{"id":8539,"date":"2015-07-22T21:03:14","date_gmt":"2015-07-22T19:03:14","guid":{"rendered":"http:\/\/hotpot.se\/politik\/?p=8539"},"modified":"2017-09-03T17:55:38","modified_gmt":"2017-09-03T15:55:38","slug":"joakim-mansson-bengtsson-i-sds-chat-om-tiggeriet-korrekta-svar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/joakim-mansson-bengtsson-i-sds-chat-om-tiggeriet-korrekta-svar\/","title":{"rendered":"Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson i SDS-chat om tiggeriet &#8211; korrekta svar?"},"content":{"rendered":"<p>Nedanst\u00e5ende \u00e4r ett utdrag fr\u00e5n en chat i SDS om EU-tiggare. Blir du n\u00e5got klokare av de svar &#8221;experterna&#8221; i chatten gav?<\/p>\n<p>Moderator Cecilia Nebel: Deltagarna i debatten \u00e4r;<br \/>\n&#8211; Joakim M\u00e5nsson Bengtsson, 22 \u00e5r, ordf\u00f6rande i HTiL, initiativtagare till den ideella f\u00f6reningen Hj\u00e4lp Tiggare i Lund.<br \/>\n&#8211; Rakel Chukri, kulturchef p\u00e5 Sydsvenskan<br \/>\n&#8211; Nana H\u00e5kansson, journalist<\/p>\n<p>1. <a href=\"#HTIL\">HJ\u00c4LP TIGGARE I LUND<\/a><br \/>\nb. <a href=\"#vem_betala_f\u00f6r_tiggare\">VEM SKA BETALA F\u00d6R TIGGARNA?<\/a><br \/>\nc. <a href=\"#hj\u00e4lp_i_rum\u00e4nien\">HJ\u00c4LP I RUM\u00c4NIEN<\/a><br \/>\nd. <a href=\"#s\u00e4ngplats\">S\u00c4NGPLATS<\/a><br \/>\ne. <a href=\"#f\u00f6rpliktelser\">MORALISKT ANSVAR &#8211; F\u00d6RPLIKTELSER<\/a><br \/>\nf. <a href=\"#romer_i_sverige\">ROMER I SVERIGE<\/a><br \/>\ng. <a href=\"#orsaken_till_hat\">VAD \u00c4R ORSAKEN TILL &#8221;HAT&#8221;?<\/a><br \/>\nh. <a href=\"#tiggerif\u00f6rbud\">F\u00d6RBJUDA TIGGERI, F\u00d6RBJUDA FATTIGDOM &#8211; TRAMSIG FLOSKEL<\/a><br \/>\ni. <a href=\"#vad_l\u00f6ser_tiggeri\">VAD L\u00d6SER TIGGERI?<\/a><br \/>\nj. <a href=\"#ge_pengar_till_tiggare\">GE PENGAR TILL TIGGARE?<\/a><br \/>\nk. <a href=\"#arbete\">ARBETE<\/a><br \/>\nl. <a href=\"#tiggeri_yrke\">\u00c4R TIGGERI ETT YRKE?<\/a><br \/>\n&#8212; <a href=\"#heml\u00f6sa_svenskar\">HEML\u00d6SA SVENSKAR<\/a><br \/>\n&#8212; <a href=\"#prioritera_svenskar\">PRIORITERA EGNA MEDBORGARE<\/a><br \/>\n&#8212; <a href=\"#fattigpension\u00e4rer\">FATTIGPENSION\u00c4RER NEDPRIORITERAS<\/a><br \/>\nm. <a href=\"#tiggare_s\u00e4rbehandling\">TIGGARE S\u00c4RBEHANDLAS I SVERIGE<\/a><br \/>\nn. <a href=\"#tiggarbarn\">BARN<\/a><br \/>\n&#8212; <a href=\"#barn_utan_f\u00f6r\u00e4ldrar\">BARN UTAN F\u00d6R\u00c4LDRAR<\/a><br \/>\no. <a href=\"#finansiera_tiggeri\">SKA SVENSKA SKATTEBETALARE FINANSIERA TIGGERI?<\/a><br \/>\n&#8212; <a href=\"#skattemedel\">SKATTEMEDEL SKA INTE ANV\u00c4NDAS<\/a><br \/>\np. <a href=\"#utbildning\">UTBILDNING<\/a><br \/>\nq. <a href=\"#ingen_l\u00f6sning_i_sverige\">INGEN L\u00d6SNING I SVERIGE &#8211; EU<\/a><br \/>\nr. <a href=\"#illegala_bos\u00e4ttningar\">OLAGLIGA BOS\u00c4TTNINGAR<\/a><br \/>\ns. <a href=\"#organiserat_tiggeri\">ORGANISERAT TIGGERI<\/a><\/p>\n<p><a name=\"HTIL\"><\/a><\/p>\n<h2>1. HJ\u00c4LP TIGGARE I LUND<\/h2>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Eric:<br \/>\nVar g\u00e5r gr\u00e4nsen f\u00f6r hur m\u00e5nga Hj\u00e4lp Tiggare i Lund vill hj\u00e4lpa i Lund?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Jag som f\u00f6retr\u00e4dare f\u00f6r en organisation kommer aldrig s\u00e4tta en gr\u00e4ns f\u00f6r hur m\u00e5nga jag vill hj\u00e4lpa. Givetvis finns dock en gr\u00e4ns i antalet platser p\u00e5 h\u00e4rb\u00e4rget, i antalet volont\u00e4rer som kan m\u00f6jligg\u00f6ra antalet h\u00e4rb\u00e4rgen, en ekonomisk brist. osv.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Men jag kommer verka f\u00f6r att alla medm\u00e4nniskor som beh\u00f6ver hj\u00e4lp ska f\u00e5 den. Att s\u00e4tta ribban l\u00e4gre \u00e4r inte att visa solidaritet eller medm\u00e4nsklighet.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">De &#8221;<em>medm\u00e4nniskor<\/em>&#8221; Joakim M\u00e5nsson Bengtsson vill hj\u00e4lpa \u00e4r uteslutande EU-tiggare fr\u00e5n andra l\u00e4nder, men problemet \u00e4r att Joakim M\u00e5nsson Bengtsson inte g\u00f6r annat \u00e4n att f\u00f6rl\u00e4nga och f\u00f6rv\u00e4rra deras lidande samt f\u00f6rsv\u00e5ra f\u00f6r l\u00e5ngsiktiga l\u00f6sningar. Allt p\u00e5 bekostnad av kommunens skattebetalare.<\/span><br \/>\n<a name=\"vem_betala_f\u00f6r_tiggare\"><\/a><\/p>\n<h3>b. VEM SKA BETALA F\u00d6R TIGGARNA?<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Eric:<br \/>\nOm jag f\u00f6rst\u00e5r Joakim r\u00e4tt s\u00e5 f\u00e5r det kosta vad det vill? Det finns inga gr\u00e4nser f\u00f6r vad kommuner, landsting och stat ska betala?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund:<\/strong><br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Jag skrev att det finns ekonomiska gr\u00e4nser, men de \u00e4r inte n\u00e5dda \u00e4n.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">De ekonomiska gr\u00e4nserna &#8211; som Joakim M\u00e5nsson Bengtsson inte vill specificera av naturliga sk\u00e4l &#8211; \u00e4r n\u00e5dda f\u00f6r l\u00e4nge sedan.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Sen finns det effektivare s\u00e4tt att spendera pengar p\u00e5 \u00e4n att jaga utsatta fattiga och heml\u00f6sa individer runt omkring i stan.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">H\u00e4r s\u00e4ger Joakim M\u00e5nsson Bengtsson att det f\u00f6r honom handlar om att &#8221;<em>spendera pengar<\/em>&#8221; ist\u00e4llet f\u00f6r att verka f\u00f6r effektiva \u00e5tg\u00e4rder och uppn\u00e5 konstruktica resultat.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Exempelvis p\u00e5 h\u00e4rb\u00e4rgen.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Ett klockrent exempel p\u00e5 resurssl\u00f6seri.