Sida: << | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | >> av 138 sidor.

visa / skriv
Om HSB, Bolina och BoRevision



Admin - Likabehandlingspricipen
Hemsida

Likabehandlingsprincipen - gäller bara för vissa saker?

Jag blev precis uppringd av en bekymrad bostadsrättshavare.

Han befinner sig i en mycket besvärlig situation gentemot en maktfullkomlig styrelse. För att göra en lång historia kort så vill jag speciellt här bara ta upp en av de saker han nämnde.

Han säger att advokat + bostadsrättsnämnden hävdat att den likabehandlingsprincip som gäller inom bostadsrättsföreningar inte gäller bostadsrättsföreningens parkeringsplatser.
Dvs en styrelse kan ha hemliga kölistor och tilldela parkeringsplatser till de medlemmar som stöttar styrelsen, medan de medlemmar som är kritiska till styrelsen inte får några p-platser.

Jag säger att detta är fel !
Hur kan bostadsrättsnämnden ge ett så felaktigt svar?
Jag trodde att bostadsrättsnämnden kunde något om lagar och regler.

February 25 2007 (2037) e
    Kommentar av Admin
Förtydligande!

Så här resonerar Bostadsrättsnämnden.

Garageplats eller parkeringsplats ingår i detta fall inte i upplåtelsen av bostadsrätt. En eventuell rätt att utnyttja en sådan plats (i förevarande fall benämnt hyresavtal) regleras därmed inte i bostadsrättslagen eller lagen (1987:667) om ekonomiska föreningar. Den så kallade likhetsprincipen - skyldigheten för en förening att behandla medlemmar lika - i den sistnämnda lagen gäller därmed inte beträffande nyttjanderätt till sådan plats.

För att en person skall få nyttja en sådan plats krävs därför en separat överenskommelse med fastighetsägaren. Huvudprincipen är således att avtalsfrihet råder. I detta ligger att en fastighetsägare inte är skyldig att upplåta en sådan plats till en eller flera personer. Därmed saknas laglig grund för att rikta kritik mot föreningens vägran att upplåta sådan garage- eller parkeringsplats till sökandena.

Anders H S Olsson (tidigare chefsjurist på HSB), Bertil Voss (tidigare regeringsråd), Hans Svahn (tidigare chef för Bostadsdomstolen)


Bostadsrättsnämnden verkar inte känna till att i bostadsrättsföreningar så är medlemmarna = fastighetsägaren. Dessutom är alla frågor som styrelsen behandlar hörande till medlemmarna, dvs allt styrelsen gör är reglerat i föreningslagen, oavsett vad bostadsrättsnämnden tycker.

Bostadsrättsnämnden tycks märkligt nog inte ta någon hänsyn till att p-platserna är en del av föreningen som hanteras av föreningens styrelse, och därmed i allra högsta grad ingår i likhetsprincipen som finns i lagen om ekonomiska föreningar (att det är ett hyresavtal för p-platserna måste därmed vara av underordnad betydelse).

Likhetsprincipen innebär, precis vad bostadsrättsnämnden säger, att styrelsen är skyldig att behandla alla medlemmar lika. Det finns inga undantag i lagen, så som bostadsrättsnämnden vill göra gällande.

Tänk om det varit sant som bostadsrättsnämnden skriver! Vilka konsekvenser skulle detta inte kunna få? Bostadsrättsnämnden säger i klartext att det är helt ok för en styrelse att diskriminera medlemmar. Hemska tanke!

Svaret från Bostadsrättsnämden är närmast att beskriva som rent korkat. Det behövs bara lite sunt förnuft för att förstå att nämndens beslut är befängt. Med nämndens sätt att resonera så skulle inget i lagarna plötsligt gälla för bostadsrättsföreningens p-platser. Ägarna (= medlemmarna) skulle t.ex. inte ha någon rätt att ta beslut om föreningens parkeringsplatser.

