett annat mångmiljonprojekt. I Stockholm finns cirka 25 stora fasadföretag. Tillfälligheter????? Stephan 3157 Underligt? Brf Väduren gör ett garagearbete för cirka 10 miljoner. entreprenör Stark fasadrenovering AB. Jag slår detta på DN:s förträffliga sida om företag, se klicken. Jag får fram att företaget omsatte 10 miljoner år 2006.org.nr.556660-6157 Jag fortsätter att genom google slår på stark fasadrenovering AB och får en hemsida. Jag finner ett annat organisationsnummer. Samtidigt får jag veta att år 2005 bytte Roland karlssons fasadrenovering AB namn till Stark fasadrenovering AB. Jag kollar nu på DN igen med det nya org.numret. Jag får då upp att detta hänvisar till Roland Karlsson fasadrenovering som omsatte 78 miljoner år 2006.org.nr 5556518-7530 Jag är bortdribblad??????? LÄNK: Företagsfakta Stephan 3182 Jag skickade lite siffror och följande brev till Förvaltare, styrelse och revisorer i btf Väduren idag. Alla vet om det men pratar inte om det. så kan man förklara varför ingen kommenterar mina skrivelser eller besvarar dem. För än så länge är det tillåtet att skriva sanningen? "Tony Adex För kännedom till styrelse och revisorer i brf Väduren. Detta är siffror från det sista året du fick vara förvaltare i föreningen X. Jonny Isaksson får däremot vara kvar som revisor. ARIA fick också sparken. Dessa siffror kanske säger att det var tur att Väduren inte gick på ARIA:s och Tonys förslag att bygga nya lägenheter här också. Brf xxx var också "smarta" För du kan väl inte neka till att nya lägenhetsförslaget kom från Aria och dig. Jag var ju själv styrelseledamot och ingen i styrelsen hade någonsin nämnt något om planer i denna stil. Det finns inte ens beslutat av styrelsen dina beställningar av ARIA. Välgörenhet tror jag du nämnde någon gång. Numera vet jag bättre att ARIA idkar inte välgörenhet. Och som vanligt Jonnyi de tre aporskepnaden. Revisorn som ibland kanske borde frågasatt om det inte är styrelser som skall besluta om beslut. I Väduren har du(Jonny Isaksson) uppskattningsvis "släppt igenom" arbeten för ej tagna styrelsebeslut för cirka15- 25 miljoner? Tyvärr kan jag inte vara mer exakt. Men du har ju fått det mesta tidigare så det är väl bara att räkna själv?" Stephan - 3194 Paralellfall. Till vädurens styrelse På senaste stämman i brf Väduren sa Gun Sundqvist på fråga att föreningens nya uthyrningslokal/bostad var "vältecknad". Efter stämman har jag observerat lokalen/bostaden och funnit att det aldrig är tänt på kvällarna. Detta måste innebära att det inte "hyrts" ut sedan stämman. (jag ser fönstren från mitt fönster) Kanske en tillfällig nedgång, eller var det så att Guns upplysning kanske inte var så sanningsenlig? (medlemmarna får väl se i nästa årsredovisning) Någon stämma för ombyggnaden hölls aldrig och det enda bygglov Väduren ansökt om under de senaste åren är "ett staket till återvinningsgård", enligt upplysning från kommunen. Styrelsen skiter i att följa regler och revisorn tycker tydligen att sådant inte ligger på hans bord? Revisorn i Väduren Jonny Isaksson är tydligen nöjd bara det finns ett namn på fakturorna för till/ombyggnader.(trots annat firmateckningsbeslut) Beslut tagna av styrelsen är av mindre värde? Konstigt tycker jag men bevisligen är det på detta viset. Men det är klart att "bråka" med styrelsen kan ju innebära ett inkomstbortfall för Öhrlings på cirka 100 000kr per år. Men är detta handlingsätt rätt mot medlemmarna. Det får väl framtiden utvisa. Det kanske blir bättre ordning nu när HSB har valt en ny ledamot till styrelsen, kan vi medlemmar som både är medlemmar i föreningen och HSB hoppas på? Stephan 533 Information till medlemmar. Dagens skrivelse till Vädurens styrelse. Förra året kom man upp till 3 av 4 utlovade infotidningar, att det kom 2 i december tänkte väl ingen på? i År kommer det 3 i mellandagarna för att fylla kvoten? Några rubriktips vad styrelsen kan skriva om. *Kom och se Sveriges skitigaste bil. *Garagerenoveringen som försämrade. * Hur det nya trädgårdsföretaget förstörde 500 buskar genom den så förhatliga "fastighetsskötarklippningen" * Tredje året av med sluten styrelseomröstning F.d. ordförandens motvilja att följa stämmobeslut. *revisorn som blundande skriver på revideringen. *Nya ordförandens kunnighet av attesteringar. *Bakning av Kinesiska" lyckokakor, alla har 2 fingrar i kors. *Så gick det med vindisoleringen, ormar och råttor har fått ny mat. "Men garagen håller Stephan - 3352 (22/1 2008) Jag skickade en bild och nedanståede text till ansvariga i brf Väduren. tyvärr lite långt för denna sida men det finns att ta lärdom hur det kan gå om styrelsen hela tiden får nya ledamöter, samt har 4 ordförande under lika många år. "De fina 5 år gamla tvättmaskinerna 42 st a`15 000kr som såldes på blocket.? Inte upptagna i någon årsredovisning, men det behövs väl inte om nuvarande revisorer får fortsätta bestämma. (mesta delen av dessa diskussioner sker mellan Tony och Jonny?) (Styrelsen behöver inget veta?) (Vi är ju de bästa i sådana frågor, eller hur TONY/JONNY) Var det sånt styrelsen skulle syssla med Jonny Isaksson? Jag tror mer på att Tony/ADEX fixade en extrainkomst? SOM VANLIGT. Det är väl därför styrelsen helt har slutat med inventeringslistor. Ta alla verktyg som köptes in som fanns i den lokal där nu scouterna hyr. (100 000kr) Idag är det bara Bitte + förvaltningen kvar i styrelsen som har en aning om detta? Skulle vara kul att veta om någon av dina andra föreningar har öppnat snickeriverkstad Tony. En av dina bra affärer i så fall. Skulle också vara kul att veta om någon styrelseledamot vet vad som finns/fanns i förrådet på Oxensgata 263-266. (Möbler och datorer för 100 000kr) Vad som hänt med den lokalen med inredd styrketräningsmaterial som föreningen köpte av hyresgästen Bengans Tryck? Båten som omhändertogs? ETC.ETC. Inte lär väl Tony/Bitte berätta sånt här för nya ledamöter? Nej jag tror mer på att de tycker som Thor Modeen "härliga tider strålande tider" Vill styrelsen/revisorer ha bilder på detta också för att få hjälp med en inventeringslista så hör av er. Inte för att jag tror att det finns något kvar som jag antyder, men samvetet mot medlemmarna att "jag har i alla fall förökt kanske skulle lätta". Slutligen denna gång kan man konstatera att någon julklapp till medlemmarna inte är aktuell för första gången på 10 år. Eller är det som vanligt här också. "Adex får i uppdrag att fixa julkappar till medlemmarna. Punkten är omedlbart justerad" P.S då jag inte fått vetskap om hur man når den nya styrelseledamoten skickar jag detta även till suppleanten för HSB:ledamoten. Vill du inte ha mina synpunkter på styrelsearbetet i väduren Bo, kan du väl meddela hur man når henne. Jag upptäcker här och nu att jag har missat den senaste tidens information till externrevisorn. BoRevision. Jag lovar att ändring sker från och med nu. Även om tidigare info från en medlem till revisorer har behandlats med de tre apornas sätt kanske det slut trillar ner en polett att hemska saker pågår i vädurens ansvarkrets. OBS Bilder enligt ovan mailas efter förfrågan. Andra handlingar som styrker mina uttalanden kan ta del av genom muntlig kontakt. Stephan Några av dessa ärenden preskiberas under år 2008. (om 5 årsregeln gäller) Men kommer för alltid kunna "hittas" för intresserade i gamla styrelseprotokoll. Styrelser och stämmobeslut På senaste Vädurenstämman ifrågasattes fuskarbeten för cirka 20 miljoner kronor inom föreningen.Stämman beslutade att styrelsen skulle redovisa bland annat garantierna för dessa arbeten. Ännu 7 månader efter stämman har styrelsen inte med ett ord sagt något om detta stämmobeslut? Varför? Jag vet svaret, men "brottet" är så grovt att ingen i föreningen tror att det kan gått till på det sätt som skett. Till saken hör också att det bara är nuvarande ordföranden Bitte Sandebert och förvaltarna Adex med Tony Boding som ansvarig som var med när arbetena "skulle ha gjorts". Hur kan sånt här hända? Beskrivning av en tiondel av dessa arbeten är: Förvaltaren beställer 200 säkerhetsdörrar utan styrelsebeslut. Den enda i styrelsen som vet något är Ordföranden Bitte Sandebert som attesterar fakturorna (trots styrelsebeslut om att det skall vara 2 av firmatecknarna i föreningen på fakturor över 100 000kr (dörrarna handlar om cirka 2,5 miljoner). Vad göra? Polisanmäla eländet och själv förlora 50 000kr? Det är vad jag räknar med i värdeminskning av lgh när sådant här bedrägeri kommer fram. På stämman informerade jag boende och föreslog ej ansvarsfrihet för inblandade. Resultatet var att ordföranden fick ansvarsfrihet med siffrorna 55% mot 45%. Till saken hör också att det var några av HSB Stockholms 2 högsta chefer som satt ordförande samt bisittare. Bara att Medlemschefen som satt ordförande hade med sig "bisittaren" juridikchefen talar för "skyddande av styrelse? Revisorn då? Jonny Isaksson Öhrlings var inte ens på stämman. Och har inte svarat på några brev avseende detta. Stephan - 3353 Bostadsrättsföreningen Väduren i Haninge förvaltas av ADEX. Under en period görs arbeten för 20 miljoner i föreningen av ett enmansföretag Modulbygg. På bilarna som används vid arbetena finns det 2 företagsloggor, ADEX och Modulbyggs. VARFÖR FINNS DET INTE ORD OM DESSA ARBETEN I NÅGOT STYRELSEPROTOKOLL? VARFÖR HAR REVISORERNA BOREVISION OCH JONNY ISAKSSON PÅ ÖHRLINGS INTE BESVARAT MINA FRÅGOR OM DETTA? Admin Det fuskas nog en del här och där med protokoll... just för att man vet att man alltid kommer undan med det. Stephan - 3354 Min information handlar inte om styrelseprotokoll utan... En förvalatre ADEx och en entreprenör delar på 20 miljoner utan att någon i styrelsen varken varit med om att besluta eller vet om att arbeten i föreningen görs. Alla i styrelsen var/är ovetande utom nuvarande ordföranden som attesterade fakturorna. Revisorerna vet också sanningen men har ju en gång släppt igenom detta. Och revisorer är nog ett släkte som inte erkänner fel? In blanco kan man undra, för inte kan man skänka bort 20 miljoner av medlemmarnas pengar utan att i alla fall kolla om arbetena utförts? Sanningen är att Bitte Sandebert kan det. Måste tillhöra kategorin Haninges största "förskingrare". Stephan - 3399 Arbeten utan styrelsebeslut i brf Väduren, under en 6 månadersperiod Alla i styrelsen, BoRevisions 6 högsta chefer i Stockholm, Föreningens evisor Jonny Isaksson Öhrlings, valberedningen i föreningen, samt Tony Boding ADEX beställare av alla arbetena har fått vetskap om detta in i minsta detalj. Hur kan det komma sig att alla dessa 20 personer låtsas som det inte hänt?????. Masshyptotiserade???? Dessuton skulle styrelsen enligt stämmobeslut redovisat dessa arbetens garantier och besiktningar. (finns inga då många arbeten inte ens är utförda.) Målning barnvagnsrum 800 000kr Elsanering (byte armaturer, kontakter. 