förbjuda tiggeri – Sida 10 – Politik & Partier

Ge inte pengar till tiggare, säger hjälporganisationen Liv och ljus!

Hjälporganisationen Liv och ljus har länge arbetat med utsatta romer i den rumänska huvudstaden Bukarest.
Direktören för Liv och ljus, Florin Ivanovici, är mycket tydlig.
– Vår mycket starka rekommendation är att inte ge pengar till tiggare. Det förvandlar tiggeriet till ett yrke, barnen hemma i Rumänien överges och missar ofta skolan när föräldrarna är borta. Att ge uppmuntrar till ett liv utan framtid; att flytta från land till land löser inte deras grundläggande problem, säger han.

Liv och ljus har, bland annat i samarbete med svenska Läkarmissionen och Pingstkyrkan, sedan 1995 arbetat med att akut hjälpa utfattiga romer men också mera långsiktigt i syfte att ge dem jobb och ett självständigt och värdigt liv.

– Om ni vill hjälpa de tiggande romerna på era gator fråga vad de behöver. Prata med dem. Om de behöver mat och kläder, hjälp dem med det. Men inga pengar, säger Ivanovici.

– Några snabba lösningar på det här komplicerade problemet finns inte. Men även om det kan kännas bra att hjälpa en romsk tiggare med en lite pengar är det ingen lösning på hans problem, säger Ivanovici.

Var kommer de rumänska romerna från?

Arbetslösheten bland romer i Rumänien, speciellt på landsbygden, är närmast regel. De flesta romer som tigger i Sverige kommer från småbyar runt städerna Pitesti, Adjud och Babadag.

1 000 Euro i månaden på att tigga i Sverige

Liv och Ljus planerar nu att försöka hjälpa ett 30-tal romska familjer som tigger i Stockholm tillbaka till ett värdigt liv i Rumänien så de ska slippa åka ut i Europa och tigga.
– Vi intervjuade tiggare och nästan alla sa att de helst skulle vilja vara kvar i Rumänien om de kunde. Men många hävdade att det tjänade uppemot tusen euro per person och månad. Eftersom snittlönen i Rumänien är 4–5.000 kronor är det mera lönsamt att tigga i Sverige än att hitta en utkomst i Rumänien, säger Ivanovici.

Sverige har visat sig vara mera generöst än många andra länder i centrala och norra Europa, säger Ivanovici.

Rykten om Sveriges välvillighet sprids som ringar på vattnet

– Romerna lever mycket nära varandra; om någon lyckas tigga ihop tusen euro per månad i Stockholm sprids nyheten snabbt i hembyn. Och det får fler att åka, hävdar, säger Ivanovici.

– I Rumänien råder tiggeriförbud, men ingen bryr sig. Om en tiggare får böter av polisen betalas de aldrig. Däremot registreras tiggaren och så länge någon har obetalda böter vägras de hjälp av samhället, säger Ivanovici.

Prestation och motprestation

Liv och ljus driver barnhem för föräldralösa romska barn, organisationen ger mat till hemlösa eller utblottade romer. Men en del av biståndet är också långsiktigt och syftar till att stötta de som vill ta sig upp från hemlöshet och ett liv utanför samhället att få jobb och bostad. Metoden bygger på prestation och motprestation.

– Om vi betalar en familjs obetalda räkningar måste de lova att låta sina döttrar gå färdigt skolan och inte gifta bort dem i femtonsårsåldern, säger Ivanovici som ett exempel.

En droppe i havet

Orsaken bakom tiggeriet i Sverige är fattigdom och dålig eller ingen utbildning och en besvärlig ekonomisk situation i Rumänien som drabbar alla, men mest de som redan befinner sig längst ner.
– Egentligen finns formella lagar som både ska skydda och hjälpa romerna i Rumänien. Men att hjälpa utsatta romer kräver många och regelbundna kontakter. Och de resurserna finns inte i Rumänien. Vi kan i bästa fall hjälpa några hundra. Och andra frivilligorganisationer gör också en bra insats. Men det är ändå en droppe i havet, säger Ivanovici.

Tiggare tvingas betala för attraktiva platser och skuldsätter sig

Med allt fler tiggare blir konkurrensen om svenskarnas generositet allt hårdare. Och allt oftare vittnas om hur tiggare tvingas betala för attraktiva platser. Många av tiggarna har också lånat mot höga räntor för att finansiera resan till Sverige och har svårt att åka hem innan de tjänat tillräckligt för att betala tillbaka lånen.

Tiggeriet i Sverige skapar svårlösta följdproblem

Romernas provisoriska bosättningar i Sverige är hälsovådliga och ovärdiga. Om föräldrarna tar med sina barn missar de skolan. Risken för bråk med främlingsfientliga svenskar ökar ju fler romer som kommer. Men än så länge finns ingen samsyn eller klar linje för hur Sverige ska hantera det växande tiggeriet.
Se även bl a;
EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Vad blir konsekvensen av att ge pengar till tiggande EU-migranter?

Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

FP: Felriktade insatser för EU-migranter leder bara till fler tiggare i Sverige

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Överväg ett tiggeriförbud, efter t ex dansk modell, eftersom tiggeriet riskerar att permanenta fattigdom och utanförskap. Det enda sättet att verkligen komma åt fattigdom är att bedriva en politik för ekonomisk tillväxt och egenförsörjning och mot utanförskap, skriver Torkild Strandberg (FP), kommunstyrelsens ordförande i Landskrona.

Enligt frivilliga organisationer rör det sig om mellan 2 000 och 3 000 människor i hela landet. Det säger sig självt att denna utveckling inte är långsiktigt hållbar.

Red’s kom:
Det är inte sant. Det finns 2 000 – 3 000 EU-migranter i Stockholmsområdet, men Sverige sträcker sig längre än så. En av frivilligorganisationerna har uppskattat antalet EU-migranter i Sverige till 5 000, och det ligger nog inte långt ifrån sanningen, även om ingen egentligen vet eftersom regeringen inte vill att detta utreds och klargörs.

Torkild Strandberg (FP) ger tre förslag på åtgärder;

1. Rumänien ska ta ansvar för sina medborgare
Ställ krav på Rumänien att ta ansvar för sina medborgare. Självklart kan och ska svenska myndigheter vara behjälpliga, men ansvaret är Rumäniens.

Red’s kom:
Det är ett uppenbart nödvändigt förslag. Frågan är bara hur det ska gå till, utöver att det måste ske via EU eftersom det bara är EU som kan utnyttja ekonomiska sanktioner mot Rumänien om de fortsätter att vägra följa kraven för medlemskap i EU.
Bulgarien verkar alltid hamna i skymundan i diskussionerna, men samma krav gäller naturligtvis för detta land.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF, kommenterar:
Här blottar Strandberg en okunskap som banar väg för fördomar. De EU-migranter som tigger i Sverige kommer från fler länder än Rumänien.

Det är rätt att Sverige och EU bör ställa krav på de länder där grundläggande rättigheter inte upprätthålls och stora reformer behövs för en starkare ekonomi, men sådana krav ställs redan, även om det måste göras tuffare och med hårdare sanktioner.

Red’s kom:
Här blottar Joar Forssell och Anton Wemander Grahm sin okunskap när de tror att ett åtgärdsförslag mot huvudproblemet leder till fördomar. Vad skulle det vara för fördomar?
Meningslös kommentar av dem. Vi vet alla att en klar majoritet kommer från Rumänien och Bulgarien.
Ja, självklart handlar det om att ställa tuffare krav, men det är inget Sverige har kraft att göra. Måste ske på EU-nivå.

2. Ge myndigheter medel för att kunna stoppa tältläger och kåkstäder
Ge myndigheter de lagliga verktyg som krävs för att kunna stoppa tältläger och kåkstäder i våra kommuner.

Red’s kom:
Detta kräver ett förtydligande.
Vad som krävs är lagjusteringar så att det inte behövs någon form av personuppgifter för att kunna avhysa personer som bryter mot lagen genom att ockupera mark/fastigheter. Som det är idag kan EU-migranterna bara vägra uppge sitt namn varvid de inte kan avhysas. Det är naturligtvis inte det minsta rättssäkert.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF kommenterar:
Återigen hamnar kommunalrådet från Landskrona fel.

Kommunen reglerar själv, genom den lokala ordningsstadgan, var människor får tälta och slå läger. Privat mark skyddas av lagen, polisen har i uppgift att upprätthålla densamma. De lagar och regler som behövs finns och används redan idag.

Red’s kom:
De visar på en skrämmande okunnighet med dessa synpunkter. Det handlar inte om hur regelverken utformas utan hur regelverken ska kunna upprätthållas. Alla som läst något om EU-migranter i media vet hur svårt det är att upprätthålla regelverken för EU-migranter som helt saknar respekt för svenska lagar och regler. Särskilt privat mark skyddas inte tillräckligt av lagen.

3. Överväg ett tiggeriförbud, efter till exempel dansk modell, eftersom tiggeriet snarast riskerar att permanenta fattigdom och utanförskap.

Red’s kom:
Man kan tycka vad man vill, men till syvende och sist är den enda lösning, som kommer att ge någon positiv effekt för alla parter, att Sverige följer de andra EU-länderna och inför någon form av nationellt tiggeriförbud. Sedan kan man fundera på hur förbudet ska utformas, men utan ett förbud i någon form mot tiggeri kommer andra åtgärder inte att ha någon större effekt inom de närmaste decennierna, oavsett vad som görs.

Sverige behöver en andningspaus genom ett tiggeriförbud. Efter att förbudet införts kan sedan mer långsiktiga åtgärder tas fram för att minska fattigdomen inte bara i andra länder utan även i Sverige. För trots allt måste vi tänka i alla fall lite på våra egna utsatta medborgare.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF kommenterar:
Torkild Strandberg föreslår ett tiggeriförbud och hävdar att det vore bättre även för den som tigger. Det är magstarkt för att komma från en liberal. I själva verket skulle en kriminalisering göra redan svårt utsatta människor än mer utsatta.

Red’s kom:
Om verkligheten är magstark för Joar och Anton kanske de skulle fundera på något annat vägval i livet?

Kommentaren att ett förbud mot tiggeri skulle ”göra redan svårt utsatta människor än mer utsatta” är typisk för den som inte satt sig in i frågan.
• Man ser inte till landets egna medborgares bästa.
• Man förstår inte det omöjliga i att inkorporera några miljoner av Europas fattigaste i det svenska samhället.
• Man förstår inte att där specifikt romerna har bäst förutsättningar att komma på fötterna är i Rumänien, där resurserna finns.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF tillägger:
Ett tiggeriförbud skulle inte leda till att fattiga människor får det bättre ställt.

Red’s kom:
• Ett tiggeriförbud skulle tveklöst underlätta för fattiga människor att få det bättre ställt.
• Konstgjord andning i form av tiggeri i Sverige vet vi kommer att ha en extremt begränsad effekt, i det närmaste ingen.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF tillägger:
Det är inte otroligt att de som idag tigger skulle fortsätta göra det, men då också jagas av polis och ordningsmakt. En redan ansträngd ordningsmakt skulle alltså bli tvungen att jaga en redan marginaliserad och utsatt minoritet.

Red’s kom:
Ska man motivera att ta bort lagar mot stöld pga att det finns risk för att någon inte bryr sig om lagen?

Ja, det kommer säkert att finnas en del som fortsätter ett tag till att försöka tigga, men vilken relevans har detta?

Ordningsmakten i Sverige har redan fått en hel del mer arbete pga EU-migranterna. I takt med att EU-migranterna ökar i Sverige – vilket är vad Joar och Anton vill – kommer säkert också arbetsbördan för polisen att öka exponentiellt. Tills allting kraschar.

Joar och Anton måste lära sig att försöka tänka i mer än ett steg åt gången. Och en bättre förmåga att tänka logiskt vore också önskvärt.

Export av fattigdom löser inget

Den fria rörligheten i Europa handlar om rätten att arbeta och studera i andra länder än sitt eget. Sålunda är de EU-medborgare som nu kommer till Sverige välkomna att stå för sitt eget uppehälle genom att jobba eller studera. Men de som nu är här, utan språk och utan relevant utbildning, har i princip ingen möjlighet att få ett arbete i Sverige.

Red’s kom:
Ja, syftet med införandet av den fria rörligheten var inte att det skulle stå fritt för de fattigaste länderna att exportera fattigdomen till de rikaste länderna inom EU, där de sämsta förutsättningarna finns för att kunna uppnå förbättringar.

Var fjärde EU-medborgare lever på existensminimum och fattigdomen ökar över hela EU

Idag lever var fjärde medborgare, cirka 122 miljoner, inom EU på existensminimum. Detta slår hjälporganisationen Caritas fast i sin senaste rapport. Nyfattigdomen i Europa är ett stort och växande problem. Vårt enda sätt att på riktigt komma åt fattigdom är att bedriva en politik för ekonomisk tillväxt och egenförsörjning och mot utanförskap.

Red’s kom:
I Sverige finns det t ex 35 000 svenska medborgare som i någon form kan kategoriseras som hemlösa. Och avsevärt fler fattiga. Men de verkar mer eller mindre helt ha glömts bort till förmån för fattiga från andra EU-länder.

Nödhjälp bara befäster tiggarnas fattigdom och utanförskap

Vi är många som vill hjälpa och som oroar oss över de tiggande EU-medborgarnas tillvaro i Sverige. Men pengen i pappmuggen inskränker sig till en hjälp för dagen, inte så mycket mer. Det finns en uppenbar risk att detta snarare bidrar till att permanenta fattigdom och utanförskap.

