Bredbandsforum

Admin skrev:

Utdrag frÃ¥n mitt svar som jag dÃ¥ skickade till Hans  //Admin

Nu slår du huvudet på spiken när det gäller en av de kanske största och viktigaste frågorna.
Telia/Skanova ger inte ut information om vilka operatörer som finns i en viss telestation.
Det finns faktiskt ingenstans du kan söka på en telestation och se vilka operatörer som finns i telestationen eller hur många lediga platser respektive operatör har.
Det är just detta som blivit sÃ¥ otroligt fel. Nu mÃ¥ste i stället varje kund ringa runt till olika bolag (alternativt köra respektive operatörs test pÃ¥ deras webbsajter) för att se om respektive operatör  finns i telestationen, om operatörern är planerad att komma dit, och i sÃ¥ fall när.
Idag måste man alltså göra en "bakvänd" sökning, när det varit så mycket lättare för kunderna att söka per telestation i stället för per leverantör.

PTS har alltid fullt upp med att försöka styra Telia/Skanova i rätt riktning, men ännu har PTS inte lyckats underlätta för kunderna så att kunderna kan få information om leverantörer per telestation.
Det är dock fritt för alla att göra en anmälan till PTS om detta. Det kostar inget och är snabbt att göra (se PTS webbsajt). Ju fler som kräver information om leverantörer per telestation desto fortare kommer det att tas fram en lösning för detta.

Som kund vill man veta
- Vilka operatörer finns det i "min" telestation?
- Hur många lediga platser har respektive operatör i "min" telesstation, med vilken typ av xDSL?
- Vilka operatörer planerar att bygga ut i "min" telestation, och i så fall när?
- Hur många har gjort en intresseanmälan till respektive operatör i "min" telestation?
- Är "min" telestation full (dvs ej plats för fler operatörers utrustningar)?
Men inga av dessa frågor kan någon få svar på.

Telia/Skanova har inte på något sätt monopol på någon telestation, men i vissa fall blir det så i praktiken (PTS har fått många anmälningar mot Telia från olika operatörer avseende detta).
Det ska inte kosta olika mycket för en operatör att sätta upp sin DSLAM-utrustning beroende på vilken telestation det är... men med Telia/Skanova vet man aldrig riktigt vad de tar sig till, tyvärr. Så det kanske blir så i alla fall ibland.

Ledsen att jag inte kan ge dig det svar som du behöver här, men det tips jag kan ge är att trots allt göra "intresseanmälningar" hos ett antal olika operatörer. Det kan mycket väl löna sig, och kostar inget extra. Rätt som det är får en operatör in mer utrustning/fler portar, eller så flyttar någon och det blir en plats ledig.
Och släng gärna in ett litet klagomål till PTS om detta också, så kanske det blir rättsida på detta framöver.

Jag bor också i Malmö, dock inte i centrum, och där var det inga som helst problem att få en ADSL-uppkoppling (via Adamo), men saker och ting kan förändras fort. Det är frekventa upp- och nedkopplingar av abonnemang, och en operatörs utrustning kan vara full ena dagen och ha ett antal lediga platser nästa dag.

PS
Som regel går de bästa/billigaste alternativen bort först.

Du svamlar i nattmössan. Kom med konkreta fakta innan du kastar skit på ett företag som tillhandahåller DSL till ett pris och en kvalitet som få andra länder har tillgång till. Kom gärna med fakta.

Skanova har ingen slutkundskontakt, den är en grossist. Skanova har ingen skyldighet att upplysa dig om vilka SP man har tecknat avtal med på en viss telestation, det är givetvis affärshemligheter. Precis som du inte har någon skyldighet att öppet redovisa vad du har för prylar i din garderob, har Skanova inte heller någon skyldighet att redovisa vad man tecknar för avtal eller har för utrustning i sina lokaler.

arvidb skrev:

Marcus skrev: "/.../ Skanova har ingen skyldighet att upplysa dig om vilka SP man har tecknat avtal med på en viss telestation /.../".

Nej, det är ju precis det som är problemet.

P.S. Var vänlig citera inte hela föregående inlägg sådär.

Arvid

Förstår inte problemet, så fungerar det ju i affärsvärlden. Affärer är hemligheter.
Men jag antar att du ställer samma krav på övriga ADSL-grossister då, så som Telenor, TDC Song t ex ?

Jaså, handlar det inte om affärer, vad handlar det om i så fall? TeliaSonera är ingen förening.
Du pratar i nattmössan. TeliaSonera har inget monopol. Det ÄR, och HAR varit fritt fram att bygga egna telestationer, eget accessnät för andra operatörer i många år nu. Tele2 har bland annat gjort det på några ställen i Stockholm.

Ett seriöst företag lurar inte kunden på vilket avstånd den har till telestationen, däremot är det en uppgift som TeliaSonera inte är skyldig att lämna ut. Om en kund upplever låg hastighet så mäter man upp det på olika sätt och kommer på sätt fram till vad det beror på.