1 250 000kr VVS installationer ventilbyten 5 500 000kr. Samtliga ventiler är fakturerade med 2000kr st. trots att merparten är 200kronorsventiler Spolning stammar (trots att avtal finns med Avloppsföretag att all spolning ingår 260 000kr Tvättstugor 100 000kr Säkerhetsdörrar 2 500 000kr Vattenskador Oxens gata 257-258 1 250 000kr Enligt Brandkontoret så erhöll föreningen summan 75 000kr för denna skada. Målning källare 400 000kr Vattencontainer (Väduren betalade containerkostnader vid ett av entreprenörs privata arbeten) 40 000kr Ombyggnad lokal Vädurens gata 230 500 000kr inget stämmobeslut Ombyggnad föreningslokal Vattumannens gata 134 500 000kr inget stämmobeslut Tillkommer ytterligare mindre poster på tillsammans 2 miljoner. KAN INTE NÅGON I ALLA FALL SÄGA ATT NÅGOT ÄR UNDERLIGT I EN DEL AV HSB:s BOSTADSRÄTTSFÖRENINGAR Det med alla siffror och arbeten är bilagan till följande brev till Vädurens styrelse, revisorer, valberedning. Ledsen om jag tröttar ut några av er här på denna sida, men detta är för lärdom hur det fungerar i Bostadsrättsbranchen. Alla inblandade håller varandra bakom ryggen, ingen svarar på kilometervis av information från en medlem i skumraskaffärer. "Kan inte undanhålla er den sanna sanningen. Detta gör jag för cirka 2000 bedragna medlemmar i Väduren. Hur mycket av detta gjordes? Styrelsen utlovade enligt stämmobeslut att återkomma till medlemmarna i ärendet. ( 8 månader sedan nu) Hittar inga beslut eller upphandlingspapper? Nej det är ju bara Tony, Bitte och möjligen Nils Andersson som vet något om detta. Sen vet ju förstår revisorn Jonny Isaksson om det men han bör få en ordbok där han kan slå upp ordet konkret i? Han bör nog också inse att man skall ta fakta till sig från medlemmar och inte bara skydda en styrelse? Isaksson tycker väl också det räckte med att Bitte Sandebert nuvarande ordföranden hade skrivit på fakturorna. Isaksson tycker nog också det är dumt att tro på en medlem och ifrågasätta Tony/ADEX som håller Öhrlings med revisionsintäkter med några föreningar, samt Bitte som ändå var den som föreslog Öhrlings som revisor. Fråga Tony : När du satt med entreprenörens ombud och gjorde om alla fakturor så många gånger fick du egen faktura eller hur gjorde du? Cash direkt verkar vara din stil? Svar på första frågan enligt expertisbedömning var att dessa arbeten skulle kostat föreningen cirka 4 miljoner om styrelsen hade fått vetat om beställningarna och själva beslutat? Sen att det var onödigt att byta föreningens alla armaturer efter 6 år och byta säkerhetsdörrar till barnvagnsrum är en annan fråga." Admin Självklart tycker alla detta är helt regelvidrigt, Stephan, men du måste utnyttja de möjligheter du har för att påverka och upplysa. Det är ett bra steg att här upplysa medlemmar i andra brf:ar hur det kan gå till, men vill du väcka dem i din förening så krävs det att du tar till alla metoder som står till buds, i och utanför Väduren. Just nu är HSB lättare att påverka än någonsin förr. Passa på att utnyttja tillfället. Det kommer kanske aldrig tillbaka. Stephan - 3433 Svar från dåvarande ordföranden på ovan fakta. Stephan ! Som jag tidigare skrivit till Dig om. Så är AdEx. En av dom entreprenörer, som Föreningen använder sig av. Entreprenörer/konsulter skall ha ett avtal/överenskommelse/ramavtal med styrelsen. I nämnda avtal/överenskommelse/ramavtal. Skall det framgå. Vilka arbetsuppgifter/mandat respektive entreprenör/konsult har/fått. För att utföra sitt/sina arbetsuppgifter inom Föreningen. Om entreprenör/konsult. Utför arbetsuppgift/er. Utöver vad som är reglerat i avtal/överenskommelse/ ramavtal. Så är det upp till styrelsen. Att ta upp detta med vederbörande entreprenör/konsult. Det nämnda innebär. Att det underlättar om det är tydliga avtal/överenskommelser/ramavtal. Det är inte fel. Att använda sig av juridisk kompetens.Vid tecknande/upprättelse. Detta med bakgrund av att en styrelse mestadels/ofta består av lekmän. Men det finns inte reglerat någonstans. Att man bör/skall använda sig av juridisk kompetens. Om detta skedde vid tecknandet av AdEx:s avtal. Kan jag tyvärr inte erinra mig. Beklagar. Utan att ha avtalet med AdEx framför mig. Så kan jag inte uttala mig om vilka fel som styrelsen. Eventuellt skulle ha gjort/begått. Som har gett Förvaltningen. Möjlighet. Att utföra dom arbetsuppgifter/ objekt/projekt. Som Du hänvisar till. Men även här överlåter jag till dom som skall utreda/titta på dom underlag som Du har tillställt bl.a Jonny, men även Borevision. Fakturan på en miljon med ovanstående beskrivning skickade jag till styrelsen och dåvarande ordföranden. "Varför skall just Väduren drabbas av skumma figurer" skall vi försöka oss på ett räkneexempel Nils? 840 armaturer byttes enligt denna faktura i Väduren Alla armaturer bytte Petersens el 1999. då kostade det föreningen 450 000kr. Då ingick även armaturerna som är infällda vid entren i låghusportarna, vilket denna entreprenad inte gjorde. Då byttes också mycket kablage som besiktigats och ansågs som brandfarligt för framtiden. Åter till räkneexemplet på antal armaturer i portarna: (se också priset 618,75kr stycket. jag lovar att du hittar dessa på tillexempel Clas Ohlsson för under 400kr stycket vid köp av en armatur) 69 låghusportar 4 armaturer i varje port (en per våning276st 7 höghus 25 portar 7.8.9 våningar stycket. Vi gör det lätt för oss och räknar med snittet 8 våningar per hus, en armatur på varje våning. =200st detta gör 476st överens? Med detta är jag övertygad om att Tony visste och var med på att Hasse fick fakturera dubbla antal och dubbla priset. Och detta är inga beslut Tony kan ta utan styrelsens godkännande och införande i styrelseprotokoll, det hoppas jag vi är överens om? Stephan - 3458 Väduren. Det är synd att jag inte kan skicka de bilder som medföljer detta brev till de 20 inblandade människorna som har ansvaret för detta nedan. Det skulle vara lättare för er att förstå "skojeriet" som har skett i föreningen då. Dagens brev till de 20 "ansvariga i Väduren" "Det står utom allt tvivel att Vädurens medlemmar betalat cirka 10 000kr styck för montering av bifogade ventiler. Om någon skulle vara tveksam finns det 2 sätt att ta reda på detta. Kolla hur verkligeheten ser, och jämföra med fakturor. (som jag för enkelhetens skull tillsänt er). Eller om det skulle vara för svårt, kontakta mig för bevisföringen. Kan ni 20 människor förstå att jag kommer att driva detta ärende till min död? Detta eftersom detta också bara är en av cirka 10 andra likadana bedrägerier mot medlemmarna. Det senare kanske är att föredra då handlingar kan ha manipulerats av de inblandade, och som haft tillgång till detta. Då det i slutändan handlar om som jag tror det största bedrägeriet i Haninge, är inget omöjligt?' Vad har jag att förlora? Nej i detta fall är det bara ni som har något att förlora på att i tolfte timmen inte agera. Om det är som jag tror så går preskibitionstiden för dessa bedrägerier ut augusti 2009. (5 år). Som jag tidigare meddelat polisanmäler jag detta inte förrän vi närmar oss den tiden. Varför? 1. Jag har fortfarande tron på att människan vill det bättre, och polisanmälan med mediaintresse skulle "förstöra" för hela föreningen, revisorer etc. etc. 2. Vilket även skulle betyda att många av mina vänner inklusive mig själv skulle förlora ekonomiskt värde i våra bostadsrätter. Jag anser att ni alla fått alla chanser i världen till försvar, så snart för sista gången Vad har jag att förlora?" Stephan - 3503 HSB:s nya ledamot i Brf Väduren uttalar sig. Detta svar på ett mail från dig är ett undantag från min policy att inte svara på mail av spam-karaktär. Den sortens mail går alltid olästa i papperskorgen. Du kan därför omgående upphöra att skicka mail till mig. Med vänlig hälsning Karin Bergman Karin Bergman HSB:s ledamot i brf Väduren Detta kan du glömma. Du representerar mig som styrelseldamot i föreningen Väduren. Att du väljer att "skydda brottslingar" är verkligen inte mitt fel. Du har fått fakta som gör att du vet om mångmiljonsvindleri. visserligen före din tid. Men nu är du ledamot och det första du gör att att inte bidra till att stämmobeslut följs. Det är din plikt att svara medlemmar där du är styrelseldamot. Att vara kaxig och skriva att att en medlems brev är spam, visar bara vad du går för. Karin Bergman Tjänstekvinna som fått lära sig policy a`la HSB. Det är så man börjar undra när medlemmarna kommer att ta saken i egna händer. I Frankrike till exempel så skulle det väl placeras 100 lass dynga utanför portarna till HSB kontoren? Men det kanske inte gör någon verkan då det redan "stinker" därinne? dagens brev till revisorerna för brf väduren "Hur kan människor bli så usla som ni? Låta 2000 människor förlora mångmiljoner, för att entreprenör som tidigare gjort 6 konkurser skall kunna fortsätta att lura folk på mångmiljonbelopp. Jonny Isaksson kan jag förstå då entreprenören ifråga har försett ditt företag med en rad revisionsuppdrag. Men VD:n på Borevision Christer Weglin har jag svårare att förstå. Enda anledningen är väl att du inte vill visa vad BoRevision står för. För 15 000kr kan man inte utföra revision för en förening med 900 lägenheter? Därav missarna? Må ni ha det samvete ni förtjänar. Till BoRevision "Christer.weglin VD för Borevision Vad är du människa? Jag trodde det fanns någon yrkesstolthet kvar i BoRevision trots att ni numera officiellt inte står under HSB. Kryp fram ur ditt skal. Du har fått så klara indikationer på att att Haninges största bedrägerier i bostadsrättsbranchen har skett i Väduren. Trots detta har du svarat på ett av mina cirka 25 brev. Det svaret var väl inte heller av Einsteinklass? "jag har skickat ditt brev till berörda". Berörda i detta fall är väl den revisor som missat århundradets mygel? Tror du han skulle krypa fram?" Brev till BoRevisions höjdare i Stockholm Detta efter att de erhållit styrelseprotokoll (som alla tydligen tidigare missat) om att förvaltaren Tony Boding Adex utan att informera styrelsen beställt arbeten för 20 miljoner åt föreningen under en 6 månadersperiod. En i styrelsen Bitte sandebert måste ha vetat omdetta om hon inte skrev på fakturorna "in Blanco". Informerade revisorer i boRevision christer.weglin@borevision.se leif.andersson@borevision.se hans.kypengren@borevision.se helene.torstensen@borevision.se Vad är ni för människor egentligen. "utomjordingar" Ja hur skall man annars tolka att ni inte är på en våglängd som revisorer, där jag trodde att revisorer lyssnar på bostadsrättshavare, när de lägger fram fakta hur styrelser misssköter ärenden som ni skall granska. Förståelse har jag väl för att Kypengren (som jag tror är boRevisions granskare av väduren)numera skulle ha svårt att förklara hur han kunde missa så mycket. Det är med glädje jag läser att ni mer och mer refereras på internet. Men "utomjordingar" kanske tycker att all publicitet är bra reklam? | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| 25 000kr medlem? Jag tror inte det fungerar så, för då tror jag faktiskt att mer än 2 "vakna2 hade bevakat rättegången? Det är det som är det osannolika med en organisation som HSB. denna miljard är vi nästan 500 000medlemmar som får dela kostnade. Detta genom kommande avgifter på ena eller andra sättet. Kanske HSB Malmö får "dra på sig" lite mer än resten av HSV-avdelningarna. (som är ett bättre ord än föreningarna?) HSB tar nu betalt i medlemsavgifter för varje medlem, brf avgifter, samt avgäld. Dags att införa något nytt?'För att "ta tillbaka" en miljard, blir det delat med 500 000 medlemmar inkl.bospararna 2000 kr per medlen inte så mycket kan tyckas? Förslag till HSB-ledningen. Ta 2000 kr per medlem som extra soliditetsavgift?
