Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

– De som utnyttjar andra människor måste straffas. Många i min situation är helt utlämnade åt kriminella, säger Geta Iorgu från Rumänien, som säljer sjalar på Hamngatan i Stockholm. Hon är för en kriminalisering av organiserat tiggeri.
– På gatan råder djungelns lag. Det finns kriminella som utnyttjar det. De ska straffas hårt, säger hon.

EU-migranter exploateras

En som applåderar lagförslaget från Moderaterna är Bienviendo Flores, som i flera år på egen hand säger sig arbeta för utsatta EU-medborgares situation.
– Moderaterna kommer att klandras och beskyllas för att de bara vill vinna röster. Men sanningen är att någon på allvar måste ta ansvar för situationen. Min erfarenhet är att många människor far väldigt illa i dag, just för att de exploateras.
– Min erfarenhet är att många tvingas hit och sedan tvingas de underkasta sig de som står högst upp i hierarkin. I spåren av det följer, hot, våld och t ex prostitution.
– De frivilliga hjälporganisationer som förnekar att det är så är antingen naiva eller så vill de skydda tiggarna i allmänhet, säger Bienvenido Flores.

Tiggare vågar inte berätta

Enligt Bienvenido Flores vore en skärpning av nuvarande lagstiftning till gagn för den enskilde tiggaren på gatan:
– I dag är den personen helt rättslös. Om han eller hon visste att rättssamhället står på dens sida skulle de kanske våga berätta och vittna om vad de faktiskt utsätts för, fortsätter Bienvenido Flores som tidigare sagt att vissa tiggare krävs på hyror för de gathörn de sitter i.

Red’s kom:
Helt rättslös” är väl en uppenbar överdrift? Det känns mer som om det är svenska medborgare som är rättslösa mot de lagbrott EU-migranterna begår.

– Det svenska samhället måste börja arbeta professionellt med den här frågan. Att ägna sig åt välgörenhet leder ingenstans. Hjälp till självhjälp, att försöka se och stärka människors egen förmåga vore mycket mer effektivt.

Red’s kom:
Ja, men någonstans har man också ett eget ansvar och Sveriges primära uppgift är inte att bistå andra EU-länders medborgare med hjälp i Sverige. Hjälp som inte ens svenska medborgare får.

Organiserat tiggeri bör förbjudas

Både Bienvenido Flores och Geta Iorgu tror att tiggeriet på våra gator skulle minska om det i sin organiserade form förbjöds.
– Det skulle sprida sig och färre skulle välja att komma hit, det försvårar ju situationen för alla, säger Geta Iorgu.

Red’s kom:
Frågan är om Geta Iorgu är partisk i denna fråga, och kanske mer säger vad hon tycker i egenintresse, där hon vill se mindre konkurrens av EU-migranter?

Förening för tiggare som vill bosätta sig i Sverige

Geta Iorgu bildade och blev vald till ordförande i föreningen Remis (Roma EU-migranter i Sverige). Föreningens mål är att få myndigheter att hjälpa utsatta EU-medborgare att på laglig väg kunna bosätta sig och arbeta i Sverige.Klicka här för att gå till artikeln i DN, 2015-04-30
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

I DN skriver Stefan Lisinski att han vet att tiggeriet inte är organiserat:

Åter väcks krav på att komma åt det organiserade tiggeriet. Men förslagen blir oftast slag i luften, eftersom det sällan finns några profitörer bakom tiggarna.

Red’s kom:
Vi vet inte hur frekvent det är med profitörer bakom tiggarna. Varför tror Stefan Lisinski att han vet mer om EU-migranter än alla andra i Sverige?
Varför skulle en förbyggande lagstiftning vara ett slag i luften? Hur många profitörer tycker Stefan Lisinski det ska finnas för att en lagstiftning mot organiserat tiggeri inte ska vara ett slag i luften?

Det har gått mer än två år sedan DN:s Josefine Hökerberg och Roger Thuresson publicerade sina prisbelönta reportage om tiggarna i Stockholm. De visade i text och bild den enorma fattigdom som de romska tiggarna levde under i Rumänien. Det är denna fattigdom som är drivkraften att tigga, inte några slavdrivare som tvingar dem att sitta i gathörnen.