Medlemmarna i detta specifika fall har enligt min mening all rätt på sin sida (jag har all bakgrundsfakta, även om jag inte redogör för dem här), och svaret från Bostadsrättsnämnden verkar vara skrivet av personer utan kompetens inom området (det är kanske därför de inte har sina jobb kvar?)!

De studenter som fick enorma skadestånd från dansställen som inte släppte in dem verkar ha en hel del att lära ut till medlemmar i bostadsrättsföreningar.

Efter Bostadsrättsnämndens svar på denna fråga har jag noll och ingen tillit till denna instans.
Det är beklagligt att medlemmar inte har någon att vända sig till när de blir diskriminerade och illa behandlade i föreningar. Medlemmar i bostadsrättsföreningar tycks tillhöra en mer eller mindre rättslös del av samhället.

OBS! Det är mycket mer i denna historia som är fullständigt osannolikt, inte minst HSB:s del i det hela, men ändå signifikativt för hur det faktiskt fungerar i ett antal bostadsrättsföreningar landet runt.




Bostadsrättslagen

Juridik och lagar för brf:ar - Brl

Allt du behöver veta om lag & rätt

hotpot.se/forum




Off-topic.
Jag har så här långt idag fått runt 70 försök att spamma detta forum.
Normalt är det runt 20 spamförsök per dag, men jag har i helgen dragit åt skruvarna lite extra vad gäller spamförsök så att de fruktlösa försök som görs dessutom nu skapar lite problem för spammarna. En spammare har till och med lagt in i sin "spamrobot" att speciellt koncentrera sig på detta forum. På 1½ år har av cirka 6.000 spamförsök (från en handfull spammare) endast ca. 3 spam gått igenom (men de har sammanlagt inte funnits i forumet längre än en timme). Stackarna förstår inte att ju mer de försöker, desto bättre blir bara min spamkontroll, och just nu är jag rätt säker på att jag har världens tuffaste spamkontroll. Spammarna kommer säkert att utveckla sin teknik, men så kommer även jag!
)]


stephan sundling

styrelsefrågor
Den utdragna staket-tvisten mellan HSB-föreningen Fagotten och åttaåriga Svea Heinat och hennes mormor Stina Heinat är över. Kvällen innan målet skulle upp i hovrätten nådde parterna en förlikning som innebär att staketet ska bort.

Alla måste rätta sig efter reglerna, förklarade ordföranden Jan Persson efter att han stämt den då fyra-åriga Svea Heinat och hennes mormor och därmed dragit ärendet vidare till tingsrätten.

Tingsrätten gick på HSB-föreningens linje. Stina – och Svea Heinat, som då hunnit bli sju år – dömdes att ta bort staketet och betala rättegångskostnaderna på 52000 kronor.


Läs det spännande rysaren i sin helhet i dagens sydsvenska

February 25 2007 (2038) e
    Kommentar av Admin
Länk: Den utdragna staket-tvisten mellan HSB-föreningen Fagotten och åttaåriga...

I dagens sydsvenska står det också om;
"Bostadsrättsstyrelsen i fokus!", skrivet av VD Lars Danielsson och Affärsområdeschef Börje Nilsson från HSB Malmö, som svar på de senaste veckornas kritik mot bostadsrättsföreningar och HSB. (ett sanslöst svar !!!)

Samt en krönika av Karl G Jönsson; "Rena Gubbväldet", med lite svar på tal på vad HSB skrivit.
(med några sanningens ord!)

Kan inte hitta dessa texter i nätutgåvan av Sydsvenskan.


Sven (medlem)

HSB Malmös svar var kanske inte det bästa, men dom erkänner trots allt att det finns problem, vilket ju är ett steg på vägen.

Det verkar också som att dom tycker att lösningen på alla problem är en bra valberedning. Det är självklart viktigt, men att tro att det skulle lösa alla problem känns fånigt.

Dom nämner också kurser för styrelsen, vilket säkert kan vara bra, men dom som mest skulle behöva gå på en kurs gör det säkert inte. Det är nog snarare dom som redan är väldigt intresserade och vill lära sig mer som går på kurs.