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| Varje HSB-medlem kan förlora 25000 kronor Alla HSB-medlemmar i Malmö kan komma att i genomsnitt förlora omkring 25000 kronor på de senaste årens ekonomiska skandaler inom HSB. Medlemmar VAKNA! Det handlar om 1.1 miljaeder!
Människors hjärnor tycks tyvärr vara kraftigt begränsade.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Första dagen i rätten för f.d. HSB-cheferna.
40.000 medlemmar blåsta på nästan 40 miljoner kronor!
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Tiden går
Rättegången mot Johnny Örbäck och ännu en HSB-chef (samt mäklaren) har nu efter lång tid dragit igång!
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Myggan shut up. Vi är styrelsen 0 Vi vet bäst. 0 medlemmar är bara jobbiga (¤ Bostadsrätt, ni äger en del av föreningen och har valt styrelse, som kan allt bäst, so shut up.. 0 Några träd växer väl upp om hundra år varför skall medlemmar bry sig, när ni har en styrelse som kan (¤ Skriv en motion, okej trädet är nersågat det växer upp ett nytt på 100 år 0 Vi är styrelsen vi vet bäst 0
Årets motioner som jag sammanställt i min brf blev färre än tidigare år, "bara" 18 stycken. Men de blev lite speciella jämfört med de andra motionerna... med ett speciellt tema. Länk Motioner - 2008
| | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | |
| Hej styrelsen! Nu ska gårdar göras om genom att träd ska plockas bort. Medlemmar kommer till mig och undrar vad det är för folk som går runt på gårdarna och noterar och fotograferar? Informera medlemmarna-vi är många som undrar! Det kommer ett "Myggnytt" med jämna mellanrum-där finns inget om ett jobb som ska göras på gårdarna-varför? Vi har kompetensen bland medlemmarna-varför inte ta vara på den? Är styrelsen medveten om att detta inte får göras utan stämmobeslut och anbudsförfarande? Har styrelsen hämtat in anbud? Hur många? Vad kommer detta att kosta? När påbörjas arbetet? När avslutas arbetet? Skickade dessa frågor till min styrelse. Har en medlem rätt att kräva att svar på dessa frågor? Min styrelse påstår att dom inte behöver svara enskild medlem. Ni andra här i Forumet som sitter i andra styrelser. Hur hade ni svarat och hade ni svarat?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Jag tror de flesta ser att som medlemsavgift till HSB betalar man 125 kr om året? Den rätta siffran säger jag är 500kr om året!!!
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Afgäld ja,ja, men som ej skett: Det går inte att hitta några avgäldspengar i HSB:s årsredovisningar. Tänk OM: skatt kommer på detta 1,2 miljarder? 1 200 000 000kr, eller per bostadsrättsmedlem 3000kr? Utdrag ur en årsredovisning, HSB:s Bladet. Kanske fler föreningar kan förhandla med HSB???? Inga småsummor precis? Alla lika inför HSB? Vad gör revisorerna?? "Not 7 Extraordinära intäkter Föreningen har under 2005 träffat en överenskommelse med HSB Stockholm om föreningsavgäld till HSB Stockholm innebärande en avskrivning av skuld på 463 663 kr avseende för mycket debiterad avgäld för år 2001-2004. HSB Stockholm har även avskrivit resterande del av avgäld för år 2005-2009." HSB:s avgäld. Ni har sett att jag tagit fram några brf föreningar som "förhandlat" senaste åren med HSB och fått avskrivningar på avgälden. Bladet och Minneberg t.ex. Åren har gällt 2005 och 2006. Vilket betyder att HSB trots att HD sagt att man inte kan ta betalt utan att utföra tjänster fortfarande "robbar" föreningarna på miljoner? Om nu några föreningar kan slippa betala kan inte alla då förhandla med HSB? Är det till och med så att de som redan betalt klart har möjlighet att få tillbaka pengar? Preskiberingstid? OM det är på detta viset sitter cirka 3 800 styrelser och inte gör skäl för sitt arvode. Det vill säga tillvaratar medlemmarnas ekonomiska intressen. kommentera gärna! Avgäld "Brf Blåsut, som skulle betala 1,2 miljoner i avgäld, klarar sig nu undan med 770.000 kronor, och Brf Göteborgshus 40 har på motsvarande sätt fått sin avgäld sänkt från 476.000 till 204.000 kronor. Alla ärenden är dock unika" Källa: Tidningen BoFakta Avgäld. "Föreningen vann tvisten både i Tingsrätten och Hovrätt mot HSB om skyldighet att erlägga föreningsavgäld. Detta innebär att föreningen inte längre kommer att erlägga avgäld till HSB motsvarande 109.000 kr per år. Avgälden skulle ha erlagts fram till år 2013." Källa: Tre Kullar brf:s årsredovisning Till samtliga styrelseledamöter i HSB-föreningar Gå in på sesam och skriv brf avgäld. Ni får då upp 100tals föreningar som Förhandlat och lyckats skriva ner sina avgälder. Underligt är att HSB drar en del föreningar fortfarande till hovrätten när de utsätts för "missnöje att betala avgäld". Det finns sedan länge prejudikatet att föreningar som lämnar HSB inte skall betala avgäld. Det räcker att skriva om stadgarna avseende avgälden för att "slippa betala" en del av de som gjort detta har fortfarande HSB kvar som förvaltare. Bra påtryckningsmedel? Ännu ett exempel på avgäldbefrielse: "HSB-affären Föreningen har sedan början av 1990-talet haft en tvist med HSB Stockholm rörande ekonomisk kompensation för att vi från starten fått sämre ekonomiska förutsättningar än de övriga föreningarna i Minneberg. Parterna har under senare år närmat sig varandra. Vid 2003 års stämma fick styrelsen i uppdrag av medlemmarna att avsluta förhandlingarna i enlighet med den preliminära överenskommelse som träffats och presenterades på årsstämman. Så har nu skett, något som har bekräftats genom att föreningen, genom samtliga ordinarie styrelseledamöter, och HSB Stockholm ingått ett förlikningsavtal där den aktuella tvisten lösts en gång för alla. Uppgörelsen innebär att föreningen erhållit en rejält tilltagen rabatt i samband med förtidsinlösen av den avgäld som föreningen har att betala till HSB Stockholm. Beslut togs då också på årsstämman i maj att nu äntligen lägga HSB-affären till handlingarna." Hur mycket är det värt att vara HSB-förening? Fyra miljoner till HSB Alla vi i bostadsrätt sföreningen Bågen är med och betalar den så kallade föreningsavgälden till HSB Stockholm. Och det är inga småsummor. Varje år bidrar vår förening med över 500 000 kronor. Bågens medlemsavgift för att tillhöra HSB är 30 300 kronor per år och därtill betalar vi alltså föreningsavgälden. Sammanlagt ska vår förening betala över 10 miljoner utslaget på tjugo år. Nu har vi betalat i tolv år och det återstår över 4 miljoner innan vi slipper avgälden. Om Brf. Bågen inte tillhörde HSB skulle vi varken behöva betala resten av avgälden eller den årliga medlemsavgiften." Källa Bågens informationsblad Än en gång avgäld till HSB Stockholm. Är styrelserna mer rädda för HSB än för medlemmarna. Och varför ställer inte medlemmarna krav på att styrelserna skall förhandla bort avgälden med HSB. Det går. Föreningen som gick ut med detta i sin årsredovisning för 2 år sedan har fortfarande HSB som förvaltare. Föreningen har en av Sveriges duktigaste avtalsskrivare som ordförande (därav resultatet om borttagning av avgälden?) HSB har satt in tunga artilleriet som HSB ledamöter; Chefen för medlemssektionen i Stockholm som ordinarie samt en annan mycket hög chef i Stockholm som suppleant. BÄSTA STYRELSER BEGÄR FÖRHANDLINGAR MED HSB OCH GÖR EN INSATS FÖR MEDLEMMARNA. "Föreningsavgälden till HSB Föreningen har sedan begynnelsen betalat en s.k. föreningsavgäld till HSB Stockholm. I och med att HSB avskrev denna avgäld minskar Föreningens kostnader med 356 000 kronor per år fr.o.m. år 2005." Så här uttalar sig HSB om den extra avgift i flermiljonklassen som alla (utom de som hellre aebetar för medlemmarna) betalar. Avgäld till HSB ej att förväxla med tomrättsavgäld. HSB avgälden betalas under en 20 årsperiod vilket gör att det "syns mindre" Frågar man HSB lite djupare om detta säger de att denna avgift inte tas ut vid byggnationen utan istället efteråt. Det som inte går ihop med det är att HSB inte betalar skatt för denna "senare" betalning???? "Föreningsavgäld För att tillgodose nödvändig kapitalbildning inom HSB-föreningen skall bostadsrättsföreningen erlägga avgäld enligt avtal. Avgälden utgår med sammanlagt 2,5% av produktionskostnaden för föreningens hus och erläggs under en tjugoårsperiod. Ännu ej erlagd avgäld redovisas under ansvarsförbindelser." Konstaterande: HSB ledamöterna är inte till för medlemmarna i föreningen. Om nu någon trodde det?? Utdrag ur: HSB Stockholms årsredovisning 2005 Avgälden Under 2005 fastställdes domen i den s k avgäldsfrågan. Högsta Domstolen beviljade inte HSB Stockholm prövningstillstånd. Den ekonomiska konsekvensen innebär förlorade intäkter i form av 8 mkr 2005 och totalt ca 69 mkr under de kommande tio åren. * Föreningsavgälden har funnits i HSB sedan starten 1923. Den infördes som garanti för att det skulle finnas tillräckligt med kapital för att bilda fler bostadsrättsföreningar och bygga nya bostäder. Varje brf har enligt stadgarna betalat 2,5% av produktionskostnaden uppdelat på 20 år.
Jag visste inte att föreningsavgälden förr i tiden betalades under 10 till 30 år och på senare tid under 1-5 till 20-25 år. Min förening är äldre än 30 år så det förklarar att vi inte betalar föreningsavgäld, utan bara tomträttsavgäld til kommunen på en kvarts miljon kronor om året. Jag skulle gissa att den klart övervägande delen av HSB:s flotta av föreningar är äldre än 30 år så det innebär att det nog inte är så många procent av brf:arna som betalar föreningsavgäld... men det är klart synd om de brf:ar med styrelser som inte invänder mot denna avgäld, utan bara snällt pumpar in pengar till HSB. En fråga som uppstår är ju om man har rätt att få tillbaka pengar retroaktivt från HSB för den avgäld föreningen betalat in? Också utmärkt med ditt klargörande av vad denna föreningsavgäld egentligen är för något. Det är ju en form av hemlig avgift som säkert ytterst få känner till. Ännu en gång; Vad är föreningsavgäld?