Red’s kom:
Ja, vi kan använda referenser från 1800-talet också, men idag är idag.
Att det är fattigdomen som är drivkraften att tigga för en majoritet är en sak. Om det finns ”slavdrivare som tvingar dem att sitta i gathörnen” är en annan sak. Det ena motsäger inte det andra.

Men detta budskap har varit svårt för många att ta in.

Red’s kom:
Detta ”budskap” (?) finns ingen anledning att ta in för någon. Det är istället dagens problem med EU-migranter som måste utredas och lösas.

Till och från väcks förslag om att sätta in tuffa åtgärder mot organisatörerna av tiggeriet. Men varken polisen eller någon annan har lyckats hitta dessa organisatörer.

Red’s kom:
Att polisen inte lyckas hitta dessa organisatörer beror på olika saker, t ex;

  1. Utsatta tiggare vågar av naturliga skäl inte berätta om sin situation för polisen. Om Stefan Lisinski satt sig in i frågan det minsta skulle han ha förstått detta.
  2. Polisen arbetar aldrig aktivt för att undersöka om det förekommer människohandel, olaga tvång eller olaga hot eller för att leta efter organisatörer.

Jo, det finns rapporter om att en del tiggare får betala för de bästa platserna. Men det rör sig om små belopp och den som vill ha betalt är oftast en tiggare som försöker bättra på vinsten.

Red’s kom:
Små belopp för Stefan Lisinski kanske, men kanske hela eller nästan hela inkomsten för tiggaren.

Den som vill ha betalt är oftast en tiggare som försöker bättra på vinsten”, skriver Stefan Lisinski. Problemet är bara att Stefan Lisinski inte har en susning vad han pratar om. Det har inget stöd någonstans. Det blir inte mindre mäniskohandel, olaga hot eller olaga tvång bara för att detta förekommer mellan tiggare.

Det är också tydligt att tiggarna körs ut med bil till köpcentra och avlägset belägna affärer. Det är ju en sorts organisering, men det verkar ske inom tiggarnas familjer och nätverk.

Red’s kom:

  1. För Stefan Lisinski verkar det som att dessa dagliga transporter sker inom tiggarnas familjer och nätverk. Men jag tror inte att Sverige ska utgå från Stefan Lisinskis personliga tyckande, som helt saknar stöd.
  2. Dessa tiggartransporter är ur flera synvinklar högst olämpligt även om det sker ”inom tiggarnas familjer och nätverk”, och det finns ingen anledning att inte utreda konsekvenserna av detta för eventuella åtgärder framöver.

Det finns ett mycket enkelt skäl till att det inte finns några stenrika maffialedare bakom. Tiggarna tjänar helt enkelt för lite pengar för att vara intressanta för den organiserade brottsligheten.

  1. Ingen har påstått att det finns ”stenrika maffialedare” bakom. Det finns det förmodligen inte, även om ingen utom Stefan Lisinski kan säga detta stensäkert.
  2. Hur rika eller fattiga de är som organiserar tiggeri saknar helt relevans. Människohandel, olaga hot och olaga tvång ska inte accepteras bara för att organisatörerna kanske inte är ”stenrika maffialedare”.
  3. För den som är fattig kan lite pengar vara mycket pengar.

De fall av människohandel som har upptäckts i Sverige gäller prostitution och slavliknande arbeten.

Red’s kom:
Nej, fel återigen. T.o.m. i denna blogg finns säkra uppgifter på människohandel bland EU-migranter som inte rör ”prostitution och slavliknande arbeten”.
Vad Stefan Lisinski menar med ”slavliknande arbeten” vet ingen, men det är förmodligen inte vad någon annan anser.

De få hundralappar en tiggare drar in per dag är struntsummor för en maffiaboss.

Red’s kom:
Ja, det är struntsummor för Bill Gates också. Vad har det för betydelse?
Det finns uppgifter på att vissa tiggare drar in 1 000 Euro per månad.