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Solidariteten m\u00e5ste skina fullt ut, finns ingen mening att st\u00e5 med full p\u00f6rs n\u00e4r m\u00e4nniskor lider.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">&#8221;<em>p\u00f6rs<\/em>&#8221;?<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nJa, h\u00e5ller med dig Joakim. Inom den offentliga sektorn s\u00e4nktes l\u00f6nerna med 25 procent \u00f6ver en natt h\u00e4rom \u00e5ret pga den ekonomiska krisen. Fr\u00e5gan \u00e4r vad alternativet hade varit, Rum\u00e4niens ekonomi \u00e4r starkt kopplad till grekiska. N\u00e4r Grekland kraschade p\u00e5verkades Rum\u00e4nien h\u00e5rt, men det har det inte talats s\u00e5 mycket om.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Rum\u00e4niens ekonomi \u00e4r &#8221;<em>starkt kopplad till grekiska<\/em>&#8221; f\u00f6r att&#8230; ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">471 miljarder kr fr\u00e5n EU, mest fr\u00e5n oss, \u00e4r inte kattskit. Det \u00e4r ist\u00e4llet &#8221;<em>alternativet<\/em>&#8221;!<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Eric:<br \/>\nSverige st\u00e5r ju inte exakt med full p\u00f6rs. Ska vi sk\u00e4ra ner p\u00e5 v\u00e4lf\u00e4rden? Eller reducera antalet flyktingar?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Vi pratar om knappa \u00f6ren som g\u00e5r till insatser f\u00f6r och med utsatta EU-medborgare i Lund. Inget som t\u00e4r p\u00e5 p\u00f6rsen m\u00e4rkbart.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej, det t\u00e4r inte p\u00e5 Joakim M\u00e5nson-Bengtssons &#8221;<em>p\u00f6rs<\/em>&#8221; i alla fall, som f\u00e5r enorma summor av sina kollegor i kommunen av skattemedel, f\u00f6rutom of\u00f6rsk\u00e4mt h\u00f6ga arvoden f\u00f6r att sabotera s\u00e5v\u00e4l f\u00f6r tiggarna som inv\u00e5narna i Lunds kommun.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Magnus:<br \/>\nMen om det \u00e4r knappa \u00f6ren kan man ju undra varf\u00f6r man st\u00e4nger ner den hj\u00e4lp vi hade till heml\u00f6sa i Helsingborg?<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nDe som tigger ber ju privatpersoner om pengar. Det har ju s\u00e4llan n\u00e5got med de offentliga resurserna att g\u00f6ra.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Kostnaderna f\u00f6r tiggarna har uteslutande med de offentliga resurserna att g\u00f6ra eftersom det \u00e4r d\u00e4rifr\u00e5n pengarna kommer till bulvanerna &#8211; t ex Hj\u00e4lp Tiggarna i Lund &#8211; som inte arbetar i f\u00f6r n\u00e5gons b\u00e4sta.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"hj\u00e4lp_i_rum\u00e4nien\"><\/a><\/p>\n<h3>c. HJ\u00c4LP I RUM\u00c4NIEN<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Andr\u00e9 :<br \/>\nTigga pengar f\u00f6r dagen \u00e4r absolut ingen l\u00f6sning. N\u00e4r pengarna \u00e4r slut \u00e5terv\u00e4nder de igen f\u00f6r att tigga. Det blir som en ond spiral. Rum\u00e4nien m\u00e5ste b\u00f6rja erbjuda kostnadsfria utbildningsplatser. S\u00e5 att deras medborgare kan komma in i samh\u00e4llet och i arbetslivet. Bort fr\u00e5n f\u00f6rnedring, fattigdom och skapa sig en trygghet.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">H\u00e5ller med! Vi ska bla f\u00f6rs\u00f6ka medverka till att en skolbuss k\u00f6r fr\u00e5n landsbygden Maxenu till gymnasiet i Buzua f\u00f6r att ungdomar ska kunna f\u00e5 m\u00f6jligheten att utbilda sig p\u00e5 h\u00f6gre niv\u00e5 \u00e4n klass 8. Nu har byborna ofta inte r\u00e5d med att skicka barnen till gymnasiet, d\u00e4r g\u00e5r ingen skolbuss och den vanliga bussen \u00e4r f\u00f6r dyr.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\"> Vi ska f\u00f6rs\u00f6ka f\u00e5 kommunen d\u00e4r att satsa p\u00e5 detta ocks\u00e5, kanske att vi tar halva kostnaden var. Det \u00e4r en samh\u00e4llsinvestering f\u00f6r framtiden.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r en samh\u00e4llsinvestering f\u00f6r Sverige att med svenska skattemedel &#8211; i st\u00e4llet f\u00f6r de 471 miljarder kr Rum\u00e4nien f\u00e5r f\u00f6r dylika \u00e5tg\u00e4rder &#8211; betala f\u00f6r bussresor \u00e5r rum\u00e4ner i Rum\u00e4nien?<\/span><\/p>\n<p><a name=\"s\u00e4ngplats\"><\/a><\/p>\n<h3>d. S\u00c4NGPLATS<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nVarf\u00f6r erbjuder inte folk en s\u00e4ngplats i sin l\u00e4genhet till alla dessa romer som bor i t\u00e4ltl\u00e4ger och s\u00e5nt? Tar bara upp 2 kvm, jag menar, om man nu verkligen vill hj\u00e4lpa.<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nJag k\u00e4nner flera personer som gjort just detta, l\u00e5tit tiggare bo hemma hos dem under en period. Jag s\u00e4ger inte att alla b\u00f6r g\u00f6ra detta, men jag \u00e4r full av beundran inf\u00f6r dem som bokstavligt talat \u00f6ppnar sina d\u00f6rrar f\u00f6r beh\u00f6vande.<br \/>\nSedan \u00e4r det himla typiskt att den h\u00e4r typen av cyniska kommentarer alltid dyker upp: Varf\u00f6r sl\u00e5r man inte upp ett t\u00e4ltl\u00e4ger p\u00e5 sin egen bakg\u00e5rd, etcetera. Du f\u00e5r sj\u00e4lvklart tycka vad du vill, men det \u00e4r en tr\u00e5kig inst\u00e4llning till folk som faktiskt f\u00f6rs\u00f6ker hj\u00e4lpa andra.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det var att \u00f6verreagera p\u00e5 en allm\u00e4n fr\u00e5ga.<\/span><\/p>\n<p><strong>Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nJoakim, hur villiga \u00e4r personer att uppl\u00e5ta s\u00e4ngplats? Har det varit enkelt eller sv\u00e5rt att f\u00e5 frivilliga att st\u00e4lla upp?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Det \u00e4r m\u00e5nga som erbjuder en s\u00e4ngplats.