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Vad betyder detta? I RÅ 1972 Fi 506 och RÅ 1981 Aa 183 tog Regeringsrätten ställning till om inträdesavgift och reservfondsavgift skulle behandlas som skattepliktig intäkt för föreningen eller som kapitaltillskott. Regeringsrätten fann att avgifterna fick anses utgöra ersättningar för av föreningarna utförda tjänster och hänförde dem därmed till skattepliktiga intäkter. Av praxis får anses framgå att det föreligger en presumtion för att betalningar från medlem i en ekonomisk förening till föreningen, frånsett skyldigheten att betala medlemsinsats och medlemsavgift, utgör ersättning för nyttigheter som föreningen tillhandahåller medlemmarna. Med hänsyn härtill och vad som upplysts i ärendet finner nämnden att avgälden ska tas upp till beskattning
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| HUR GICK DET SEDAN? Den ekonomiska föreningen har till uppgift att när en ny bostadsrättsförening bildas bistå föreningen med produktion av bostadsbyggnad och upprättande av ekonomisk plan. Den ekonomiska föreningen tillhandahåller även bostadsrättsföreningarna servicetjänster mot marknadsersättning. I samband med förvärvet av bostadsbyggnaden och upprättandet av den ekonomiska planen uppkommer en skyldighet för bostadsrättsföreningen att betala ett såsom föreningsavgäld betecknat belopp. Avgäldens storlek bestäms i förhållande till produktionskostnaden för byggnationen och betalas över flera år. Skyldigheten att betala föreningsavgälden finns inte i stadgarna för den ekonomiska föreningen utan tas i stället in i stadgarna för respektive bostadsrättsförening. I normalstadgarna för bostadsrättsföreningarna anges att för att tillgodose erforderlig kapitalbildning inom den ekonomiska föreningen ska bostadsrättsföreningen betala avgäld till den ekonomiska föreningen på sätt som anges i den ekonomiska planen. Ärendet som rör 2002 års taxering gäller om föreningsavgälden är att hänföra till intäkt som ska tas upp vid beskattningen eller om fråga är om ett kapitaltillskott. Den ekonomiska föreningen anser att föreningsavgälden ska ses som ett kapitaltillskott som inte ska tas upp som intäkt. Den ekonomiska föreningen hävdar vidare att avgälden inte är en ersättning för utförda tjänster och att det inte finns några direkta förmåner förknippade med avgälden. Enligt 15 kap. 1 § första stycket inkomstskattelagen (1999:1229) ska ersättningar för varor, tjänster och inventarier, avkastning av tillgångar, kapitalvinster samt alla andra inkomster i näringsverksamheten tas upp som intäkt.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Afgäld = kungar tog in extraskatt av rika gpdsägare på 17-1800talet. HSB kom på ytterligare ett sätt att "skinna" medlemsföreningar med en avgäld. Hittills har man fått in cirka 4000x 1n miljon= 4 miljarder. Skattemyndigheten la sig i då det visade sig att HSB inte betalar någon skatt på dessa pengar. Vet inte om samhället "la sig" då detta skulle få för stora propotioner. För mycket gammalt skulle komma fram????? Alla skyldiga????? I alla fall tar HSB ut 2,5% av byggkostnaderna i efterskott sägs det. Fan tror?????? Högsta Domstolen sa i alla fall ifrån då en bostadsrättsförening klev av HSB och begärde slut på avgälden. Föreningen fick rätt med motivering att HSB inte utför några tjänster för denna betalning. med andra ord gick inte Sveriges högsta juridiska instans på HSB:s fint. Det som är totalt ofattbart är att alla andra gör som de berömda aporna vill inte se, höra eller lyssna. Största förlorarna är alla 350 000bostadsrättsägare i HSB. Om det vore okej att ta ut avgäld tror någon att Riksbyggen inte skulle gjort detta också???? Att ingen juridiskt kunnig person har försökt hjälpa föreningar och på detta sätt tjäna pengar är oförklarigt. Men vem vet, hur lång prekiberingstid det är på detta.?? Några sidor längre bak i detta forum visade jag en förening som "förhandlat2 med HSB och kunde "bjuda" sina medlemmar på en månadshyra. Kanske vore ett tips att "snacka med HSB om detta".
En intressant fråga. Alltså ingen avgäld inom Riksbyggen? Är kanske ett ämne som kan få en separat webbsida framöver. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Hur många mer än välkända Arne får igenom en motion? En motion som också HSB gillar? Utredningar. Arne fick en ny motionsframgång När HSB förbundsstämma behandlade välkände Jönköpingsbons Arne Anderssons motion om utredning av ny sparkassa och gemensam kapitalbildning i HSB, fick hans och HSB Götas tankar starkt stöd. Arne äntrade talarstolen med en av de gamla trappuppgångstavlor som fanns förr i våra HSB-hus och som även innehöll uppgifter om HSB sparkassa, aktuella räntesatser mm. Förbundsstämman beslutade att bifalla Arnes motion om en förutsättningslös utredning om framtida bosparande och kapitalbildning inom HSB-rörelsen. Utredningen ska vara klar innan nästa års förbundsstämma. Fram till samma stämma ska även en utredning om riksförbundets parlamentariska organisation göras.
"Fram till samma stämma ska även en utredning om riksförbundets parlamentariska organisation göras." | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | |
| Hej Stephan, har du material om detta med HSB:s föreningensavgäld? Granneföreningen håller på kämpa med detta, de skulle förmodligen vilaj veta mer...
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Kan inte tjatas nog om detta? Inom HSB finns det ett system som kallas för "föreningsavgäld". Avgälden innebär att föreningen under 20 år skall betala en årlig summa till HSB. Det är ofta beskrivet i föreningens stadgar och i den ekonomiska planen. Det har dock skapats ett juridiskt prejudikat av Högsta Domstolen (HD) om denna avgäld inom HSB. En HSB-förening har nämligen drivit denna fråga till ett avgörande i HD. Domen innebar ett bakslag för HSB och bostadsrättsföreningen behöver inte betala den sk avgälden till HSB. Dessutom blev HSB återbetalningsskyldig för den tidigare inbetalda avgälden - med ränta.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Hur det går till när HSB är inblandade, och lagarna inte räcker till. Och människors tro att inte kan HSB göra på detta viset? Ett område utanför stockholm har 4000 lägenheter. Bestående av ett kommunaläget bostadsföretag på 2600 lägenheter och 2 bostadsrättsföreningar på tillsammans 1400 lägenheter. Allt byggt i miljonprogrammet av HSB. HSB får av kommunen skötseln på deras 2600 lägenheter.Områdeschefen från HSB sätter sig ordinarie ledamot enligt HSB-stadgar i båda bostadrättsföreningarna. Dessa 3 tillsamman med kommunens skola och daghem startar en samfällighetet. Vem får skötseln av detta. Bra gissat HSB. Området får några år på nacken och det skall startas upp entreprenader från allt fuskbygge. Bostadrättsföreningarna klagar och går genom HSB för att få upprättelse äver att hälften av alla lägenhetr på övre våningarna har fått vattenskador på grund av felaktigt byggda tak. HSB säger att det går inte att få ut någon ersättning ab byggföretaget (tecknar i samma veva ett framtidbyggavtal med samma firma. Taken börjar byggas om först den ena föreningen sedan den andra, och till sist kommunens hyresrätter. Behöver jag tala om att HSB har alla avtal med de 2 bostadsrättsföreningar, och sköter all upphandling med entreprenörer i alla fallen? Så här pågick det tills en av bostadsrättsföreningarna fick nog och gick över till självförvaltning.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| HSB skåne köper fastigheter av Heidelberg cement. HSB skåne säljer sedan vidare till Förre HSB-chefen Dingizian som har bildat företaget Annehem Holding tillsammans med far och son Christer och Marcus Jönsson. Bara lite insiders????
| | |||
| | | |||
| JA | | | | ||||
| Det är mycket bra att man överklagar, kommunen agerar klart i strid med den kommunala likabehandlingsprincipen. Dvs alla kommunmedborgare skall behandlas lika i lika situation.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| HSB glömmer fort? Bostadsorganisationerna HSB Stockholm, SBC och Riksbyggen överklagade på måndagen Stockholms stads beslut att sälja ut tomträtter. De tre organisationerna vill att länsrätten omprövar beslutet att sälja tomträtter till dubbla priset mot vad villaägare får betala, skriver de i ett pressmeddelande. HSB Medlemmar måste mata medlemsavgifter, medan makten myglar mässar mörkar m.m
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Ordning reda och informativ. Stor eloge till denna brf förenings hemsida. Bästa jag sett.
Dock, en av de viktigaste sakerna fattas. Forum. Tyvärr ej heller särskilt uppdaterad information (mest statisk info). | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Utdrag ur en HSB-förenings årsredovisning. föreningen en av de 201 som lämnat HSB, ligger i stockholm. Avgäld= en extra medlemsavgift på i snitt en miljon per HSB-förening. 0 0 0 "Föreningen vann tvisten både i Tingsrätten och Hovrätt mot HSB om skyldighet att erlägga föreningsavgäld. Detta innebär att föreningen inte längre kommer att erlägga avgäld till HSB motsvarande 109.000 kr per år. Avgälden skulle ha erlagts fram till år 2013. I föreningens balansräkning finns upptaget en skuld till HSB för den avgäld som skall erläggas till HSB. Skulden avser avgälds skyldigheten fram till och med det datum när föreningen ändrade stadgarna och lämnade HSB år 2001."
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| De senaste 20 som lämnat kolossen Riksbyggen. Så många kan inte ha fel? 134 Brf Ulricehamnshus 2 135 Brf Solgläntan, Fjärås 138 Brf Båstadshus 1 139 Brf Uppsalahus 12 140 Brf Segelflygaren , Malmö 141 Brf Solbacka, Åkarp 142 Brf Uppsalahus 26 143 Brf Klarbäret, Stockholm 144 Brf Sundsvallshus 12 145 Brf Söderbyhus 1, Haninge 146 Brf Klena Huvudgård, Haninge 147 Brf Ekspinnaren, Svedala 148 Brf Helsingborgshus 46 149 Brf Linköpingshus 30 150 Brf Östra Ekedal, Gustavsberg 151 Brf Hög an äshus 1, Höganäs 152 Brf Umeåhus 19 153 Brf Umeåhus 20 154 Brf Umeåhus 21 De 20 senaste som lämnat kolossen HSB. 201 föreningar kan inte ha fel? 172. Månskenet, Uppsala (friköp) 173. Fågelboet, Fagersta (ombildning till hyresrätt) 174. Källan, Västervik (friköp) 175. Pelikanan, Jönköping (20, friköp) 176. Orren, Lönsboda (ombildning till hyresrätt) 177. Ryttaren, Karlstad (112, friköp) 178. Luktärten, Västerås (friköp) 179. Rudagården, Ruda (friköp) 180. Trossö Torg, Karlskrona 181. Blåsippan, Haparanda (friköp) 182. Luktärten, Västerås (friköp) 183. Äpplet, Vingåker (ombildning till hyresrätt) 184. Granen, Norrköping (61) (friköp) 185. Alfhemsgatan 5, Göteborg 186. Predikanten, Umeå (delad/ 29 radhus friköpta) 187. Haubtisen 2, Stockholm (130) 188. Hämplingen, Borås 189. Vattentornet, Sala (friköp) 190. Flamman , Värnamo (friköp) 191. Valen, Nybro (ombildning till hyresrätt) 192. Skidspåret, Jönköping (friköp) 193. Poppeln, Boden (54) 194. Brf Källan , Västervik (friköp) 195. Brf Runö Höjd, Åkersberga (friköp) 196. Årsta, Jönköping (friköp) 197. Värby, Bara (friköp) 198. Skammarp, Bara (friköp) 199. Mården, Hallstahammar (friköp) 200. Råstasjön, Solna 201. Jungfrun, Kalix
Det var ett par år sedan jag la ut denna lista här, och redan då tror jag uppgifterna hade några år på nacken. Verkar inte möjligt att få tag på en aktuell lista, och jag vet av erfarenhet att HSB (inte hela HSB) hemlighåller uppgifter som dessa som väl bevarade "affärshemligheter". | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| I Riksbyggens standard årsredovisning finns också en paragraf som är ren reklam. Denna paragraf har vi tagit bort.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Föreningen som 2006 kunde bjuda sina medlemmar på en avgiftsfri månad. Någon hund begraven??? HSB Stockholm har i efterhand kompenserat brf XXX för en del av den föreningsavgäld som föreningen inlöste i förtid år 2002. Bakgrunden är att HSB under 2006 slopade alla återstående obetalda avgälder. Brf XXX erhöll 226 000 kronor i återbetalning under året 2006.
