Joar Forssell, kandidat till Liberala ungdomsförbundets styrelse, och Anton Wemander Grahm, migrationspolitisk talesperson för Liberala ungdomsförbundet visar på otillfredsställande kunskaper när de bemöter Torkild Strandbergs (FP) åsikt att införa ett tiggeriförbud i Sverige (Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap).
Joar Forssell och Anton Wemander Grahm skriver:
Ett tiggeriförbud är ohållbart, inhumant och meningslöst.
Red’s kom.
Detta förbud mot tiggeri är på intet sätt varken ohållbart, inhumant eller meningslöst. Fakta visar på motsatsen, det är hållbart, det mest humana alternativet och meningsfullt för alla parter.
Torkild Strandberg replikerar:
Tiggeriförbud är inhumant, skriver Joar Forssell och Anton Wemander Grahm företrädare för Liberala ungdomsförbundet, Luf.
Men fattigdom bekämpas inte genom att tillåta tiggeri. Det riskerar snarare att permanenta ett utanförskap.
Att tro att accepterandet av tiggeri utgör ens en del av lösningen på problemet med fattigdom i Europa är inget annat än cyniskt.
Fattigdom bekämpas inte effektivare genom att tiggeri tillåts. Hur kan det vara humant att tillåta att människor sitter utanför butiker, sommar som vinter, och ber om småpengar för sitt uppehälle? Det permanentar snarare dessa människors utanförskap. Att EU-medborgare lever under ovärdiga och orimliga förhållanden i Sverige går inte att försvara.
Att ansvaret ligger hos de länder varifrån tiggarna kommer, t ex Rumänien, får det inte råda någon tvekan om.
Landets politiker har ansvar för att presentera seriösa lösningar på de samhällsutmaningar Sverige ställs inför. Varken landets regering eller oppositionen har en tydlig politik för den nationella utmaning som tiggeriet innebär.
Moderaterna fokuserar på om tiggeriet är organiserat eller inte, men undviker huvudfrågan: Är att tillåta och att acceptera tiggeri i Sverige en rimlig lösning på utanförskap och djup fattigdom i andra delar av Europa?
Det svenska samhället har under lång tid visat en oförmåga att hantera framväxten av tältläger och kåkstäder i landet. Jag kan inte bedöma om det beror på en oförmåga att tillämpa befintliga regelverk, eller om regelverken behöver ändras. Oavsett vilket måste framväxten av tältläger och kåkstäder förhindras skyndsamt.
Lösningen heter utbildning, ekonomisk tillväxt och utveckling. Ett tiggeriförbud bör därför övervägas. Och det brådskar.
Omoraliskt att verka i allas intresse?
Att Torkild Strandberg (FP), kommunstyrelsens ordförande i Landskrona, förordar något så populistiskt och djupt omoraliskt är beklagligt.
Red’s kom:
Det blir inte populistiskt att införa ett tiggeriförbud bara för att en majoritet av medborgarna förstår att det inte finns bättre alternativ.
Det är extremt naivt att tro att problemen löser sig av sig själv.
Vad löses av att Sverige tar över Europas fattigdom?
Alla människor föds inte med lika goda förutsättningar. I flera europeiska länder är fattigdom och diskriminering så utbredd att människor väljer att tigga för att rädda sitt och sina barns liv. Det är djupt bedrövande och ett problem som politiker både i Sverige och andra länder måste agera mot.
Red’s kom:
Självklart ska Sverige reagera mot fattigdom i andra länder, men samtidigt saknas tyvärr möjlighet för Sverige att överta alla andra länders fattigdom. Det blir inget bättre av.
En politiker måste vara realistisk, kunna tänka logiskt och längre än ett steg i taget. Varför har Sverige så till synes extremt få av dessa politiker?
Problemet för Sverige är konsekvenserna av EU-migranternas tiggeri
Men problemet är inte om tiggeriet stör andra människor. Problemet är att det finns de som lever i sådan misär att de tvingas tigga för sitt levebröd.
Red’s kom:
Joar och Anton har inte förstått att det inte är tiggeriet i sig som är problemet. Det är konsekvenserna av tiggarresorna till Sverige som är problemet. Det enda sätt att komma åt dessa för Sverige förödande konsekvenser är att finna vägar för att stoppa eller i alla fall begränsa tillströmningen av tiggare till Sverige.
EU-migranternas tiggeri döljer Sveriges brister
Många saker kan störa den som rör sig på gator och torg i Sverige, provocera eller göra en illa berörd. Gatuförsäljare, påflugna politiska aktivister och strippklubbsreklam är några exempel. Tiggeri är av en annan karaktär, det blottar samhällets brister och misslyckanden. Det blottar det glömda Sverige och det glömda Europa.