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Framf\u00f6rallt m\u00e5nga som kontaktade f\u00f6reningen som vi hj\u00e4lper att finna n\u00e5gon som beh\u00f6ver platsen. Vi samordnade ungef\u00e4r lika m\u00e5nga privata s\u00e4ngplatser som h\u00e4rb\u00e4rget rymde och fortfarande sover flertalet hemma hos n\u00e5gon fin medm\u00e4nniska som st\u00e4ller upp med v\u00e4rme och trygghet.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Jag vill inte misstro m\u00e4nniskor, men med Joakim M\u00e5nsson Bengtsson \u00e4r jag beredd att g\u00f6ra ett undantag med tanke p\u00e5 de specifika omst\u00e4ndigheterna.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest<br \/>\nMin po\u00e4ng \u00e4r att de flesta s\u00e4ger att de vill hj\u00e4lpa, det ligger lite i v\u00e5r kultur att inte vilja st\u00f6ta oss med n\u00e5gon, det \u00e4r lite tabu att s\u00e4ga att man inte vill hj\u00e4lpa. Det \u00e4r d\u00e4rf\u00f6r man g\u00e5r f\u00f6rbi tiggarna utanf\u00f6r aff\u00e4rerna och struntar i dem s\u00e5 gott man kan.<br \/>\nDet vore bra om man ser saker fr\u00e5n ett realistiskt perspektiv s\u00e5 kanske man kan komma n\u00e5gonstans i debatten.<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nJag ser dagligen m\u00e4nniskor som inte ger pengar till tiggare. Och ingen kritiserar dom f\u00f6r det. Det \u00e4r ett fritt val att ge eller inte.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Men vi ska inte g\u00f6ra n\u00e5got sj\u00e4lva. Alla medm\u00e4nniskor har ett solidariskt ansvar. B\u00e5de nationer, privatpersoner osv. Tillsammans kan vi g\u00f6ra under.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Och ensamma &#8211; som Joakim M\u00e5nsson Bengtsson &#8211; kan man st\u00e4lla till med mycket skada.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Men vi m\u00e5ste leva som vi l\u00e4r och agera utifr\u00e5n hur vill att samh\u00e4llet ska se ut.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">En majoritet av svenskarna vill att det svenska samh\u00e4llet ska vara f\u00f6rutan de m\u00e4ngder med problem som EU-migranterna orsakar och att Rum\u00e4nien under strikt kontroll nyttjar de osannolikt h\u00f6ga summorna pengar de f\u00e5r att f\u00f6rfoga \u00f6ver. Joakim M\u00e5nsson Bengtsson agerar f\u00f6r motsatsen.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"f\u00f6rpliktelser\"><\/a><\/p>\n<h3>e. MORALISKT ANSVAR &#8211; F\u00d6RPLIKTELSER<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest<br \/>\nDet \u00e4r uppenbart att fler och fler tiggare har kommit till Sverige.<br \/>\nHar vi ett moraliskt ansvar att via skattsedeln f\u00f6rs\u00f6rja alla som kommer hit?<br \/>\nHar vi ett moraliskt ansvar att acceptera att det byggs fler och fler k\u00e5kst\u00e4der?<br \/>\nHar vi ett moraliskt ansvar att skaffa fram bost\u00e4der till alla som kommer hit?<br \/>\nHur m\u00e5nga fattiga EU-medborgare finns det och hur m\u00e5nga av dem \u00e4r vi moraliskt f\u00f6rpliktigade att f\u00f6rs\u00f6rja?<br \/>\nVar g\u00e5r gr\u00e4nsen f\u00f6r v\u00e5ra f\u00f6rpliktelser?<\/p>\n<p><strong>Moderator Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nVar g\u00e5r gr\u00e4nsen f\u00f6r v\u00e5ra f\u00f6rpliktelser? Finns det n\u00e5gon gr\u00e4ns?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Vi \u00e4r moraliskt f\u00f6rpliktade att f\u00f6rs\u00f6ka \u00e5tminstone.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vi \u00e4r moraliskt f\u00f6rpliktade att f\u00f6rs\u00f6ka motverka kontraproduktiva \u00e5tg\u00e4rder som de Joakim M\u00e5nsson Bengtsson st\u00e5r f\u00f6r.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Men jag skulle inte tvinga n\u00e5gon att hj\u00e4lpa till om hen inte vill.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">F\u00f6r att du inte kan.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Men jag vet att vi kan g\u00f6ra under n\u00e4r m\u00e5nga med god vilja och med k\u00e4rlek och medm\u00e4nsklighet agerar gemensamt.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vackra ord, synd bara att de inte betyder n\u00e5got.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Det har Hj\u00e4lp tiggare i Lund bevisat och kommer g\u00f6ra m\u00e5nga g\u00e5nger fram\u00f6ver ocks\u00e5.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Hj\u00e4lp Tiggare i Lund har &#8211; med sina meningsl\u00f6sa \u00e5tg\u00e4rder &#8211; absolut inte bevisat att vi kan g\u00f6ra under. Tv\u00e4rtom!<\/span><\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nViktig po\u00e4ng som Joakim f\u00f6r fram. Det \u00e4r m\u00e5nga som k\u00e4nner en stor hj\u00e4lpl\u00f6shet inf\u00f6r situationen. Men det finns m\u00e5nga goda exempel p\u00e5 privatpersoner som g\u00e5tt ihop och gjort under, precis som Joakim skriver. Sedan tror jag inte att problemet med fattigdom kommer att l\u00f6sas p\u00e5 Sveriges gator, utan det kr\u00e4vs en st\u00f6rre politisk insats p\u00e5 EU-niv\u00e5.<\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nFr\u00e5gan om f\u00f6rpliktelser \u00e4r j\u00e4ttesv\u00e5r. Det m\u00e5ste vara upp till var och en att p\u00e5 individniv\u00e5 best\u00e4mma hur mycket hen vill hj\u00e4lpa och p\u00e5 vilket s\u00e4tt. Men jag tycker att det m\u00e5ste tas mer ansvar p\u00e5 EU-niv\u00e5, ansvar f\u00f6r hela EU:s befolkning.<\/p>\n<p>Och Sverige m\u00e5ste se till att de EU-medborgare som kommer hit f\u00e5r m\u00f6jlighet till ett s\u00e5 sk\u00e4ligt liv som m\u00f6jligt. Men som sagt, fr\u00e5gan \u00e4r j\u00e4ttesv\u00e5r. Mobila EU-medborgare \u00e4r ingen homogen grupp och olika individer beh\u00f6ver olika hj\u00e4lp.