Alla pengar till tiggare är skattefria, vilket innebär att de inte ens på detta sätt bidrar till de stora kostnader som EU-migranterna medför!

Gissningsvis har tiggarnas vinster dessutom minskat under det senaste året, eftersom de har blivit så många. Möjligtvis kan det leda till att färre i framtiden reser hit.

Red’s kom:
Ovanstående gissningar om EU-migranter de enda två meningarna i hela Stefan Lisinskis text som inte är helt ute i det blå.

Märkligt att den enda gången Stefan Lisinski gissar så är det när det är helt givet att det han ”gissar” är korrekt. Alla andra gånger när han uttalar sig som att det han säger är rätt så har han fel.

Den som vill hitta en lösning på problemet får leta efter något annat än organisatörerna.

Red’s kom:
Vilket av problemen åsyftas?
Man kanske inte behöver lösa bara ett problem, utan man kan drista sig till att hitta lösningar på flera problem?

En bra idé kan vara att börja titta på den fattigdom som finns där de bor, och vad som går att göra åt den.

Red’s kom:
Det är två olika problem.
Att lösa fattigdomen i EU-migranternas hemländer är inte primärt och unikt Sveriges problem.
Att lösa problemen i Sverige med EU-migranterna hindrar inte att Sverige bidrar till att försöka underlätta med lösningar på fattigdomen i andra länder.

Sammanfattningsvis:
Jag tycker att DN’s skribenter har hållit ganska hög kvalitet, oavsett om jag hållit med eller ej, men denna text från Stefan Lisinski måste vara det sämst formulerade jag någonsin läst i DN. I samma låga klass som Anders Lindberg, Aftonbladet, Susanne Nyström, Liberala Nyhetsbyrån och Susanne Sjöstedt.Klicka här för att gå till artikeln i DN, 2015-04-30
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Moderaterna vill lagstifta för att komma åt det organiserade tiggeriet. Lennart Bondeson (KD) i Örebro menar att det inte är bevisat att kriminella ligor står bakom tiggeriet.
– Man angriper problemet från fel håll. Det är fattigdomen som är huvudproblemet, säger Lennart Bondeson.

Red’s kom:

  1. Jo, det är bevisat att EU-migranter som tigger utsatts för människohandel.
  2. Är det rimligt att inte försöka stoppa människohandel på bästa möjliga sätt, bara för att ingen undersökning gjorts för att försöka utreda hur frekvent det är att tiggare utnyttjas av kriminella?
  3. Bara för att fattigdomen i vissa EU-länder är ”huvudproblemet” så behöver man inte göra något åt de samhällsproblem som förekommer i Sverige?

– Motivet från Moderaternas sida är att hjälpa tiggarna från kriminella ligor. Men det är väldigt omtvistat om det finns ett organiserat tiggeri som kommer från organiserade ligor. Därför blir det fel att kriminalisera tiggeri, säger Lennart Bondeson.

Red’s kom:
Det är dylik total frånvaro av logiskt tänkande hos vissa politiker som gör att det problemen med EU-migranter ökar i Sverige.

Politiker skapar främlingsfientlighet

Lennart Bondeson är rädd att Moderaternas utspel kan göra tiggarnas situation värre.
– Jag är rädd att utspelet spär på främlingsfientligheten även om det inte är Beatrice Asks intention, säger han.

Red’s kom:
Nej, det är ologiska resonemang, total handfallenhet och ologisk retorik hos politiker som spär på främlingsfientligheten, t ex som från Lennart Bondesson.

En gång i tiden…

Bondeson hänvisar till den förra regeringens hemlöshetssamordnare Mikael Anefur (KD). Anefur säger att ingenting tyder på att tiggeriet skulle vara organiserat.

Red’s kom:

  1. Det var för över ett år sedan, när det bara fanns en tredjedel av tiggande EU-migranter i Sverige. Är det helt otänkbart för Lennart Bondeson att förhållanden kan förändras?
  2. Bara för att man inte undersöker hur organiserat tiggeriet är så är denna stoppa-huvudet-i-sanden-metod inte samma sak som att tiggeriet inte är organiserat.
  3. Det var personligt tyckande från en samordnare från KD som saknade kunskap i frågan där Michael Anefur sa; ”Ingenting tyder på att det skulle vara en kriminell verksamhet”.