Red’s kom:
Det handlar nu inte om detta, och dessutom blottar tiggeriet inte något av Sveriges problem. Det hade varit bra om det varit så, men nu blottar det bara den fattigdom som finns i Europa, och som är Sverige övermäktig att lösa.
EU-migranter belastar Sverige i onödan
De små summor tiggeriet trots allt gör möjligt att skicka till fattiga släktingar i migranternas hemländer skulle försvinna.
Red’s kom:
Ja, de små summor som inte tillför något och de små summor som tiggarna får genom att belasta samhället i Sverige. I onödan.
Tiggeriet i Sverige befäster tiggarnas fattigdom
Deras hemförhållanden skulle bli än sämre och den fattigdom som drivit dem till att tigga från början skulle bli än större.
Red’s kom:
Nej! Tiggeriet cementerar tiggarna i deras fattigdom och starkt försvårar möjligheten till långsiktiga och meningsfulla åtgärder för att verkligen underlätta för de utsatta i anda EU-länder.
Tiggeriförbud kriminaliserar tiggare?
Vissa människor, som redan nått samhällets absoluta botten, skulle riskera att få en kriminell identitet.
Red’s kom:
Vi som följt utvecklingen av EU-migranternas tillströmning till Sverige vet att denna ”kriminella identitet” har de redan själva skapat sig, med mark- och husockupationer, tiggarbråk, människohandel, m fl brott.
Ett tiggeriförbud innebär naturligtvis inte kriminalisering av någon!
Att tillåta tiggeri befäster tiggarnas utanförskap
Att utöver det redan påtagliga utanförskapet stämplas som kriminell kan leda till större problem.
Red’s kom:
- EU-migranternas utanförskap är nu imte primärt Sveriges problem.
- EU-migranternas utanförskap är exakt vad Joar och Anton vill befästa genom att hålla dem kvar i sin roll som tiggare.
- EU-migranterna stämplas inte som kriminella för att ett tiggeriförbud införs lika lite som Joar och Anton stämplas som kriminella bara för att skattefusk är förbjudet.
Farligt med missriktad välvilja från okunniga
Det sista som lämnar ett civiliserat samhälle är den medmänskliga viljan att hjälpa.
Red’s kom:
Joar och Anton tror i sin okunskap att deras missriktade välvilja är att definiera som hjälp, men i realiteten skadas bara EU-migranterna på olika sätt genom att ett tiggeriförbud inte införs.
Populism att följa folkets vilja?
Torkild Strandbergs populism är raka motsatsen till detta.
Red’s kom:
Vi som är avsevärt mer insatta i frågan vet då att så ej är fallet.
Vem vet inte att det finns fattiga?
Det glömda Europa kan inte skyfflas under mattan.
Red’s kom:
Om någon tror att fattigdomen i Europa varit glömd så måste i alla fall alla förstå att efter migreringen till Sverige av fattigdomens reklampelare så är den inte glömd idag.
Att förbjuda tiggeri är varken att förbjuda fattigdom eller att skyffla något under mattan. Det är den enda fungerande vägen att gå om man inte vill styra in landet i en recession som mycket snabbt kan övergå till depression.
Kan förbud mot tiggeri inte lösa dess följdproblem?
Det går inte att förbjuda ett problem, i det här fallet fattigdom, i stället för att ta tag i dess grundorsaker, där det behövs reformer på såväl kommunal, nationell och europeisk nivå.
Red’s kom:
Jo, det går alldeles utmärkt att genom förbud komma åt den skada EU-migranterna utsätter Sverige för.
Att förbjuda tiggeri är helt fristående från att ta tag i dess grundorsaker, utöver att en förutsättning för att åtgärder mot fattigdomen förutsätter ett förbud mot tiggeri i någon form.
Det behövs inte reformer på kommunal nivå i Sverige för åtgärder mot fattigdomen i andra EU-länder. Dvs inte utöver det nödvändiga tiggeriförbudet.
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik
Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap
Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter
Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter
Varför inte förbjuda tiggeri?
Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte
S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud
Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri
Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri
Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri
Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa
Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige
Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri
Politiker i Finland vill registrera tiggare
I Finland irriterar sig hälften på tiggare
Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)
Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument
Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!
Argument mot ett tiggeriförbud saknas
Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå
Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen
Svenskar betalar mest i Europa till EU
Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare
Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige
EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien
Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?
Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media
Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC
Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm
De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter
EU migranter – Bilder du inte får se i media
För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.