Tre månader räcker inte för att lösa problem som kommer att ta decennier att lösa

EU-medborgarna har rätt att stanna i Sverige i tre månader. På den korta tiden kan vi inte göra något för att förbättra deras livssituation på sikt.

Signal till EU-migranternas hemländer att de måste vidta åtgärder för sina medborgare

Om vi ser tiggande i Sverige som en del av en bestående lösning på fattigdomen i t ex Rumänien, då kan vi låta utvecklingen fortsätta som hittills. Om inte måste vi överväga att förbjuda tiggeri. Då skickar vi en tydlig signal till hemländerna att det inte är ett alternativ att Sverige tar hand om deras fattigdom och utanförskap.

Exempel på länder med tiggeriförbud

Idag finns det lokala tiggeriförbud införda i ordningsföreskrifter i Nederländerna och i Norge. Danmark har en lag som förbjuder aktivt tiggeri och i Storbritannien och Rumänien råder totalförbud. Spanien och Schweiz har förbud i vissa regioner.

Ingen strategi för att förhindra olagliga kåkstäder och tältläger med EU-migranter

EU-medborgarna som tigger i Sverige bor ofta i kåkstäder och tältläger i parker och på offentliga platser. För bara något år sedan var det en otänkbar syn. Samhället står ofta handfallet inför detta och vår oförmåga att hantera situationen tycks vara total.

Handlingsförlamade politiker och myndigheter

Att över tid acceptera dessa boenden i parker, på offentliga platser, på privat egendom och ibland i fastigheter är inte rimligt. Om det är regelverken som behöver skärpas eller myndigheters förmåga till samordning som behöver förbättras är i grunden ointressant. Det centrala är att ett samhälle inte kan tillåtas stå handfallet inför ett sådant fenomen.
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinfo till 700 tiggare
Enligt Sveriges ansökan ska bidaget inte finansiera personernas basbehov som mat, toaletter eller duschmöjligheter.

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Fascism att städa bort fattigdom, hävdar Elin Bååth, Feministiskt initiativ

Aggressiva och osakliga påhopp från Elin Bååth

I en debatt med Ali Isman, initiativtagare till att under sommarmånaderna förbjuda tiggeri i centrala Visby, anklagade Elin Bååth (Fi) Ali för att, med sin önskan att göra Visby mer turistvänligt, spä på fördomar, hat och hets.

Red’s kom:
Det kommer dylika hatiska påhopp i en aldrig sinande ström från Feministiskt initiativ mot alla som inte tycker som Fi. Sakliga argument lyser helt med sin frånvaro från detta politiska parti med sina extrema åsikter i olika frågor.

Ren och skär fascism att verka i allas intresse

– Vi SKA se deras fattigdom. Det här är människor som försöker försörja sig, säger Elin Bååth som tycker att det är stötande att höra att somliga tycker att tiggarna ”stör turister”. Att ”städa bort” fattigdomen tycker jag låter som ren och skär fascism, säger hon.
– Det är människor vi pratar om som du vill städa bort, säger Elin Bååth.

Red’s kom:
Det är EU-migranter som, i regel på svenska skattebetalares bekostnad, försöker försörja sig genom att tigga i Sverige istället för att verka för förbättringar i sitt eget hemland.

Sedan följer en lång rad problem med i fotspåren till dessa tiggare (illegala bosättningar är bara ett av dessa), som leder till en försämrad välfärd generellt i Sverige.

Hur kan det vara ”stötande” att inte uppskatta EU-migranters tiggeri och hur kan det vara stötande att vilja göra något konstruktivt åt problemen, i motsats till Fi som aldrig har ett enda sakligt och ekonomiskt genomförbart lösningsförslag?

Det handlar varken om att ”städa bort” eller att ”städa bort fattigdom”. Det handlar om att lösa ett problem och verka för allas bästa, och det inkluderar tiggarna! Att inte vidta åtgärder är däremot det som Elin Bååth motsätter sig, dvs då befäster man bara tiggarnas fattigdom!

Ingen laglig rätt att förbjuda tiggeri?

Fi-politikern Elin Bååth, som engagerat sig till stöd för Eu-migranter, säger att det inte finns någon laglig rätt att förbjuda tiggeriet.

Red’s kom:
Elin Bååth är inte juridiskt kunnig och borde kanske någon gång försöka uttrycka sig sakligt istället för enbart med känsloord och personligt tyckande.

Har Elin Bååth missat att förslaget handlade just om att juridiskt korrekt införa ett förbud mot tiggeri? Från början var allting lagligt. T.o.m. mord. Sedan kommer det löpande regelverk som gör än det ena och än det andra olagligt (och ibland införs regelverk som gör saker olagliga utan straffsanktioner, som att gå mot röd gubbe… eller gumma i Elin Bååths ögon).

Elin Bååth, Fi, menar att turisterna ska se verkligheten.
Se även bl a;

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Fi kräver obegränsat stöd till EU-migranter

Bör Feministiskt Initiativ förbjudas?

Soraya Post (Fi) arbetar inte för Sverige i EU och konkreta förslag saknas

Fi vill inte ha ord som tiggare eller EU-migrant för tiggare

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

I Visby har Ali Isman samlat in namn (80 st har skrivit under så här långt) för att få till ett förbud mot tiggeri i Visby under turistsäsongen, vecka 25-35. Han tror att det i sommar kommer hit många fler EU-migranter och är orolig för att de ska skrämma bort turister från Gotland.

Red’s kom:
Det handlar kanske inte bara om hur många turister som skräms bort. Det är också en trivselfråga, inte bara för dem som bor i Visby, utan även för hur positivt turisterna kommer att uppleva sin vistelse på Gotland. Det finns risk att det blir en långsiktigt negativ effekt om idyllen på Gotland störs av tiggare.

Region Gotland menar att det inte går att förbjuda tiggeri

Region Gotland säger att det inte går att förbjuda tiggeri, för det är inte olagligt eller straffbart.

Red’s kom:
Lustig retorik. Tiggeri är inte olagligt eller straffbart om man inte gör det olagligt genom att förbjuda det, vilket var syftet med namninsamlingen. Det finns möjligheter för en kommun att införa förbud mot tiggeri genom att justera stadens lokala ordningsstadgar. Men det förutsätter att viljan finns att verka för samhällets bästa såväl som för tiggarnas bästa i längden.

Förslaget får inget gehör hos regionen. Chefsjurist Jan Olsson skriver att tiggeri inte är olagligt, men hänvisar samtidigt i sitt svar till Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Region Gotland där det står att det krävs tillstånd från polisen för att samla in pengar. Undantagen är gatumusiker och insamling vid offentliga möten som redan fått tillstånd.

Red’s kom:
Kommunen har möjlighet att göra tiggeri olagligt genom att införa ett lokalt förbud mot tiggeri. Man måste då tänka efter hur detta tiggeriförbud formuleras för att förbudet med säkerhet ska hålla rent juridiskt under gällande omständigheter. Bl a så ska det inte vara ett totalförbud, utan ange specificerade platser i staden.

En låg rättslig instans (Sala kommun) kom år 2011 fram till att ett lokalt förbud mot tiggeri måste vara försvarbart. År 2011 fanns inte den mängd tiggare som vi ser idag, fyra år senare. Det har t.o.m. skett en avsevärd ökning av tiggare bara under det senaste året, och det kommer att fortsätta öka. Så med dessa förändrade förutsättningar torde ett tiggeriförbud vara fullt ut försvarbart idag, om man beaktar de negativa konsekvenserna för samhället.

Tillstånd för insamling av pengar

Region Gotland bollar över frågan om tillstånd att samla in pengar till polisen. Polisen anser att EU-migranter inte behöver tillstånd för att sitta utanför butiker och be om pengar. Det finns även en dom i Södertälje tingsrätt 2014 där tre rumäner åtalades för att samla in pengar utan tillstånd, men åtalet ogillades.

Red’s kom:
Denna dom i en låg rättslig instans saknar relevans. Det var under de specifika förhållanden som rådde vid det tillfället.

Domstolen tyckte inte att de som lugnt och stilla sitter med en mugg och ber om hjälp håller på med penninginsamling som behöver tillstånd, utan jämför det med gatumusiker som inte behöver tillstånd.

Red’s kom:
Som sagt, det var då det. Nu är det en annan tid med andra förhållanden och förutsättningar. Dessutom är det avhängigt vad som står i respektive kommuns ordningsstadgar om ”insamling av pengar”.

Polisen kräver inte att tiggarna ansöker om tillstånd

Att sitta och be om pengar handlar om ett passivt insamlande av pengar, till skillnad från den som aktivt går omkring och skramlar med en insamlingsbössa för att få pengar – för då krävs tillstånd. Med stöd av den lagtolkningen kräver polisen på Gotland inte att EU migranterna söker tillstånd för att få be förbipasserande om pengar.

Red’s kom:
Hur mycket måste man skramla för att tiggeri ska räknas som tillståndspliktigt?

Bara för att det finns tiggare som ägnar sig åt passiv insamling av pengar så innebär det inte att det gäller för alla tiggare. Det finns en hel del tiggare som gör mer än att bara sitta framför livsmedelsbutiken med en tiggarkopp framför sig. Detta gäller även de tiggare som säljer tiggartidningar som Sofia Z-4515 och Folk är folk.

T ex rapporterar Barometern 2015-04-22 att flera tiggare avvisades av polisen från Flanaden i Oskarshamn pga att tiggarna använt sig av aggressiva försäljningsmetoder.

I övrigt kan en högre rättslig instans göra en annan tolkning än vad som gjordes för ett antal år sedan. Det är bara att föra frågan vidare till högsta instans.
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?

Fascism att städa bort fattigdom, hävdar Elin Bååth, Feministiskt initiativ

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Eskilstuna avsätter inga pengar till EU-migranter

Eskilstunas politiska majoritet vill vara tydlig och ledningen för S, M och C skriver i en ny gemensam skrivelse:

Kommunen kan inte ta egna medel till ett ansvar som inte är kommunens.

Skattepengar vikta för kommunens egna medborgare

De ledande partierna i Eskilstuna anser inte det är rätt att lägga kommunala skattepengar på stöd till EU-migranter. Dessa pengar är vikta för att trygga situationen för de egna medborgarna, bl a i form av skola, äldreomsorg och socialtjänst.

Kan inte ta ett ansvar för EU-migranter som leder till att alla inte behandlas lika

S, M och C-majoriteten skriver;
”Orsakerna är både formella och praktiska. Formellt finns varken skyldigheter eller möjligheter.
En kommun har primärt ansvar för den sociala situationen hos sina medborgare. Om kommunen tar på sig ansvar därutöver, för personer som inte är medborgare, finns risk för att fel begås och resurser används på ett sätt som inte går att försvara ur likvärdighetssynpunkt”.

Det inte är kommunens ansvar att lösa boende och sociala insatser för människor som har status som EU-migranter. Skatteintäkterna ska gå till kommunens egna verksamheter som skola och äldrevård, skriver politikerna.

– Vi ser inte att vi kan ta på oss ett ekonomiskt åtagande för personer som de facto inte är medborgare i Sverige. Så därför måste vi dra en gräns där, säger kommunstyrelsens ordförande Jimmy Jansson (S).

Ansvar ligger hos EU-migranternas hemländer, EU och svenska staten

Kommunens politiska ledning är tydlig med att ansvaret för tiggarnas situation ligger hos EU-migranternas hemländer, EU samt den svenska staten.

Däremot är majoriteten av de politiska partierna tacksamma för de ideella insatser som görs i samhället och en beredskap finns för att stötta dessa med kunskap och engagemang:
”Vi vill vi rikta ett stort tack till alla enskilda personer, samfund och föreningar i Eskilstuna för den omtänksamhet, medmänsklighet och insatser som görs för att underlätta situationen för EU-migranterna i vår stad. Dessvärre kommer hjälpen inte räcka till alla och inte heller kommer grundorsaken till att människor tigger försvinna.”

Kommunen avser att bjuda in S+MP-regeringens samordnare

Kommunledningen kommer nu att bjuda in den nationella samordnaren för frågor som rör EU-migranter för att diskutera EU-migranternas situation.

Red’s kom:
Tyvärr kommer bara Martin Valfridsson, S+MP-regeringens samordnare, inte ha något att tillföra i debatten. Han är enbart språkrör för regeringen, och saknar helt konkreta förslag på åtgärder.

Krav som måste ställas på samordnaren

För den nationella samordnaren finns det främst tre krav att ställa på honom att arbeta för, som är viktigare än något annat;

Regeringen måste börja agera. Främst mot EU men även Rumänien och Bulgarien. Sluta genast med ensamprojekt mellan Rumänien och Sverige, de kommer ALDRIG att lyckas eller ens förändra situationen i Sverige!
Se till att lagen för avhysningar ändras omedelbart, så att avhysningar kan ske mycket lättare från såväl kommunal som privat mark och så att EU-migranter inte bara kan flytta till ny plats utan att i något läge utvisas ur landet eller ens få en bot för lagbrott.
Gör en seriös och förutsättningslös utvärdering av ett tiggeriförbud i olika former (såväl lokalt som nationellt) istället för att bara helt omotiverat utgå från att ett förbud inte löser problem.

Se även bl a;
Eskilstuna kommun startar gratis året-runt boende för EU-migranter
Eskilstuna kommun har alltså gjort en kovändning i sina åsikter, jämfört med för tre dagar sedan.

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Nationella samordnaren för EU-migranter ger sin lösning på problemen – En flopp!

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

I tiggartidningen Folk är folk kan vi i april 2015 läsa Martin Valfridsson, av S+MP-regeringen utsedd samordnare för EU-migranter, uttala sig med anledning av Norges förslag på nationellt tiggeriförbud, där han säger;

Man använder inte strafflagstiftning på det viset, utan den ska man använda för att ta avstånd från från gärningar som är klandervärda. Att en utsatt människa som ber någon om hjälp ska straffas för detta är i strid mot alla principer jag tror på.