Som dom nämner är också HSB-ledamotens kompetens viktig, men finns det några regler för vilken kompetens HSB-ledamoten ska ha? Vad är minimikraven för vad en HSB-ledamot ska kunna om tex fastighetsskötsel, ekonomi och juridik?

February 25 2007 (2041) e
    Kommentar av Admin
Du har här skrivit liknande synpunkter som jag just petat in i Länk finns i det nya forumet.

Jag är inte klar med mina kommentarer än, men jag reagerade på ungf. samma saker.
Är HSB:s "utbildning" lösningen på alla problem?

Det finns inga kompetenskrav för HSB-representanten, tyvärr.


Undrar

Admin,

Du nämnde om ngt bostadsrättsnämnd..vad är det? Är det något sorts tillsynsmyndighet?

February 25 2007 (2042) e
    Kommentar av Admin
Nej, det är inte alls någon tillsynsmyndighet. Någon sådan finns inte för brf:ar.

Bostadsrättsnämnden är en samling personer ("före dettor", som någon uttryckt sig) som tjänar en hacka på att svara på frågor från medlemmar som drabbats av problem i sina föreningar.

Även styrelser kan vända sig dit för att få tips om hur de ska hantera besvärliga medlemmar.


undrar

Oki. För när jag läser deras hemsida verkar det som de tär "sponsrad"

Den som vill ha ett utlåtande i ett ärende måste vända sig skriftligen till Bostadsrättsnämnden.
Den som vänder sig till nämnden för ett utlåtande får betala en avgift.

Avgiften är 500 kronor för enskilda och 2.500 kronor för föreningar.

Det tar vanligtvis några månader att få ett ärende behandlat.

Respekteras yttrande från nämnden?


February 25 2007 (2043) e
    Kommentar av Admin
Om nämndens yttrande respekteras?

Tja, det är upp till varje fall.
Nämnden är ju bara rådgivande, utan någon som helst makt.

Tror inte nämnden är sponsrad. De bara tar betalt per fråga. Det är nog bara en fritidssysselsättning för några personer... en liten extrainkomst. Det är som om jag skulle ta 500 pixels för varje fråga som ställs i detta forum.

Om en medlem vänder sig till denna nämnd och får ett utlåtande så tror jag att en styrelse normalt, för att tala ren svenska, skiter fullständigt i vad denna nämnd säger eftersom styrelsen å sin sida alltid har HSB (eller RB i motsvarande fall) i ryggen, och ändå gör som den vill, utan att riskera något (så länge medlemmar inte utnyttjar rättssystemet, och den tredje statsmakten, för att hävda sin rätt).

När jag nu sett vilken kompetens som det finns i bostadsrättsnämnden så skulle i alla fall inte jag råda någon att söka hjälp hos denna nämnd.

OBS! Nämnden består av bara 4 personer. Utöver de tre jag nämnt i föregående inlägg så ingår även sekreterare jur lic Stig Alexandersson.
Nämnden säger sig vara obunden SBC, men att alla e-post adresser för Bostadsrättsnämnden går till SBC gör detta påstående lite tvivelaktigt.



stephan sundling

Insändare

Jag tyckte jag skulle passa på och ställa en fråga till redaktören för HSB:s nya tidning. frågan och svar blev detta 16 dagar efter frågeställningen.
Tackar :? :? :?
Min fråga

Vad kostar det för föreningen att ha en HSBstyrelseledamot? Finns det andra alternativ med hjälp för styrelser?
Tack för din fråga!
Den kommer att vidarebefordras till våra experter och om den är av allmänt intresse är det möjligt att den kommer att besvaras i Hemma i HSB. Tyvärr har vi inte möjlighet att ge ett personligt svar på din fråga. Nedan får du tips om vart du kan vända dig för att få kostnadsfri rådgivning:


February 26 2007 (2044) e
    Kommentar av Admin
Du lär inte få något svar från inte alla Hemma i HSB (;
Inte särskilt troligt att de skulle anse din fråga vara av "allmänt intresse" eftersom det är en känslig fråga för HSB.

