 | Sida: << | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | >> av 276 sidor.
visa / skriv | |
| Om HSB, Bolina och BoRevision |
 | Sven (medlem) |  |  |  | ||||
| Jag pratade med en person på HSB om att visa protokollen för alla medlemmar. Först sa han helt kort att man inte får visa protokollen för att "det står så i lagen". (Han hade antagligen hört någon annan säga det och brydde sig inte själv om att kolla upp saken). Jag frågade då om det var paragrafen i lagen om ekonomiska föreningar där det står att "protokollen ska förvaras på ett betryggande sätt" som han menade. Om det inte var det han menade vilken lag och vilken paragraf var det isf som han syftade på? Han sa då att han skulle kolla upp saken och återkomma. Efter några dagar talade han om för mig att han trots allt letande faktiskt inte hade hittat någon paragraf om protokollen, men att det fanns ett tillägg till en lag (kommer tyvärr inte ihåg vilken) som gjorde att man inte får visa protokollen. Någon som vet hur man kan kolla upp det? Har den här frågan gått till domstol tidigare? Om en domstol har gått på HSB:s linje tidigare så kanske det är praxis även fast det inte står uttryckligen i lagen att man inte får visa protokollen. Jag kan i princip inget om juridik så jag kanske är helt ute och cyklar..
HSB-ledamoten/HSB-Informationschefen sa likadant på stämman. Två ggr sa han "det står så i lagen" om att styrelseprotokollen inte var offentliga. Jag blev då f...d och sa att han skulle avhålla sig från lögner. Strax därefter redogjorde han till punkt och pricka för vad som egentligen gällde (så han visste detta mycket väl). Om du informerats om något tillägg till en lag som gör att protokollen inte får visas så törs jag sätta en rätt stor peng på att någon försöker blåsa dig. Mig veterligen har denna fråga inte gått till domstol tidigare, men om den hade gjort det så hade utfallet inte blivit till HSB:s fördel. Jag kan inte alla lagar utantill, men jag har studerat alla lagar som berör ekonomiska föreningar ganska noga, och där finns nada om att protokollen inte skulle kunna vara offentliga. Tvärtom så är det bara att gå till biblioteket och se vad experterna inom detta område sagt i denna fråga. Det finns garanterat inga hinder för offentliga protokoll, oavsett vad någon på HSB vill hävda. | | ||||||
 | |  | ||||||
| myggan | | | | ||||
| Gratulerar Admin-hoppas det går vägen!Klart alla protokoll skall vara tillgängliga med viss censur som namn o.s.v Skulle vart fint att läsa om hur styrelsen resonerade i den och den frågan... Här hos oss får vi inte ens ut stämmoprotokoll! Men det kommer till slut -bara man inte ger upp!
Jag ska bara justera de senaste kommentarerna till de senaste motionerna, och när jag får tid ska jag även lägga in vad som hände på stämman. Styrelsen kan inte vägra att visa stämmoprotokoll eftersom den då begår ett solklart lagbrott, men min styrelse har vägrat att lämna ut protokollen skriftligen, trots stämmobeslut på att så skulle ske. Så därifrån till offentliga styrelseprotokoll till de som vill ha en kopia är steget ganska långt. Trägen vinner! Hoppas fler medlemmar är envisa, står på sig och inte låter sig tryckas ner av diverse "trick". Det är naturligtvis alldeles för tidigt att ta ut segern i förskott (speciellt utifrån en endaste liten motion), men tänk om vi går en ny era till mötes, där HSB helt plötsligt är mer på medlemmarnas sida? Det skulle i så fall vara en fantastisk utveckling. | | ||||||
| | | ||||||
| Sven (medlem) | | | | ||||
| Tack för ditt svar admin! Om er förening börjar med offentliga protokoll, så borde det inte vara några problem för andra föreningar att göra likadant. Om styrelsen (eller den lokala HSB-föreningen) inte tycker om förslaget är det ju då bara att hänvisa till er. Bra jobbat! Killen på HSB som jag pratade med om detta sa att det endast var orförande, sekreterare, justerare och revisororer som fick se protokollet. Dvs inte ens alla i styrelsemedlemmar skulle ha rätt att se protokollen. Sjukt...