Nu gick de politiska partierna lite väl långt i Norge i sitt förslag på förbud mot tiggeri, men med ett mer välformulerat och humanistiskt förslag till förbud mot tiggeri så är det den enda fungerande lösningen. Om Martin Valfridsson varit insatt i hela problematiken, och lyssnat mer på dem som är initierade i frågorna än på vissa frivilligorganisationer och kyrkor – som är partiska och inte insatta i annat än akut nödhjälp – borde han förstå detta.

Vad hände med portalparagrafen i regeringsformens första kapitel om statsskickets grunder?

All offentlig makt i Sverige utgår från folket.

När upphörde denna portalparagraf att gälla? Har portalparagrafen månne i smyg ändrats till; ”All makt i Sverige utgår från partiledningen i S+MP+V”?

Lagstiftning har flera syften, t ex preventivt

Lagstiftningen används för att skydda samhällsstrukturen på olika sätt. Ett förbud mot tiggeri gagnar alla parter; tiggare, landet som tiggarna kommer från – primärt Rumänien och Bulgarien så här långt – samt Sverige.
Det handlar inte om att straffa, det handlar om att ha en lagstiftning som inte minst värnar om medborgarna och ser till landets bästa samt möjliggör åtgärder mot lagbrott som markockupationer och alla andra negativa konsekvenser som följer av tiggeri.

Martin Valfridsson, S+MP-regeringens marionett

Efter bara två månader på sitt ett år långa uppdrag kan alltså Martin Valfridsson bestämt hävda att Sverige inte ska införa ett förbud mot tiggeri. Någon saklig motivering kan han inte ens ge. Detta visar med all önskvärd tydlighet att han inte objektivt utreder behov och lösningar för EU-migranter. Martin Valfridsson är bara S+MP-regeringens förlängda arm med som enda syfte att övertyga alla om den av S+MP-regeringen förutbestämda uppfattningen.

Om Martin Valfridsson varit det minsta neutral i sitt uppdrag hade han klart och tydligt sagt; ”Jag kommer att utreda ett tiggeriförbud för att se om ett förbud mot tiggeri kan behöva införas framöver, och hur ett sådan förbud i så fall lämpligast skulle formuleras”. I Martin Valfridssons uppdrag från S+MP-regeringen står det inte att han ska exkludera just denna bit, utan det är i så fall något han kommit överens med regeringen om i hemlighet.

Ett tiggeriförbud är inte aktuellt, säger statsminister Stefan Löfven (S) till Aftonbladet:
– Att lagstifta mot fattigdom är ett slag i luften.

Red’s kom:
Bättre att göra ingenting, enligt den linje S+MP-regeringen hållit så här långt?

Den nationella utredarens lösning på alla problem?

Martin Valfridssons förslag till lösning är istället, som han uttrycker det; ”samarbete mellan kommunen, frivilligsidan och kyrkor är nyckeln till framgång”. Vad detta löser kan han inte förklara.

Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Samordnare för tiggare besöker Malmö och Lund

Nationell samordnare för EU-migranter ger sin lösning på problemen – En flopp!

Förslag på åtgärder för Rumänien i stället för missriktad svensk solidaritet till EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Förslag på åtgärder för Rumänien i stället för missriktad svensk solidaritet till EU-migranter

Den 1/4 kom Rickard Klerfors, biståndsorganisationen Hjärta till Hjärta, med förslag på vad Sverige borde göra åt EU-migranterna. Dessa förslag höll jag delvis med om, men i andra delar kritiserade jag det hårt;
Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

Två veckor senare återkommer Rickard Klerfors med fyra nya förslag på åtgärder, denna gång med vad som behöver göras i Rumänien. Det märks tydligt att dessa förslag bygger på kunskap och erfarenhet.

OBS! Nedanstående fyra uppunktade förslag leder inte till färre romer som kommer till Sverige för att tigga. I alla fall inte under de närmaste decennierna. Därför krävs även andra åtgärder. En förutsättning för att Richard Klerfors utmärkta förslag ska fungera i Rumänien är att de sker parallellt med att strömmen av EU-migranter till Sverige stryps. Den enda fungerande vägen för detta är någon form av tiggeriförbud.

EU-migranter saknar förutsättningar för att få arbete i Sverige

Många vill ha bostad och arbete i Sverige, men det kommer helt enkelt inte att ske för EU-migranterna, som Klerfors förklarar (utöver bristande arbetserfarenhet och yrkeskunskaper);
Utan skolgång och språkkunskaper platsar de inte på vår arbetsmarknad.

Lösning kommer att ta ett antal decennier och kan bara ske i hemlandet

Vi måste vara lösningsorienterade samtidigt realistiska, skriver Klerfors, och fortsätter;
Lösningen på problematiken ligger i förändrade förhållanden i hemländerna. Jag är övertygad om att förändring är möjlig men det kommer att ta tid.

Sverige cementerar fast EU-migranter i beroendeställning

Klerfors skriver;
Arbetsföra personer som uteslutits från arbetsmarknaden på grund av etnisk tillhörighet ska inte cementeras fast i beroendeställning genom passiva bidrag. Bryt strukturerna som är orsaken till fattigdomen i Europa!

Missriktad svensk solidaritet leder bara till ökad migration

Klerfors skriver;
Jag har dessvärre sett katastrofala följder av en missriktad svensk solidaritet. Det är naturligt att vi vill hjälpa de individer vi lärt känna utanför vår matbutik – de har för oss blivit ett ansikte och en person. Men om vi ensidigt kopplar insatser och hjälp till det faktum att man varit i Sverige riskerar våra välmenade intentioner att bli ytterligare ett starkt incitament till ökad migration.

Exempel på hur svensk välvilja får motsatt effekt än önskat

Klerfors ger ett exempel på hur stöd till EU-migranter lett till en ökad ström av nya EU-migranter;
Två personer från ett urbant ghetto i Rumänien tog sig till Sverige. De fick god kontakt med några privatpersoner som öppnade plånboken rejält och såg till att familjen kunde bygga sig ett hus hemma i Rumänien. Familjen har byggt ett bättre hus men också skaffat sig en minibuss och startat en transportverksamhet till Sverige. De tigger inte längre i Sverige men just nu är ett hundratal personer i vårt land från detta urbana ghetto. Dessa har kommit till Sverige genom den transportverksamhet som de första startat.

Bättre utfall om EU-migranter i Sverige inte givits stöd av Sverige

Klerfors skriver;
Om resurserna i stället satsats på ett bredare projekt i ghettot och man inte vare sig exkluderat eller premierat de som kommit till Sverige, hade utfallet blivit ett helt annat.

Lösningen på Europas fattigdom finns i migranternas hemländer.

Rumänien – Ett av Europas rikaste länder

Rumänien är ett av Europas rikaste länder, sett till naturtillgångar och resurser. Trots det lever en stor andel av befolkningen under landets fattigdomsgräns.

Lösningsförslag för Rumänien

Följande åtgärder skulle effektivt kunna ändra på det, enligt Klerfors:

1. Genomför en arrendereform.
Stora arealer av Rumäniens bördiga jordar ligger obrukade. Man ska försvara äganderätten men att denna resurs får ligga för fäfot samtidigt som delar av befolkningen saknar mat är vansinne! Låt kommunerna anordna arrendeaktioner för jordar som legat obrukade under några år. Det finns en win-win-effekt. Jordägaren får betalt. Arrendatorn kan försörja sig.
Ge stöd till personer som uppbär socialbidrag (arrende, utsäde mm). Relativt snabbt minskar kostnaderna för socialbidrag.
Från 1989 och framåt har Rumänien varit en nettoimportör av livsmedel vilket påverkat landets bytesbalans negativt.

2. Organisera materialförsörjning och avsättning för produktionen.
De rumänska småbrukarna är inte organiserade. Stöd bildandet av producentföreningar och kooperativ. Kostnaderna för inköp av material kan sänkas rejält. Tonvis med produkter ruttnar bort hos producenterna medan stadsbefolkningen knappt har råd med maten. Hos livsmedelskedjorna finns det uteslutande importerade livsmedel. Varför? En enskild bonde kan inte teckna avtal. Det är nödvändigt med samarbete i större enheter.
På sikt kan Rumänien bli en nettoexportör av livsmedel.

3. EU-medel och absorbering. Sluta med jobbcoaching!
EU har avsatt enorma summor för fattigdomsbekämpning. Rumänien har bl a genomfört jobbcoaching och korttidsutbildningar för hundratusentals romer. Resultaten, personer som fått jobb efter dessa insatser, är extremt dåliga.
Man försöker lösa en u-landsproblematik med i-landsmetoder. Anpassa regelverket till verkligheten – coaching skapar inte arbetstillfällen. Ett gott hushållande av resurser och skapande av mervärden gör däremot det.

4. Brist på långsiktighet och fragmentering. Insatser under decennier.
Processerna som kan utrota fattigdomen i Europa är komplexa. Det är orimligt att ha korta perspektiv men det har EU har i dag. Man kan inte söka medel för projekt som spänner över olika områden under lång tid. Det som behövs är långsiktiga integrerade insatser under ett antal årtionden.
Håller EU fast vid ett kortsiktigt och fragmenterat perspektiv kommer man att genomföra insatserna enligt regelboken men resultaten kommer att bli magra och situationen för de fattiga oförändrad samtidigt som våra skattemedel förbrukas.

Vem tar ett politiskt ansvar för att se till att de offentliga medel som satsas från EU verkligen används på ett effektivt sätt och att de olika insatserna verkligen leder till reell förändring för de fattiga?

Det finns en europeisk strategi för inkludering av den romska minoriteten. En strategi för inkludering har också antagits av de olika medlemsstaterna på nationell nivå. Så länge som långsiktigheten saknas och fragmenteringen består för olika typer av projekt och finansieringen av dessa kommer strategierna för inkludering av den romska minoriteten att förbli vackra ord och målsättningar utan någon verkligen innebörd för Europas fattiga romer. Skärpning EU!

Red’s kom:
Utmärkta förslag som säkert alla är nödvändiga. Klerfors har bara glömt en mycket viktig punkt; utbildning. Alla fattiga måste ges lika bra utbildning som övriga, med obligatorisk skolplikt i Rumänien och ett socialt system som inte tvingar barn att stanna hemma eller arbeta.

Sedan måste det till krafttag för att minska korruptionen i Rumänien.

Nu vet vi alltså bättre än någonsin tidigare vilka insatser som behöver göras. Återstår bara att reda ut vem som ska göra vilket av detta, och hur.

Vi vet också att det som görs och har gjorts av organisationer i stil med ”Hem”, ”Solidaritet med EU-migranter” och ”Tiggare i Lund” samt politiska partier som Feministiskt initiativ, Vänsterpartet och Miljöpartiet varit fel. Återstår bara att försöka få dessa organisationer och partier att förstå att de gör fel.

Sedan återstår problemet hur de 115 miljoner övriga fattiga i Europa ska hjälpas. Bara för att det finns en fattig folkgrupp som ockuperar svensk mark och står runt hela landet som reklampelare för fattigdom innebär det inte att de förtjänar mer stöd än den fattiga majoriteten i EU.
Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Nationella samordnaren för EU-migranter ger sin lösning på problemen – En flopp!

– När regeringen tillträdde fick vi veta att kommuner gärna vill ha en diskussion om hur man ska klara utsatta EU-medborgares situation på bästa sätt. När vi hörde det ville vi inom regeringen snabbt arbeta för en lösning, säger Åsa Regnér, socialdemokratisk minister på socialdepartementet.

Regeringen har därför tillsatt en nationell samordnare. Martin Valfridsson, som ska koncentrera sig på dessa frågor.

Red’s kom:
Så att först inte lyfta ett finger under 10 år för att lösa problemen, sedan inte beakta frågan överhuvudtaget i valrörelsen 2014, och sedan efter ett drygt halvår vid makten tillsätta en ”samordnare” som ska ge sina allmänna förslag efter ännu ett år, är vad Åsa Regnér tycker är snabbt? Jag är inte imponerad.

Att tillsätta en samordnare – med huvudsyfte att föra fram regeringens åsikter – istället för att tillsätta en objektiv utredning visar att S+MP-regeringen inte menar allvar med att de vill lösa problemen.

– Hans uppgift är att sköta en systematisk dialog med kommuner, kyrkor, myndigheter och organisationer om läget vad gäller EU-migranter, frågor om lagstiftning och erfarenheter kring detta runt om i landet, säger Regnér.

Red’s kom:
”Systematisk dialog”? Med kyrkor och ”organisationer”? Låter inte särskilt konstruktivt på något sätt. Speciellt när dialogen koncentreras till dem som så tydligt redan visat att deras åtgärder inte fungerar – där EU-migranternas misär endast fastställs – samt att de i många delar avviker från de svenska medborgarnas uppfattning.
Se; Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Regeringen har även en tät dialog med regeringen i Rumänien, kan även komma att röra Bulgarien i framtiden. Den rumänske socialministern har varit på besök i Sverige och Regnér ska åka till Rumänien i sommar för att ytterligare stärka banden.

Red’s kom:
”Stärka banden”? ”Tät dialog”? Bara flummiga påståenden utan konkreta svar.
Besök hit och dit är bara ett sätt att försöka ge intryck av att något görs, men av de konstant undvikande svaren som ges på frågor till Åsa Regnér kan vi se att absolut inget konkret händer.

Kan även röra Bulgarien i framtiden? Många av EU-migranterna är romer som kommer just från Bulgarien. Varför är Bulgarien en framtidsfråga, och dessutom en eventuell sådan?