På tal om det. Missa inte att läsa Sydsvenskan på söndag. Jag tror att det kommer att bli (särskilt) intressant läsning då (;


stephan

Medlemsavgifter HSB

Håller nog med dig admin. Inte ens lönt att fråga om medlemsavgifter, afgeld, föreningsavgift eller deposition heller som alla medlemmar betalar till HSB.
Inte heller om de skattar för dessa pengar?
Sammanlagt under en 20 årsperiod handlar det om cirka 6 miljarder =6 000 000 000kr
Eller för att uttrycka det på annat sätt en BMW till hela Eskilstunas befolkning.
Kolla gärna siffrorna och återkom om jag har räknat fel?



February 26 2007 (2045) e
    Kommentar av Admin
Fast man kan gärna skicka för HSB lite mindre känsliga frågor till HSB:s tidning.
Som jag tidigare nämnt har jag skickat in någon fråga, och jag kommer att fortsätta att göra det. Så kan jag sedan redovisa vilka frågor jag ställt och vilka som besvarats/ej besvarats av tidningen. Förhoppningsvis kommer de att i alla fall ta med någon fråga.

Hoppas oxo att många andra ställer frågor till tidningen. Ju fler som frågar, desto större sannolikhet att någon av våra frågor besvaras.


Jag måste bara nämna en sak som jag missade under Karl G Jönssons krönika i söndags.

I citatet står "Mitt hem är min borg", med förklaringen
"Sir Edward Coke, jurist i 1600-talets England, hävdade rätten till väpnat försvar av det egna hemmet med orden "A man's house is his castle".
Det tyckte jag var kul. Om man tänker efter vad det kan innebära i dagens Sverige så skulle man kunna se det som att vi som trycks ner av elaka styrelser inte ska ge upp, utan vi ska kämpa "till sista blodsdroppen" för våra rättigheter. Så kämpa på !!!



Mr Br

Har enligt källa fått reda på att Riksbyggen "schablonmässigt" gör ett pålägg på tjänster/ arbeten utöver, vad jag förstod, arbetskostnader och material. Ett exempel kan vara när tjänst X kostar av byggföretag 225 per enhet så kostar tjänst X 350 från Riksbyggen.
Självfallet tar Riksbyggen ut pålägg för den administration som "handläggningen" kring tjänsten medför, men frågan är om brf tycker det är värt att betala ett sådant överpris för att slippa själv ta kontakt med entreprenör.. Jag tror det finns mycket pengar att spara genom att undvika Riksbyggen som uppdragsgivare, visserligen får föreningen själv lägga mer tid.. men men..


February 26 2007 (2046) e
    Kommentar av Admin
Ja, det finns en hel del pengar att tjäna för Riksbyggen-föreningar, genom att strunta i att hela tiden gå via Riksbyggen och denna organisations omotiverade tilläggsavgifter !!!


stephan

Sydsvenskan
Heder (: (: (: åt Karl G jönsson :@ :@ :@ vars svar på utomjordingarna från HSB börjar så här i sin senaste arikel i gårdagens Sydsvenskan.

”Det finns säkert några få som biter sig fast” skriver HSB-direktörerna Lars Danielsson och Börje Nilsson i debattartikeln här intill om problemet
med ”betonghäckarna” i bostadsrättsstyrelserna.

Ni kanske skulle gå ut i bostadsområdena och prata med era medlemmar lite oftare.
Inte med de i styrelsen, utan de andra.


February 26 2007 (2047) e


Undrar

Eloge till stephan

Var på en extra stämma gällande stadgar. Stephan och någon några mer ifrågesatte föreningens förslag och kom med egna förslag som var föreningsmässigt mycket bra. Men ingen av de godtogs av styrelsen. Mötet kördes på snabbt då vid röstning fanns ingen tid för eftertanke. Hela mötet var felaktigt konstruerad. Hsb represetanter var proffesionella inte när det gällde moral och rättvisa utan mer på att utöva härskartekniker.