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r lite sorgligt att vissa m\u00e4nniskor \u00e4r s\u00e5 l\u00e4ttp\u00e5verkade och s\u00e5 of\u00f6rst\u00e5ende inf\u00f6r vad som \u00e4r bra och d\u00e5ligt, att man tycker att bara de som kommer till Sverige ska hj\u00e4lpas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Ingen visste tydligen hur m\u00e5nga fattiga EU-medborgare det finns, s\u00e5 jag svarar p\u00e5 denna fr\u00e5ga. Det finns ca 120 miljoner fattiga i EU (men \u00e4r lite avh\u00e4ngigt hur man r\u00e4knar). M\u00e5nga av dessa finns i Sverige, t ex 225 000 penison\u00e4rer som lever under fattigdomsgr\u00e4nsen.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"romer_i_sverige\"><\/a><\/p>\n<h3>f. ROMER I SVERIGE<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n G\u00e4st:<br \/>\nVar i denna debatt \u00e4r de romer som sedan l\u00e4nge bott i Sverige?<\/p>\n<p><strong>Moderator Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nJoakim: Hur \u00e4r det i Lund, samarbetar ni med n\u00e5gra romska f\u00f6reningar?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Vi har kontakt via Helgeands kyrkan med en romsk f\u00f6rening men inte s\u00e4rskilt n\u00e4ra nej. Det ser jag dock fram emot att ha \ud83d\ude42<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\"> Vi har kontakt med det romska partiet i Rum\u00e4nien, lokalt d\u00e4r vi t\u00e4nker s\u00e4tta in insatser vilket jag ocks\u00e5 ser med intresse p\u00e5 att utveckla samarbete med.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Flum. Inget konkret.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"orsaken_till_hat\"><\/a><\/p>\n<h3>g. VAD \u00c4R ORSAKEN TILL &#8221;HAT&#8221;?<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nDet hat f\u00f6rbudsf\u00f6respr\u00e5karna piskar upp \u00e4r skr\u00e4mmande.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Inst\u00e4mmer med Guest, hatet v\u00e4xer tyv\u00e4rr men det g\u00f6r ocks\u00e5 solidariteten och f\u00f6reningarna lokalt v\u00e4xer.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det hat v\u00e4nsterextremister som Joakim M\u00e5nsson piskar upp &#8211; s\u00e5v\u00e4l bland v\u00e4nsterextremister som andra &#8211; \u00e4r skr\u00e4mmande.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Hur kan man genom att f\u00f6respr\u00e5ka ett f\u00f6rbud mot att tigga piska upp ett &#8221;<em>hat<\/em>&#8221;? M\u00e4rkligt resonemang.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"tiggerif\u00f6rbud\"><\/a><\/p>\n<h3>h. F\u00d6RBJUDA TIGGERI, F\u00d6RBJUDA FATTIGDOM &#8211; TRAMSIG FLOSKEL<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nVad ser ni f\u00f6r nackdelar med att f\u00f6rbjuda tiggeri i Sverige?<\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nJag tycker fr\u00e5gan om att &#8221;<em>f\u00f6rbjuda tiggeri<\/em>&#8221; \u00e4r m\u00e4rklig. Ingen talar om att &#8221;<em>f\u00f6rbjuda fattigdom<\/em>&#8221;.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">En av de l\u00f6jligaste flosklerna som n\u00e5gonsin cirkulerat, d\u00e4r alla med minsta f\u00f6rnuft begriper att det ena inte har med det andra att g\u00f6ra.<\/span><\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nMycket viktig po\u00e4ng. Jag h\u00e5ller helt med Nana.<\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Kevin:<br \/>\nKommer man kunna illegalisera tiggeriet tror ni?<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nDet skulle kanske kunna h\u00e4nda. Det har gjorts i flera andra l\u00e4nder. Men man l\u00f6ser ju inte fattigdomsproblemet p\u00e5 det s\u00e4ttet.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">M\u00e5ste syftet med ett tiggerif\u00f6rbud vara att l\u00f6sa fattigdomsproblemet i v\u00e4rlden?<\/span><\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\"><a title=\"Rasist\/fr\u00e4mlingsfientlig \u2013 Definition &#038; hur anklagelser kan bem\u00f6tas!\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/rasistframlingsfientlig-definition-hur-anklagelser-kan-bemotas\/\" target=\"_blank\">Rasister<\/a> kostar eftersom det kr\u00e4ver att vi beskyddar utsatta medm\u00e4nniskor fr\u00e5n hotet fr\u00e5n dessa hatare.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">V\u00e4nsterextremister och aktivister som Joakim M\u00e5nsson Bengtsson kanske \u00e4r en avsev\u00e4rt st\u00f6rre kostnad f\u00f6r samh\u00e4llet \u00e4n rasister?<\/span><\/p>\n<p><a name=\"vad_l\u00f6ser_tiggeri\"><\/a><\/p>\n<h3>i. VAD L\u00d6SER TIGGERI?<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\n\u00c4r tiggeri l\u00f6sningen f\u00f6r dessa fattiga eu-migranter?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Vi m\u00e5ste acceptera att f\u00f6rh\u00e5llandena i EU och i stora delar av v\u00e4rlden inte ser ut som i Sverige. Vi beh\u00f6vde tiggare f\u00f6r att spr\u00e4cka bubblan. F\u00f6rst nu \u00e4r det en stor debatt om hur vi b\u00e4st hj\u00e4lper. Om vi inte sett det hade inte m\u00e5nga brytt sig tyv\u00e4rr.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nu resonerar Joakim M\u00e5nsson Bengtsson, som s\u00e5 m\u00e5nga andra, om att de som ska hj\u00e4lpas \u00e4r bara de som syns. De andra struntar v\u00e4nsterextremisterna helt i.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Sen \u00e4r tiggeri inte en l\u00e5ngsiktig l\u00f6sning men jag har sett vad som g\u00f6rs med pengarna som l\u00e4ggs i kopparna.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det har Joakim M\u00e5nsson Bengtsson naturligtvis inte alls sett.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Tack vare de mynten och lapparna fryser inte nyf\u00f6dda ihj\u00e4l under vintern, har familjen r\u00e5d att betala skolg\u00e5ng f\u00f6r sina barn osv.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">M\u00e5lande beskrivning av n\u00e5got Joakim M\u00e5nsson Bengtsson inte k\u00e4nner till.