– Vanligaste frågan på kommunnivå är hur man kan hantera den nya situationen på bästa sätt. Vi möter både välvilja och frustration, säger Regnér.

Red’s kom:
Men inga svar på kommunernas frågor.

Samordnarens lösning på problemen med EU-migranterna i Sverige är…

Martin Valfridsson har redan nu en föraning vad som är bästa lösningen situationen för utsatta EU-medborgare som kommer till Sverige.
– Jag vet att samarbete mellan kommunen, frivilligsidan och kyrkor är nyckeln till framgång.
Det svaret gavs på ett möte som hölls i Östersunds rådhus.

Red’s kom:
”Jag vet att samarbete mellan kommunen, frivilligsidan och kyrkor är nyckeln till framgång.”?
Till framgång för EU-migranterna? På vilket sätt då? Framgång med vad? Samarbeta med vad av vilken anledning och på vilket sätt?

Jag, å andra sidan, vet att vad Martin Valfridsson än avser med sin luddiga lösning så är detta under inga omständigheter någon nyckel till framgång. Men nu vet vi i alla fall att när samordnaren presenterar detta svar nästa år som sin ”lösning”, så har vi inte kommit ett enda steg längre än idag.

Martin Valfridsson tillägger;
– Varken civilsamhället eller det offentliga har möjligheter att erbjuda samma nivå till välfärd som för oss som redan bor här. Det här en av de mest utsatta grupperna vi har i Sverige i dag. Enda sättet att lösa situationen är att öka samarbetet mellan civilsamhället och det allmänna, säger Martin Valfridsson.

Red’s kom:
Enda sättet att lösa vilken ”situation”?
Vilken situation Martin Valfridsson än avser kan vi konstatera att problemet med tiggarna i alla fall inte löses med något odefinierat ”samarbete” mellan ”civilsamhälle och det allmänna”. Det krävs betydligt mer än så, vilket vi redan vet, inte minst från andra EU-länders erfarenheter.

Martin Valfridsson utesluter tiggeriförbud

Martin Valfridsson har alltså, hårt styrd av Åsa Regnér och S+MP-regeringen, redan kommit fram till att ett tiggeriförbud inte löser något. Trots att det är den enda ”lösning” som vi med säkerhet vet har möjlighet att verkligen uppnå förbättringar. För alla parter.

Nationella samordnaren har bekräftat att han inte kommer att tillföra något

När vi redan nu kan konstatera att den nationella samordnaren är fullständigt bortkastade resurser blir det så mycket viktigare att S+MP-regeringen tvingas att ta bladet ur mun och komma med lösningar som löser problemen idag!
Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

FP: Felriktade insatser för EU-migranter leder bara till fler tiggare i Sverige

Vi måste hitta en politik så att färre söker sig hit för att hamna i tiggeriets misär. Grundproblemen måste angripas, men i stället planeras för insatser som kan leda till att fler söker sig hit, skriver folkpartisterna Erik Ullenhag (gruppledare) och Tina Acketoft (Europapolitisk talesperson). erik_ullenhag-tina_acketoft

Red’s kom:
Varför tar Folkpartiet och dess partiledning inte upp detta i Riksdagen och föreslår sina lösningar där? Är ni så bakbundna av Decemberöverenskommelsen att ni inte ens vågar lägga förslag inom Folkpartiet (även om ni sedan röstar emot era egna förslag för att hedra er partilednings vansinniga överenskommelse)?

Så länge folkpartistiska riksdagsledamöter inte skriver motioner om vad som måste göras för att lösa problemen med EU-migranter i Sverige, och så länge folkpartiets partiledning inte vågar yttra sig i frågan, känns det som att Folkpartiet talar med kluven tunga.

Politiska åtgärder som gör att färre söker sig till Sverige för att tigga

Erik Ullenhag och Tina Acketoft skriver;
Vi måste utforma en politik som leder till att färre människor känner sig tvingade att söka sig en framtid som tiggare på rikare länders gator. Och vi ska akta oss för åtgärder som kan leda till att fler människor söker sig hit för att tigga.

Red’s kom:
Så här långt har inget parti (utöver SD) presenterat något konkret förslag för att reducera antalet tiggare från andra EU-länder så att samhällets resurser istället kan användas för att bygga upp vårt eget land först och främst.

S+MP-regering och kommuner styr fler fattiga till Sverige med sina åtgärder

Erik Ullenhag och Tina Acketoft skriver;
Vi ser dock med oro på att den rödgröna regeringen och de nya majoriteterna i många av Sveriges kommuner nu agerar på ett sätt som leder till att fler kommer hit för att tigga.

Red’s kom:
Vad har Folkpartiet gjort så här långt för att motverka de rödgrönrosas åtgärder som bara lett till fler tiggare i Sverige och inte tillfört något för tiggarna?

EU-pengar för att fler tiggare och deras barn ska söka sig till Sverige

Erik Ullenhag och Tina Acketoft skriver;
Ett exempel är det beslut som nyligen fattades om att den Europeiska socialfonden (ESF-rådet) tillsammans med den svenska staten ska satsa cirka 90 miljoner kronor på insatser för EU-migranter i Sverige. Insatserna ska inriktas på samhällsorienterade och hälsofrämjande insatser. Bland informationen som ska ges har nämnts att skolgång ska kunna ordnas för EU-migranters barn i Sverige.

Liknande tankegångar om skolgång för EU-migranternas barn har förts fram av utbildningsminister Gustav Fridolin (MP) vid ett par tillfällen.

Red’s kom:
Jag har många gånger tagit upp problemet med att Sverige som första och i princip enda land avser att spendera pengar – 87 miljoner kr – på att i huvudsak informera tiggarna om hur de bäst kan dra nytta av välfärden i Sverige och leva på svenska skattebetalares pengar;
Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinformation till 700 tiggare

Skola för romska EU-migranter, bortkastade resurser

Erik Ullenhag och Tina Acketoft fortsätter;
Vi tror att denna typ av insatser riskerar att leda fel. Bland de några tusen EU-migranter som för närvarande befinner sig i Sverige finns det i dag relativt få barn. De som kommer hit och tigger lämnar för det mesta sin familj och sina barn kvar i hemlandet.

Red’s kom:
Som jag nämnt några gånger förr, det är bra att veta vad man talar om innan man föreslår lösningar. ”några tusen EU-migranter” är vad som finns bara i Stockholms län. Men Sverige består mer än av Stockholm.

Att då skapa ett system där migranterna i högre grad tar med sig barn kommer att drabba barnen.

Visst kan det låta humant att säga att barn som är med bör gå i skolan, men det blir ju i så fall en tillfällig skolgång under de månader EU-migranterna har rätt att vistas här. Det kommer knappast bli en kvalitativ undervisning som kan erbjudas under några månader.

Lösningen för barnen måste handla om att se till att det byggs upp skolor som fungerar i Rumänien.

Red’s kom:
Det är en fråga för EU att lösa. Inte något som ska finansieras av svenska skattebetalare enbart.

Sveriges kontraproduktiva satsningar på EU-migranter leder till fortsatt misär

Erik Ullenhag och Tina Acketoft skriver;
En välvilja att hjälpa fattiga människor riskerar alltså att leda till att fler människor kommer till Sverige och fastnar i misär.

Konstgjord andning för EU-migranter

Erik Ullenhag och Tina Acketoft fortsätter;
Ibland kan en välmenande hållning leda oss fel och det är det som just nu håller på att ske när insatser vidtas i Sverige för att något lindra situationen för fattiga EU-migranter. Men i stället för att vidta åtgärder som gör att fler söker sig hit för att tigga behöver vi lägga all kraft på att se till att angripa fattigdomen i Rumänien.

Vår kraft måste inriktas på att bryta fattigdomen och diskrimineringen, inte genomföra insatser som gör att fler söker sig hit.

Red’s kom:
Det är en fråga som Sveriges regering måste hantera, för att påverka EU i rätt riktning. Ställ krav på regeringen att primärt verka i Sveriges intresse.

90% av Rumäniens romer arbetslösa

Erik Ullenhag och Tina Acketoft skriver;
Det finns uppgifter om att så många som 90 procent av Rumäniens två miljoner romer är arbetslösa.

Red’s kom:
Det ska noteras att ingen vet hur många romer som finns i Rumänien, men att det finns två miljoner kvar i Rumänien är inte osannolikt.

Folkpartisternas förslag på lösningar

• Ge svensk hjälp direkt till byarna varifrån människor kommer.
Vi vet att majoriteten av dem som kommer till Sverige för att tigga lever i ett antal byar i Rumänien. Vi bör identifiera de byar som tiggarna kommer ifrån för att via hjälporganisationer göra insatser på plats.
Såväl staten som berörda kommuner gör störst nytta genom att samarbeta med myndigheter, organisationer och människor i de fattiga områdena. Det borde inte behövas ges ett särskilt bistånd, men eftersom EU-medlen inte når de mest utsatta måste Sverige runda EU-systemet. Vi bör ge stöd till akut nödhjälp och till långsiktiga insatser som skolor för barnen och alfabetiseringskurser för vuxna.

Red’s kom:
Detta har gjorts i många år redan. Vad skulle skillnaden mot tidigare vara?
Nej, enskilda kommuner i Sverige ska inte arbeta på EU-nivå. Det är inte så Sverige ska fungera, förutom att det skulle kräva väldigt stora resurser på skattebetalarnas bekostnad. Dessutom med all säkerhet utan nämnvärd effekt.

• Sänd ned svenska tjänstemän till Rumänien.
Vi bör skicka svenska tjänstemän till de områden varifrån EU-migranterna kommer och tillsammans med rumänska myndigheter se till att de EU-medel som finns för att bryta fattigdomen kommer människorna till del.

Red’s kom:
Detta är inte ett uppdrag för Sverige, utan måste ske på EU-nivå. Sverige kan inte ensamt ta ansvar för att EU-pengar inte används eller används på fel sätt i ett EU-land.

• Vi bör också hjälpa till med stöd för att fungerande samhällsstrukturer ska kunna byggas upp.

Red’s kom:
Istället för förslag som bara medför dryga utgifter för svenska skattebetalare, kanske det inte varit fel att även föreslå åtgärder som begränsar tillströmningen av fattiga från andra EU-länder, och ser till svenska medborgares bästa.

Folkpartiet gör som alla andra partier och duckar inför de frågor som upplevs känsliga, men ett tiggeriförbud i Sverige i någon form – så som skett i alla andra EU-länder utom Finland – är ett måste oavsett vilka andra åtgärder som vidtas parallellt.

Vad hjälper det om Sverige bidrar ekonomiskt och på andra sätt med att bygga upp fungerande samhällsstrukturer i Rumänien när det finns flera miljoner fattiga romer utanför Rumänien? 120 miljoner fattiga i Europa! Ska Sverige ensamt stå för kostnaden av uppbyggnad av samhällstrukturer i alla andra EU-länder utom i Sverige?

• Ta fram en europeisk strategi mot antiziganism. Vi kan aldrig komma ifrån att huvudskälet till fattigdomen som många av Europas romer lever under handlar om den rasism de drabbas av. Folkpartiet tog i regeringsställning initiativ till att påbörja ett arbete på EU-nivå för att bekämpa antiziganismen.

Red’s kom:
För att kunna lösa ett problem måste det först definieras. Steg 1 är alltså att definiera vad antiziganism är (”hat mot romer” är i sig ingen definition), hur den yttrar sig och var den finns. Ännu har man inte kommit till steg 1.
Antiziganism finns i Rumänien, om än odefinierad även där, och det är där resurser ska sättas in primärt och initialt för att motverka antiziganism. Detta är inget Sverige någonsin ensamt kommer att kunna lösa eller ens ensamt kunna ta fram en strategi för. Det är en EU-fråga.

Folkpartisternas förslag verkningslösa

Ullenhag och Acketoft har helt rätt i att det som görs i Sverige idag för EU-migranterna är kontraproduktivt. Men deras lama förslag till lösningar på problemen med EU-migranter i Sverige har noll och intet värde om åtgärder inte sker i samband med ett tiggeriförbud i Sverige. Problemen finns här nu och det är inte åtgärder som kanske löser problemen om några decennier som behövs.

Erik Ullenhag och Tina Acketoft tillägger, på en mer filosofisk nivå;
Lösningen på tiggarfrågan finns inte i Sverige, den finns i Rumänien. Vi ska inte acceptera ett Europa där diskrimineringen och fattigdomen är så stor att de mest desperata ser som sin enda möjlighet att under några månader lämna sin familj och söka sig till ett annat land för att leva i misär.

Från Folkpartiets sida skulle vi vilja se en samlad strategi för att bekämpa den fattigdom som är orsaken till de tiggare vi ser på våra gator. Kraften ska inriktas på att se till att människor kan känna hopp om en bättre framtid i Rumänien.

Lyckas vi bidra till att människor tror att framtiden kan bli bättre i hemlandet så kommer inte människor vara i sådan desperation att de söker sig hit för att tigga.

Erik Ullenhag och Tina Acketoft menar att det var ett misslyckande i senaste valrörelsen att inget parti presenterade seriösa lösningar på hur problemen med EU-migranterna skulle lösas.
Se även bl a;
Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år

EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Ge inte pengar till tiggare, säger hjälporganisationen Liv och ljus!

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

Vad blir konsekvensen av att ge pengar till tiggande EU-migranter?

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

I flera städer i Europa är redan tiggeri straffbart. Nu har även Salzburg i Österrike beslutat att införa förbud mot tiggeri i stora delar av staden, skriver The Local.

I Österrike medger landets lagar redan att kommuner kan förbjuda tiggeri på vissa platser och under vissa tider.