XXX = Brf Svartvik | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| (O)Gillar den här texten som avslutningsord i en av malmös bostadsrättsföreningar. Enda underliga är att det inte gjordes reklam för BoRevision också. Styrelsen i denna förening verkar vara av 0 0 0 "Årsredovisningen är framställd av HSB Malmö i samarbete med bostadsrättsföreningen, enligt tecknat förvaltningsavtal med bostadsrättsföreningens styrelse. HSB Malmö bistår bostadsrättsföreningar – även andra än HSB bostadsrättsföreningar – och fastighetsbolag med heltäckande ekonomisk, administrativ och teknisk förvaltning genom bl a löpande bokföring, upprättande av årsredovisning, långtidskalkyl, årsbudget, likviditetsbudget och underhållsplan enligt Repab. HSB Malmö ek för, HSB Turning Torso, 211 15 Malmö, tfn 040-35 77 00."
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| HSB vet vad HSB gör? Nya tränden runt om i Sverige är att bygga för äldre som får betala bra! Dementa och senila personer i styrelsen? Inga problem-Vi har "HSB vård" Man blir ju mörkrädd. Kallades inte detta "bondfångeri" förr i tiden?
Inte ens HSB gör någon hemlighet av att de som bor i HSB har en väldigt hög medelålder. Var de "yngre" (under 45) bor kan man undra, men det verkar inte som de är särskilt intresserade av att bo inom HSB, eftersom HSB ytterst, ytterst sällan (i princip lika med noll) gör någon satsning på denna kategori. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Organisationer överklagar tomtbeslut Bostadsorganisationerna HSB Stockholm, SBC och Riksbyggen överklagade på måndagen Stockholms stads beslut att sälja ut tomträtter. De tre organisationerna vill att länsrätten omprövar beslutet att sälja tomträtter till dubbla priset mot vad villaägare får betala, skriver de i ett pressmeddelande. HSB och Riksbyggen får inte längre alla de fördelar som under sossetiden? Det vill säga att numera gäller det lika för alla. Då börjar man grina och tycka att det är orättvist att organisationerna HSB och Riksbyggen inte kan leva på gamla lagrar. hur många kommuner i sverige har inte gett dessa "kooperativa" organisationer fördelar vid tomträttsköp tidigare.?????? Det har skett i alla former nu senast där jag tyvärr själv var med om att besluta att HSB bytte ett per berg mot bästa bostadsrättsmark. Under 50 och 60talet hade de förtur till tomträtter med regeringens goda vilja.000
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Vad hände sedan? Hade det varit några andra än HSB som denna dom om föreningsavgäld gällde hade väl ALLA styrelser arbetat lite för att få tillbaka medlemmarnas pengar?
| | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| HSB-stategi på sidan är lite väl lätt att genomskåda. Massa med positiva ord om HSB-båten, och det kan man förstå. Att få massa gratis har aldrig nån tyckt illa om. Men det står inget om hur HSB uppskattas som brf-förening. Men kanske handlade hela helgen på båten om HSB-båten! Då tar man ingen stpr risk...
Inlägg som hör till ämnet har flyttats hit. Stephan - 3086 HSB i ett nötskal. Från båten Eftersom det inte blev en 5:a var det Vikings fel????? Fråga 2 Hur vill du betygsätta utställningen på däck 3 och 7? Betyg: 4,1 Det som drog ner det överlag mycket positiva betyget här är främst hissarna till plan 3. Det tog tid, blev trångt osv. Det var en miss som Viking Line redan åtgärdat med bättre skyltning till trapporna osv. Den positiva responsen handlar om att det var en bra mix av utställare, personerna i montrarna var trevliga och hjälpsamma. Dessutom önskade många att utställningen skulle varit öppen längre båda dagarna. En till HSB.are från båten. Om HSB hade ställt frågan: Anser du att HSB:s medlemsavgift är för hög? Tror jag att svaret mot kvällningen hade blivit. För hög? Nej höj avgifterna med det dubbla.? Admin Jo, det är nog lätt att påverkas i sina beslut och sitt tyckande när man blir bjuden på resor och annat. | | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | |
| "En förträffliga inspirationsresa som gett oss verktyg att uppnå ETHOS för våra medlemmar" "HSB-båten"
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| Lars Danielsson, det är lätt att skriva ord som turbulens, käpphästar, ekonomiskt utrymme kooperativa värderingarn, hederlighet, öppenhet, socialt ansvar och omsorg. Det är svårare att tyda och leva upp till? "Jag kom in i HSB Malmö under en turbulent tid och har hela tiden sett som min främsta uppgift att hjälpa organisationen ut ur denna, säger Lars Danielsson - Frågorna framöver handlar mycket om att skapa ett ekonomiskt utrymme för att tillgodose de kooperativa värderingarna med hederlighet, öppenhet, socialt ansvar och omsorg i centrum. Något min företrädare banat väg för och något vår nya styrelse också ser som sin käpphäst. Med såväl vår styrelse som alla duktiga medarbetare på HSB Malmö ser jag framtiden an med tillförsikt, avslutar Lars Danielsson."
När HSB Malmö ovanpå detta hotar medlemmar som bara vill uppnå en bättre organisation och fungerade regelverk med att de ska stå för rättegångskostnaderna, och att det kommer att kosta dessa medlemmar oerhörda summor pengar så är det svårt att stå på HSB Malmös sida. Som någon här nämnt tidigare så är dessa maffiametoder med att försöka skrämma medlemmarna till tystnad inget som hör hemma i en medlemsorganisation. HSB Malmö borde skämmas! Punkt 15 - Bestämmande av arvoden till styrelse, revisorer och valberedning "HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar. I protokollet har punkt 15 och 16 inte återgivits korrekt utifrån det faktiska händelseförloppet. På stämman fattades beslut i p 16 om antalet styrelseledamöter innan beslut fattades i p 15 om arvoden1. Det är, som tidigare angivits, fullt möjligt för stämman att besluta om att byta plats på punkter i dagordningen genom beslut med enkel majoritet3. Protokollet är ett beslutsprotokoll och det saknar betydelse för beslutets giltighet att valberedningens "reservation" inte återges i protokollet. Fullmäktige fick valberedningens förslag föredraget vid stämman, och de röstberättigade på stämman beslöt om oförändrade arvoden till styrelsen. Vid beslutet var det för de röstande fullmäktige känt att stämman dessförinnan fattat beslut om oförändrat antal ordinarie styrelseledamöter. Stämmans beslut avseende arvodena blev det som anges i protokollet. Det föreligger ingen grund för klander avseende beslutet intaget i punkt 15 i protokollet."
Punkt 16 ! - Beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter "HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar. Protokollet är bristfälligt i sin utformning såtillvida att det inte tillräckligt klart framgår att stämman beslutade att bifalla Tommy Johanssons förslag om oförändrat antal ordinarie styrelseledamöter samt en suppleant1. Detta är dock en brist i protokollets utformning, inte något felaktigt beslut på stämman. Stämmans beslut torde vara uppenbart för alla som var närvarande vid stämman2. Som tidigare angivits är det stämmans beslut, inte vad som angivits i protokollet, som är avgörande huruvida ett beslut kan klandras eller inte12. Protokollet kommer att kompletteras med ett förtydligande i denna del9. Någon grund för klander eller för att ta om stämman föreligger inte."
Punkt 17 !!! - Val av ordförande "HSB Malmö bestrider att det föreligger något fel i beslutet om val av ordförande. Stämman förrättade val av styrelsens ordförande och till ordförande omvaldes Alf Gustavsson."
Punkt 18 !!! - Val av styrelseledamöter "HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att det strider mot lag och stadgar. Enligt beslut tidigare på stämman under p 16 beslöt stämman att antalet styrelseledamöter skulle vara oförändrat, d.v.s. 7 ordinarie, och en suppleant1. Under punkt 17 har stämman valt en av styrelseledamöterna; ordföranden2. Återstår att bemanna sex ledamotsposter3. Vid stämman upplystes medlemmarna om att en styrelseledamot hade mandattid kvar på ett år4. Det innebär att val skulle förrättas av 5 ordinarie ledamöter6. Valutgången återges i stämmoprotokollet med angivande av det antal röster som varje kandidat erhöll. De 5 personer som fick flest röster valdes till ordinarie styrelseledamöter7. Därmed var styrelsen fulltalig med 7 ledamöter, en nyvald ordförande, 5 nyvalda ledamöter och en ledamot med kvarstående mandatperiod på 1 år8. Lydelsen i protokollet avseende att F.H. nominerades vid stämman kan missuppfattas. Med nominering avses i protokollet att det på stämman fördes fram förslag om ytterligare styreleledamot vid sidan av valberedningens förslag. F.H. hade nominerats till valberedningen före stämman helt i enlighet med bestämmelsen i stadgarna, § 21. Detta framgick också av de handlingar som skickades till samtliga fullmäktige före stämman. På stämman föreslogs F.H. som kandidat vid sidan av det förslag till styrelse som valberedningen lade fram.9 Återigen understryks att det är fråga om ett beslutsprotokoll och att hela händelseförloppet inte återges i protokollet. Protokollet redovisar stämmans faktiska beslut. Det föreligger inget felaktigt beslut vad gäller val av styrelseledamöter, och det föreligger därmed inte grund för klander av stämmans beslut."
För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). Tips! HSB Malmö har nu haft vänligheten att lägga ut presentationsmaterialet från helgens seminarier. Där kan du bl.a. läsa om den inte helt lätta energideklarationen. Senast sista december 2008 ska alla bostadshus vara energideklarerade. Deklarationen utförs av ackrediterade företag. En stor fråga är vad kostnaden för detta är? Ingen tycks vilja/kunna svara på denna fråga. Andra ämnen var; - Fastighetsägarens ansvar - Aktivt styrelsearbete - Dagens ränteläge och framtidsutsikter - Tillgänglighet Tips! Glöm inte bort sajtens nya forum om bostadsrätter. Där dyker upp intressanta frågeställningar, lite då och då, även om det är mest aktivitet här. Nu senast om problemen med styrelser som tror att de kan ha restriktioner för medlemskap pga inkomst/förmögenhet. För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| "Tänkte inte på det" Mycket dränering var det då? 2007 "Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras." 2006 HSB-chef dränerade bolaget på 40 miljoner 2005-12-14 08:41 En före detta HSB-chef har anhållits, misstänkt för att ha lurat bolaget på över 40 miljoner kronor. En stor del av pengarna har förts ut till Luxemburg.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Väldigt fina citat du visar för oss från Lars Danielsson/Alf Gustavsson. Min tolkning av nedan citat får bli. Skit i det som hänt (om det är till nackdel för HSB-styrelsen eller chefer), gå vidare, bygg nytt dyrt och lura/kör över fler medlemmar. "HSB:s resurser skall satsas på framtida projekt och inte satsas på negativa processer som inte leder till annat än dålig stämning."