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">S\u00e5 det \u00e4r en kortsiktig l\u00f6sning, enda l\u00f6sningen. Om du \u00e4r fattig och utst\u00f6tt av samh\u00e4llet s\u00e5 m\u00e5ste det vara ok att be om hj\u00e4lp f\u00f6r sin f\u00f6rs\u00f6rjning och sin framtid.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Med ett tiggerif\u00f6rbud f\u00f6rsvinner ingens m\u00f6jlighet att be om hj\u00e4lp f\u00f6r sin f\u00f6rs\u00f6rjning och sin framtid.<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nJag tror inte att tiggeri \u00e4r l\u00f6sningen, jag ser det som konstgjord andning. Men s\u00e5 l\u00e4nge det inte finns n\u00e5gra b\u00e4ttre alternativ f\u00f6r de som tigger s\u00e5 \u00e4r tiggeri i stunden en l\u00f6sning.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">\u00c4r inte 471 miljarder kr en b\u00e4ttre l\u00f6sning \u00e4n att vidmakth\u00e5lla tiggarnas utsatthet?<\/span><\/p>\n<p><a name=\"ge_pengar_till_tiggare\"><\/a><\/p>\n<h3>j. GE PENGAR TILL TIGGARE?<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Olof. P:<br \/>\nDet finns ytterst f\u00e5 tiggare som p\u00e5 riktigt blir hj\u00e4lpta av att n\u00e5gon ger dem n\u00e5got, undantaget de som beh\u00f6ver en 5:a till bussen hem. De andra luras bara att forts\u00e4tta tigga och g\u00f6r inget annat \u00e5t sin situation. De skyldiga till att personen sitter d\u00e4r och tigger \u00e4r faktiskt de som sk\u00e4nker!<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nDet l\u00e5ter mer som en gissning fr\u00e5n din sida. Vad baserar du detta p\u00e5?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vad baserar Rakel sig p\u00e5?<\/span><\/p>\n<p>Jag tycker att du ska l\u00e4sa Florian Leus dagbok. En ung kille som har fru och barn hemma i Rum\u00e4nien och var n\u00e5gra m\u00e5nader i N\u00f6bbel\u00f6v f\u00f6r att kunna f\u00f6rs\u00f6rja sin familj. Florian hade hellre utbildat sig i Rum\u00e4nien och f\u00e5tt jobb d\u00e4r, men han s\u00e5g inget annat val \u00e4n att bege sig utomlands. Jag tror att man g\u00f6r sig sj\u00e4lv en otj\u00e4nst om man klumpar ihop och g\u00e5r mer efter vandringss\u00e4gner \u00e4n att faktiskt lyssna p\u00e5 de ber\u00f6rda sj\u00e4lva.<!-- http:\/\/www.sydsvenskan.se\/kultur--nojen\/en-tiggares-dagbok\/--><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vi ska lyssna p\u00e5 en rom av tv\u00e5 miljoner bara i Rum\u00e4nien, och utg\u00e5 fr\u00e5n att samma g\u00e4ller f\u00f6r \u00f6vriga 1 999 999 romer? Logiskt?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r l\u00e4tt att avf\u00e4rda s\u00e5dant man inte h\u00e5ller med om som vandringss\u00e4gner.<\/span><\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Olof, jag tvivlar inte p\u00e5 att du har ringa erfarenhet. men de jag k\u00e4nner hj\u00e4lper varenda krona.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Of\u00f6rsk\u00e4md \u00e4r denna milj\u00f6partist. Typiskt v\u00e4nsterextremister att inte kunna argumentera p\u00e5 ett sansat s\u00e4tt.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Okunnig \u00e4r han ocks\u00e5 som inte f\u00f6rst\u00e5r att de negativa konsekvenserna med r\u00e5ge tar \u00f6ver alla eventuella positiva konsekvenser.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"arbete\"><\/a><\/p>\n<h3>k. ARBETE<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nVad har det f\u00f6r betydelse att de hellre jobbar i Sverige \u00e4n tigger n\u00e4r de \u00e4nd\u00e5 inte kommer f\u00e5 jobb h\u00e4r, vem f\u00f6rs\u00f6ker vi lura n\u00e4r vi tar upp den fr\u00e5gan? Ingen kommer anst\u00e4lla dom, iaf inte vitt, d\u00e5 det inte finns n\u00e5gon anledning att g\u00f6ra det ist\u00e4llet f\u00f6r att anst\u00e4lla en Svensk. Varf\u00f6r anst\u00e4lla n\u00e5gon som inte kan v\u00e5r kultur och spr\u00e5k som d\u00e5 m\u00e5ste ha l\u00f6n efter svensk standard n\u00e4r det finns svenskar att anst\u00e4lla som g\u00f6r det?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Det finns de som f\u00e5tt vitt jobb. <strong>Jag k\u00e4nner flertalet \ud83d\ude42<\/strong><\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Joakim M\u00e5nsson Bengtsson k\u00e4nner flertalet som f\u00e5tt vita jobb? Vad inneb\u00e4r det? Att Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson k\u00e4nner en EU-migrant som f\u00e5tt ett vitt deltidsjobb som b\u00e4rplockare?<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nDet beh\u00f6ver inte handla om att hellre jobba i Sverige, det skulle likav\u00e4l kunna handla om jobb i Rum\u00e4nien. M\u00e5nga jag har tr\u00e4ffat tycker att det \u00e4r v\u00e4ldigt pl\u00e5gsamt att vara l\u00e5ngt borta fr\u00e5n familj och hem.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Inst\u00e4mmer med Nana men Rum\u00e4nien m\u00e5ste h\u00f6ja l\u00f6nerna till arbetarna f\u00f6r att alla ska kunna klara sig \u00e4ven om de har ett jobb d\u00e4r.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"tiggeri_yrke\"><\/a><\/p>\n<h3>l. \u00c4R TIGGERI ETT YRKE?<\/h3>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Fr\u00e5n mig och aktiva i f\u00f6reningen \u00f6nskar en ofta hj\u00e4lp till att finna arbete. Man likst\u00e4ller allts\u00e5 inte arbete och att g\u00e5 och s\u00e4tta sig p\u00e5 en plats och be om hj\u00e4lp. Alla jag k\u00e4nner till vill hellre ha ett arbete.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">1. Att man s\u00e4ger att man hellre vill ha ett arbete \u00e4r inte samma sak som att man vill detta.