Red’s kom:
Det finns inget i Svea Rikes Lag som hindrar städer i Sverige att införa lokala förbud mot tiggeri – eller tillståndsplikt för att tigga – i sina lokala ordningsstadgar. Frågan är bara varför det inte redan skett! En förklaring är förmodligen okunskap om denna möjlighet. En annan är Sveriges politiska korrekthet. En tredje är politikernas rädsla för vänsterextremisterna.

Det konservativa folkpartiet (ÖVP) i staden har länge efterlyst ett tiggeriförbud, och nu har Salzburgs borgmästare Heinz Schaden ställt sig bakom förslaget.

Ungefär 150 tiggare vistas i centrala Salzburg varje dag och partierna ska nu komma överens om vilka delar av staden som EU-migranterna ska bannlysas från. Förutom i centrum blir det troligen alla stadens marknader och kyrkogårdar, enligt biträdande stadsdirektör Harald Preuner.

Polisens uppgift att upprätthålla förbud mot tiggeri

Förbudet ska gälla från och med den 20 maj.
– Det kommer sedan vara upp till polisen att se till att tiggeriförbudet upprätthålls, säger Harald Preuner till The Local.

Straff eller bot för tiggeri

Det är inte klart vad straffet ska bli för tiggare i förbudszonerna, eller om även de som ger pengar ska bötfällas.

Fler länder börjar inse att tiggeriförbud måste till

Salzburgs beslut är inte unikt. I takt med att antalet fattiga människor från främst Rumänien ses tigga på gator och torg runt om i Europa har debatten om att införa förbud tilltagit.

TIGGARKARTAN EU:
Länder som förbjudit tiggeri på nationell (Grekland, Italien, Polen, Rumänien, Malta, Spanien, Ungern) och lokal nivå (Österrike, Frankrike, Portugal, England, Belgien, Tjeckien, Irland, Tyskland, Nederländerna/Holland, Danmark, Grekland).
I flera andra EU-städer är tiggeri redan brottsligt. Till exempel har Amsterdam, Rotterdam och Haag infört lokala förbud mot tiggeri. I München har man efter förbudet minskat antalet tiggare i staden till cirka 50 personer, skriver The Local.

Länder med nationella förbud mot tiggeri

Andra länder har nationella förbud. I Storbritannien är tiggeri helt förbjudet. I Danmark kan en person som tigger dömas till fängelse i upp till sex månader. I Tyskland är tiggeri kopplat till bedrägeri straffbart.

Planer på nationellt tiggeriförbud i Norge lades på is

Norge diskuterade tidigare i år att införa ett nationellt tiggeriförbud med tillägg att det skulle ge såväl tiggare som givare fängelsestraff i max ett år, men planerna lades på is pga att ett parti inte accepterade tillägget till förbudsförslaget. Däremot beslutade stortinget redan förra året att enskilda norska kommuner har rätt att förbjuda tiggeri.

När införs förbud mot tiggeri i Sverige?

Flera politiker i Sverige har också velat se ett förbud mot tiggeri, men hittills har förslagen inte vunnit gehör.

Red’s kom:
Den politiska korrektheten är ännu så länge styrande i Sverige, men i det långa loppet finns ingen annan utväg än ett tiggeriförbud för EU-migranter. I takt med att förbuden mot tiggeri blir allt hårdare i andra EU-länder kommer fler tiggare att söka sig till Sverige. Ju längre Sverige väntar desto svårare blir det… och mer kostsamt.

Idag är Åsa Regnér en starkt bromsande faktor mot det oundvikliga tiggeriförbudet, liksom statsminister Stefan Löfvén.

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

Socialdemokraten och parlamentsledamoten Hari Lokvenec från Makedonien, som nu besöker Sverige, förordar tiggeriförbud i Sverige.
– Ni ska inte bara tala om frågan, utan ni måste agera, gör ni inte det så växer nog problemen i framtiden, säger Hari Lokvenec.
Det gäller att låta EU-migranterna ta del av det sociala skyddsnätet, men det bör även leda till böter för de vuxna som tigger.

Hans svenska partikamrat, barn- äldre- och jämställdhetsminister Åsa Regnér (S) vill dock inte se ett tiggeriförbud, trots att det är vad svenska folket vill se.
Åsa Regnér (S) betonar att regeringen agerar skyndsamt.

Red’s kom:
Åsa Regnérs definition av ordet ”skyndsamt” måste vara unik i världen.

Åsa Regnérs hemliga avtal med Rumänien

Åsa Regnér säger att hon arbetar på ett avtal om välfärdsfrågor med Rumänien, det land som de flesta EU-migranterna kommer ifrån.
– Det är expertutbyten när det gäller förskolor, socialtjänsten, skolor, bostäder och arbete. Ett sådant avtal ska vi skriva på.

Red’s kom:
Precis som alltid tidigare vill Åsa Regnér inte berätta vad detta ”avtal om välfärdsfrågor” innebär, vad det ska leda till och ej heller vilken expertis som ska utbytas till vilken kostnad för Sverige. Vilken expertis är det Rumänien har i välfärdsfrågor som inte Sverige har?

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri

”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Kommunernas hantering av tiggare i Malmö, Lund, Göteborg

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Restauranggästens tålamod tröt mot falsksjungande tiggare – video

Har du någonsin råkat ut för en dåligt spelande och falsksjungande tiggare som med maximala röstresurser stör dig på uteserveringen? Här är en liten videosnutt på vad det resulterade i när en restauranggäst i Amsterdam (innan förbudet mot tiggeri) tappade tålamodet när det var helt omöjligt att kommunicera pga oväsendet. Inget jag rekommenderar!
Det har hänt mig och mina vänner i Sverige att tiggare spelat med ett lappat och lagat dragspel och sjungit på max volym vid uteserveringen så att alla möjligheter att kommunicera med varandra omöjliggjorts. Vi har dock betett oss mer civiliserat än i denna video. Det upplevs av många som att vissa tiggare medvetet provocerar på detta sätt, så att folk ska betala bara för att tiggarna ska gå vidare.

När ett tiggeriförbud införs i Sverige – något alternativ finns tyvärr inte, och för varje dag som passerar utan att detta införts skadar detta Sverige på olika sätt – kan det vara högst lämpligt att detta tiggeriförbud inkluderar att tillstånd krävs för ”musicerande” på gator och torg i städerna.

Redan idag torde ”musikanter”, som den i videon, kunna bötfällas för störande av allmän ordning. Men utan ett tydligt regelverk vågar polisen inte göra detta av rädsla för att kallas antiziganister av vänsterextremister.

Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Tiggare och tidningsförsäljare utanför sjukhus körs bort av vakter

Landstinget sätter nu in ordningsvakter för att avvisa EU-migranter som tigger och säljer tidningar utanför entrén till sjukhuset i Karlstad för att skydda besökare och patienter från det de upplever som störande.

Säkerhetschefen Carina Björk förklarar att det inte är tillåtet att tigga och sälja tidningar eller andra varor vid sjukhusens entréer i länet och därför avser de att köra bort tiggare och störande försäljare från sjukhuset.
– Det här är ingen ny regel utan har funnits ett tag. Det nya är att det har blivit ett problem nu. Det har eskalerat under veckan. Våra besökare upplever att de blir störda när de kommer till CSK. Vi har fått fler besökare och vårdtagare som ringer och som berättat att de känner sig besvärade. En del av dem som kommer till oss är jättesjuka, en del är infektionskänsliga och de vill inte ha närkontakt med någon främmande patient. Vi måste värna patienten och därför har vi beslutat att vi måste be att de avlägsnar sig, säger Carina Björk.

Red’s kom:
Med det liv som tiggare lever är det naturligvis en stor risk att de är vandrande smittohärdar, men sedan kanske man kan tycka att denna risk inte bara finns när de sitter utanför sjukhus. Detta är således ännu ett sakligt argument i raden för ett generellt förbud mot tiggeri.

Olagligt att avvisa tiggare från offentlig plats

Metro rapporterar att det är olagligt att föra bort tiggare.
Enligt polisen är platsen utanför sjukhusets entré offentlig, och därifrån har man inte rätt att avvisa människor som tigger eller säljer tidningar om de inte har begått något brott mot ordningslagen.
Landstingets jurist Isabelle Edgren försvarar åtgärden med att man enbart sett till patienternas bästa.

Red’s kom:
I vanlig ordning kommer svenska medborgares väl och ve i andra hand.
Ännu en gång visas hur viktigt det är att antingen ändra de lokala ordningsstadgarna i varje kommun eller att förbjuda tiggeri i lag. Eller både och.

Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbud mot tiggeri enda realistiska lösningen, hävdar Cecilia Magnusson (riksdagsledamot Moderaterna).

Cecilia Magnusson förordade redan 2014-08-13 ett förbud mot tiggeri i Sverige. Hon konstaterade att de tiggande EU-migranterna har en spridning i hela landet, såväl i storstäder som i mindre ortet, och att gatutiggeriet är ett växande samhällsproblem, många människor känner sig provocerade och mår dåligt av att se medmänniskor tigga utanför affären, och att handlingskraft är nödvändigt för att möta utmaningen med gatutiggeriet.

Att införa ett förbud skulle minska risken att fattigdomen permanentas, skriver Cecilia Magnusson.

Cecilia Magnusson varnar för att ignorera medborgarnas åsikter och vilja, samt för maktelitens åsiktskorridorer, överdriven ideologi och dogmatiska synsätt.
Här krävs klarsyn, bred enighet och handlingskraft för att bemästra denna utmaning. Det gäller att formulera hållbara, humanistiska och praktiska lösningar på detta samhällsproblem med tiggare som migrerar till Sverige.

Cecilia Magnusson listar fyra möjliga åtgärder mot gatutiggeriet;

1. Att tala om för väljarna att detta är en verklighet som vi nu måste vänja oss vid och att det under den närmaste tiden inte finns någon lösning som man är beredd att föra fram.

Stoppa huvudet i sanden är orealistiskt
Att den rådande situationen fortsätter, är det absolut sämsta. Den är djupt cynisk och närbesläktat med en extrem nyliberal tolkning av frihetsbegreppet som också tillåter prostitution och drogbruk med hänvisning till den enskildes frihet. Den centrala frågan är om gatutiggeriet befäster och cementerar underordning, icke anställningsbarhet och utanförskap eller om det är en väg ut ur detta?

2. Att kommunerna ombesörjer inkvartering och försörjning av EU-migranterna. Det finns en rätt att vistas tre månader inom landet utan försörjning eller boende men ingenting som hindrar att en kommun ordnar detta åt EU-migranterna under denna tid eller därefter. Det finns dock ingen sådan skyldighet. Många kommuner gör stora insatser, ofta med hjälp av ideella och kyrkliga organisationer, för att lindra den värsta misären, men det är ett stort steg att stå för permanenta bostäder och försörjning och är långt ifrån någon självklarhet för en enskild kommun.

Kommunal bostadslösning är orealistiskt
Att kommunerna skulle organisera en mer permanent bostads- och sysselsättningslösning för EU-migranter är sannolikt orealistiskt, om än inte legalt omöjligt. Det är också svårt att tänka sig att Sverige skulle införa en särskild asylgrund för medborgare i ett annat EU-land.

Även om full ekonomisk och politisk kraft ägnas detta är det ett arbete som inte är gjort i en handvändning. Av egna erfarenheter från skola, försvar och klimat vet vi att omställning tar tid. Hur lång tid kommer det då att ta för att integrera en romsk minoritet som i århundranden varit diskriminerad?

3. Att Sverige i strid med EU:s regelverk etablerar någon sorts asylgrund för romska migranter, som därmed får ansöka om asyl och bli en del av det system som i dag främst ägnas åt flyktingar från krigshärjade länder som Syrien och Irak. Genom en formaliserad asylgrund ges möjlighet till framförhållning, planering och dialog med kommunerna.

Ny asylgrund för EU-medborgare är orealistiskt

4. Att Sverige, precis som nu skett i både Danmark och Norge och tidigare även i Nederländerna och Storbritannien, förbjuder gatutiggeriet.

EU-migranter inte hemlösa

De EU-migranter som tigger i Sverige är genuint fattiga människor med stora svårigheter att få både utbildning och arbete i sina hemländer, men de är inte hemlösa eller svältande där.

Långsiktig lösning finns bara i hemländerna

Den långsiktiga lösningen är naturligtvis utbildning, anställningsbarhet och frånvaro av diskriminering i de länder där man har sin familj och sina rötter. Då finns den naturliga tillgången till EU:s arbetsmarknad utifrån principerna om fri rörlighet och egen försörjning av arbete.
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Allt fler riksdagsledamöter börjar göra sina röster hörda och företräda sina väljares önskan istället för att bara fegt lalla med sin partiledning.

Fem moderata riksdagsledamöter (Ellen Juntti, Boriana Åberg, Jan Ericson, Anders Hansson och Lotta Olsson) instämmer med vad jag framfört här tidigare och anser att tiggeri måste förbjudas i Sverige.
De menar att alternativet till ett förbud är ”ett ökat antal tiggare på våra gator och torg som tvingas leva i den värsta formen av utsatthet”.

Anstormning av tiggare

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
Tiggeriet på våra gator och torg fortsätter tyvärr att växa i omfattning. Personer från främst Rumänien, men även på senare tid Bulgarien, kommer till Sverige för att försöka tigga ihop pengar till ett bättre liv.

Bara i Stockholm uppskattas antalet tiggare till över 1000 personer, men någon verifierad siffra finns inte. Tiggare finns nu överallt i Sverige, både i tätorter och på landsbygden. Alla är överens om att något bör göras.