Vissa medlemmar utövade suckande och stönande som härskartekniker, andra stödde stephan och den stora gråamassan hann inte tänka efter vid omröstning.
1/9 del av medlemmarna var närvarande.

Eloge till stephan trots kraftig motvind! Moral och rättvisa verkar inte finnas bland det kooperativa som grundtanken var

February 27 2007 (2048) e
    Kommentar av Admin

TIPS!


Det är alltid så att styrelse/HSB dödar all diskussion, alla frågor och alla synpunkter genom att köra igenom allt så snabbt att ingen hinnar fatta vad som hänt förrän det är över.

Att ha tempo är grundregel numero uno för mötesordföranden!!!

För själva styrelsen är grundregel numero uno att hålla medlemmarna i mörker så mycket som möjligt, och ge så lite information som möjligt i förväg inför stämman (så att ingen ska kunna ha förberett sig med frågor eller synpunkter).


GE IGEN MED SAMMA MYNT!


Om styrelse/HSB kan köra med sina trick så finns det ett mycket enkelt trick för medlemmarna som direkt dödar styrelsens/HSB:s trick. Det är bara att snacka på och säga vad man vill ha sagt, och argumentera med sig själv.

Är man två kan man turas om att begära ordet hela tiden... i all oändlighet.

Ett väl förberett textmaterial underlättar. Det är bara att läsa rakt upp och ner från sin text, i sin egen lilla lugna takt.

Retoriken är viktig!
Ställ frågor till styrelsen; styrelsen är skyldig att svara på frågor.
En bra standardfråga är; "Vad anser styrelsen om detta...".
Eller; "Varför tycker styrelsen...".
Eller; "Vilka hinder ser styrelsen mot...".
Eller; "Vad säger lagen om...".

Formulera om så mycket som möjligt till frågor!
Med frågor hamnar styrelsen snabbt i underläge, även om styrelsen struntar i regelverket och vägrar svara på ställda frågor.

Du har frågerätt på stämman! Frågerätten gäller vid såväl ordinarie som extra stämma. Upplysningsplikten är begränsad till uppgifter som kan lämnas utan väsentlig nackdel för föreningen. Det finns också i speciella fall möjlighet för en styrelse att till revisor lämna upplysningar, där revisorn i sin tur informerar medlemmarna. Se 7 kap 11 § FL (Föreningslagen).

Acceptera under inga omständigheter att bli avbruten. Du har rätt att tala till punkt!

Ignorera suck, pust, stön, hån och hot från de medlemmar som går på stämman bara för att de inte har något annat för sig och utan att tillföra något. Bara kör ditt eget race. Låtsas som att du är helt ensam i lokalen (vilket du kanske blir efter ett tag).

Det var så jag fick 7 timmar - utöver ordinarie tid - att passera på vår senaste årsstämma. Vår erfarna mötesordförande hade aldrig råkat ut för något liknande tidigare.

Fidel Castro sägs ha hållit världens längsta tal på 32 timmar, 21 minuter och 15 sekunder till vilket 345.821 människor tvingades lyssna på. Det är inte så många som kommer till stämmorna, men du kan mycket väl försöka dig på att slå Castros rekord. (;

Om man står på sig så kan inte styrelse/HSB hindra någon medlem från att säga vad denna vill ha sagt om det ämne som finns i kallelsen. I alla fall inte utan att bryta mot lagen.

Om styrelsen sätter en "time limit" för när stämman måste vara klar så är det inget man behöver ta den minsta notis om. Hinns inte mötet med måste det ajourneras till ett senare tilllfälle, och om mötet inte hinns med så är det inte någon medlems fel. Det är då styrelsen som planerat fel.