De "negativa processer" som ledningen för HSB Malmö åsyftar är att medlemmarna ställer frågor som de inte får svar på. Och säkert också att den av HSB misskötta årsstämman klandras av medlemmar... så får medlemmarna inte göra! Aja baja! Inlägg i ämnet har flyttats hit: Micke 2995 HSB Malmö har bra talesätt men skall bara leva upp till det med. Tror det kommer men det är lång väg ditt. Tror att en del stolar måste skiftas innan man går i mål. Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ; "Så länge vi tycker det är rätt så måste vi stå för våra beslut även mot våra kritiker."Fundera gärna lite även på detta (men notera att HSB Malmö säger rakt ut att de inte bryr sig om HSB Malmö gör attitydundersökning!
| | ||||||
| | | ||||||
| Grannen |  | | | ||||
| 0 Hej jag har en fråga om man kommer på våran ordförande med att ljuga för att sätta någon i styrelsen i dålig dager samt att bryta tystnadsplikten och sedan säga att han ej visste att det fanns någon tystnadsplik. Vad har han för skyldigheter när det uppstår en konflikt mellan styrelsemedlemmarna. Vidare så tar han inte sitt ansvar och reder ut situationen utan bara stänger om sig likt en feg krake samt hånflinar när man säger att han har gjort sig skylldig till ett brott. Kort sagt han sköter inte sina åtaganden. Vad rekomenderar du ska man anmäla det hela till länsstyrelssen. 0
Att ljuga för att försätta någon i dålig dager är = ärekränkning. Ordföranden har ingen direkt uttalad skyldighet, mer än andra ledamöter, om konflikt uppstår mellan ledamöter, men indirekt kan man säga att styrelseordföranden har en form av övergripande ansvar. Jag tror inte detta är en fråga för länsstyrelsen. Först måste man uttömma alla andra möjligheter. Dvs diskussioner inom styrelse. Sitta ner och ha en dialog med varandra. Precis som i relationsförhållanden så kan man behöva en extern part (medlare) ibland, för att kunna komma vidare. Kanske valberedarna i brf:en kan bistå med hjälp? Det är viktigt att valberedare informeras om konflikter i styrelsen. En metod är att på ordinarie stämma eller extra stämma ta upp detta för medlemmarna. Föreningsstämman är bostadsrättsföreningens högsta beslutande organ, och det är viktigt att medlemmarna informeras på ett sakligt sätt om det de behöver känna till för att kunna ta beslut. Beroende på hur allvarliga kränkningarna sedan upplevs så är sista utvägen att lämna in en stämningsansökan till Tingsrätten för ärekränkning (men bara som en absolut sista utväg!). Inlägg som hör till ämnet har flyttats hit G-I - 3082 Jag tycker att du ska berätta till de andra vad det är som händer, och du ska samla underskrifter för att få en extra stämma för att välja en ny styrelse utan den ordföranden ni har idag. Francois | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Riksbyggen kliver in? Vad är Riksbyggen? Riksbyggen är en ekonomisk förening, som drivs utan enskilt vinstintresse, men med samma krav på effektivitet och lönsamhet som sina konkurrenter. utdrag ur senaste fullmäktigemöte 2007. "Fullmäktige föreslog att de till förfogande stående vinstmedlen 1.508.388.810 kronor, disponeras så att 12.655.000 kronor avsättes till reservfonden, till andelsägarna utdelas 10 procent på andelskapitalet, dvs 59.690.400 samt att 1.436.043.410 kronor balanseras i ny räkning."
Det finns bara två lägen när bostadsorganisationen inte är på styrelsens sida gentemot medlemmarna; när styrelsen vill lämna bostadsorganisationen eller när styrelsen vill anlita någon annan än bostadsorganisationen för förvaltning, etc. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Dagens tips till grannföreningen. Lycka till med ventilationsprojektet. i vår föreningen tog Adex fram offerter och planer, med redovisning att det skulle kosta 3 miljoner. detta tog styrelsen beslut om. Nu efter 2 år, 28 vattenskador, ej godkänd OVK och en kostnad av 16 miljoner
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| mera om gotlandsföreningen. Detta visar också att om någon talar ut om sanningar så "törs" någon annan också visa sig. Det är konststycket som HSB "lyckats bäst med genom sina distrikt. Där några HSB-fans sitter i styrelsen och tystar sina "grannföreningar" om verkliheten och HSB.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| I hur många HSB.föreningar går det till så här tror ni?
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| Jo,jo "Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras." Har man bara "rätta" uppfattningen så får man dränera medlemmarna både på pengar kraft och resurser!
Sedan är det så att i en demokrati så ska det också finnas utrymme för just "marginella" uppfattningar. Hade bostadsorganisationerna varit demokratiska så hade de förstått detta. Alla har rätt till sina uppfattningar, oavsett om de stämmer överens med HSB Malmös eller ej. Om organisationens handlingskraft bakbinds och kraft och resurser dräneras så är det organisationen det är fel på, inte de "marginella" uppfattningarna. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| 2000 talets floskel? HSB Certifiering är ett system för att kvalitetssäkra bostadsrättsföreningar och garantera att styrelsen är kunnig och arbetar seriöst för att förvalta fastigheten på bästa sätt.
| | |||
| | | |||
| Bertil Persson | | | | |
| Rädda? Jag undrar vad det är för skumma filurer som ingår i HSB Malmös arbetsgrupp för att ta fam nya stadgar? Man anar lite ugglor i vassen när de inte ens vågar framstå med namn! Vad är de rädda för?
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | ||||
| HSB öppen och lättläst organisation, med uttalanden som Admin beskriver att ledningen uttalar sig? Jag tycker HSB: Lars Danielsson/Alf Gustavsson ska ringa Poolia. "Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras." "HSB Malmö skall vara en öppen och transparent organisation." Vad är Alf Gustavsson för människa? Skulle passa bättre i Burma eller något liknande?, med tolkning av stadgar på det sätt han gör. HSB är allsmäktig, går ej att stämma eftersom vi har stadgepunkt 33? Denna skrivning går väl också under denna § 33, om han får tolka? "HSB Malmös ordförande, Alf Gustafsson har å sin sida övervägt att utesluta föreningen ur HSB, eftersom han menar att de bryter mot paragraf 33 i HSB Malmös stadgar. En paragraf som bland annat handlar om att en förening inte får handla på ett sätt som skadar HSB: s intressen". § 33 Medlem som inte uppfyller sina skyldigheter eller förfar bedrägligt mot föreningen eller på annat sätt företar handling som skadar föreningens intressen kan uteslutas ur föreningen. Styrelsen beslutar om uteslutning.
Mer från infomötet. Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ; "Om vi inte blir uppskattad av alla blir vi nervösa och tror att en enskild kritisk röst är ett uttryck för vad alla medlemmar tycker. Så är det naturligtvis inte." | | ||||||
| | | ||||||
| Admin | | | | ||||
| Brf-mässan i Malmö Jag har precis kommit tillbaka från HSB Malmös Brf-mässa. Generellt sett en mycket lyckad tillställning, enligt min mening. Kanske inte så mycket nytt under solen för min egen personliga del, men även jag fick en och annan tankeställare. Det fanns ett något anonymt seminarium som hette "tillgänglighet" som jag tror många missade. Här togs t.ex. en sak upp som nog inte så många tänker på. Nämligen att man skulle inte enbart tänka på majoriteten i brf:en, utan man skulle även tänka vad man kan göra för minoriteten, t.o.m. för enskild medlem. I praktiken blir det svårt att lösa detta, men just bara att tankegångarna ska finnas i bakhuvudet bland styrelseledamöterna att man även ska arbeta för var och ens enskilda behov i föreningen är viktigt. Hoppas innerligt att HSB Malmö fortsätter med dessa Brf-mässor och att de fortsätter att bli välbesökta! 0
"HSB Malmö skall vara en öppen och transparent organisation."Säkert är det inte många (om någon) som förstått vad det innebär med en "transparent" organisation, men en av föredragshållarna, Göran Sjöholm (som höll i seminariet om "aktivt styrelsearbete"), hade en teori. Han trodde att vad som avsågs med detta är att alla i organisationen ska veta bakgrunden till alla beslut som tas (och för brf:ar att alla medlemmar i brf:en i alla fall har fått en möjlighet att förstå bakgrunden till varje beslut som styrelsen tar). Om HSB Malmö har samma tolkning som Göran Sjöholm så är det en ypperlig grundläggande förutsättning, om organisationen också arbetar utefter dessa premisser. PS. Till HSB Malmö: Jag missade tyvärr en sak i min utvärdering av mässan, så jag kompletterar denna här med en mycket viktig punkt (och det ska inte ses som någon negativ kritik!). Det skulle vara jättebra om mer tidsutrymme lämnades för diskussioner i slutet av varje seminarium. När så många nu ändå är samlade på detta sätt så kan man gärna dra nytta av detta genom att det diskuteras utifrån de problem och frågeställningar som finns inom varje brf. HSB Malmö har nu lagt ut information om att HSB Malmö (med anledning av mina motioner i denna fråga) tillsatt en arbetsgrupp för att arbeta fram förslag till nya stadgar för HSB Malmö. Vilka som ingår i denna arbetsgrupp framgår tyvärr inte (varför hemligt?). Det står bara; "Arbetsgruppen består av personer med olika erfarenheter och kompetens. Den har rekryterats huvudsakligen bland förtroendevalda i medlemsföreningarnas styrelser och bospargruppen.". Men två namn förekommer; Börje Nilsson och Maria Bengtsson. Oavsett vilken regionförening du tillhör så hoppas jag du lämnar in förslag till HSB Malmö (så kanske dessa sprids till andra regionföreningar sedan). Förslaget skall vara klart till mitten av januari 2008. Ingen deadline uppges för när förslagen senast ska vara inlämnade för att med säkerhet komma med. Jag har till Börje och Maria skrivit följande; Synpunkt 1. Om ni lägger ut på HSB Malmös webbplats de förslag som kommer in så törs jag garantera att slutresultatet blir bättre. Synpunkt 2. En del av mina synpunkter på stadgeändringar hittar ni bland de 14 motioner jag lämnade in, och jag hoppas ni tar med dessa. Synpunkt 3. Jag tror det skulle vara bra om ni klargör vad det är för stadgeförslag som avses här. Med tanke på att ni lagt ut HSB Riksförbunds stadgar så tolkar jag det som att ni vill ha förslag inte bara på HSB Malmös stadgar, utan även på HSB Riksförbunds stadgar? Synpunkt 4. Jag har enormt många förslag på förbättringar av stadgarna (inte bara på HSB Malmös stadgar, utan även på normalstadgarna för brf:arna, men jag gissar att det är inte vad som avses här). Inom vissa områden för stadgarna tror jag jag är mer insatt än de flesta, och om ni är intresserade av att ta del av dessa så kan vi gärna gå igenom dem vid ett möte? HSB Malmö vill inte heller avslöja hur den aktuella arbetsgruppen ska arbeta. Kommer de att bearbeta de förslag de får in? Eller kommer de bara att samla ihop förslag och presentera en sammanställning av förslagen per förslagsställare med/utan arbetsgruppens personliga kommentarer? Eller vad? I det andra forumet kan du (med tanke på bl.a. justeringen av HSB Malmös stämmoprotokoll) läsa om hur illa det kan gå till i föreningar och hur en styrelse på ett flertal sätt kan bryta mot lagen på ett flagrant sätt (man undrar vad bostadsorganisationens representant i föreningen har att säga om detta). Är man som styrelseledamot inte rädd för att tvingas skaka galler när man kan begå brottsliga handlingar som dessa? | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Kors i taket. "HSB erkänner att de är en koloss på lerfötter" "HSB har enligt Ann Panzar länge haft ett stort behov av att göra om sajten men arbetet har gått långsamt. Mycket på grund av svårigheterna med att få hela den stora bostadskooperationen att enas under en och samma webb. De har heller inte tidigare inte haft någon fast designbyrå. Nu har valet fallit på nystartade Oktavilla."