Lär av bl a Danmark och Storbritannien

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
I bl a Danmark och Storbritannien har man infört förbud mot tiggeri och detta har resulterat i att ytterst få tiggare finns kvar i dessa länder.

Låt oss ta lärdom av hur man gjort i Danmark eller Storbritannien och utvärdera effekterna och inte minst den praktiska hanteringen av dessa förbud.

Avfärdar floskler som ”Man kan inte förbjuda fattigdom”

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
Motståndarna mot ett förbud uppger ofta att det är omänskligt och omöjligt att förbjuda social utsatthet. Den uppfattningen delar vi.

Man kan inte förbjuda någon att vara fattig. Det som skiljer oss åt är synen på hur vi ska hantera ett aktuellt samhällsproblem, d v s tiggeriet i Sverige. Vi anser att något måste göras och att förbud mot tiggeri kan vara en väg framåt. Inte minst skickar det en signal till hemländerna att tiggeri inte är tillåtet i Sverige.

Cecilia Magnusson, riksdagsledamot Göteborg (M) skrev 2014-08-13 i DN följande;

Att som en av insatserna förbjuda gatutiggeriet är inte att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de värsta riskerna för att fattigdom permanentas. Det är också en insats som ligger väl i arbetslinjens anda och som jag tror är nödvändig för bevara och öka människors tolerans och öppenhet för personer som behöver komma hit och verka i vårt land. Min slutsats blir därför att gatutiggeri måste förbjudas.

Red’s kom:
Vilka argument finns mot ett tiggeriförbud?
1. Vi ska hjälpa andra.
2. …
3. …
Ja, ovanstående är samtliga argument som framförts mot ett förbud av tiggeri, med alla irrelevanta icke-argument bortsållade, dvs som bara är floskler.

Detta enda argument måste ha lägre prioritet än att svenska medborgare först och främst måste värnas om. Välgörenhet visst, men den får inte gå till överdrift och försätta landet i en svår sits, så som redan skett.

Motståndarna till tiggeriförbud kan inte ens presentera sakliga och relevanta motförslag. Alternativ till ett förbud saknas alltså.

Det är ingen lösning att bibehålla tiggarna i sin fattigdom

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
Den enda lösningen vi hör från motståndare till ett förbud är att staten eller kommunerna ska ordna med mat och boende och så vidare för de tiggare som kommer till Sverige. Vi tror varken att den lösningen är långsiktigt hållbar eller att den hjälper tiggarna ur deras utsatthet.

Tvärtom riskerar en sådan lösning att i stället öka antalet tiggare som kommer till Sverige.

Vad händer när tiggarna tar med sig sina barn i större omfattning?

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
För att ytterligare komplicera frågeställningen: vad händer om tiggarna tar med sig sina barn? Vilka krav ställer vi då på kommunerna att ta hand om barnen?

Många problem går hand i hand med tiggeriet

De moderata riksdagsledamöterna skriver;
– Tältläger växer fram på både privat och allmän mark vilket bland annat skapar svåra sanitära problem. Tidskrävande avhysningar måste ske av polis och Kronofogdemyndigheten, men lägret flyttar då bara vidare till nästa plats och förfarandet måste börja om.
– Motsättningar mellan olika grupper som anser sig ha rätt till vissa platser har förekommit.
– Tyvärr finns även starka skäl att misstänka att en del tiggeri sker organiserat och att människor far illa.
– Många tiggare är också skuldsatta för reskostnaderna redan när de kommer till Sverige.

Måste börja någonstans

De moderata riksdagsledamöterna menar att ett förbud mot tiggeri inte löser allt, men i alla fall är en början, och de skriver;
Arbetet med att hjälpa dessa utsatta människor som kommit till Sverige för att tigga måste sedan fortsätta i deras respektive hemländer. Alla EU-länder måste förmås att skapa sociala skyddsnät för sina medborgare, och EU:s socialfonder borde under en övergångstid kunna bidra till detta.
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Det finns ingen som vill eller vågar räkna på vad kostnaden är för EU-migranterna (romer) som i allt större omfattning migrerar till Sverige.

Eftersom Sveriges regering inte är intresserad av att det ska föras statistik på antalet utländska tiggare i landet (vilket i så fall skulle ge en bättre bild av såväl kostnader som vilka resurser som behövs) är det svårt att räkna på detta.

Men vi kan utgå från den information vi har och få fram någon form av minsta möjliga kostnad för EU-migranter.

En enkel uträkning.

Man uppskattar att kostnaden ligger på 87 miljoner kronor för att informera 700 EU-migranter – företrädesvis romer – hur de på bästa sätt ska kunna dra nytta av landets resurser. Denna information kommer att ske med stöd av EU-pengar (där det tycks vara endast Sverige som sökt dessa pengar från EU, av förklarliga skäl). Göteborg säger sig bli först ut på plan i denna process.

Det uppskattas från välgörenhetsorganisationer att vi idag har ca 5 000 EU-migranter i Sverige (kan vara betydligt fler). Dvs sju gånger fler än de 700 EU-migranter som kommer att få speciella resurser i Sverige.

Det stöd de 5.000 EU-migranterna får i Sverige på olika sätt, liksom olika kostnader för deras vistelse i landet, är naturligtvis mycket dyrare än kostnaden för information. Kanske 100 gånger dyrare än förmedling av informationen. Men kan mycket väl vara 300 gånger högre kostnad… eller mer. Vem vet? Bristerna i statistiken och i viljan att utreda hur Sveriges resurser utnyttjas gör det väldigt svårt att veta vad som gäller.

Men om vi i detta exempel lägger oss på en nivå som ligger garanterat långt under vad varje människa med minsta förnuft skulle anse att kostnadsnivån ligger på så kan vi säga att den sammanlagda kostnaden för 700 EU-migranter ligger på 50 x 87 mkr, dvs 4,35 miljarder kronor. Detta är alltså då med all säkerhet avsevärt mer, men för exemplets skull.

Sedan är det idag minst 7 gånger fler EU-migranter i Sverige än dessa 700, dvs 7 x 4,35 miljarder kr, dvs en kostnad på totalt drygt 30 miljarder kronor för 5.000 EU-migranter.

Dessa 30 miljarder kronor kan jämföras med de 34 miljarder kronor som alla övriga EU’s länder – där svenska skattebetalare betalat mest – avsatt för Rumäniens fattigaste (utöver alla oredovisade pengar som Sverige betalat till svenska välgörenhetsorganisationer i Rumänien).

Om vi slår ut de 30 miljarder kronorna på en femårsperiod blir kostnaden för de 5.000 EU-migranterna 6 miljarder kronor/år. Pengar som de svenska skattebetalarna får stå för och med en minskad väldfärd för svenskar som följd. Återigen, detta är ur alla aspekter långt lägre än vad den verkliga kostnaden lär landa på.

Många kostnader ej inräknade i de redan lågt räknade 6 miljarder kronorna

Här är t ex inte inräknat att EU-migranterna blir allt duktigare på att dra nytta av den svenska välfärden. Ej heller är det inräknat att några av de utökade resurser införs som Feministiskt Initiativ, Vänsterpartiet och Miljöpartiet förespråkar.

Ej heller är den brottslighet som är en naturlig följd av fattigdom inräknad.

Därmed hoppas jag att det i alla fall inte finns någon som vill hävda att Sveriges kostnader för EU-migranterna ligger under 6 miljarder kr per år redan idag, oavsett vilka möjliga eller omöjliga parametrar man vill väga in.

Kostnader för utredningar och debatter

1. Vitboken.
2. Thomas Hammarbergs/Hans Caldaras (m fl) långvariga utredning om ”antiziganism” (utan att en sådan ens kunnat bekräftas).
3. Ett års utredning av den nationella samordnaren.
4. En omfattande utredning om de svenska romerna.
5. Ett i det närmaste oändligt antal mindre och löpande utredningar i kommuner.

Bara med dessa utredningar och tillhörande direkta och indirekta kostnader kommer vi säkert mycket snabbt upp i tiotals miljarder kronor.

Kan snabbt växa till 60 miljarder kr/år, eller mer

När sedan ryktet om Sveriges unikt generösa inställning till EU-migranter sprider sig finns det all anledning att misstänka att de 5.000 EU-migranterna snabbt växer till 50.000. Detta då bara från de 1,8 miljoner fattiga i Rumänien. Det kan gå på mindre än ett år, om det vill sig illa. 10 gånger fler EU-migranter ger då en kostnad av 60 miljarder kronor per år, och uppåt.

Det finns heller inget som säger att EU-migranterna inte kan växa till 500.000 på kort tid (det finns ju 120 miljoner fattiga bara i EU). Osv.

Låter det som ett skräckscenario? Kanske det, men finns det något överhuvudtaget som talar emot att detta skräckscenario blir verklighet?

Det ska noteras att utöver ekonomiska konsekvenser finns det även flera andra negativa effekter, t ex högre belastning på vårdsystemet i Sverige och längre – ännu längre – vårdköer. Samt en kraftigt ökad belastning på skolsystemet, som redan idag är under all kritik.

Tiggeriförbud enda lösningen?

Är kanske den enda realistiska lösningen någon form av tiggeriförbud i Sverige?
Se; Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Politiker skadeståndsskyldiga för den skada de orsakar Sverige

Är det orimligt att S+MP-regeringen, tillsammans med alla riksdagsledamöter som är emot ett förbud mot tiggeri, ställs till svars för sitt agerande. Eller snarare brist på agerande. Den kostnad politikerna orskar Sveriges medborgare i onödan är kanske något som politikerna borde stå för, pga misskötsel av sina ämbeten?

Se även bl a;

VÅRD

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

NLL klargör vad som gäller för vård av EU-migranter i Sverige

Uppsala m fl subventionerar vård till EU-migranter i strid med regelverket

MP vill att alla EU-migranter ska få gratis vård i Sverige

Gravida tiggare skapar problem i Karlskrona

Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

SKOLA

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

EU-migranters rätt att gå i skola i Sverige, svårtolkad lagstiftning

Kommuner avråds från att erbjuda skola för barn till EU-migranter

I Umeå ska EU-migranters barn få omsorg med pedagogiska inslag – Skola till romska barn

BIDRAG

EU-migranter får bidrag trots att de vistas i Sverige olagligt – Försäkringskassan kräver lagändring

Socialborgarråd vill kringgå lagen för att stödja EU-migranter i Sverige

Fi påstår att Socialtjänstlagen ger tiggarna rätt till socialbidrag, bostad, etc

Har de tiggande EU-migranterna rätt till samma bidrag som alla svenskar?

BISTÅND

Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

JURIDIK, UTVISNING, ASYL

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien

TIGGERIFÖRBUD

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Statsvetare vill se möjligheter med tiggare, men vilka?

Rasmus Orsén, statsvetare och gissningsvis C, refererar till en artikel i SvD där Mats Holmerson och Bo Krantz nämner att ett förbud mot tiggeri inte är helt främmande för Sverige samt att tiggeriet ökar när fler söker sig hit.

Rasmus Orsén menar att det är bättre att se möjligheterna med tiggarna, men kan inte peka på några dylika möjligheter.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Förbjuda tidningsförsäljning är snarare att jämföra med att förbjuda någon att jobba. Är det tiggeri att försöka sälja en tidning för pengar? Om vi ska räkna tidningsförsäljning som tiggeri måste detta jämföras med att förbjuda rollen som tidningssäljare.

Red’s kom:
Tidningsförsäljning är i sig inte tiggeri – även om det ofta tar sig formen av tiggeri när tiggartidningar säljs på gator och torg.

Om EU-migranterna kan försörja sig på att sälja tidningar så är allt gott och väl. Men vi vet alla att denna nödlösning för en minimal del av tiggarna inte är en långvarig lösning ens för detta fåtal, och redan idag falerar det på flera nivåer.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Vi har förmågan att klaga och saknar inte sällan förmågan att hitta kreativa lösningar på problem.

Red’s kom:
Denna statsvetare saknar själv förslag på lösningar, men hans oförmåga att prestera lösningar innebär inte att lösningar inte finns. Det finns alldeles utmärkta lösningar. Det krävs bara att någon effektuerar dem.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
En sådan inställning skapar ett samhälle där enskilda grupper, som tiggare vi idag ser, blir utfrysta i det parallella samhälle som Holmerson och Krantz beskriver.

Red’s kom:
Om det skulle vara så att tiggarna blir utfrysta i Sverige, vilket ligger redan i betydelsen av benämningen tiggare, så är det konsekvensen av att deras hemland inte tagit det ansvar som följer av EU-medlemskapet.

Om Sverige ska kunna lösa alla andra länders problem vore kanske en bra början att först lösa landets egna problem. Sverige kan t ex börja med att hitta lösningar för landets 35.000 hemlösa svenskar.

Innan man skapar sig nya problem är det alltid en fördel att beta av i alla fall något av de existerande problemen först.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Vi bör istället se möjligheten att lära av mötet med nya kulturer. Förstå dem närmare och integrera dem i samhället för att, vi med dem, ska kunna dela kunskap.

Red’s kom:
Vilken möjlighet? Det här är bara flum som används när sakliga argumentent saknas. Vad har vi att lära av tiggarna som driver utvecklingen framåt i Sverige?

Det är ingen hemlighet att Sverige floppat totalt med integreringen så här långt. Sverige har sedan tidigare rekordmånga som lever i utanförskap. Varför skulle det fungera bättre med en ny grupp invandrare med bekräftat minsta tänkbara utbildning och yrkeserfarenhet, i regel utan kunskaper i något annat språk än romernas språk.

Om man inte är realistisk kan man komma med hur meningslösa åsikter som helst.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Om tidningsförsäljning och burkinsamling är sysselsättningar som tiggare kan sysselsättas med istället för tiggeri på gatan så har man tagit ett steg i rätt riktning.