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 2. Medan Rum\u00e4nien har de b\u00e4sta f\u00f6ruts\u00e4ttningarna i EU f\u00f6r att kunna erbjuda arbete till tiggarna s\u00e5 har Sverige (d\u00e4r ingen regering lyckas l\u00f6sa problemen med arbetsl\u00f6sheten f\u00f6r svenska medborgare) bland de s\u00e4msta.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Jag delar vice minister f\u00f6r EU-fonders \u00e5sikt att en inte ska beh\u00f6va sk\u00e4mmas f\u00f6r att be om hj\u00e4lp, tigga. Det kan aldrig klandras att be om hj\u00e4lp n\u00e4r man beh\u00f6ver det och \u00e4r i en utsatt situation.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n&#8221;<span style=\"color: #993366;\"><em>Vice minister<\/em>&#8221;? Har Joakim gl\u00f6mt vilken typ av minister?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r ingen som klandrar tiggarna om de bara hade bett om hj\u00e4lp. Men det \u00e4r inte p\u00e5 n\u00e5got s\u00e4tt vad det handlar om.<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nDe rum\u00e4nska tiggare som jag har tr\u00e4ffat i Sverige ser absolut tiggeri som ett yrke, men min uppfattning \u00e4r att icke tiggande rum\u00e4ner i Rum\u00e4nien inte alls delar den \u00e5sikten.<br \/>\nMen bara f\u00f6r att en anser att tiggeri \u00e4r ett yrke betyder inte det att en hellre vill arbeta med n\u00e5got annat.<br \/>\nDe tiggare jag har pratat med i Sverige (jag talar rum\u00e4nska) dr\u00f6mmer om andra yrken och att komma in p\u00e5 den svenska arbetsmarknaden.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Ett p\u00e5st\u00e5ende som saknar v\u00e4rde, tyv\u00e4rr, utan vetenskapligt st\u00f6d.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Vi dr\u00f6mmer alla om ett b\u00e4ttre liv, men det spelar det ingen roll hur mycket man dr\u00f6mmer om f\u00f6ruts\u00e4ttningarna saknas, t ex utan utbildning och arbetslivserfarenhet.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"heml\u00f6sa_svenskar\"><\/a><\/p>\n<h3>HEML\u00d6SA SVENSKAR<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Ingrid:<br \/>\nDet pratas &#8221;bara&#8221; om s\u00e4ngplatser och hj\u00e4lp \u00e5t tiggarna, men vad g\u00f6rs \u00e5t alla andra heml\u00f6sa som vi haft i Sverige i m\u00e5nga \u00e5r? Dessa f\u00e5r inte gl\u00f6mmas bort. Hade jag varit en av dem hade jag blivit lite &#8221;sne&#8221; p\u00e5 debatten om\/f\u00f6r tiggarna.<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nVarf\u00f6r m\u00e5ste det vara antingen eller?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r v\u00e4l rimligt att innan man g\u00e5r vidare f\u00f6r att hj\u00e4lpa andra ser till att skattemedel i Sverige anv\u00e4nds f\u00f6r att f\u00f6rb\u00e4ttra livssituationen f\u00f6r svenska medborgare, med tanke p\u00e5 att 471 miljarder g\u00e5r till Rum\u00e4nien f\u00f6r att f\u00f6rb\u00e4ttra Rum\u00e4nernas livssituation och med tanke p\u00e5 att Sverige redan l\u00e4gger bland de h\u00f6gsta summorna i v\u00e4rlden per capita i bist\u00e5nd till andra l\u00e4nders medborgare.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det finns alltid en ekonomisk gr\u00e4ns, i alla fall f\u00f6r alla andra \u00e4n v\u00e4nsterextremister.<\/span><\/p>\n<p>Tror du att heml\u00f6sa f\u00e5r mindre hj\u00e4lp f\u00f6r att man ocks\u00e5 hj\u00e4lper tiggare?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r givet.<\/span><\/p>\n<p>Det \u00e4r en falsk mots\u00e4ttning, menar jag.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Naturligtvis tycker Rakel det.<\/span><\/p>\n<p>Det har talats om heml\u00f6shet i m\u00e5nga \u00e5r i Sverige och det finns flera hj\u00e4lpprogram f\u00f6r heml\u00f6sa. Som journalist kan jag ocks\u00e5 s\u00e4ga att olika \u00e4mnen diskuteras olika mycket i spalterna, det inneb\u00e4r inte att \u00e4mnena f\u00f6rsvinner fr\u00e5n politikernas agenda f\u00f6r det.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">P\u00e5 vilket s\u00e4tt \u00e4r snack b\u00e4ttre \u00e4n verkstad? Vad l\u00f6ser det att man talar om ett problem n\u00e5gonstans, som ingen h\u00f6r eller ser eftersom allt kretsar runt EU-migranter?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">M\u00e5ste det till att svenska fattigpension\u00e4rerna g\u00e5r ut och s\u00e4tter sig vid butiker f\u00f6r att de ocks\u00e5 ska f\u00e5 hj\u00e4lp?<\/span><\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Hos oss p\u00e5 h\u00e4rb\u00e4rget i Lund har b\u00e5de svenskar, syrier och rum\u00e4ner sovit. I Lund har alla en s\u00e4ng p\u00e5 stadsmissionen och de heml\u00f6sa har f\u00f6rening som hj\u00e4lper dem, om de \u00e4r svenska. EU-Medborgarna hade ingen s\u00e5 vi samlade oss i Hj\u00e4lp tiggare i Lund.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">F\u00f6r allas b\u00e4sta skulle EU-migranterna i Lund &#8211; som redan tidigare givetvis hade h\u00e4rb\u00e4rge, f\u00f6rutom sitt hem i hemlandet &#8211; aldrig erbjudits h\u00e4rb\u00e4rge.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"prioritera_svenskar\"><\/a><\/p>\n<h3>PRIORITERA EGNA MEDBORGARE<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Sverker:<br \/>\nAnsvarsf\u00f6rdelningen \u00e4r enkel, varje land ska ta hand om sina medborgare. Alla personer \u00e4r v\u00e4lkomna p\u00e5 bes\u00f6k till Sverige enligt de lagar och regler som g\u00e4ller, brottslingar \u00e4r ej v\u00e4lkomna. Jag tycker att vi kan v\u00e4rna lite om den befolkning som redan bor i Malm\u00f6, saknar jobb, \u00e4r \u00e4ldre f\u00e5r usel v\u00e5rd och en katastrofal hemtj\u00e4nst. V\u00e5rdk\u00f6erna \u00e4r l\u00e5nga och v\u00e5ra ungdomar som nu tog studenten \u00e4r \u00e5terigen arbetsl\u00f6sa&#8230; K\u00e4ra malm\u00f6bor, dags att komma in i verkligheten och f\u00f6rs\u00f6ka \u00f6ppna \u00f6gonen i ett samh\u00e4lle som h\u00e5ller p\u00e5 att rasa samman och d\u00e4r v\u00e4lf\u00e4rden inte \u00e4r given&#8230; \u00e5tminstone inte f\u00f6r unga och gamla.