 | Sida: << | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | >> av 276 sidor.
visa / skriv | |
| Om HSB, Bolina och BoRevision |
 | Nicke |  |  |  | ||||
| Det skälet angavs på årsmötet förra veckan, att en anmälan skall göras INNAN en försäljning sker, dvs inte det brukliga att man vänder sig till styrelsen med ett köpekonrakt och dom godkänner den nya medlemmen. Jag inväntar nu ett justerat protokoll från årsmötet där jag tänker bestrida förfarandet. Är det ngn som känner till vilken paragraf detta strider mot?
Jag tror inte att det som styrelse sa om detta kommer att föras in i stämmoprotokollet, men om detta görs så kommer det förmodligen att formuleras som en rekommendation. Har svårt att tänka mig att en styrelse skulle våga att formulera skriftligt att medlemmarna är skyldiga att förhandstipsa styrelsen om en försäljning. Det skulle ju innebära att en styrelse kan ställa precis vilka absurda krav som helst! Off-topic: Bland annat HSB Stockholm skriver följande: Styrelsen beviljar dig medlemskap En grundprincip för alla ekonomiska föreningar är att de ska vara öppna. Den som vill bli medlem får inte stängas ute. I en bostadsrättsförening är denna princip inte riktigt lika uttalad. Styrelsen, som beviljar medlemskapet i bostadsrättsföreningen, prövar om köparen uppfyller de krav som finns i lag och stadgar. Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen. Är det någon som kan förklara hur det som står i meningen; "Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen" kan kontrolleras av styrelsen utan att bryta mot lagen? "2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär 1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen" Se Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i bostadsrätt överflödig | | ||||||
 | |  | ||||||
| stephan |  | | | |
| medlemskap Du kan aldrig bli medlem i en bostadsrättsförening i HSB om du inte först deponerar penagr till HSB. Vilket gör att styrelsen i en brf HSB är satt "out of order".
| | |||
| | | |||
| nicke | | | | ||||
| "Exempelvis ska en medlem kunna fullgöra sina ekonomiska förpliktelser gentemot föreningen" kan kontrolleras av styrelsen utan att bryta mot lagen? "2 § Sådana stadgevillkor för medlemskap är utan verkan som innebär 1. att ett visst medborgarskap eller en viss inkomst eller förmögenhet skall utgöra förutsättning för inträde i föreningen" betyder i min mening bara att medlemmen skall kunna betala månadsavgiften, dvs att man kan kolla om uppgifter såsom att man är anställd på det företag man uppgett och har den inkomst man sagt.
Vad en person tjänar och vad en person har för förmögenhet får enligt lagen inte användas som skäl för att stoppa någon från att flytta in i en förening. Så det HSB skriver på sina sajter följer helt enkelt inte lagen! | | ||||||
| | | ||||||
| Nicke | | | | ||||
| Det är inte så lagtexten tolkas, självklart måste en UC göras på en ny medlem, inga konstigheter, den lagtexte du hänvisar till är ju av motsatt börd, dvs att man kan inte sätta en gräns på att du måste ha en inkomst på en miljon om året för att kunna bli medlem exempåelvis
Se mina kommentarer till inlägg 2499 Det finns förvisso inget förbud som det är idag för styrelsen att ta en kreditupplysning på en medlem, men processen är meningslös eftersom lagen är solklar på att inkomst och förmögenhet inte får vara skäl för att neka någon medlemskap.
| | ||||||
| | | ||||||
| Sven (ledamot) | | | | |||||
| Vill bara lägga till att vårt lokala HSB-kontor rekommenderar föreningarna att inte ta kreditupplysning.
Men, utan att veta säkert så tror jag att HSB Malmö (som enda region?) inofficiellt avråder styrelser från att att ta kreditupplysning av medlemmar. Historien om min "region-motion" rullar vidare i sakta mak;
Mer kommer senare. Jag har bl.a. mejlat juristerna på HSB (på deras hemliga e-post adress) och HSB:s presschef om att de nog får ta och läsa in vad lagen egentligen säger om öppna styrelseprotokoll, i stället för att sprida felaktig information. Är det någon som tror att HSB kommer att erkänna att de gjort fel? Eftersom det i så fall troligen skulle vara första gången i historien så tror jag inte detta kommer att ske nu heller. Samlingen av regionernas stadgar utökas sakteliga. Klicka här! | | |||||||
| | | |||||||
| Francois herrault | | | | |
| Apropå Admins motion om styrelseprotokoll. Här kommer en mailväxling (från 2004) med Per Isacson, författare till boken ” Bostadsrättsboken”. OBS: man ska läsa sista mail först! ----------------------------- Verkar väl i princip bra. Men detta bygger på att ni gör flera protokoll eller till vissa medlemmar utelämnar en del av protokollen. Att visa protokollen bryter inte mot lagen, men möjligen mot föreningens stadgar. Är själv ordförande i en ekonomisk förening (dagis) där vi har fullständig öppenhet vad gäller protokoll och styrelsearbete mot övriga medlemmar. Med vänlig hälsning Per Isacson -----Ursprungligt meddelande----- Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se] Skickat: den 8 december 2004 20:46 Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se Ämne: Re: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll Hej Per Jag undrar om du kan ge din åsikt detta förslag som jag ska ha till styrelsen i min egen brf. .En medlem i bostadsrättsföreningen XXX har rätt att se styrelsemötesprotokoll med följande begränsningar: - delarna av protokollen som gäller själva medlemmen får han/hon se, - delarna av protokollen som gäller föreningen får han/hon se, - delarna av protokollen som gäller andra medlemmar får han/hon inte se, - protokollen förda innan medlemmen flyttade in i föreningen får han/hon inte se.. Tycke du att den här texten är bra? Tycker du att den strider mot lagen? Jag vore mycket tacksam att få höra vad du tycker om det. Hälsningar Francois herrault -----Original Message----- From: "Per Isacson" To: "Francois Herrault" Date: Wed, 1 Dec 2004 09:58:58 +0100 Subject: SV: SV: brf styrelsemötesprotokoll Efter att ha läst din fråga har jag kontrollerat med ett par olika Jurister som ger samma svar. Har dessutom kontrollerat med Svergis främsta expert på området nämligen SBC chefjurist Göran Olsson. I hans nyutkomna bok välja bostadsrätt står det på sidan 80 och 81 ordagrant: "Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen" Om du vill fördjupa dig i ämnet vill jag rekommendera dig att köpa hans bok. Tror att du kan beställa den direkt av SBC (Sveriges BostadsrättsCentrum). Hör gärna av dig med fler frågor. Med vänlig hälsning Per Isacson FASTIGHETSMÄKLARNA AB -----Ursprungligt meddelande----- Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se] Skickat: den 30 november 2004 16:08 Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se Ämne: Re: SV: brf styrelsemötesprotokoll Hej Per Tack för att du tog tiden att svara till mig. Men det svar du gav mig är bara ett påstående utan grund. Vad jag vill förstå är hur du tänker när du tolkar lagen. Ingenstans står det att protokollen inte är offentliga, eller att de är offentliga. Alltså finns det inget "normalt" när det gäller tillgång till protokollen. Kan du svara på min fråga? Hälsningar Francois -----Original Message----- From: "Per Isacson" To: "Francois Herrault" Date: Tue, 30 Nov 2004 15:25:04 +0100 Subject: SV: brf styrelsemötesprotokoll Hej Francois! Tack för ditt mail. Normalt sett har inte medlemmarna tillgång till protokoll från styrelsemöten. Föreningen kan dock genom att ta in det i sina stadgar, ge medlemmarna rätt till insyn i protokoll etc. Hoppas att det är svar på frågan! Hör gärna av dig om du har fler frågor. Med vänlig hälsning Per Isacson FASTIGHETSMÄKLARNA AB -----Ursprungligt meddelande----- Från: Francois Herrault [mailto:francois.herrault@home.se] Skickat: den 30 november 2004 11:19 Till: per.isacson@fastighetsmaklarna.se Ämne: brf styrelsemötesprotokoll Hej Per I din bok Bostadsrättsboken skriver du att "Alla styrelsemöten skall protokollföras. Dessa protokoll är dock inte tillgängliga för någon anna än styrelsemedemmarna och revisorerna, så dessa kan man inte såsom utomstående kräva få se." Lagen om ekonomiska föreningar säger: "Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt." Jag tolkar lagen såsom att det protokollen ska ligga någonstans tryggt så att det ska bli lätt att kunna titta i dem vid behov. jag har det svårt att se att man kan göra en annan tolkning av denna del av lagen. Och lagen säger inte att man inte få ta kopior av protokollen och visa dem. Skulle du kunan förklara till mig vilken tankegång du följer för att kunna skriva det du skriver. Jag vill inte diskutera om det är bra eller dåligt att protokollen ska kunna visas eller inte till medlemmarna (det kan vi alla ha olika åsikter på), men, som sagt, är jag intresserad av hur du gjort din tolkning av lagen. Jag hoppas att du är intresserad av min fråga, och att du är villig av att svara på min fråga. Hälsningar Francois Herrault
| | |||
| | | |||
| Francois | | | | |
| Det är fel av HSB att referera till Anders Malméns bok. Anders gör en tolkning av lagen. hans bok ÄR INTE lagen. Det samma gäller Per Isacson and Björn Lundens böcker. Det är typiskt att HSB, som ska vara expert på brf-frågor, hänvisar till Anders Malmén. Kolla med Anders, han kan säkert referera till en annan expert han med. Att gå tillbaka till källan är det som gäller. Lagtexten är det viktiga.
| | |||
| | | |||
| stephan | | | | |
| Citat Göran olsson SBC en av svergies bästa enligt Per Isacsson i ämnet Det är så man får "dårnippan" "Styrelsen skall skriva protokoll där alla beslut ska antecknas. Protokollen är inte tillgängliga för medlemmarna. Det är inte ovanligt att medlemmar kräver att få se protokollen, men det har man ingen rätt till. Protokollen är till mångas besvikelse styrelsens handlingar. Revisorn har dock rätt att se protokollen" En partisk människa som gör allt för sitt företag SBC. ensidig till max. Per verkar inte heller så vaken i dina frågor GI? Protokollsutdrag verkar han inte ens fundera på? att medlemmar och andra kan få ta del av. Men Olssons utlåtande visar bara på att "hemliga klubben2 kommer att fortsätta i brf-frågor, om "experterna skall bestämma".
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | ||||
| Anders Malméns bok har HSB juristerna hänvisat till när jag ringer dom. HSB är ju Sveriges mest .......... Org så vad ska man förvänta sig? Sen att det är pengar i böcker om detta ämne precis som kursverksamheten som bedrivs till den största delen utav oseriösa individer knutna till HSB! Budskapet till medlemmarna ser ut att vara: Sitt still i båten.Tänk inte själv.Ifrågasätt aldrig HSB eller styrelsen. Fungerar som vilken annan Sekt som helst. Länge srn man såg dig i Forumet Francois herrault. Välkommen tillbaka. 
Det finns bara tre möjligheter i denna fråga om öppna styrelseprotokoll.
| | ||||||
| | | ||||||
| Fd. ledamot i brf | | | | |||||
| Vilken lag ref admin till när det gäller UC? Är det bostadsrättslagen eller Svea Rikes lag? Oavsett så är det en konstig disskution att försöka förhindra en UC. Det är väl det första man skall kontrollera, betalningsförmågan.
Lagen är som den är, och det är inget någon av oss kan göra något åt... mer än att diskutera om lagen är rätt eller fel. Vi kan också konstatera från media att ett antal föreningar runt om i landet bryter mot lagen i detta avseende. Styrelserna i dessa fall kan tacka sin lyckliga stjärna för att folk kan lagen så dåligt och att informationen runt detta är så dålig. En styrelse som bryter mot lagen kan naturligtvis, precis som alla andra, åtalas för detta. Vad är det för konstigt med att konstatera att lagen säger att man ej kan vägras medlemsskap pga inkomst/förmögenhet?
| | |||||||
| | | |||||||
Inlgg i omvnd ordning - Upp