Det är alltid bra att ha någon att referera till. Ska jag vara ärlig så tror jag emellertid inte vår förening är först här. Jag har nämligen sett att vissa föreningar lägger ut styrelseprotokollen på sina webbsajter. Dock så har då endast medlemmarna i respektive förening åtkomst till dessa dokument, så jag har aldrig kunnat se hur protokollen sett ut. Men om inte annat så kan det vara bra att veta hur resonemanget går så att man enkelt och snabbt kan bemöta de grundlösa argumenten från motståndarna till öppenhet. | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Av några tyckande anser att "Stephan bor i en konstig förening" (jag håller med) är riktigt. Läs bara följande avseende styrelsebeslut om styrelseprotokoll i arbetsordning för styrelsen. (reservation finns) Protokoll Ordförande är ansvarig för att sty.prot. upprättas. Ett av sekreteraren upprättat protokoll bör först gå till ordföranden för justering innan det går till valda justeringspersoner. Protokoll distribueras till styrelsemedlemmar och revisorer. Protokollet finns tillgängligt för läsning hod förvaltningen, och protokollen får inte kopieras. Styrelsemötesprotokollen är ej offentliga. Medlem äger rätt att få ta del av beslut vad det gäller honom själv och då endast besked av "resultatet" Denna arbetsordning är framtagen av vice ordföranden (12 år i styrelsen), ivrigt påhejad av HSB:s ledamoten som tog fram underlaget från en arbetsordning någon HSB-förening gjorde på 70-talet och VO har klippt och klistrat lite, + lagt till. Finn 5 fel är allt jag säger.
| | |||
| | | |||
| G-I | | | | ||||
| Stephan. Allt i det du säger är fel. Läs på min sida http://hotpot.se/riksbyggen.htm leta efter paragrafen: "Kan styrelsen visa sina protokoll för medlemmarna" Där står det allt om styrelseprotokollen. Denna analys har jag kommti fram till efter att jag pratat med, i oordning, en advokat, fackböckerförfattare, en ex- bostadsminister, Riksbyggenexperter. Alla säger att ingenting i lagen hindrar en styrelse att dela ut protokollen. En styrelse kan göra 1 miljard kopior och dela ut dem. Däremot frå man inte ha protokollet på Internet med namn på alla i prokollet (på grund av att man får först fråga folk om man ska lägga deras namn på Internet). Så sanningen är långt ifrån vad HSB-"kunniga" och andra experter säger. De flesta säger bara vad som är praxis i tro att det gäller. Men, som de flesta, tycker jag inte att man ska ha i protokollet som man vill dela ut, att Svensson inte betalat sin avgift....
Jag tror t.o.m. Stephan var först här (se inlägg #4) att framföra att styrelseprotokollen ska vara offentliga. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| Och andra sidan finns det ingenting i lagen som tvingar styrelsen att visa sina protokoll överhuvudtaget. Inte ens en liten bit av dem. Vilket jag tycker är synd. Som en fd bostadsminister säger: "Dörren är öppen för varje förening att bestämma hur de vill ha det". Fast detta är teori. I praktiken följer styrelsen det HSB och Riksbyggen representant säger, och styrelsen brukar inte visa någonting alls, eller bara en liten bit som handlar om ett ärende rörande den frågande medlemmen, om ni förstår vad jag menar.