Red’s kom:
Detta är en absurd tanke. Det handlar inte om att sysselsätta EU-migranterna. Det handlar inte minst om att de som kommer till Sverige inte ska innebära en ytterligare belastning, i ett redan långt ifrån väl fungerande samhälle, som gör det om möjligt ännu omöjligare att uppnå förbättringar för landet och dess medborgare.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Då kan vi se att samhällets mest utsatta, om ens en del av samhället, har börjat integreras i samhällsstrukturer där individen har möjligheten att arbeta för att få mat på bordet var dag.

Red’s kom:
Nej. Samhällets mest utsatta är inte vårt samhälles utan Rumäniens och Bulgariens samhälle. Det är där resurserna ska sättas in om de ska göra någon reel nytta. Det enda Rasmus Orsén föreslår är att befästa tiggarnas situation som utsatta medborgare.

Rasmus Orsén, statsvetare, skriver;
Det finns stor förbättringspotential i detta och inte minst politiker har ett ansvar att se nyttan med att dessa människor vandrar vägen från ”tiggare” till välmående ”samhällsmedborgare”.

Red’s kom:
Nej. Politikernas ansvar är att följa folkets vilja samt att i första hand värna om landets egna medborgare. Sverige och dess politiker har inte mer ansvar för tiggarna än vad deras hemländer har.
Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

För övriga sidor om EU-migranter, se innehållsregistret.

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Ioana Bunescu, migrationsforskare, har idag en artikel i SDS där hon med urvattnade argument och osaklig retorik försöker hävda något annat än att de enda fungerande lösningarna på EU-migrant-problemen är det under givna omständigheter bästa för alla parter. Själv har hon ingen som helst saklig och konkret lösning att föreslå till något av problemen.

Ioana Bunescu skriver;
Röster höjs nu för att förbjuda tiggeri i Sverige. Men europeiska länder som valt den vägen har varken lyckats förbättra situationen för romer i Europa eller sätta press på den rumänska regeringen och andra europeiska länder, så att de i större utsträckning utnyttjar EU:s fonder för sociala och etniska ändamål.

Red’s kom:
Här blandar Ioana Bunescu felaktigt ihop olika saker.
• Det är en sak att med förbud mot tiggeri värna om landets egna medborgare.
• Det är delvis en annan sak att förbättra situationen för romer i Europa, främst med press på den Rumänska regeringen. Denna press kan ingen annan än EU sätta på Rumänien, m fl länder.

Bara för att en lösning inte löser samtliga problem samtidigt innebär det inte att denna lösning inte ska införas för de problem lösningen löser.

Dessutom, allt sker inte över en natt. Även om situationen för romerna i Rumänien inte förbättrats nämnvärt sedan tiggeriförbuden införts runtom i EU så har situationen förbättrats avsevärt i de länder där förbud i olika former mot tiggeri införts.

Ett förbud mot tiggeri i Sverige, så som i andra länder, är – hur gärna man än sett något annat alternativ – ett nödvändigt steg i processen mot EU’s press på Rumänien m.fl. Inte minst för att det ska vara möjligt att göra en samlad kraftansträngning mot fattigdomen som får bästa möjliga utfall. Men även t ex för att Rumänien inte ska kunna fortsätta förklara sitt bristande stöd med att Sverige ”undanhåller” många fattiga genom att tillåta dem tigga här.

Här måste man också vara medveten om att en majoritet av de fattiga i EU inte är romer. Insatserna kan alltså inte riktas enbart till en särskild folkgrupp, medan alla andra diskrimineras. Även i Rumänien finns det fattiga icke-romer.

Ioana Bunescu skriver;
Ett förbud mot tiggeri leder bara till en skenbar förändring: fattigdomen hos de tiggande romerna syns i bästa fall mindre på gatorna, men det minskar varken fattigdomen eller utanförskapet, som i olika former finns i alla europeiska länder.

Red’s kom:
Nej, det leder till avsevärt mer än en ”skenbar förändring”!
Ett tiggeriförbud i Sverige leder bl a till;
1. färre tiggare på gator och torg, och utanför matbutiker & köpcentra.
2. färre/inga boplatser för tiggare med markant reducering av alla tillhörande problem, som miljöföroreningar, tiggarbråk, hatbrott, personella resurser och stora kostnader som inte tillför något i praktiken.
Redan här har man uppnått väldigt mycket, sedan tillkommer;
3. ökad press på Rumänien/Bulgarien att ta ansvar för sina fattiga, i kombination med den nödvändiga pressen från EU.
4. underlättande för att förbättra situationen för romerna, med hjälp till självhjälp.

Ioana Bunescu upprepar;
Ett förbud mot tiggeri skulle vare sig påverka rasismen eller fattigdomen; bara på sin höjd tillfälligt göra verkligheten mindre synlig på vissa håll i Sverige.

Red’s kom:
Det är inte alls sant. Ett tiggeriförbud skulle bl a;
1. Minska en eventuell, men aldrig utredd eller bekräftad, rasism (av vissa benämnd antiziganism) idag i Sverige gentemot romer.
2. Minska fattigdomen i Sverige.
3. Minska fattigdomen i förlängningen för romerna, dvs ett led i att verka för romernas utveckling med hjälp till självhjälp.

Verkligheten skulle bli den man ser i Sverige Inget dolt.

Precis som hjälporganisationer i Rumänien proklamerat tidigare är det i Rumänien som romerna ska hjälpas.

Ioana Bunescu skriver;
Att förbjuda tiggeri är ytterst ett försök att förbjuda fattigdom, och det låter sig inte göras med en lagtext.

Red’s kom:
Att komma med ett dylikt retoriskt påstående visar på en stor okunskap. Det är en oriktig slogan från vänsterextremister som sedan anammats av Stefan Löfven i brist på meningsfulla svar och konkreta lösningar samt pga en djup rädsla för epitet som antiziganist.

Fattigdom förbjuds inte bara för att tiggeri förbjuds. Det är naturligtvis två olika saker. Med förbud mot tiggeri försvinner eller kraftigt reduceras snabbt en lång rad problem i Sverige, även om det inte i sig och direkt löser fattigdomen i andra länder i världen (ej heller i Sverige). Dock underlättas framtida lösningar på fattigdomen med ett tiggeriförbud.

Ioana Bunescu skriver;
Ett vanligt argument i den svenska debatten är att många romska gatutiggare kommer från Rumänien, ett europeiskt land som blev EU-medlem 2007 och därför är det den rumänska regeringen som ska pressas att engagera sig i frågan.

Red’s kom:
Ja, detta är ostridiga fakta och det är givetvis Rumänien som ska pressas till att ta ansvar för sina medborgare och utnyttja de 34 miljarder kronor som EU avsatt för detta. Där svenska medborgare bidragit mest till dessa pengar.

Vem tycker Ioana Bunescu ska sätta press på vem istället?

Ioana Bunescu skriver;
Men faktum kvarstår, de flesta romer lever under sämre sociala och ekonomiska villkor än majoriteten av befolkningen i alla andra europeiska länder med stora romska grupper, som Ungern, Slovakien, Frankrike, Storbritannien, Spanien med flera.

Red’s kom:
Detta faktum har inget som helst att göra med det sakliga argumentet att det är Rumänien som ska pressas att uppfylla kraven för sitt oförtjänta medlemskap i EU. Om något så bekräftar detta faktum bara att det är just press på Rumänien från EU som måste till.

Istället för att ge en mindre andel fattiga EU-migranter en temporär nödlösning med boende i Sverige så att de kan fortsätta tigga och leva i armod, är det inte bättre att göra en meningsfull insats för ett större antal fattiga i bl a Rumänien och Bulgarien, där åtgärder har en chans att ge resultat?

Sedan kanske det inte är en helt orimlig tanke att börja med att lyfta fattiga svenska medborgare ur sin fattigdom innan Sverige försöker sig på att på egen hand lösa världens fattigdom?

Ioana Bunescu skriver;
Det tyder på att fattigdomen bland romer i Rumänien och i Europa har en etnisk dimension som måste ses i sitt historiska, politiska och socioekonomiska, men också i sitt demografiska, sammanhang.

Red’s kom:
Nu är vi ute på ett filosofiskt plan och inte på problemlösningar. Självklart har fattigdomen i Rumänien att göra med Rumäniens diskriminering av romer. Det har dock ingen betydelse i sammanhanget, varken för att Sverige följer andra länder och lagstadgar om ett tiggeriförbud eller att press sätts på Rumänien.

Ioana Bunescu skriver;
Enligt den senaste folkräkningen, Rumänien genomför dem vart tionde år, utgjorde den romska delen av befolkningen 3,3 procent 2011, vilket motsvarar 621 573 personer. Statistiken utgår ifrån hur individen själv definierar sig. Många människor som av sina grannar uppfattas som romer, finns alltså inte med, eftersom de inte själva anser sig vara romer. Motsvarande siffror, som bygger på omgivningens uppfattning om etnisk tillhörighet, har alltid legat högre än folkräkningstalen och brukar visa att 8 till 10 procent av befolkningen är romer.

Red’s kom:
Ja, statistiken är i vanlig ordning oplitlig och vi kommer aldrig att kunna få ett svar på hur många romer det finns i Rumänien. Vad som däremot är möjligt att i alla fall få en uppskattning om är antalet fattiga. Jag gissar på 1,8 miljoner fattiga i Rumänien. Andra gör säkert andra uppskattningar beroende på olika parametrar.
Men detta har ändå inget överhuvudtaget att göra med att;
– tiggeriförbud måste införas i Sverige.
– EU måste sätta press på Rumänien.

Skillnaden kan förklaras på flera olika vis:
• Romer vill inte identifiera sig som romer av rädsla för diskriminering och utifrån sin historiska erfarenhet av deportationer och förintelse. Folkräkningar användes under andra världskriget i flera europeiska länder, bland dem Rumänien, för att spåra upp och mörda främst judar och romer, men också andra grupper som ansågs olämpliga eller störande i en ”ren” stat.
• En del av de människor som av andra uppfattas som romer för att de är fattiga ser sig inte själva som romer och kan ha en annan etnisk bakgrund.

Red’s kom:
Ja, det kan säkert vara några plausibla förklaringar. Men saknar relevans för;
– Tiggeriförbud.
– Press på Rumänien.

Vad är Ioana Bunescus lösning på problemen med EU-migranter?

Lösningen ligger i att Rumänien, Sverige och EU-länderna på alla nivåer, kommunala, nationella och internationella, tillsammans tar itu med rasismen, främlingsfientligheten och fattigdomen i Europa och hur de påverkar varandra.

Red’s kom:
Mycket märkligt förslag på lösning. Det är ett maximalt flummigt förslag som inte tillför något. Vad som behövs är inte flummiga förslag som kanske löser något problem på något plan om 30 år. EU-migranternas tiggeri och tillhörande problem i Sverige lever vi med idag, och det är dagens problem vi måste hitta lösningar till.

Om vi fortsätter lika handlingsförlamade som tidigare kommer problemen bara att eskalera, liksom främlingsfientligheten, tills de blir mer eller mindre olösbara. Är det önskvärt?

Dessutom är det inte på något sätt en påstådd rasism/främligsfientlighet i Sverige som vidmakthåller de tiggande EU-migranterna i fattigdom!

Ioana Bunescu vill befästa tiggarnas situation som tiggare, men det tycker jag inte är en lyckad lösning!

Ioana Bunescu är migrationsforskare vid Malmö högskola och författare till boken Roma in Europe. The Politics of Collective Identity Formation.Jag har tidigare skrivit följande för att bemöta en del av alla osakliga argument som framförts mot ett tiggeriförbud, och som nu delvis upprepas av Ioana Bunescu;

Ett förbud mot tiggeri är en del av den under omständigheterna lämpligaste lösningen. Man måste se frågan i ett helikopterperspektiv för att förstå detta. Hur väl ett förbud fungerar beror på hur förbudet formuleras och vilka andra åtgärder som vidtas samtidigt. Där finns en hel del lärdom att dra från de tiggeriförbud som införts i de andra EU-länderna.

– ”Enklast och vanligast är ett rop på förbud mot tiggeri”
Nej, det är inte enkelt, men det är det under omständigheterna effektivaste.
Nej, det är inte vanligast bland politiker. Bland politiker är undanglidande och meningslösa/intetsägande svar vanligast.

– ”Ett förbud mot tiggeri är ingen lösning på problemet”
Säg då vad som är en lösning! Ett tiggeriförbud är den bäst fungerande åtgärden av tänkbara alternativ som har någon effekt på gällande problem.

– ”Man kan inte förbjuda fattigdom”
Ett förbud mot tiggeri är inte ett förbud mot fattigdom. Det är en tramsig tanke.

– ”Det blir ett ingrepp i folks rätt att göra vad de vill med sina pengar”
Nej, det är inget förbud mot att ge pengar till tiggare. Det är ett förbud mot tiggeri (sedan kan förvisso alla åtgärder som görs tolkas som ingrepp i något). Däremot är det ett allvarligt ingrepp i medborgarnas rättigheter att behöva stå för kostnader som vi dels inte är ansvariga för och dels är för något som vi redan betalat mest i EU till.

Det är heller inget förbud mot att ge pengar till hjälporganisationer – som är ett avsevärt bättre alternativ än att ge pengar till tiggare.

– ”Vill man ge bort pengar till tiggare måste det vara ok”
Självklart, och denna rätt tar inte ett tiggeriförbud bort på något sätt överhuvudtaget.