Sedan är det mycket bra att spela in stämman! Helt ok att göra denna inspelning öppet. Det går inte att stoppa någon från att spela in en stämma! Har du ingen bandspelare så är det näst bästa att låtsas spela in stämman. Jag lovar att såväl medlemmar som styrelse och mötesordföranden då kommer att vara betydligt försiktigare i vad de säger.

Sköter du dina kort väl så kommer styrelsen inse att det inte lönar sig att hålla inne med information inför stämman för att därmed få ett övertag och slippa frågor och synpunkter. Styrelsen tvingas helt enkelt att förbereda stämmorna framöver med all information skriftligt till medlemmarna i god tid innan stämman. En smart styrelse kommer till och med att hålla ett förberedande möte med dig inför kommande stämmor för att därmed slippa ännu en maratonstämma.


myggan
Hemsida

Länken till Karl G jönsson denna emminenta skribent!
Vart finns dom övriga grävande journalister?
DIPLOM till Karl G jönsson!
Klicka i bollen.

February 27 2007 (2050) e


undrar

Tack för tipset admin.

Men det krävs en hel del mod för vanliga medlemmar att motstå hån och suckar.

En del medlemmar verkar blint tro på styrelsen. Bara för de sitter i styrelsen.

Ett annat knep var att de sa att vi måste skynda oss för vi måste vara ur lokalen innan 22.



February 27 2007 (2052) e
    Kommentar av Admin
Jo, det är nog så att det krävs en hel del mod för att stå ut med angrepp från andra medlemmar på stämman. Alla klarar inte detta, tyvärr.

Ja, många medlemmar är inte ett dugg ifrågasättande mot "överhögheten". Därför extra viktigt att alla inte är sådana.

Att de sa att ni måste vara ute ur lokalen innan 22 är inget man behöver ta den minsta notis om.
Hinns inte mötet med måste det ajourneras till ett senare tilllfälle, och om mötet inte hinns med så är det inte medlemmarnas fel (eller någon enskild medlems fel). Det är då styrelsen som planerat fel.


stephan

inspelningar

Ditt förslag om att spela in stämman är mycket bra, tyvärr fungerar det inte på Vädurens stämmor Hittills) då styrelsen aldrig svararpå några frågor från medlemmarna. Inte ens på de lätta frågorna. Jag vet att de måste det, i annat fall skall de skriftligen göra det senast 2 veckor efter stämmodagen. de enda de inte behöver svara på är sådant som kan skada föreningen. detta spar jag till mitt examensprov.
jag hörde ordföranden säga till en medlem vidsidanommötet. Att jag svarar inte på brev och mail för det kan anväåndas emot mig. Säger rätt mycket????

February 27 2007 (2053) e
    Kommentar av Admin
Att styrelser inte svarar på brev/mail för att de är rädda att det ska användas mot dem är nog inte helt ovanligt. Säkert likadant i min förening, men här är det ingen som öppet erkänner detta.

Om styrelsen inte svarar på frågor är det extra viktigt att spela in stämman så att det dokumenteras att styrelsen inte fullgör sina skyldigheter att svara på frågor.


Fd. ledamot i brf

Återigen admin syn på styrelser/HSB

"Det är alltid så att styrelse/HSB dödar all diskussion, alla frågor och alla synpunkter genom att köra igenom allt så snabbt att ingen hinnar fatta vad som hänt förrän det är över."

"För själva styrelsen är grundregel numero uno att hålla medlemmarna i mörker så mycket som möjligt, och ge så lite information som möjligt i förväg inför stämman (så att ingen ska kunna ha förberett sig med frågor eller synpunkter)."

Hur kan du påstå det? Har du kontakt med medlemmar från alla föreningar i Sverige?
Av ca 4 000 föreningar är ni ca 5-6 st som klagar hela tiden på sin styrelse eller hur?



February 27 2007 (2054) e
    Kommentar av Admin
Hur jag vet det?

Well, det är standard mötesteknik. Du kan ta vilken bok som helst i ämnet och det står där. Du kan gå på vilken kurs som helst i mötesteknik och det sägs där.