Svenska medborgare har inte betalat uppbyggnaden av det svenska telenätet på så sätt som du vill framställa det.
Nätets uppbyggnad har bekostats med avgifter för teleabonnemang och trafik. Det dåvarande Televerket har aldrig kostat svenska skattebetalare en krona. Tvärtom. Och att skaffa telefonabonnemang har alltid varit frivilligt.

Det svenska telenätet såldes för några år sedan till den svenska-finska telekomkoncernen TeliaSonera, ett börsnoterat aktiebolag. Att du som svensk medborgare skulle ha någon slags rättighet till TeliaSoneras accessnät, telestationer etc. är alltså lite absurbt. Anser du dig på samma sätt ha tillgång till Vattenfalls byggnader, installationer etc. ?

Anmälningarna till PTS kommer ju inte från PTS, utan från TeliaSoneras konkurenter som givetvis har pengar att vinna på att "fälla TeliaSonera". PTS och andra sidan är myndighet som jobbar mycket märkligt. Myndigheten jobbar i princip uteslutande (till 99%) med att sätta käppar i hjulen för TeliaSonera. Ganska unikt att en statlig myndighet så gravt motarbetar ett börsnoterat aktiebolag så. Sverige är märkligt.

Och andra sidan betyder inte anmälningarna att TeliaSonera har monopol, för det har inte TeliaSonera enligt lagen.
Däremot är TeliaSonera en dominerande aktör på marknaden, och såna tycker inte PTS om (även fast Tele2 är mycket stora också på t ex fast trafik så bryr sig inte PTS om det). I och med att TeliaSonera äger sitt eget accessnät, sina egna telestationer, säljer en oreglerad grossistprodukt som ADSL är det märkligt att PTS lägger sig i, men dom gör det. Jag tycker däremot att ett företag som äger sin egen egendom borde få bestämma självt hur man vill göra med saker och ting.

"- Innan dess sa PTS ifrån på skarpen om att Telia inte får reservera utrymme i telestationerna för sina egna kunder, medan andra leverantörer nekas tillträde."

Har aldrig sett några konkreta bevis på att så har skett, men om man nu skulle göra så, varför inte? Har inte ICA-handlaren rätt att göra som han vill med sin lokal?

"PTS har hotat Telia med vite på 10 mkr för att Telia fördröjer inkoppling av andra leverantörers kunder, medan Telias egna kunder blir inkopplade direkt. Telia har med olika metoder försvårat byte av leverantör från Telia till andra. Kunder har ibl. fått vänta upp till ett år innan Telia accepterat att kunden går till en annan leverantör (obs, ej relaterat till bindningstiden). Detta har de lyckats med genom att det bara är TeliaSonera/Skanova eller dess underleverantörer som fått tillgång till stationerna."

Samma här, konkreta bevis är det synnerligen ont om. Men konkurrenterna tycker om att skrika. Dom har ju pengar att vinna på att PTS går hårt åt TeliaSonera.

"Det är väl tur då att alla medborgare vet precis vem som är seriös och vem som inte är seriös, dvs kunden behöver naturligtvis inga uppgifter eftersom alla företag är så seriösa och ärliga alltid."

Det gäller att anlita seriösa företag, TeliaSonera är ett sådant. Tele2, Bredbandsbolaget borde också vara det rimligtvis eftersom dom är stora aktörer som överlevt på marknaden. Som med allt annat, sunt förnuft, lite självbevarelsedrift, det måste man ha. Eller hur gör du när du ska köpa en bil? Vem vänder du dig då till för att kolla om säljaren är seriös?

"Du säger att Telia inte är skyldig att lämna ut denna uppgift. Jag vet inte om det är så,"

Jovisst är det så. TeliaSonera är ingen myndighet. TeliaSonera är ett börsnoterat aktiebolag och har inga skyldigheter att lämna ut denna typen av uppgifter om sin utrustning. TeliaSonera lyder inte under offentlighetsprincipen.

"Du svarade inte på min fråga vad det skulle vara för affärshemlighet med att lämna ut information om t.ex. vilka operatörer som finns i telestationen eller avståndet på telelinan?"

TeliaSonera Network Sales AB / Skanova har konkurrenter på grossist-marknaden. Därför finns det ingen anledning att offentligt gå ut med vilka man tecknat avtal med på en viss station. Konkurrenter kan dessutom bygga egna telestationer. Då är denna information intressant för dem. För det tredje så är Skanova en grossist, och har ingen slutkundskontakt, det är inte Skanovas uppgift. Det är upp till varje enskild Service Provider (SP) att marknadsföra sina tjänster.

"detta sätt och i detta specifika fall kan man komma runt monopolsituationen, och det är väl bra?"

Vilken monopol situation?
Varumärket Telia är i själva verket bara en SP som köper DSL-tjänster av TeliaSonera Network Sales AB genom TeliaSonera Sverige AB. Marknadsbolaget TeliaSonera Sverige AB har alltså inga fördelar jämfört med sina konkurrenter baserat på att man ingår i samma koncern som TeliaSonera Network Sales AB. Detta är reglerat. Om du visste hur det fungerade internt (inom TS) så skulle det nog gå upp ett ljus.