– ”Det drabbar personer som är utsatta på riktigt eller mår så dåligt att de behöver tigga småpengar”
Nej, ett tiggeriförbud innebär i sig inte ett förbud mot hjälp, inte ens om det skulle vara förbjudet även för svenskar att tigga. I Sverige har vi något som heter Socialförvaltningen där man får den hjälp man behöver och är berättigad till. Ovanpå detta har vi ett stort antal hjälporganisationer som gör tiggeri överflödigt (och det är till dem man ska ge pengar).

– ”Ett tiggeriförbud vore att gå SD till mötes”
Behövs ens något argument mot ett så korkat påstående? Den som säger något sådant visar på en massiv okunskap och bör genast förvisas från debatten.

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge

Europaparlamentariker Cecilia Wikström om EU-migranter

En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

Illegala bosättningar oacceptabelt – KD-förslag på lösning till tiggarproblem

KDU efterlyser starkare åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar

Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Debatt om tiggeriet med arg Gustav Fridolin

Fi kräver obegränsat stöd till EU-migranter

Bör Feministiskt Initiativ förbjudas?

Soraya Post (Fi) arbetar inte för Sverige i EU och konkreta förslag saknas

Vad tycker politikerna ska göras åt problemen med tiggande EU-migranter?

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Hjälp till EU-migranter lockar fler tiggare, enligt Moderaterna i Haninge

Rykten om mer stöd och natthärbärge lockar EU-migranter till Uppsala

Romer otacksamma för hjälp i Gnosjö – kräver mer

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

I Umeå ska EU-migranters barn få omsorg med pedagogiska inslag – Skola till romska barn

Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinformation till 700 tiggare !!!

Projekt startas för att informera EU-migranter om deras rättigheter i Sverige – Göteborg experimentstad

”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri

Regeringen lägger 52 miljoner kr på ”romers inkludering”. Vad betyder detta, Alice Bah Kuhnke?

Hemlösa svenskar glöms bort när romer prioriteras – Friggebodar åt EU-migranter

EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge

Sedat Dogru, kommunpolitiker (M) i Haninge, skriver att frågan om det utbredda tiggeriet blir alltmer akut och att de ”lösningar” som lanseras inte kommer att leda till något, utan vad som krävs är att Rumänien slängs ut från EU:s fria rörlighet.

Sedat Dogru skriver;
Överallt i landet finns nu tiggare. Vid mataffärer, torg och butiker har människor slagit sig ned, utan annan sysselsättning än att be om att få pengar av förbipasserande. Ett fåtal kan uthärdas, men när det uppenbarligen är en form av massrörelse måste något göras.
På senare tid har förslag kommit från olika håll. Enklast och vanligast är rop på förbud.
Problemet är att det dels blir ett ingrepp i folks rätt att göra vad de vill med sina pengar – vill man ge bort pengar så måste det vara okej – och dels drabbar det personer som är utsatta på riktigt eller mår så dåligt att de behöver tigga småpengar. Ja, de finns i Sverige.

Red’s kom:
Ett förbud mot tiggeri är en del av den under omständigheterna lämpligaste lösningen. Man måste se frågan i ett helikopterperspektiv för att förstå detta. Hur väl ett förbud fungerar beror på hur förbudet formuleras och vilka andra åtgärder som vidtas samtidigt. Där finns en hel del lärdom att dra från de tiggeriförbud som införts i de andra EU-länderna.
– ”Enklast och vanligast är ett rop på förbud”
Nej, det är inte enkelt, men det är det under omständigheterna effektivaste.
Nej, det är inte vanligast bland politiker. Bland politiker är undanglidande och meningslösa svar vanligast.
– ”Ett förbud är ingen lösning på problemet”
Säg då vad som är en lösning! Ett tiggeriförbud är den bäst fungerande åtgärden av tänkbara alternativ som har någon effekt.
– ”Man kan inte förbjuda fattigdom”
Ett förbud mot tiggeri är inte ett förbud mot fattigdom. Det är en tramsig tanke.
– ”Det blir ett ingrepp i folks rätt att göra vad de vill med sina pengar”
Nej, det är inget förbud mot att ge pengar till tiggare. Det är ett förbud mot tiggeri (sedan kan förvisso alla åtgärder som görs tolkas som ingrepp i något). Däremot är det ett allvarligt ingrepp i medborgarnas rättigheter att behöva stå för kostnader som vi dels inte är ansvariga för och dels är för något som vi redan betalat mest i EU till. Det är heller inget förbud mot att ge pengar till hjälporganisationer – som är ett avsevärt bättre alternativ än att ge pengar till tiggare.
– ”Vill man ge bort pengar måste det vara ok”
Självklart, och denna rätt tar inte ett tiggeriförbud bort på något sätt överhuvudtaget.
– ”Det drabbar personer som är utsatta på riktigt eller mår så dåligt att de behöver tigga småpengar”
Nej, ett tiggeriförbud innebär i sig inte ett förbud mot hjälp, inte ens om det skulle vara förbjudet även för svenskar att tigga. I Sverige har vi något som heter Socialförvaltning där man får den hjälp man behöver och är berättigad till. Sedan har vi ett stort antal hjälporganisationer som gör tiggeri överflödigt (och det är till dem man ska ge pengar).
– ”Ett tiggeriförbud vore att gå SD till mötes”
Behövs ens något argument mot ett så korkat påstående? Den som säger något sådant visar på en massiv okunskap.

Sedat Dogru skriver;
Mer kreativa lösningar såsom tidningsförsäljning eller att ”ordna riktiga arbeten” är vällovliga, men kommer aldrig att förbättra situationen på sikt. Tidningsköp blir i praktiken en gåva och arbetena är tillfälliga.

Red’s kom:
Ja, det torde vara helt uppenbart för den mest oinitierade att tidningsförsäljning och kvasttillverkning av trädgrenar samt att tälja smörknivar inte är något annat än konstgjord andning som bara förlänger lidandet för EU-migranterna. Dessutom kommer denna konstgjorda andrning att ta viktiga resurser från samhället att hjälpa Sveriges egna medborgare.

Sedat Dogru skriver;
Resultatet av en förändrad socialpolitik i Rumänien lär inte komma i närtid och att tro att det ska slå igenom för de romer som i dag väljer att leva tiggarliv i Sverige är minst sagt naivt. En symbolisk insats som de båda regeringarna kan visa upp. Mer än så blir det inte.

Red’s kom:
Ja, vad de styrande än kan komma på för nödlösningar i Sverige så är det inget som gagnar romerna på lite längre sikt. Tvärtom, Sverige bara befäster EU-migranternas utsatta situation.

Sedat Dogru skriver;
Det enda som fungerar är verklig handling. Sverige kan på EU-nivå begära att Rumänien kastas ut från den fria rörligheten. Rumäner får tills vidare inte automatisk rätt att resa till de andra länderna. Visst strider det mot grundtanken i EU-samarbetet, men det är inte heller en EU-dröm att stora folkgrupper ska åka till andra länder för att tigga.

Om Rumänien utesluts ur Schengen blir de tvungna att ta tag i det utanförskap som drabbar romerna. Då kan de inte längre exportera sina sociala problem.

Red’s kom:
Vad man än tycker om denna lösning så kommer det aldrig införas i Sverige där den politiska korrektheten är allmänt styrande. En majoritet i riksdagen vill inte ens fundera i dessa tankebanor för att utreda om det är ett möjligt alternativ i någon form.

Och tyvärr faller resonemanget om en utestängning av Rumänien på att de fattiga romerna kommer från fler länder, inte minst Bulgarien.

En bättre lösning är i så fall att ställa krav på EU att i sin tur ställa krav på Rumänien (och Bulgarien) att uppfylla de grundkrav som gäller för medlemskapet i EU (med stöd av de EU-pengar där Sverige bidragit mest), med konkreta konsekvenser om det ej sker.

Om EU inte gör detta med omedelbar verkan måste Sverige följa andra EU-länders strategi och införa tiggeriförbud (för EU-migranter).

Sedat Dogru skriver;
Ytterst är det Sveriges rätt att bestämma vilka som får befinna sig inom vårt lands gränser. Vi kan ensidigt säga upp avtalet om den fria rörligheten. Så att hävda att EU-regler skulle hindra detta är struntprat. Finns viljan, finns möjligheterna.

Red’s kom:
Sverige är att betrakta som en lydstat till EU. Men den fria rörligheten avser Schengenländer, till vilka Rumänien och Bulgarien inte hör.

All offentlig makt i Sverige utgår från folket.

Så lyder portalparagrafen i regeringsformens första kapitel om statsskickets grunder. Men den följs inte av regering och riksdag. Vi kan kallt konstatera att folkets makt har gått förlorad, om den någonsin funnits, men vem bryr sig?

Sedat Dogru avslutar med;
Sluta hoppas att tiggeriet upphör med välvilja. Regeringens senaste infall kommer i bästa fall hjälpa några i Rumänien, på gatorna här i Sverige kommer tiggarna att vara kvar.
Det är hög tid för politiken att se tiggeriproblemet – och vad som kan göras åt det, på riktigt!

Red’s kom:
Tyvärr är det så den bistra verkligheten ser ut. Men innan problemen får regeringen att reagera så kommer Sverige hamna i en situation som blir avsevärt svårare att ta sig ur än om man agerat i tid. Alla är rädda att stämplas som rasist eller antiziganist av vänsterextremisterna och det andra blocket. Nästan alla väljer då hellre det enklaste alternativet, dvs att inte ha några konstruktiva förslag alls.

Se även bl a;
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Europaparlamentariker Cecilia Wikström om EU-migranter

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

Illegala bosättningar oacceptabelt – KD-förslag på lösning till tiggarproblem

KDU efterlyser starkare åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar

Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Debatt om tiggeriet med arg Gustav Fridolin

Fi kräver obegränsat stöd till EU-migranter

Bör Feministiskt Initiativ förbjudas?

Soraya Post (Fi) arbetar inte för Sverige i EU och konkreta förslag saknas

EU-migrant misshandlad i Malmö av fega råttor! – Utnyttjas sedan av Feministiskt Initiativ

Vad tycker politikerna ska göras åt problemen med tiggande EU-migranter?

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Hjälp till EU-migranter lockar fler tiggare, enligt Moderaterna i Haninge

Rykten om mer stöd och natthärbärge lockar EU-migranter till Uppsala

Romer otacksamma för hjälp i Gnosjö – kräver mer

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

I Umeå ska EU-migranters barn få omsorg med pedagogiska inslag – Skola till romska barn

Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Samordnare för tiggare besöker Malmö och Lund

Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinformation till 700 tiggare !!!

Projekt startas för att informera EU-migranter om deras rättigheter i Sverige – Göteborg experimentstad

”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri

Regeringen lägger 52 miljoner kr på ”romers inkludering”. Vad betyder detta, Alice Bah Kuhnke?

Hemlösa svenskar glöms bort när romer prioriteras – Friggebodar åt EU-migranter

För övriga sidor om EU-migranter, se innehållsregistret.

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

I Köpenhamn kör polisen bort utländska tiggare och hemlösa som sover i parker.

Danmark vill driva tiggarna till Sverige

Socialdemokraterna vill att ryktet om Danmarks hårda linje sprids i Danmarkj och övriga Europa att det är förbjudet att sova ute och att tigga i Danmark, så att EU-migranterna väljer att åka till exempelvis Sverige istället.
– Vi håller fast vid att det ska finnas ett förbud mot tiggeri, förbud mot övernatta i folks bakgårdar. När det ryktet sprids så har det en effekt på antalet. Så väljer man ett annat land, t ex Sverige, för där vet man att det finns bättre möjligheter, säger Trine Bramsen, Socialdemokraternas rättspolitiska talesperson.

Insats endast mot utländska tiggare

Den särskilda bortdrivningen av tiggare som sover ute riktar sig enbart mot utlänningar. Polisen patrullerar och rycker ut efter klagomål på EU-migranter som tigger eller sover i parker och på gårdar.

Varning, böter eller omedelbar utvisning

EU-migranterna får normalt varningar eller böter – andra kan bli utvisade direkt.

Sociallagen förbjuder kommuner och organisationer att hjälpa dem utan danskt personnummer

EU-migranterna i Danmark har ingen annanstans att ta vägen än att sova ute. Inga härbärgen erbjuds. Sociallagen förbjuder både kommuner och organisationer att hjälpa dem som saknar danskt personnummer.

Danmark inget gratis hotell för EU-migranter

Trine Bramsen, Socialdemokraternas rättspolitiska talesperson och sitter i Folketinget, förklarar varför det i Danmark är olagligt för hjälporganisationer att hjälpa EU-migranterna;
– Det är för det att man inte önskar att göra Danmark till ett hotell där ryktet sprids i Europa att man kan komma till Danmark och övernatta gratis, man kan också få gratis mat.

Gissningsvis 500 EU-migranter i Köpenhamn

Man tror att det finns i snitt 500 utländska tiggare i Köpenhamn, och så många som var femte hamnar i missbruk eller blir psykiskt sjuka av livet på gatan.

Red’s kom:
I Danmark finns inte den hämmande politiska korrektheten som styr besluten i Sverige, och politikerna är inte rädda för att ta beslut som ofelbart leder till vänsterextremisternas påhopp om rasism och antiziganism. Istället prioriterar de danska politkerna vad som är bäst för landets medborgare, vilket i detta fall dessutom råkar vara vad som är bäst för de tiggande romerna på längre sikt. Politikernas strategi är också ett sätt att sätta mer press på Rumänien att ta mer ansvar för sina medborgare.

Man skulle vilja tro att detta var en väckarklocka för svenska politiker, men så tycks ej vara fallet, utan politikerna i Sverige kör på i samma gamla hjulspår, utan långsiktiga lösningar som förbättrar situationen för EU-migranterna.

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri