 | Sida: << | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | >> av 138 sidor.
visa / skriv | |
| Om HSB, Bolina och BoRevision |
 | stephan |  |  |  | |
| Knepiga styrelsebeslut? När styrelser fattar beslut bör de vara noga genomgågna kan väl alla skriva under på? Beslut skall dessutom vara förankrade och konsekvensgenomtänkta? Något som då och då dyker upp på styrelsedagordningen är nog djur i föreningen? Brf Väduren informerade för ett tag sedan i sin tidning att rastning av hundar är förbjudet inom föreningen. Ett lätt beslut men hur tolka? Väduren beställde och satte upp skyltar med en överkorsad hund. Vilket betyder? sent omsider kom det upp en till skylt med text "rastning av hundar förbjudet". Då blir det lite klarare? Men sen kommer tolkningen vad menas med rsatning av hundar? Hundar har 2 sorters behov vid rastning. Klumpar eller "lyfta på benet". Det senare må vara mycket svårt att förbjuda? Npg med skitsnack för denna gång.
| | |||
 | |  | |||
| G-I | | | | |
| Hej Admin Om att förbjuda smällare/fyrverkeri i en brf: detta är en trivselregel, liknande regel att man inte ska rasta hundar, mm Om ne medlem bryter mot dessa regler har vi inget medel att tvinga medlemmen att göra enligt våra önskemål. För att få kunna ta åtgärder mot en medlem som bryter mot trivselregler, måste man införa trivselreglerna i stadgarna. ELLER, ännu bättre, om man skriver i stadgarna att trivselreglerna bestämda av styrlsen ska gälla, och om det ståt att man kan bli av med sitt medlemskap om man bryter mot reglerna,då borde det väl gälla? Ska kolla i brf-lagen och stadgarna, det kanske redan finns något sånt. Angående Stens parabol, 1.90 meter över balkongens nivå låter lite väl högt. Beroende hur näta balkongens kant den hänger, kan den kanske ramla utanför. Håller med dig att demokrati kommer innan estestik, men om det finns en kabel-tv leverantör, handlar det inte om demokrati längre, bara om nåt annat (kanske om ekonomi om parabolen är billigare). Då kan estestik väga tyngre. Jag känner att vi vet för lite om detta fall, det blir mycket spekulationer nu.
| | |||
| | | |||
| JA | | | | ||||
| Medlemmarna är skyldiga att rätta sig efter ordningsreglerna vid äventyr bostadsrätten kan ifrågasättas i allvarliga och upprepade fall. Även om styrelsen ansvarar för ordningsreglerna är villkoret att dessa överensstämmer med ortens sed. Man kan alltså inte hitta på vad som helst.
Men att vara skyldig att följa trivselföreskrifter... vad innebär det? Vad händer om man inte gör det? Tror inte det någonsin prövats juridiskt. Men det finns inget som säger att en styrelse egenmäktigt kan hitta på trivselregler. Styrelsen i min brf har på "egen hand" (de har kopierat något uråldrigt dokument skrivet på "gammelsvenska", gissningsvis från 1930-1940) tagit fram "trivselförskrifter" som i precis varje mening (och då överdriver jag inte) är felaktig, absurd och rent ut sagt komiskt. Vissa bitar står t.o.m. i direkt strid med lagen. Det om att stadgar (har aldrig hört eller läst att detta skulle gälla även trivselföreskrifter) ska stämma överens med "ortens sed" är korrekt. Men vad innebär det egentligen? Det finns ingen tolkning, så var och en är fri att göra precis den tolkning man vill. Handlar det om att man t.ex. inte får ha stadgar som säger att man i Skåne inte får välja in norrlänningar i styrelsen, och i Norrland inte får välja in de som pratar med skånsk dialekt, eller vad? Ingen som vet! | | ||||||
| | | ||||||
| Goran | | | | ||||
| Ryktet går att Monica Bermsten kommer att nomineras till HSB Malmös styrelse.Hon var alltså en av de två justerarna på senaste årsstämman som skrivit under ett protokoll som enligt HSB Malmös jurist var:"knapphändigt utformat","borde dock rätteligen ha återgivit","den bristfälliga lydelsen","inte återgivits korrekt","en uppenbar felskrivning","inte återger det faktiska skeendet","kan missuppfattas", etc . En person som undertecknat ett protokoll så fullt av felaktigheter kan och får ju naturligtvis inte ges möjlighet att sitta i styrelsen för HSB Malmö. Har vi inte haft problem nog nu ?
Det är precis samma som att HSB Malmös t.f. VD sitter i knät på valberedningens sammankallande och taleskvinna, Ingela Persson (eller om de sitter i knät på varandra). Och att Ingela Perssons man väljer in Ingela i styrelsen i Brf Tapperheten 4 utan att HSB Malmös t.f. VD tycker att detta är det minsta konstigt. Ser ni kopplingarna??? Ingela Persson - sammankallande i HSB Malmös valberedning för Brf Tapperheten 4 + - sitter i styrelsen för Brf Tapperheten 4 + - HSB-ledamot (bl.a. Brf Steglitsen) + - valt in sig själv som ordförande i Arne Axrups stipendiefond + - utarbetar (usla) riktlinjer för sig själv med stöd av HSB Riksförbund + - dubblerar sitt arvode utan motivering med stöd av HSB Malmös styrelse + - kvoterar in sina vänner i HSB Malmös styrelse, som justerare, etc Ingela Perssons man - valberedare som år efter år väljer in sin fru i styrelsen för Brf Tapperheten 4 Michael Carlsson - t.f. VD HSB Malmö + - VD HSB Sundsfastigheter + - styrelseledamot i Brf Skogsmården, Limhamn (Rabygatan 71, 216 13 Malmö) + - rotarybroder till HSB Malmös sparkade VD & f.d. styrelseordförande + - utser vilka HSB-ledamöter som ska sitta var (bl.a. sig själv) + - HSB-ledamot i Brf Tapperheten 4 )+ Snacka om en jävsituation som heter duga! Inte utan att jag tycker synd om de som bor i Brf Skogsmården, där medlemmarna uppenbarligen inte begriper det omöjliga i att välja in Michael Carlsson i styrelsen. Och då har jag ändå inte nämnt allt! Jag sparar det värsta till HSB Malmös årsstämma 2008, men jag kan säga så mycket som att en del av det som jag kommer att ta upp är chokerande! En del av detta kommer jag att informera om innan årsstämman. Notera att t.f. VD för HSB Malmö, Michael Carlsson, har en annan sak gemensamt med alla av valberedningen föreslagna personer! Ingen webbplats! Det tycks vara ett inträdeskrav för de förtroendevalda. De vågar inte avslöja något om sin bostadsrättsförening. Som förhoppningsvis alla begriper så är detta en medveten strategi inom HSB Malmö för att ingen ska kunna avslöja vad som händer bakom kulisserna! Det var naturligtvis inte meningen att det skulle komma ut om de relationer som jag nämnt här. Det är rätt troligt att media denna gång kommer att granska valberedningens arbete. Skulle valberedningen drista sig till att ens föreslå en person som på ett så fullständigt uppenbart sätt visat på sin totala inkompetens och sitt oengagemang som denna justerare så skulle det nog ta hus i helvete. Då, om inte förr. Det är sällan eller aldrig som de som väljer förtroendevalda får en inblick i de nominerades kunskap, kompetens och engagemang (pga att valberedningen inte presenterar det som är av vikt för de nominerade). Detta är därför ett unikt fall, och jag skulle vilja säga att denna f.d. justerare sumpat alla sina chanser till något som helst framtida förtroendeuppdrag... speciellt inom HSB. | | ||||||
| | | ||||||
| Micke1 | | | | ||||
| Intressant att du tar upp kopplingarna i styrelsen i Tapperheten 4. Finns liknande kopplingar i fler föreningar.Brf Hildas förening ser inte styrelsesammansättningen så bra ut heller enligt mig. Går säkert att leta upp fler fall.
Styrelsen i Brf Hilda (hilda@bolina.hsb.se ) ; Ordförande - Giovanna Brankovic, tfn 0761-00 79 55 V-Ordförande/Ledamot - Emanuel Martyris Sekreterare - Thorbjörn Karlsson Studieorganisatör - Torbjörn Andersson HSB Ledamot - Lena Hammarström Suppleant - Jenny Svensson Suppleant - Ivan Morovic Kanske inte helt lyckat att Michael Karlssons (HSB Malmös t.f. VD) "koordinator" (enligt vissa "VD-sekreterare", ingen vet riktigt men det spelar mindre roll i sammanhanget), dvs Lena Hammarström, sitter i samma styrelse som Giovanna Brankovic. För den som inte vet; Giovanna blev på förra årsstämman invald i HSB Malmös styrelse. Enligt valberedningens sammankallande genom kvotering. Även kopplingarna mellan Brf Hilda och Tapperheten 4 är ganska intressant. Inte nog med det! Det finns kopplingar mellan Brf Hilda och t.f. VD:ns/VD:ns Sundsfastigheter. Någon som trodde att man valdes in i HSB Malmös styrelse på sina kvalifikationer? I så fall, glöm det! Det fungerar inte så! Säkert finns det en hel del liknande fall precis som du säger; därav mina motioner om att det nu är dags att HSB Malmö öppnar upp sig och inte försöker hemlighålla vem som sitter var. Speciellt viktigt tycker jag att rollen som HSB-ledamot är. Denna person måste ha någon form av neutralitet och kan inte rimligtvis bara vara HSB:s förlängda arm. HSB Malmö ser inget "jävigt" i HSB-ledamotens roll, men alla vi andra vet hur det egentligen ligger till. I denna diskussion så dyker osökt en annan fråga upp. Varför ska valarbetet och vilka som nomineras vara hemligt för alla utom för HSB Malmös styrelse och de som jobbar på HSB Malmö? Är det ingen som tycker att det är en aning märkligt? Upptäckte precis något intressant. HSB Malmö skriver; Dörren till styrelserummet öppnas! "mjuka värden ska bli mer markerade" "verksamhet ska bedrivas på så sätt att skillnaden mellan det som sägs och det som görs är minimal" "Fundamentet för våra värderingar är att HSB är en demokratisk, kooperativ organisation" "den markerade satsningen på våra kärnvärden ska bli en nystart för HSB Malmös." "Under vecka 6 genomförs, i HSB Riksförbunds regi, en vd- och ordförandekonferens, där Maj-Britt Thulin och Olle Strand, tillsammans med tillförordnad vd Michael Carlsson, deltar." "Styrelsen i HSB Malmö har under de senaste månaderna fått engagerat stöd och råd från HSB Riksförbund. Vi har också haft nära kontakt med HSB Göteborg, för att lära av deras sätt att konkret arbeta med öppenhet och delaktighet. Detta samarbete är vi angelägna om ska fortsätta och också utvecklas." MIN KOMMENTAR! NEJ, SNÄLLA! DET FINNS INGET ATT LÄRA AV HSB GÖTEBORG !!! DET ÄR EN AV DE MEST ODEMOKRATISKA OCH MINST ÖPPNA REGIONERNA I SVERIGE!!! HSB GÖTEBORG SKA I SÅ FALL LÄRA SIG AV HSB MALMÖ, INTE TVÄRTOM! "Styrelsens agenda 20 februari - Arbetsmöte 5 mars - Styrelsemöte bokslut 6-8 mars - Planeringskonferens 26 mars - Styrelsemöte 21 april - Styrelsemöte inför stämman 26 april - Föreningsstämma 29 april - Konstituerande möte" Visst låter detta bra? Nu är det bara upp till bevis som gäller. Handling väger betydligt mer än ord. Hur motionerna hanteras till årsstämman och formuleringen av svaren på motionerna kommer att visa rent konkret såväl hur styrelsen fungerar och om styrelsen står för vad de sagt. Off Topic Ett nytt "extraforum" Klicka här! Detta nya forum kommer att ersätta det gamla extraforumet. Det är fortfarande en hel del inställningar och fixar som ska göras, men ni är välkomna att registrera er i det nya forumet och skriva vad ni vill (om bostadsrätter). Testa gärna runt lite grann och bekanta er med de nya funktionerna. Det är ju bra om det kommer in lite inlägg för att få igång forumet (det kan ju ta ett tag). Jag har börjat med att lägga in en tråd i alla fall. Hoppas ni ska trivas i det nya forumet, och jag hoppas det ska vara lätt att komma igång. Annars är det bara att fråga. Den största fördelen är att allt som hör ihop hamnar tillsammans (och inte som här, där inläggen trillar bort på efterföljande sidor). En fiffig finess är kalendern i det nya forumet! Alla kan läsa vad som lagts in i kalendern. Kolla april 2008. Alla som är registrerade medlemmar kan fylla på med vad man vill i kalendern! Väldigt off-topic Jag har testat åtskilliga tusentals programvaror men häromdagen upptäckte jag av en händelse en programvara som avviker från de programvaror jag tidigare testat, men som verkligen imponerade från första minut. Om man gillar musik och vill ladda ner musik - alla kategorier - på ett säkert sätt, helt legalt och helt gratis så kan man göra detta lätt som en plätt. Det är bara att ladda hem Nexus Radio. Det är en rent ut sagt otrolig programvara och väldigt användarvänlig och buggfri och reklamfri och allt! Den är gratis, men för ynka 20 dollar kan man få en registrerad version (jag kommer att donera dessa pengar till utvecklarna av denna programvara, även om jag inte behöver, för det är de verkligen förtjänta av!). | | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | |
| Hej Admin, du är på hugget numera. Det är ordningsregler eller motsvarande som man tar sikte på i skrivningen om ortens sed. Ordningsreglerna är tänkta att förtydliga vad medlemmen får/inte får göra eftersom det annars är svårt att uttolka vad man inte får göra ur en enda § i BRL. Man bör givetvis fastställa ordningsregler eller motsvarande på en stämma.
| | |||
| | | |||
| Myggan | | | | |
| HSB vill bygga 2 hus i 5 våningar som kommer att sabba utsikten. I tidigare artickel uttalar sig Dan Nyberg Ordf.för byggnadsnämden: "Klart det kommer att bli motstånd men det blåser nog över" Här sitter Dan Nyberg och uttalar sig som om bygglovet redan var klart! Dan Nyberg är involverad i HSB på ALLA plan och skall vara med om att besluta om HSB ska få bygga. Mannen är jävig-får det gå till så?
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Till JA Vad menar du med "fastställa ordningsregler på en stämma". Du menar att styrelsen skriver en proposition som medlemmarna röstar för eller emot? Kommer de att gälla då även om de inte stor skrivna i stadgarna?
| | |||
| | | |||
| JA | | | | |
| Om medlemmarna röstar för att anta ordningsreglerna får det förstås större tyngd. Men generellt är ordning o reda inom fastigheten något som ligger i den löpande förvaltningen av föreningen och en fråga för styrelsen. Men som sagt måste reglerna följa det normala på orten. Vad är då sed på orten? Ett sätt att få ledning är att kontakta det kommunala bostadsbolaget för att erhålla kopia på eventuella ordningsregler från dem.
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | |
| Till JA Var har du sett att en brf ska ha ordningsregler som följer "sed på orten"?
| | |||
| | | |||
| JA | | | | |
| 7 kap 9 § BRL som reglerar på vilket sätt bostadsrättshavaren får använda lägenheten.
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | ||||
| Tack JA Det står så "Han eller hon skall rätta sig efter de särskilda regler som föreningen i överensstämmelse med ortens sed meddelar." i lagen, precis som du sa. Det innebär att det finns stöd i lagen för att reglerna bestämda av styrelsen måste respekteras (om reglerna är acceptabla). Bra!