Lennart Bondesson tycker att vi ska vänja oss vid problemen och olagligheterna

– Jag tror att vi kommer få leva med det här problemet. Det är ett gemensamt problem i Europa, säger Lennart Bondeson.

Red’s kom:
Väldigt vanlig retorik bland politiker för att försöka undgå det ansvar de har.
Det finns två alternativ;
1. Vi får leva med problemen pga politiker som missköter sina uppdrag.
2. Politiker följer folkets vilja och vidtar konstruktiva lösningar.

Även Marina Johansson, socialdemokratiskt kommunalråd i Göteborg, har sagt att hon tycker att svenskarna får vänja sig vid problemen med EU-migranterna.

Kommunen ska kunna avhysa Eu-migranter från illegala bosättningar

Moderaternas lokala representant i Örebro, Anders Åhrlin, tycker att partiets lagförslag är ”intressant”. Han vill att kommunen ska få rätten att tvinga bort tiggare från tillfälliga boplatser.
– Jag tycker möjligheten borde finnas. Till viss del finns den redan i dag beroende på hur man ser på lagstiftningen. Vi vill inte att det ska uppstå kåkstadsliknande områden i Örebro. Det kan inte jag acceptera. Det gynnar inte någon utan det låser fast människor i ett utanförskap, säger Anders Åhrlin (M).Klicka här för att gå till artikeln i NA, 2015-04-30
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, dvs för alla som tigger eller på annat sätt samlar in pengar måste ansöka om tillstånd. Det ska gälla såväl ideela organisationer som tiggare, säger Mattias Karlsson, moderaternas gruppledare i landstinget i Luleå.

Tillståndsplikt kan införas direkt av kommunfullmäktige

– Det här är ett förslag som kommunerna skulle kunna ordna med en gång, det är bara ett beslut i kommunfullmäktige att införa tillståndplikt.
Det ger också polisen möjlighet att be om tillstånd och har de inte tillstånd upplyses de om att de måste ansöka om detta.

Red’s kom:
Det är ett betydligt bättre och effektivare förslag än att förbjuda organiserat tiggeri. Mattias Karlssons förslag löser fler problem och är dessutom enkelt att genomföra för EU-migranter.

På detta sätt skulle dessutom samhället kunna få en avsevärt bättre bild av tiggeriet och kunna vidta bättre och effektivare åtgärder för allas bästa.

Löser inte ”grundproblematiken”

Yvonne Stålnacke (S), kommunalråd Luleå, som inte ens vill ha ett förbud mot organiserat tiggeri, replikerar:
– Det är ju helt absurda tankar. Att fattiga människor som kommer hit för att försörja sin familj och sina barn, nä nu är man helt fel ute. Det löser inte grundproblematiken.

Red’s kom:
De högljuddaste kritikerna är i regel de som inte själva kan prestera något förslag överhuvudtaget, och Yvonne Stålnacke är ännu ett exempel på detta.

Ett förslag som är den bästa lösningen för många problem kan väl rimligen inte förkastas enbart för att det inte löser ”grundproblematiken”?
Grundproblematiken här är fattigdomen i Europa, och för dessa 125 miljoner fattiga har varken Yvonne Stålnacke eller någon annan förslag till lösning.

Det finns noll och ingen logik i Yvonne Stålnackes resonemang. Klicka här för att gå till klippet i Norrbottenskuriren, 2015-04-30
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

8 av 12 ledamöter emot ett förbud

Åtta av justitieutskottets ledamöter säger bestämt nej till ett förbud mot organiserat tiggeri. TV4 har ställt frågan till tolv av utskottets 17 ledamöter. Och de enda som förespråkar lagändringen är representanter för SD och  Moderaterna — som nyligen kom med förslaget att kriminalisera just det organiserade tiggeriet.