<\/p>\n<p><strong>Moderator Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nM\u00e5nga kommentarer h\u00e4r handlar om att den egna v\u00e4lf\u00e4rden, att vi inte har r\u00e5d att hj\u00e4lpa dem som kommer hit. Hur st\u00e4ller sig panelen till just den fr\u00e5gan? Att prioritera resurserna?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">D\u00e5 tycker jag man ska fokusera p\u00e5 att hj\u00e4lpa de arbetsl\u00f6sa ungdomarna om man vill det, volont\u00e4ra p\u00e5 \u00e5lderdomshemmet om en vill det, r\u00f6sta i enlighet med sina visioner och ideologi. Det skulle jag inte stoppa. Det finns m\u00e5nga satsningar att g\u00f6ra och m\u00e5nga som beh\u00f6ver hj\u00e4lp. Varf\u00f6r utesluta kategoriskt?<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\"> \u00c4r det inte b\u00e4ttre att vi jobbar och k\u00e4mpar tillsammans f\u00f6r ett b\u00e4ttre samh\u00e4lle f\u00f6r alla?<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Men kanske n\u00e5gon m\u00e5ste arbeta f\u00f6r ett b\u00e4ttre samh\u00e4lle \u00e4ven i Sverige?<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nVad vi \u00e4n g\u00f6r som \u00e4r positivt f\u00f6r dem, s\u00e5 f\u00e5r vi m\u00e5nga fler hit. Bjuder du hem en, s\u00e5 kanske det st\u00e5r tjugo sedan utanf\u00f6r d\u00f6rren som ocks\u00e5 vill bo. Vi m\u00e5ste se till v\u00e5ra egna, f\u00f6rst Sveriges heml\u00f6sa och arbetsl\u00f6sa. Vi kommer F\u00d6RST.<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nJag tycker att syns\u00e4ttet att se till v\u00e5ra egna f\u00f6rst l\u00e5ter v\u00e4l cyniskt. Varf\u00f6r ska vi st\u00e4lla grupper mot varandra? Det \u00e4r ett livsfarligt t\u00e4nkande om man drar det till sin spets. Ska handikappade st\u00e4llas mot gamla, etcetera.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Men det \u00e4r exakt vad som sker. Alla st\u00e4lls alltid mot varandra. Det \u00e4r oundvikligt, speciellt eftersom allt \u00e4r en fr\u00e5ga om ekonomi. Att inte st\u00e4lla olika grupper mot varandra \u00e4r en fullst\u00e4ndig om\u00f6jlighet.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> F\u00f6r v\u00e4nsterextremister \u00e4r att &#8221;inte st\u00e4lla grupper mot varandra&#8221; en motivering f\u00f6r att ge mer st\u00f6d till andra l\u00e4nders medborgare \u00e4n landets egna medborgare.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"fattigpension\u00e4rer\"><\/a><\/p>\n<h3>FATTIGPENSION\u00c4RER NEDPRIORITERAS<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Susanna:<br \/>\nDet \u00e4r jobbigt f\u00f6r mig med tiggarna och det stora engagemanget f\u00f6r dem, n\u00e4r jag sj\u00e4lv \u00e4r fattigpension\u00e4r och inte har r\u00e5d att k\u00f6pa nya glas\u00f6gon eller att g\u00e5 till tandl\u00e4kare. Det \u00e4r ingen som ser min fattigdom. Men blir hela tiden uppmanad att sk\u00e4nka pengar till tiggare och allt m\u00f6jligt annat n\u00e4r jag \u00e4r ute p\u00e5 stan<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nJag kan verkligen f\u00f6rst\u00e5 att det \u00e4r jobbigt att folk ber en om pengar n\u00e4r man sj\u00e4lv har det skralt.<br \/>\nMin inst\u00e4llning till tiggande \u00e4r: man ska endast ge om man kan. Det \u00e4r inget tv\u00e5ng. Man ska inte beh\u00f6va ha d\u00e5ligt samvete f\u00f6r att inte ge om ens egen ekonomi inte g\u00e5r ihop.<br \/>\nSom jag n\u00e4mnt tidigare s\u00e5 tycker jag inte att man ska st\u00e4lla grupper mot varandra. Utsatta pension\u00e4rers situation &#8211; varav m\u00e5nga \u00e4r kvinnor &#8211; m\u00e5ste diskuteras mer. Fr\u00e5gan brukar komma upp i valr\u00f6relserna, men borde diskuteras mer mellan valen ocks\u00e5.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Hj\u00e4lp till svenska medborgare ska bara diskuteras. Hj\u00e4lp till utl\u00e4ndska medborgare ska bara ges och f\u00e5r inte diskuteras.<\/span><\/p>\n<p>Alla ger inte heller pengar. Det kan handla om en bit mat, en tr\u00f6ja, en barnvagn, etcetera. I Florian Leus dagbok n\u00e4mns att han f\u00e5r en barnvagn till sin son. En barnvagn som kanske annars sl\u00e4ngts p\u00e5 tippen.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Eller som kunde g\u00e5tt till n\u00e5gon annan beh\u00f6vande svensk medborgare?<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nDet ena beh\u00f6ver ju inte utesluta det andra.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det beh\u00f6ver det inte, men det g\u00f6r det.<\/span><\/p>\n<p>Jag f\u00f6rst\u00e5r om du som fattigpension\u00e4r k\u00e4nner dig utsatt, och jag tycker personligen att vi borde diskutera fattigdom bland svenska pension\u00e4rer.<br \/>\nMen det \u00e4r tv\u00e5 olika fr\u00e5gor som kan drivas parallellt \u2013 k\u00e4nner du dig mer utsatt bara f\u00f6r att andra f\u00e5r hj\u00e4lp?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Varf\u00f6r f\u00f6rst\u00e5r inte Nana att man kan k\u00e4nna sig extra utsatt n\u00e4r mer resurser l\u00e4ggs p\u00e5 andra l\u00e4nders medborgare \u00e4n p\u00e5 landets egna?<\/span><\/p>\n<p><a name=\"tiggare_s\u00e4rbehandling\"><\/a><\/p>\n<h3>m. TIGGARE S\u00c4RBEHANDLAS I SVERIGE<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nOm vi ser det i ett annat perspektiv. Vi har m\u00e5nga uteliggare och andra som har det sv\u00e5rt i Sverige. Skulle de f\u00e5 hj\u00e4lp i ett annat land om de flyttar p\u00e5 sig? Tror inte det, utan Sverige ska st\u00e4lla upp f\u00f6r alla men inte omv\u00e4nt. Varf\u00f6r?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">I Spanien f\u00e5r svenska uteliggare hj\u00e4lp. jag \u00e4r os\u00e4ker kring spanska statens inblandande men kyrkan hj\u00e4lper en hel del i alla fall.