Det JA säger stämmer, men att därifrån göra tolkningen att det finns stöd i lagen att regler bestämda av styrelsen måste accepteras är ett väldigt stort steg. Och vem avgör om reglerna är acceptabla? Det som är acceptabelt för Sven är kanske inte acceptabelt för Lisa?
Så jag vidhåller att det i praktiken inte finns något stöd i lagen i den betydelse vi nu diskuterar.
Detta är egentligen en för stor fråga för att diskutera här, men jag har en hel del att säga om detta. Faktum är att det är en av de mest intressanta frågor som finns inom bostadsrätter; vilka befogenheter har egentligen en styrelse gentemot medlemmarna? Enklast är det alltid med konkreta exempel.
Kom gärna med fler exempel !!! Men det viktigaste här är att styrelsen inte har något stöd i lagen för att egenmäktigt stifta regler som måste följas och som sedan kan få konsekvenser för den som inte följer styrelsens uppsatta regelverk (speciellt inte om det inte fastställts av stämman i brf:ens stadgar). OBS!. Nu pratar vi bara om den juridiska biten. Sunt förnuft är en annan fråga. Ett tips är att alla regler ska föras in i stadgar. JA, hade ett förslag om att läga in en "pekare" i stadgarna till styrelsens "regelverk". Det är ohållbart att ge en styrelse denna makt och inget som hör hemma i en demokrati på 2000-talet. HSB Malmö vill göra motsvarande med HSB Riksförbund. Trots att vi sett hur dåraktiga regler de vill införa på HSB Riksförbund så ska man låta dessa personer som har väldigt lite inblick i bostadsrätter och hur verkligheten ser ut att ta precis vilka beslut de vill. Man går långt från de kooperativa tankarna som en gång var grunden för bostadsrätter när man kommer in på diskussioner om attt mer eller mindre ge en styrelse oinskränkt makt. HSB Malmö undviker noga för att beskriva bostadsrättsbranschens olika delar som "demokratiska". De vet att det inte är så. I stället använder man sig av terminologin "parlamentarisk uppbyggnad" eftersom man säkert lurar en hel del med att det skulle ha med demokrati att göra. Den styrelse som ska försöka tillrättavisa en medlem som inte följer styrelsens egenmäktigt uppsatta regelverk kommer att få det väldigt, väldigt tufft, det törs jag garantera. Det är svårt nog att få medlemmar att upprätthålla stadgar (som t.ex. styrelsen i min brf bryter mot för jämnan). Vem tror att det skulle vara lättare med styrelsebestämda regler? | | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | ||||
| För att detta inte skall bli en debatt utan slut så tänker jag inte tillägga något mer. Ansvar att upprätthålla ordningen är styrelsens, det är ingen nackdel att låta medlemmarna anta reglerna vid en stämma.
Vi är tveklöst av olika åsikt i denna fråga, men i en demokratisk miljö så får man vara detta. Jag tycker heller inte att en debatt ska avslutas bara för att man är av olika åsikter. Jag bara undrar var det står att styrelsens ansvar är att upprätthålla ordningen? Det var helt nytt för mig, och jag har ändå rätt bra koll på vad som gäller. Självklart är det ingen nackdel att låta medlemmarna anta reglerna på en stämma. Oavsett vilken ståndpunkt man har så tror jag inte det är någon som säger något annat. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Styrelsen för föreningens talan, så regler som styrelsen bestämmer gäller för föreningen. Så länge en regel är inte rättsligt beprövad gäller den. Om en medlem tycker att en regel inte är rätt, får han/hon använda olika medel för att få sin röst hörd (motion, extra stämma, brev till styrelse). Men så länge han/hon inte fått genom sin vilja, gäller denna regel. Admin, skrev du att det inte gick att få varje medlem att städa trappuppgången? Varför skulle en sådan regel inte gå att ha? I en båtförening kan man få medlemmar att stå vakt en hel natt, att ordna hela området, städa, reparera, spika, gräva, mm