Red’s kom:
Det hade varit enkelt för var och en av dessa 8 att svara att det beror på hur detta förbud ska utformas och vem det ska riktas mot. Men ingen valde denna förnuftiga och mest flexibla samt logiska inställning.

7 av 10 svenskar för ett förbud

I en undersökning av Expressen/Demoskop tycker en majoritet, 71 procent, att det är bra att förbjuda organiserande av tiggeri. 13% var emot. Men begreppet definierades inte. Kritiker menar att det slarviga användandet sprider myter om alla EU-migranter.

Red’s kom:
Det är bara ointelligenta kritiker som anser att detta förslag skulle sprida myter om alla EU-migranter. Det vi redan känner till räcker mer än väl. Däremot är det naturligtvis väldigt svårt att ta ställning till ett förslag som inte preciserats.

– Konsekvenserna av ett sådan lagförslag kan ju bli att oskyldiga misstänkliggörs som organiserade, och det vore ju katastofalt, säger Domino Kai, debattör i romska frågor.

Red’s kom:
Domino Kai menar alltså att man inte ska kriminalisera något om det skulle kunna leda till att oskyldiga EU-migranter misstänkliggörs. Då får vi nog skriva om hela lagboken utefter helt nya premisser.

– För de flesta ingår inte i organiserade ligor, det finns fakta på det, säger Domino Kai mycket bestämt.

Red’s kom:
Nej, det finns alls inte några fakta på det. Var och en begriper naturligtvis att detta påstående är en lögn eftersom en sådan undersökning aldrig gjorts. Men sedan tror inte heller jag – utan fakta – att de flesta ingår i ”organiserade ligor”, dock beroende på hur detta definieras.

Vad som behövs är mer fakta och färre okunniga personer som uttalar sig om något de inte känner till.

Tiggeriförbud
I en undersökning som Novus gjorde för TV4 i mars-april ansåg 56 procent av medborgarna i Sverige att det är ett bra förslag att förbjuda tiggeri (organiserat eller ej), medan 23 procent tyckte att det skulle vara en dålig idé.

Om frågan om tiggeriförbud preciserats (t ex förbud mot tiggeri på särskilt angivna platser, uttalad möjlighet för en kommun att kunna införa tiggeriförbud, etc) är det givet att många fler ställt sig bakom ett tiggeriförbud.

Tråkigt att politikerna har en egen agenda istället för att följa folkets vilja, enligt portalparagrafen i regeringsformens första kapitel om statsskickets grunder. Speciellt illa är det eftersom ett tiggeriförbud (i någon form) inte bara är den bästa och mest effektiva lösningen för landets medborgare utan även för EU-migranterna.Klicka här för att gå till klippet i TV4, 2015-05-01
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Med anledning av moderaternas utspel om kriminalisering av organiserat tiggeri, förenkling av avhysningar och översyn av penninginsamling skriver Ledarsidorna följande om EU-migranterna;

Jag vet inte vad jag är tröttast på i dagsläget.

• Att få en pappmugg upptryckt i ansiktet med ett uppfordrande ”Pliiiiiis” och en sur blick när jag går vidare utan att ge något.
• Att se nedskräpning i våra parker.
• Att se hur äganderätten till mark och fastigheter urholkas (avhysningarna från kommunal och privat mark är i dagsläget en process på flera veckor givet att inte aktivistgrupper förlänger oredan)
• Att känna hur min empati eroderas ut.
• Att känna att jag knappt orkar köpa Situation Stockholm längre.
• Att polisen inte lyckas ens upprätthålla dagens regleringar. Senast i veckan kunde jag läsa om en kvinna och en man som varit här i fyra månader, EU:s medborgares uppehållsrätt inskränker sig till tre månader. Polisen kan med andra ord inte klara av att upprätthålla dagens lagrum.