Tre miljoner kronor av medlemmarnas pengar går till detta, så det skulle vara bra om det inte bara görs en meningslös designförändring, utan att funktionaliteten avsevärt förbättras. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| HSB nekar till felaktigheter vid årets stämma Tvisten mellan bostadsrättsföreningen Misteln och HSB rullar vidare vid Malmö tingsrätt. Misteln håller fast vid att HSB bröt mot stadgarna vid årsstämman. Men i ett svar till tingsrätten nekar nu HSB Malmö till att ha gjort fel. Det var den 26 april som årsstämman hölls. Och enligt Misteln var det mycket som blev fel. Bostadsrättsföreningen anser att HSB på 14 av de 40 punkter som togs upp vid mötet bröt mot sina egna stadgar. Men HSB Malmö bestrider på alla punkter att något formellt fel skulle ha begåtts på stämman eller när protokollet skrevs efteråt. Kravet från Misteln om att ett antal beslut på stämman ska upphävas tillbakavisas helt. HSB vägrar också att gå med på begäran om att årsstämman ska göras om antingen i sin helhet eller delar av den. Misteln hävdar i sin stämningsansökan att protokollet från stämman i april är felaktigt. Men via sitt juridiska ombud, Blanka Kruljac, tonar HSB Malmö ner frågan just kring protokollet och hänvisar istället till själva stämman. – I det fall innehållet i protokollet inte skulle stämma överens med de beslut som fattades på årsstämman gäller de beslut som i verkligheten togs vid stämman. Det är med andra ord stämmans beslut som är föremål för tingsrättens prövning. Misteln anser att HSB tagit upp saker som inte stod på dagordningen och att omröstningar inte genomfördes trots att de begärdes. Men HSB nekar på alla punkter och tänker dessutom begära ersättning för rättegångskostnader. Samtidigt beklagar man att frågan tagit den här vändningen. – Vi har i omgångar, via träffar och möten med bostadsrättsföreningen Misteln sökt en lösning på tvisten, säger HSB Malmös vd Lars Danielsson. Nu är det tingsrätten som ska granska frågan rent juridiskt och ta ställning till om HSB Malmö följt stadgarna eller inte.
"HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det fattats i strid med stadgarna. HSB Malmö bestrider vidare att stämman skall tas om. Punkten 0 i protokollet är inte en extra punkt till dagordningen1 utan skall betraktas som en ordningsfråga2. Av 7 kap 10 § Lagen om ekonomiska föreningar (Föreningslagen) som är tillämplig på bostadsrättsföreningar, följer att stämman öppnas av styrelsens ordförande eller av den som styrelsen utsett. I HSB Malmö är det brukligt att föreningens styrelseordförande öppnar stämman och håller i de åtgärder som behöver vidtas innan den egentliga stämman tar sin början genom valet av stämmans ordförande6. På en föreningsstämma har enligt huvudregeln9 endast medlemmarna, eller om man som i förevarande fall tillämpar fullmäktigesystem, endast fullmäktige närvarorätt9. Därutöver har styrelseledamöter och VD närvarorätt11. Stämman kan dock genom beslut10 ge vem som helst närvarorätt, om det inte finns begränsning i stadgarna10, se Mallmén, Kommentar till lagen om ekonomiska föreningar, tredje uppl. sid 24410. Någon sådan begränsning föreligger inte enligt HSB Malmös stadgar12. Beslutet om stämman skall vara öppen är en ordningsfråga som inte behöver tas upp i kallelsen4. Det kan noteras att det kanske vore lämpligare att benämna denna del av protokollet för exempelvis "inledning" eller liknande, i stället för punkt 0. Det är dock ytterst vanligt förekommande att de åtgärder som vidtas innan den egentliga stämman tar sin början, på något sätt redovisas i protokollet7. Numreringen innebär dock inte att det föreligger grund för att bifalla klandertalan8."
För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| Sussie | | | | ||||
| HSB = Gud? Till Hasse. Ja det pratas även i min förening om att lämna HSB, så missnöjet med HSB tycks sprida sig. Den här affären med klandret av årsstämman visar ju tydligt hur HSB förtrycker enskilda medlemmar som vågar sätta sig upp mot HSB. Vad gäller den lilla medlemmen mot HSB i klandret av HSBs årsstämma så kännas det som Davids kamp mot Goliat. Hur ska man någonsin kunna få rätt mot HSB som sitter på alla resurserna och även har kontakterna med media? Jag tror inte det låter sig göras, men jag hoppas innerligt att Tingsrätten tar ett beslut som visar att HSB kanske inte är så allsmäktiga som de tycks tro.
Eftersom man inte kan vända på tolkningar av lagar/stadgar enbart till HSB:s fördel hela tiden så är det ovillkorligt så att HSB kommer att falla på ett antal av punkterna (enligt min mening samtliga punkter, men Tingsrätten är förmodligen av avvikande mening, tyvärr). | | ||||||
| | | ||||||
| Hasse | | | | ||||
| Är det lika illa över hela Sverige? Till Frank Under TT skandalen och under den tid jag tog min förening ur HSB rinde det folk från praktiskt taget hela Sverige och bad om råd om hur man skulle ta sig ur detta helvete som man upplevde att man satt i. Jag har sett att flera av de föreningar som kontaktade mig inte kängre är medlemmar i HSB.
| | ||||||
| | | ||||||
| Rickard | | | | ||||
| Omotiverad granskning och kritik av HSB? När HSB säger att de inte tänker låta sig påverkas av "omotiverad" ganskning eller kritik så känns det lite som att all granskning och kritik av HSB är omotiverad i HSBs ögon. Det är ju tråkigt att HSB inte tar oss medlemmar på allvar, men å andra sidan så är det ju just medlemmarna som gett HSB friheten att resonera på detta skrämmande sätt. Det hade ju varit önskvärt att HSB i stället tog åt sig av kritiken och försökte uppnå förbättringar. Jag undrar om det är lika illa ställt i HSB över hela Sverige, eller om det är just inom HSB Malmö som man haft sådan otur att det genomgående landat fel personer på fel poster? Man blir ju faktiskt riktigt rädd när man läser hur det går till inom HSB.
Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ; "Det är var och ens rättighet att ha en uppfattning, och var och ens rättighet att föra fram den.
| | ||||||
| | | ||||||
| Erik S. | | | | ||||
| HSB Maffian Jag blir upprörd när jag läser vad de håller på med där uppe i tomteverkstan på Turning Torso. Vem som helst kan se att det begåtts allvarliga fel på stämman. HSB erkänner ju själv detta. Varför vill de då inte ta smällen för de fel de begått? HSB stinker! Är HSB den svenska maffian? De verkar i alla fall vara fullt jämförbara med den sicilianska Cosa Nostra i Italien eller den japanska Yakuza!
Punkt 3 !!! - Upprättande och godkännande av röstlängd "HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas samt att röstlängden strider mot stadgar och lagregler. HSB Malmö bestrider vidare att stämman skall tas om. I 7 kap 10 § 2 st föreningslagen regleras vad som skall gälla för röstlängd vid föreningsstämma2. Upprättande av röstlängd är inte obligatoriskt, men sker regelmässigt vid HSB Malmös föreningsstämmor1. Protokollet från föreningsstämman är i och för sig knapphändigt utformat vad gäller upprättande och justering av röstlängden11. I protokollet återges det slutliga antalet fullmäktige som närvarande vid stämman. Protokollet borde dock rätteligen ha återgivit det faktiska skeendet då röstlängden justerades under stämman11. Dock kan det konstateras att rätt antal personer blivit upptagna i röstlängden och att samtliga röstberättigade fick sina röstkort inför den slutna omröstningen, det vill säga innan stämman kommit till val av styrelsen, den punkt på stämman då rösterna räknades. Den bristfälliga lydelsen i protokollet har inte lett till något felaktigt beslut. Några tvingande lagregler, som reglerar hur en röstlängd ska utformas, finns inte2. Av HSB Malmös stadgar framgår att röstlängden skall tas in eller biläggas protokollet1. Därmed finns inget krav på att röstlängden måste visas upp i original, innehålla numrering eller på annat sätt vara underkastad särskilda formkrav. Någon skyldighet att, utöver röstlängden, föra en förteckning över övriga närvarande på stämman föreligger inte, varken enligt lag eller stadgar.2"
För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Tingsrätten ger misteln rätt och HSB fel. medlemmarna får nu betala för vidare process. Tid 2 år? Skulle vara kul att veta hur det gick med de gamla skattekraven på medlemsavgifterna som HSB inte betalar skatt för. Eftersom det inte kostar något för HSB, så kör de alla race så långt det går, det är ju vi medlemmar som får betala för att "vi bråkar". Många ärenden som varit på väg att "skamfila" HSB, har nog varit på tapeten Men "de kommer undan" för att käranden inte orkar eller har ekonomiska resurser mot "makten". Nästa pilsner är ju också att som medlem vill man ju oftast inte "fälla" sin förening? Gäller framförallt den egna föreningen? Hur tror ni det känns att som medlem i en förening "ställa till" så att värdet på sin egen bostadsrätt sjunker kraftigt?
Jo, tyvärr är det så.
| | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Ja, jag förstår din resonnemang Admin. I rättegång sammanhang är det säkert viktigt att använda all krut man har. Så det är nog bra att Mistel gjorde som de gjorde.
Visst hade det räckt med att klandra punkt 0 och punkt 3. Det hade varit enkelt, inte minst eftersom dessa två frågor är så klara och tydliga brott mot regelverket, men även för att all bevisföring redan finns där (efter att Tingsrätten begärt in den röstlängd från HSB som HSB tycks vara så rädd för att lämna ut). Men alla de andra felen gör att klandret väger ännu tyngre, och i ett rättsfall har man inte råd att lämna något till slumpen. Dessutom kanske det inte kan skada att höra vad en rättslig instans har att säga om de fel som begåtts på denna stämma med tillhörande dokument. Om en rättslig instans i Sverige skulle våga uttala sig om att ett enda fel, hur litet det än må vara (med undantag av stav- och grammatikfel, naturligtvis), är acceptabelt på en stämma och i protokoll så uppstår en fullständigt ohållbar situation för framtiden. T.ex. kommer protokollen att om möjligt försämras ännu mer, och det blir även omöjligt att dra gränser för vilka fel som inte ska räknas tillräckligt starka för att bifalla ett klander. I 100 år har vi inte vetat vad som gäller avseende klander av stämma. Ingen bostadsorganisation vill ta fram klara regler för stämmor med tillhörande dokument. Då kan det vara bra om en rättslig instans gör detta. Sedan får man bara hoppas att det sitter förnuftigt tänkande människor bakom de beslut som tas. Därför är jag av den bestämda åsikten att Tingsrättens beslut kan bli det största som hänt i hela bostadsrättens historia. Gör Tingsrätten rätt så kan det leda till enorma förbättringar för några miljoner människor i landet. Det behövs nya stadgar (inte de som presenterats nyligen av HSB Riksförbund, som inte tillför någon nämnvärd förbättring för medlemmarna) och lagar. PS. Av erfarenhet vet jag att det förekommer att man i domstolarna frångår lagen och i stället stödjer sina beslut på personligt tyckande från olika författare. Det anser jag vara en fara för rättssäkerheten i landet, om inte det som domstolen förlitar sig på är baserat på tidigare domstolsbeslut eller konkreta lagtexter. För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). Punkt 19 - Val av styrelsesuppleant "HSB Malmö bestrider att beslutet skall upphävas och att det strider mot lag och stadgar. Det framfördes bara ett förslag på styrelsesuppleant och stämman valde Daniel Ljung som styrelsesuppleant i enlighet med vad som anges i protokollet. Beslutet är korrekt återgivet i protokollet och det saknas grund för klandertalan."