Och HSB är, ska jag villigt erkänna, duktiga på att utnyttja denna teknik.

Alla som någon gång varit på en stämma vet att det är så det fungerar.

Jag behöver inte ha kontakt med medlemmar från hela Sverige för att veta denna absolut grundläggande sak.

"Av ca 4 000 föreningar är ni ca 5-6 st som klagar hela tiden på sin styrelse eller hur?"
Wake up and smell the coffee, man!


stephan

Vaken

F.d.ledamot, du som är av annan åsikt skriv och berätta då :$ :$ . Hur många gånger har inte speciellt Admin uppmanat alla att med ljus o lykta söka efter bra föreningar. Hur mycket har det kommit fram. Jo några som gjort något miljöarbete och någon till. det kan väl för bövelen inte vara så svårt att skriva några rader och berätta om det som är gott.
Sannerligen säger jag eder.......de ä sällsynta...

February 27 2007 (2055) e
    Kommentar av Admin
Jag kan på rak arm nämna två bra föreningar;
Brf Misteln,
Brf Dalen.

Sedan har jag sett ytterligare 10-20 föreningar som imponerat mig utifrån vad jag läst om dem (t.ex. Sveriges största förening, Brf Masthugget - Riksbyggen - med cirkus 1075 lägenheter om jag minns rätt), men det skulle vara trevligt att höra om fler bra föreningar runt om i landet.


stephan

reservation på stämma
Må så vara att många i Väduren, uppenbarligen med glädje och öppna ögon, lämnar ut firmatecknandet och revisionsuppdraget till företrädare utanför föreningen, i min världsbild är detta dock ett olycksbådande och defensivt perspektiv i en medlemsdemokratisk organisation.Men när stämman avsäger sig rätten ”att kallelse utdelas till samtliga bostadsrättshavare” och alltså accepterar styrelsens rätt att kalla till föreningsstämma genom att bara sätta upp ett anslag på expeditionen, då reserverar jag mig mot beslutet eftersom det sätter igång min demokratiska och oppositionella ryggmärgsimpuls.

Jag har "lånat"denna reservation för info.


February 27 2007 (2056) e


stephan

HSB
En stor spark i arslet skall HSB:s medlemsansvarige +HSB höjdarn som satt ordförande på Vädurens stämma den 26 februari 2007 ha.
Namn på denna och mer om "odemokratisk stämma senare men.....
Vi fick "lära oss" av HSBs medlemsansvarige att den oöverträffade och bästa demokratin är att t ex en styrelse lämnar ett förslag på kanske 5 sidor till ett möte med "allmänheten" som sen på två timmar ska ta ställning till frågor. Rådslag, arbetsgrupper med medlemmar, utskott i riksdag, remisser och allt sånt som kan öka kunskapen och medvetenheten är bara trams. Så är HSB!!!

February 27 2007 (2057) e
    Kommentar av Admin
Stephan, du har tidigare undrat hur mycket HSB-representanten kostar.
Jag kan då berätta för dig att HSB-representanten får 500 kr per bevistat möte.


stephan sundling

Grattis
Landskrona kan få Nordvästskånes högsta hus.
Vi tror att det kan ge hela stan ett nytt självförtroende.
Den åsikten delas av Anders Folkar, Kenneth Håkansson, vd på HSB Landskrona och Ulf Carlsson, vd Kristineberg .
Nästa gång helsingborg som får nordnordvästskånes högsta hus?
Har ni dåligt självförtroende i landskrona??


February 27 2007 (2058) e


undrar

till fd ledamot.

I mötesteknik inom politiska föreningar får man lära sig att hantera härskartekniker. Många tänker inte ens efter när de bemöts av härskartekniker. de mår dåligt och i vissa fall vågar de inte säga något.