Eller så kan man se det som att en medlem kan strunta i att följa en regel som styrelsen satt, och vill styrelsen pröva detta rättsligt så är styrelsen välkommen att göra detta. Själv skulle jag aldrig följa en regel bara för att styrelsen sagt att det är en regel, men vill någon annan göra det så är det upp till denna person. I motsats till styrelsen i min brf så följer jag stadgarna. Utöver detta följer jag bara sunt förnuft. Jag ignorerar totalt det regelverk som styrelsen i min brf tagit fram. Att styrelsen för föreningens talan innebär faktiskt inte att styrelsen kan bestämma regler som gäller för föreningen. Jag vet att många tror att det är så, men det är mest bara för att ingen ifrågasatt systemet. Många tror att något är på ett visst sätt bara för att sättet inte ifrågasatts. Precis som att alla bara tar för givet att styrelsen kan bjuda in utomstående till en stämma, fast det står i direkt strid med lagen. G-I, jag blir allvarligt talat lite rädd när du skriver; "Om en medlem tycker att en regel inte är rätt, får han/hon använda olika medel för att få sin röst hörd (motion, extra stämma, brev till styrelse). Men så länge han/hon inte fått genom sin vilja, gäller denna regel." Det är verkligen inte riktigt vad jag väntat mig att du skulle säga, utan det är en formulering - en standardfras - som kommer direkt från de gamla betonghäckarna i styrelserna. Man skulle kanske kunna tro att det fungerar så som du säger här, men det gör det inte. En medlem har faktiskt fler rättigheter än vad man skulle kunna tro. Det är bara det att medlemmarna inte känner till dem (informerats om dem). Som sagt, det är en ytterst intressant fråga, och jag kommer framöver att göra en speciell webbsida om bara detta. Ja, det går inte att få en medlem som inte vill att städa trappuppgången. Detta är något som tydligen blivit prövat rättsligt, eftersom både SBC, Riksbyggen och HSB är helt eniga i detta. Jag vet inte om du avser en ideel eller ekonomisk förening när du säger att man i en båtförening kan få medlemmar att stå vakt en hel natt, men faktum är att det säkert inte spelar någon roll (eftersom kraven är ännu mindre i en ideel förening). Man kan inte få någon till detta som inte vill. Fullständigt uteslutet. Det är en fråga som varit uppe så många gånger på så många ställen så att den känns lite avklarad vid det här laget. Tur att det är på det här viset, för annars tror jag en total revolution hade uppstått. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Till G-I Jag tycker inte styrelsen skall"ställa regler som jag tror du menar. Exempel på vad som kan hända tillexelpel i ditt fall med smällare. En boende (deras barn) smäller smällare som sker i de flesta föreningar mellan jul och trettondagen. Styrelsen skriver brev till medlemmenn som protesterar och tycker att han inte gjort något fel/olagligt. Om medlemmen går "långt i ärendet", skall då styrelsen använda medlemmarnas pengar och dra detta inför rätta?
Alla får naturligtvis tycka vad de vill, men oavsett vad var och en av oss tycker så bottnar allt i vad som är juridiskt korrekt. Och där finns det absolut inget som ens antyder att en brf-styrelse skulle ha makt att sätta upp regler, utanför stadgarna, som måste följas. Och jag kan inte säga det tillräckligt många gånger; Vad gör man åt dem som inte följer styrelsens regler? Det finns inget en styrelse kan göra annat än att hota och i slutänden dra personen i fråga till domstolen. Och i domstolen så utgår man från lagen och stadgarna. Inget annat (det är helt enkelt så det fungerar). Rättsväsendet kan inte utgå från styrelsens regler, och jag är väldigt säker på att de inte heller ens har en tanke på att göra detta. Sammanfattningsvis; Riktlinjer för användnigen av fyrverkerier är jättebra, och jag stödjer detta till fullo. Men det är riktlinjer och inget annat! | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Till Stephan Jag tycker att du har fel. Rädsla av att en medlem kan bli sur och kan hota att driva en fråga vidare, ska inte stå i vägen för styrelsne att agera och bestämma regler som de flesta är ändå överens om. Vi har t.ex. bestämt att man inte får parkera utanför parkeringsplatser. Enkel och vanlig regel. De flesta tycker att det ska gälla, Ett antal struntar i regeln. Tyvärr. Mne någon ordning blir det ändå. Det kan hända att ett barn kommer att strunta i våra regler om smällare nästa år, men de flesta kommer att respektera det. Då har vi nått vårt mål ändå.