Punkt 4 - Val av två personer att jämte ordföranden justera protokollet "HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt. I protokollet anges att stämman under punkt 4 behandlade val av justeringsmän, men även att justeringsmännen skulle fungera som rösträknare. Det är en uppenbar felskrivning, eftersom det enligt punkt 5 i dagordningen skall väljas rösträknare separat1. När punkt 4 behandlades på stämman valdes endast justeringsmän, vilket torde vara uppenbart för alla som var närvarande vid stämman3. Felskrivningen i protokollet utgör inte grund för klander av stämmans beslut."
Punkt 5 - Val av två personer att fungera som rösträknare "HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt. Protokollet återger det beslut som stämman fattade. De personer som anges i protokollet var de som valdes till rösträknare, vilket de på stämman närvarande torde vara väl medvetna om. Dessa personer har också fungerat som rösträknare på stämman."
Punkt 6 - Fastställande av dagordning "HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt. HSB Malmö gör gällande att Brf Misteln har missuppfattat vad som är tillåtet avseende ändring av dagordningen. Dagordningen anger vilka punkter som skall behandlas vid stämman. Det är fullt möjligt och förenligt med Föreningslagen, att ändra ordningen på vissa i dagordningen angivna punkter, om det ur ett praktiskt perspektiv underlättar stämmans beslut. Så har också skett avseende ordningen på punkterna 15 och 16 i dagordningen1. Det kan vitsordas att protokollet i den delen inte återger det faktiska skeendet6 på stämman. Men det beslut som stämman fattade att ändra dagordningen så att p 16, beslut om antalet styrelseledamöter och suppleanter, flyttades fram före p 15, bestämmande av arvoden, är inte i strid med vare sig stadgar eller lagregler. Dessa förändringar utgör därför inte grund för klander av stämmans beslut."
Punkt 14 ! - Fastställande av medlemsavgift "HSB Malmö bestrider att beslutet som fattats av stämman är felaktigt. Föreningsstämman har fattat beslut om oförändrade medlemsavgifter, vilket tydligt framgår av protokollet. Medlemsavgiften för 2006 omfattar såväl bostadsrättsföreningar som bosparare, och det beslut stämman fattade omfattar därmed såväl bostadsrättsförening som bosparare."
Så här sa Lars Danielsson/Alf Gustavsson på det informationsmöte som ersatte den planerade extrastämman för HSB Malmö (11/10 2007) ; "Men ingen har rätt att utifrån egna marginella uppfattningar uppträda så att organisationens handlingskraft bakbinds och att kraft och resurser dräneras."Fundera gärna lite även på detta. Tips! Glöm inte bort det nya forumet. Där dyker upp intressanta frågeställningar, lite då och då, även om det är mest aktivitet här. För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Jag är mildare i den kritiken som framförs av HSB-stämman. Jag tycker att man ska skilja på rena felskrivningar/små slarvfel och riktiga fel som gjorts med vilja att gömma nåt/skada nån mm. Om man förbiser de små sakerna som är bara obetyliga detaljer kan man lägga vikt på det som är viktigt, och då blir det viktiga mer uppenbart. Nu har Misteln blandat ihop kommentarer av både små oviktiga detaljer med andra väldigt viktiga saker. Tycker är lite synd. Men ära ska de ha för sitt arbete. Jag tror däremot inte att HSB fälls på samtliga punkter, en del är ändå felskrivningar/detaljer.
Men även för punkter som 26/27, som kan tyckas ganska bagatellartade, så är de faktiskt ganska tunga om man tänker i ett lite bredare perspektiv. Ser man sedan på alla fel som en helhet så är "katastrof" nog inte ett helt opassande ord för den aktuella stämman. Nu räcker det förvisso med en punkt som är fel, men med viss erfarenhet av detta så vet jag hur det går till, och det rätta sättet är att ta med allt som är fel. Under normala omständigheter håller jag med dig, utanför juridikens ramar så ska man koncentrera sig på det viktigaste. I rättsfall gäller andra spelregler. Där ska man inte undanta något. Det är så det fungerar, även om kanske inte alla känner till detta. Jämför t.ex. O.J. Simpson som klarade sig på "en handske" trots att alla visste att han var skyldig, eller Al Capone som aldrig fälldes för något av de mord eller andra brott han begick, utan som åkte dit på ett mindre skattebrott. Tvärtom till vad du säger här, så tycker jag att det är synd att Misteln bara tog upp en del av alla fel som begicks på stämman. Vad är en felskrivning och vad är inte en felskrivning? Är det upp till fullmäktige, medlemmarna, eller HSB att avgöra i varje fråga? Eller ska Tingsrätten gå igenom alla protokoll som skrivs och göra en bedömning för varje punkt? Vad är det som säger att en felskrivning inte kan klandras? Självklart kan s.k. "felskrivningar" klandras. Protokollen är dokumentationen av och en mycket viktig del av stämman, och måste självfallet vara korrekt utan en enda felskrivning. Vem ska annars avgöra vad som är en felskrivning eller inte? Eller vem ska avgöra vilken felskrivning som är acceptabel och vilken felskrivning som inte är acceptabel. I lagstiftningen finns ingen sådan gränsdragning eller ens uttalande om att man kan överse med vissa fel eller felskrivningar på en stämma. Ett fel är ett fel. Det är faktiskt inte heller frågan om ifall något gjorts med avsikt att medvetet dölja något eller åstadkomma någon skada. Det tror jag inte gäller för en enda punkt, men saknar helt betydelse för klandret. Glöm inte bort att det är så många som fyra personer som skrivit under på att protokollet är helt korrekt och överensstämmer fullt ut med vad som beslutades och hände på stämman. Vi pratar inte om att en enskild person "råkat" skriva fel lite här och var. Tänk om man är lika likgiltig när man undertecknar annat, t.ex. årsredovisningar eller andra juridiska dokument; "Oj, jag skrev visst 50.000 i kontraktet, men det skulle vara 500.000 kr". Jag tror inte heller att HSB fälls på samtliga punkter (eftersom domstolar har en tendens att fungera lite som ishockeydomare, där utvisningar i ena laget "kompenseras" med utvisningar i andra laget), men jag kan inte spå vilka punkter som just Tingsrätten anser att HSB ska fällas på. Det återstår att se. | | ||||||
| | | ||||||
| Myggan | | | | |
| "Det mesta som vi gör är bra, inte allt. Vår vision är noll fel i allt vi gör. Visionen får inte göra att vi inte satsar framåt." Funderat klart: Ordalydelsen borde vara: Vi satsar framåt -kosta vad det kosta vill-Medlemmarna är så dumma att dom går på vad vi än säger! Det har dom alltid gjort och så skall det förbli har VI bestämt!
| | |||
| | | |||
| Gunnar | | | | ||||
| HSB Malmös svar på klander Jag skulle bli förvånad om tingsrätten friar HSB Malmö på en enda av de klandrade punkterna. HSB Malmö tycks vara desperat i de svar de gett via Blanka Kruljac (besitter HSB Malmö ingen egen kompetens?). Inte minst när HSB Malmö skriver för en punkt i protokollet att de tänker korrigera den. Hur skulle det se ut om man kunde gå tillbaka till gamla protokoll och sudda och lägga till lite som man tycker, så blir allt bra igen? Jag är imponerad över Mistelns arbete här, och vi får hoppas att resultatet leder till omfattande förbättringar inom bostadsrätter. Det måste till tydliga signaler för att visa att man inte kan slarva sig igenom stämmor så som HSB Malmö uppenbarligen gjort för årsstämman 2007. Det är nu upp till tingsrätten att visa vad som är rätt och skicka ut dessa tydliga signaler!
"Det mesta som vi gör är bra, inte allt. Vår vision är noll fel i allt vi gör.
| | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| HSB bör byta logga. Mitt förslag är de från och med nästa stämma använder de tre berömda aporna. Får väl skriva en motion om detta? Aporna, de känner väl alla till. Den som inte vill tala, den som inte vill höra och den som inte vill se. Motionerar nog också om Cheeta som ordförande, sekreterare samtjusterare.
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| Det konstigaste i kråksången är att HSB tror på vad dom säger! Man känner igen ordval från Riks,Regional och helt ner på Brf.nivå. Styrelser går sina kurser och får lära sig vad dom ska svara på vad. Går det inte med "DET" svaret så ska ni testa "Detta" svaret. Går inte "Detta" svaret - Sluta svara! Sektbeteende vill jag kalla det! Det är konstigt att det har kunnat fungera i så många år. Till syvende och sist så beror hela problematiken på att så många medlemmar inte ser igenom den glättiga och hala ytan.
Som du säger så har HSB klarat sig tack vare det bristande engagemanget. Hade medlemmarna - och inte minst fullmäktigeledamöterna - varit det minsta engagerade så hade det naturligtvis inte kunnat fungera så illa som det gör idag. Det kanske värsta i denna historia är att HSB helt och hållet vägrar ta ansvar för sina handlingar. De bestrider allt, trots att alla med mer än en hjärncell kan se att det bevisligen begåtts mängder med fel. Ganska märkligt att man kan tror man ska kunna komma undan med sådant som är så uppenbart fel. För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
| Admin | | | | ||||
| Löftesbrott av HSB Malmös styrelse HSB Malmös styrelse bryter sitt löfte den 15 augusti om att HSB Malmö ska besvara alla frågor från medlemmarna (och bekräfta mottagande av skrivelser). Nu är jag lätt irriterad, kanske till och med riktigt... förgrymmad !!! Mer info kommer nedan !
Jag har av HSB Malmös styrelse blivit utlovad svar på 34 frågor som jag ställt för några månader sedan (efter ett löfte från HSB Malmös styrelse att alla medlemmars frågor ska besvaras, såväl som att mottagande av alla skrivelser ska bekräftas).
| | ||||||
| | | ||||||
| Micke1 | | | | ||||
| Jag fick den uppfattningen efter att ha läst olika inlägg,hemsidor, socialakontakten mm. Bra att du vet hur det ligget till.
Vad har det stått i olika inlägg, på hemsidor och sociala kontakten (?) om att ändringar gjorts i protokollet för årsstämman 2007? Och vad skulle det ha varit för ändringar? En justerare kan aldrig ändra, bara lägga till. Så här skriver Alf Gustavsson (notera, inte styrelsen, ej heller ordförande och vice ordförande, utan bara Alf Gustavsson) i ett pressmeddelande idag; Pressmeddelande Malmö 2007-10-16
| | ||||||
| | | ||||||
| Micke1 | | | | ||||
| Kan hålla med om att man inte skall rikta så stor kritik mot sekreteraren eftersom det är en hel del ändringar som gjorts.
För de fel som gjorts i protokollen så ska mest kritik riktas mot protokollföraren (här kallad sekreteraren). Det finns liksom inga alternativ. Därefter är det klart att de två justerarna gjort ett uruselt jobb där de inte gjort mer än att korrigera en bokstav i den ena justerarens namn.För dig som vill läsa hur HSB svarat på det klander som riktats mot HSB Malmös årsstämma 2007 så gå till startsidan. Där ligger HSB Malmös svar under punkt 3 (klicka där på "HSB:s svar på klander"). | | ||||||
| | | ||||||
Sveriges enda forum för alla brf-medlemmar
Sveriges största forum för alla i bostadsrätt (HSB, Riksbyggen, SBC).
Här diskuteras allt som hör till bostadsrätter;
demokrati, öppenhet, insyn, information, medbestämmande,
rättigheter, lagar, styrelsens ansvar, stamrörsbyte, etc.
Startsidan om bostadsrättsföreningarRiksbyggen
Länka gärna till detta forum
| Sök bland detta forums inlägg | Sök bland Admins kommentarer |
| Du kan för närvarande enbart söka på en söksträng åt gången (dvs du kan inte söka på ord som inte kommer direkt efter varandra). | |
detta forum, så fyll gärna i vilken kategori du tillhör.
1 användare totalt idag - 
1 online - Senaste besök: 