Härskartekniker;

Härskarteknik, fem olika sociala och retoriska manipulationer varmed en dominant grupp behåller sin position (i en synlig eller osynlig hierarki) gentemot personer från andra grupper. Uttrycket är myntat av den norska socialpsykologen Berit Ås som beskrev härskarteknikerna 1976. Tanken rann upp när hon satt på ett möte och upptäckte ett flertal sätt varmed männen kommunicerade till varandra att det hon sade inte var viktigt. Hon började imitera dessa sätt (hämta kaffe eller börja pilla med något när någon pratar) och fann att det hjälpte till för att hennes åsikter skulle få gehör.

Även ordningsföljden är av vikt. Genom att lära sig de fem härskarteknikerna kunde kvinnor, enligt Ås, stötta varandra offentligt på ett diskret sätt, genom att hålla upp aktuellt antal fingrar för att signifiera vilken av härskarteknikerna som var i användning för tillfället.

Teknikerna är nära förknippade med social status inom gruppen; de går att använda från underläge men de infinner sig mera naturligt från en position ovanifrån. Alla typer av människor och grupper kan använda sig av liknande metoder, men begreppet härskartekniker konstruerades för att visa hur män bibehåller sitt grepp om kvinnor och tillämpat på personnivå blir begreppet inte alltid relevant. En person i underläge kan mycket väl försöka sig på att förlöjliga en meningsmotståndare, men begreppet härskarteknik blir då en smula irrelevant.

De ursprungliga fem härskarteknikerna
1. Osynliggörande
Att tysta eller marginalisera oppositionella personer genom att ignorera dem. (styrelsen komme ritne med motargument)


2. Förlöjligande
Att genom ett manipulativt sätt framställa någons argument eller person som löjlig och oviktig. Detta genomförs till exempel genom att använda slående men ovidkommande liknelser. Även att inför grupp anmärka på persons yttre är ett sätt.


3. Undanhållande av information
Att utestänga någon eller marginalisera dess roll genom att undanhålla dem väsentlig information.


4. Dubbelbestraffning
Att försätta någon i en situation där de nedvärderas och bestraffas oavsett vilket handlingsalternativ de väljer.


5. Påförande av skuld och skam [redigera]
Att få någon att skämmas för sina egenskaper, eller att antyda att något de utsätts för är deras eget fel. Detta sker ofta genom en kombination av förlöjligande och dubbelbestraffning.


February 27 2007 (2059) e
    Kommentar av Admin
Intressant!

Stämmer så väl in på hur stämmor genomförs !

Se även;
Retorik i praktiken


Fd. ledamot i brf

Ja i min förening så går stämmorna lugnt till, alla som har frågor får svar. Samma med motioner, alla som har synpunkter får komma till tals.

Sen är det kaffe o macka med allmän diskussion efteråt. Motioner behandlas (dom gånger det finns sådana) med diskussion mellan styrelse o medlemmar.

Våra årstämmor brukar ta 2-2,5 timmar. Så det som beskrivs har då inte vi. O det är ju bara styrelsen o HSB isådana fall som förlorar i längden på det om man manglar igenom stämman. Då blir det ju samma sak som politikerförakt.

Men som admin lämna in 50 motioner gör ju att närvaron vid en årstämma blir lågt. Det förstår ju alla vilken tid det tar. O med så många motioner så kan alla inte vara vettiga. O folk idag har inte tid/intresse att sitta på en stämma 6-7 timmar.

Om varje motion tar i snitt 5 min är det ju lätt att räkna ut vilken tid det tar.

February 28 2007 (2060) e
    Kommentar av Admin
Antalet motioner hade kunnat vara noll om styrelsen skött sitt uppdrag.

Nsta sida




    Inlgg i omvnd ordning - Upp
Sida 1
Sida 2
Sida 3
Sida 4
Sida 5
Sida 6
Sida 7
Sida 8
Sida 9
Sida 10
Sida 11
Sida 12
Sida 13
Sida 14
Sida 15
Sida 16
Sida 17
Sida 18
Sida 19
Sida 20
Sida 21
Sida 22
Sida 23
Sida 24
Sida 25
Sida 26
Sida 27
Sida 28
Sida 29
Sida 30