Empatilöshet, hjälplöshet och uppgivenhet

Något har hänt i mig det senaste året. Jag orkar inte längre. Jag orkar snart inte hålla emot. Jag orkar inte ta in mer. Jag orkar inte känna det jag börjar känna. Empatilösheten. Hjälplösheten och uppgivenheten inför hur jag känner att jag förändras till något sämre. Något jag inte vill vara. Därför är Moderaternas förslag välkommet – att debatten tar fart. Lika välkommet som att Åsa Regnér, Socialdemokraterna, inte avfärdar förslagen.

Äganderätten

Det som är i särklass viktigast för mig är dock äganderätten och med vilken snabbhet tillfälliga boenden utan markägarens explicita tillstånd kan avhysas. Det ska inte behöva vara som idag, att det tar veckor eller månader för en fastighetsägare, allmän eller privat, att avhysa obehöriga gäster.
Äganderätten är okränkbar och ska intrång ske i form servitut eller expropiering till så är det reglerat hur det ska gå till på ett rättssäkert sätt.
Det ska heller inte behöva vara så att intrång i fastigheter, som t ex källare eller tvättstugor, ska kunna gå obemärkt förbi.

Jag kan inte tänka mig att Rumänien, Bulgarien och Ungern, varifrån de flesta tycks komma, har en annan syn på äganderätt och dispositionsrätt än vi. Att mötas av ”vi visste inte att det var olagligt” kan inte duga som förklaring.

Red’s kom:
Jag är övertygad om att samtliga EU-migranter som ockuperar såväl privat mark som allmän mark är fullt medvetna om att de bryter mot svensk lag. EU-migranterna hävdar helt enkelt inte att de inte visste att de begick ett brott. Men de har av erfarenhet lärt sig att det inte får några konsekvenser att bryta mot lagen i Sverige och därför gör de vad de gör. Om EU-migranterna blir avhysta så är det ändå bara att flytta till en ny olaglig plats.

Det är enkelt att konstatera att EU-migranterna inte har den minsta respekt för svensk lag. Ett tydligt exempel på detta är EU-migranterna i Malmös kåkstad som vid upprepade tillfällen, såväl skriftligt som muntligt, informerats om att deras bosättning på den privata marken är olaglig. Ingen tar någon notis om detta.

En avhysning ska inte behöva ta mer än någon eller några timmar till att den effektueras om markägaren har sina papper i ordning och ansöker om det.

Red’s kom:
Vad gäller avhysning från allmän mark ska det inte ens behövas en ansökan om avhysning. Polis och eller ordningsvakter ska kunna avhysa dem som bryter mot lagen utan ansökan om detta.

Motsvarande måste gälla även för privat mark.

Men vad som kanske är viktigare är att brott ska leda till straff. Dvs EU-migranter som bryter mot lagen måste vara beredda att betala böter. Fattiga ska inte ha fler rättigheter än andra bara för att de är fattiga. Skattebetalare ska heller inte stå för kostnader som lagbrytare fult medvetet orsakar.

Det är inte de som drabbas av brott som ska stå för kostnaderna!

Vad som alltid glöms bort i debatten är kostnaderna för den nedskräpning som EU-migranterna orsakar. Det måste till en tydlig lagregel som gör att EU-migranterna själva får stå för renhållningen efter dem.

Öppnare och ärligare debatt eller mer rasism

Jag är personligen trött nu. Och jag känner att min empati urholkas över tid. Gör det mig till rasist? Kanske i vissas ögon gör det detta. Mest tror jag nog ändå att det stora flertalet känner igen sig och välkomnar därför en bredare debatt.

En bredare debatt som leder till en märkbar förändring och inte blir ytterligare ett skott i luften. Och då, om inte förr om det bara blir ett skott i luften, kan vi nog se en debatt som kan innehålla rasisistiska förtecken.

Red’s kom:
Det är politiker som inte vågar uttrycka sin åsikt och är livrädda för att anklagas för att vara rasistiska om de uttrycker folkets mening, som skapar rasism. Aktivisterna har också, med sin totala oförmåga att se vad som är bäst för alla parter, där de bara verkar vara ute efter att synliggöra sig själva i stället för att verka i de utsattas intresse, en stor skuld i att rasismen i landet ökar.Klicka här för att gå till artikeln i Ledarsidorna, 2015-04-30
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.