Styrelsens "regler" kan ses som riktlinjer, för det är vad de är. Inget annat. Det är därför det finns stadgar. Annars skulle man kunna strunta i dem och bara ha av styrelsen uppsatta regler. Stadgar ska följas, men även där bara till en viss gräns. Det går t.ex. inte att lägga in paragrafer i stadgarna som strider mot "ortens sed". Vad "ortens sed" innebär i praktiken vet ingen, för det har aldrig definierats någonstans. Jag kan bara hoppas att det inte är som JA skriver, att man kan hämta regelverk från MKB att utgå från. Ur askan, i elden, är ett passande uttryck i detta sammanhang! Som jag nämnde tidigare. Det är svårt att "straffa" den som inte följer stadgarna och det säger sig själv att det inte skulle bli särskilt mycket lättare att "komma åt" någon som inte vill följa ett styrelsedefinierat regelverk. Många tror att en styrelse har mer makt än vad den har. En styrelse har makt över dina pengar, men inte över ditt liv. Det får mig att tänka på när EU bildades. Då försvarade man denna organisation med att de bara skulle hantera ekonomiska frågor. Jag vet inte hur korkade människor är, men jag gick i alla fall inte på detta. Det visade sig sedan att jag hade rätt. Samtliga frågor kan hänföras till "ekonomiska frågor", så det var bara en formulering man använde sig av för att försöka lura folket. GI, nu tror jag att du tar fram vettiga "regler" i din brf, så det är väl lite mer naturligt att de följs... inte för att styrelsen bestämt så, utan för att de är vettiga. Jag förstod inte riktigt ditt exempel med att din styrelse bestämt att man inte får parkera utanför parkeringsplatser, men det intressanta där är att du skriver att en del struntar i att följa denna regel. Ja, och vilka åtgärder vidtar ni då? Det visar ju bara på vad jag sagt hela tiden. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| När boende parkerar vilt säger vi till, och då hyr de en plats så smånigom.
Därför vill jag vända på det du sa, där du utgick från att;
till att;
Det är det enda rätta, såväl demokratiskt som juridiskt. Som det är idag har din styrelse inget att sätta emot en medlem som missköter parkeringen eller som fyrar av fyrverkerier till midsommar. Om det finns medlemmar i din brf som inte begriper bättre så är den enda vägen att komma åt dem genom att hänvisa till stadgar. Muntliga, men även skriftliga, regler från styrelsen är inte värt ett dugg mer, rent juridiskt, än om medlemmarna utanför stämman säger att styrelsen ska putsa deras fönsterrutor en gång i månaden. Skriftliga trivselföreskrifter/ordningsregler bör finnas i alla föreningar, men de är nog inte så vanligt förekommande. Och endast ett fåtal av de som har ordningsregler/triselföreskrifter har bra sådana. Trivselföreskrifter/ordningsregler ska tas fram av medlemmarna! Det ska inte göras någon hemlighet av att dessa endast är riktlijner, men styrelsen ska löpande tydliggöra vikten av att riktlinjerna följs om det ska fungera så bra som möjligt i brf:en. Det finns många exempel i vår världs historia på människor som trott att den enda vägen är tvång, men faktum är att i de fall man sköter det på rätt sätt så kan man uppnå mer på frivillig väg. I motsats till "tvångsmetoden" så ställs dock krav på de som styr att sköta det på rätt sätt, såväl krav på sunt förnuft som logiskt tänkande, omtanke och en hel del annat. Så det är kanske naturligt att många då väljer "tvångsmetoden" i stället. De viktigaste trivselföreskrifterna/ordningsreglerna föreslår styrelsen eller medlemmarna för komplettering av stadgarna, och först då får dessa ett juridiskt värde, där styrelsen har möjlighet att utöva påtryckningsmetoder mot de medlemmar som inte följer stadgarna. Dvs "sunt förnuft" är huvudingrediensen i alla delar av denna fråga. | | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | ||||