Men just därför är det viktigt att det kommer till medlemmarnas kännedom att medlemmarna kan kräva offentliga styrelseprotokoll. Medlemmarna bestämmer, men medlemmarna måste veta att de har denna makt. | | ||||||
| | | ||||||
| G-I | | | | ||||
| 2 inlägg tidigare: det var inte Stephan som hade 5 fel, det var hans styrelsen... Jag bara sa fel.
 | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Gällande stadgar i en Brf i Eslöv, att en styrelse tillåter dessa stadgar skulle vara straffbart, SAMVERKAN MED HSB § 4 Föreningen skall vara medlem i HSB-förening för orten i det följande kallad HSB. Föreningen skall för i 1 § avsett ändamål bedriva sin verksamhet i nära och fortlöpande samverkan med HSB. HSB ombesörjer uppförandet av föreningens hus och utförandet av allt som sammanhänger därmed i överensstämmelse med inom HSB gängse normer och mot ersättning enligt av HSB:s Riksförbund vid varje tidpunkt fastställda arvodesnormer. HSB handhar föreningens räkenskaper och medelsförvaltning samt biträder föreningen i förvaltningen av dess angelägenheter mot ersättning enligt av HSB:s Riksförbund vid varje tidpunkt fastställda arvodesnormer. § 5 För Föreningens verksamhet skall genom HSB:s försorg upprättas ekonomisk plan i enighet med vad som stadgas i bostadsrättslagen. § 6 För att tillgodose erforderlig kapitalbildning inom HSB skall föreningen betala avgäld till HSB på sätt som anges i den ekonomiska planen. § 7 Föreningen skall hålla sina fastigheter i förstklassigt och väl underhållet skick. Till kontroll härav äger HSB tillträde till samtliga utrymmen i fastigheterna.
Undrar hur HSB lyckats lura in denna stackars förening i något som är så ensidigt HSB-inriktat? Är det detta som HSB-representanten är till för, dvs att se till så att HSB får total kontroll över alla föreningar som är tillräckligt lättlurade? Känns som ett fall för EU-domstolen. Det måste också vara en samling sällsynt lättlurade medlemmar i denna förening (även om det inte är säkert att medlemmarna involverats i stadgarna... bara för att lagen säger en sak så är det inte alltid så att allt följer lagar och regler). Undrar samtidigt hur många föreningar i Sveige som har dylika slavstadgar och slavavtal med HSB? | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | ||||
| Fakta. HSB:s Distrikt 15 Haninge Sammanlagt 31 föreningar och 6192 lgh Av dessa har: Hemsida 8st innehåll hemsida stadgar 2st från (1991 och 1994) Årsredovisning 2 st(00-04 och 01-03) I distriktets styrelse sitter mest ordföranden i sin förening någon vice ordf. Vad är distrikten till för kan man undra, mitt svar är för att HSB utåt ska kunna profilera demokrati. Tyvärr ytterligare negativ information från stephan om HSB men... Någon som har något positivt att säga om distriktens verksamhet?
Man kan fråga sig varför det är så illa. Är det för att de som sitter i styrelsen inte behärskar tekniken? Eller är det för att man inte vill ge ut information som kan visa att styrelsen inte är kompetent för sitt uppdrag? Eller är det för att man är "lat"? Eller är det en kombination av ovanstående? Eller finns det andra skäl? Hursomhaver så borde medlemmarna vakna upp och börja ställa lite krav. Med tanke på att i princip allt bostadssökande i Sverige sker via Internet så blir naturligtvis vinnarna de föreningar som har en bra webbsajt. PS. Distrikt HSB Haninge verkar ha ungf lika många föreningar med webbsajter (26 %) som distrikt HSB Malmö (28%). En "vild" gissning är då att riksgenomsnittet ligger på (en bra bit?) under 30 % HSB-föreningar som har webbsajter. På tok för få !!! Precis som du så har även jag konstaterat att kvaliteten på de föreningars webbsajter som finns lämnar mycket övrigt att önska (främst de som ligger på HSB:s servrar). | | ||||||
| | | ||||||
| stephan | | | | |
| Jag blir f....d, föregående inlägg ger vid handen att max 10% av bostadsrättsinnehavarna i Haninge har tillgång till "sina" stadgar och årsredovisningar via mediet Internet. för f..n fram ur gryten alla styrelseledamöter.
| | |||
| | | |||
Inlägg i omvänd ordning - Upp