| Just när det gäller trappstädning vet jag att man inte kan kräva detta av medlemmen. Faktum är att man bara kan kräva att de betalar årsavgiften samt att de inte i övrigt stör de sätt som framgår av lag o stadgar. Andra föreningen har inte denna situation då bostadsrättsföreningar har ett eget regelverk. Det finns några hundra (tror jag) äldre sk bostadsföreningar, där gäller bara föreningslagen och föreningarna kan göra hur de vill (inom lag o stadgar) bostadsrättslagen inte är tillämpliga på dessa. Att upprätthållande av säkerhet och ordning ligger inom den löpande förvaltningen håller jag dock fast vid. Som bekant är styrelsen t o m straffrättsligt ansvariga för att brandsäkerheten i allmänna utrymmen är tillräckligt. Att styrelsen skulle ha detta ansvar men sedan inte befogenhet att åtgärda eventuella faror ser jag inte som rimligt. Givetvis kan man inte som styrelse göra vad man vill ändå, faktum är att styrelsens befogenhet, åtminstone enligt mig, är inskränkt i betydande mån genom lagar o stadgar och sist men inte minst genom sysslomannaskapet. Själva har jag bott i 3 olika BRF där det mesta fungerat utmärkt, dessutom har det funnits ordningsregler i varje förening.
Utan konkreta exempel som här så är denna fråga om regler/riktlinjer mycket svår att utreda. Jo, jag håller med. Naturligtvis ansvarar styrelsen för brandsäkerheten, så i detta fall har styrelsen befogenheter att se till så att brandsäkerheten upprätthålls. Jag kommer att kommentera detta lite mer under nästa vecka när jag har lite mer tid över. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Admin, jag tycker att du tolkar fel "Han eller hon skall rätta sig efter de särskilda regler som föreningen i överensstämmelse med ortens sed Dstår i lagen, vilket betyder att han eller hon som bryter not dessa särskilda regler gör fel, och kan straffas genom att bli av med sitt medlemskap. jag ser inte att man kan tolka detta på ett annat sätt. Styrelsens regler är därför regler och inte riktlinjer. Men självklart ska inte styrelsen hitta på regler mot medlemmarnas vilja. Om den gör den, kan den bli bortvald på nästa stämma. Jag ser inte att det behövs att införa dessa regler i stadgarna, de gäller ändå. JA. Jag är nyfiken: hur vet du att man inte kan fråga medlemmarna att städa trapperna? I de flesta föreningarna finns det städdagar, och det verkar vara accepterat av de flesta.
| | ||||||
| | | ||||||
| JA | | | | |
| G-I, jag kanske var lite otydlig. Självklart får man fråga medlemmarna om detta med löpande städning av trapphusen, givetvis också för städdagarna. Det senare gör alla föreningar skulle jag tro. Vad jag menade var att man inte kan (inte ens stämman) besluta att alla måste delta på städdagen eller att alla måste vara med o städa trapphusen löpande. En del föreningar har försökt med straffavgifter för de som inte deltar men det bryter mot § i bostadsrättslagen om avgifter till föreningen, denna § är sk uttömmande, dvs bara i de fall som anges där får man ta ut avgift och inte annars. Eftersom trappstädning ingår i förvaltningen så får styrelsen lösa detta genom att betala den som vill städa, eller låta något städa gratis om någon skulle vilja det. Som du förstår skulle konsekvenserna bli ganska svår att försvara om man kunde tvinga alla att deltaga. Tex. Gamla, handikappade eller personer som lider av sjukdom blir svåra att tvinga med på dessa aktiviteter.
| | |||
| | | |||
Inlägg i omvänd ordning - Upp