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Joakim M\u00e5nsson har inte f\u00f6rst\u00e5tt &#8211; eller medvetet missuppfattat &#8211; det som skrivits i media. Nej. Svenska uteliggare i Spanien f\u00e5r inte pengar eller boende eller betald hemresa eller skola eller n\u00e5got annat mer \u00e4n akuthj\u00e4lp. Vi pratar om under 100 personer (missbrukare, med drogproblem) i hela Spanien. De lever ofta p\u00e5 f\u00f6rs\u00f6rjningsst\u00f6d, inte fr\u00e5n Spanien, utan fr\u00e5n Sverige.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Vi pratar s\u00e4llan om att \u00e4ven de f\u00f6dda i v\u00e5rt land som s\u00f6ker sig utomlands kan hamna i trubbel.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Att vi s\u00e4llan pratar om svenskar som hamnar i trubbel utomlands \u00e4r dels f\u00f6r att det \u00e4r just det, dvs s\u00e4llan, men framf\u00f6rallt f\u00f6r att f\u00f6ruts\u00e4ttningarna \u00e4r helt annorlunda. D\u00e5 finns det ingen stat\/kommun som bist\u00e5r med hj\u00e4lp. Korkad j\u00e4mf\u00f6relse av Joakim M\u00e5nsson Bengtsson.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Bengt:<br \/>\nMenar du Joakim att Spanien har ett lika stort problem med tiggande svenskar som vi upplever med EU-migranter? Presentera g\u00e4rna k\u00e4llor p\u00e5 omfattningen.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Jag menar att utsatta m\u00e4nniskor f\u00f6dda i Sverige \u00e4r migrerar ocks\u00e5 inom EU, i exempevis Spanien.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">\u00c4pplen och p\u00e4ron.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n lundabo:<br \/>\nTycker inte att citatet &#8221;\u00d6ppna era hj\u00e4rtan&#8221; (fr\u00e5n Reinfeldt) borde j\u00e4mf\u00f6ras med den typen av solidaritetsarbete som Joakims organisationer f\u00f6respr\u00e5kar. I det ena fallet \u00e4r det en topppolitiker fr\u00e5n landets \u00f6vre inkomstklass som l\u00e4gger ansvaret p\u00e5 folket, den arbetande klassen. Det Joakims organisationer f\u00f6respr\u00e5kar \u00e4r en solidaritet som alla tj\u00e4nar p\u00e5, d\u00e5 flertalet m\u00e4nniskor i Sverige OCKS\u00c5 utnyttjas eller l\u00e4tt kan hamna i sv\u00e5righeter p\u00e5 grund av hur samh\u00e4llet \u00e4r utformat.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Logiken falerar. Ingen i Sverige tj\u00e4nar p\u00e5 den p\u00e5st\u00e5dda solidaritet (som i realiteten \u00e4r motsatsen) som Joakim M\u00e5nsson Bengtssom f\u00f6respr\u00e5kar, inte ens tiggarna.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"tiggarbarn\"><\/a><\/p>\n<h3>n. BARN<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Fredrik:<br \/>\nDet h\u00e4r motargumentet att &#8221;vi ska inte se skillnad p\u00e5 v\u00e5ra egna och andra&#8221; tycker jag \u00e4r s\u00e5 tr\u00f6ttande. Om man d\u00e5 drar det till sin spets, antar jag om t ex ditt barn skulle vara j\u00e4ttesjukt eller ha problem skulle du hellre hj\u00e4lpa ditt eget barn \u00e4n n\u00e5gon annans?<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nEn v\u00e4lf\u00e4rdsstat bygger p\u00e5 solidaritet.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Men det kan inte finnas solidaritet <strong>bara med en viss grupp<\/strong> och d\u00e4r solidaritet mot svenska medborgare st\u00e4lls \u00e5t sidan.<\/span><\/p>\n<p>En av de viktigaste tankarna med EU-bygget \u00e4r solidaritet \u00f6ver landgr\u00e4nserna.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej, EU \u00e4r en ekonomsik sammanslutning d\u00e4r solidaritet har v\u00e4ldigt liten betydelse i praktiken.<\/span><\/p>\n<p>Sedan kan man absolut diskutera om alla medlemsl\u00e4nder g\u00f6r tillr\u00e4ckligt.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Eller s\u00e5 kanske man kan diskutera om vissa medlemsl\u00e4nder (l\u00e4s: Sverige) g\u00f6r <strong>f\u00f6r mycket<\/strong>?<\/span><\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Om jag kan hj\u00e4lpa b\u00e5da barnen s\u00e5 g\u00f6r jag det. Att d\u00f6ma ett barn till lidande om det inte beh\u00f6vs. Det medverkar jag inte till. Jag skulle g\u00f6ra allt jag kan f\u00f6r att b\u00e5da barnen klarar sig.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Fr\u00e5gan undveks med ovanst\u00e5ende &#8221;svar&#8221;.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Fredrik:<br \/>\nOch om du bara har s\u00e5 att du kan hj\u00e4lpa ett av barnen, t ex bara r\u00e5d med en behandling, skulle du d\u00e5 ge h\u00e4lften till varje och avst\u00e5 den behandling du hade r\u00e5d med till ditt barn? Eller hj\u00e4lpa det andra?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Inget svar p\u00e5 detta fr\u00e5n Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"barn_utan_f\u00f6r\u00e4ldrar\"><\/a><\/p>\n<h3>BARN UTAN F\u00d6R\u00c4LDRAR<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Miss bank<br \/>\nTycker synd om barnen som \u00e4r utan sina f\u00f6r\u00e4ldrar i \u00f6ver 1 \u00e5r !<\/p>\n<p><strong>Moderator Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nNana, vem tar hand om barnen n\u00e4r f\u00f6r\u00e4ldrarna reser?<\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nOfta far- och morf\u00f6r\u00e4ldrar.<\/p>\n<p><a name=\"finansiera_tiggeri\"><\/a><\/p>\n<h3>o. SKA SVENSKA SKATTEBETALARE ELLER STAT\/KOMMUN FINANSIERA TIGGERI?<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Bengt:<br \/>\nHar Romerna inget eget ansvar? Hur kan hela v\u00e4rldens fattigdom pl\u00f6tsligt bli svenska skattebetalares problem?<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nSedan n\u00e4r blev HELA v\u00e4rldens fattigdom n\u00e5got som svenska skattebetalare ska l\u00f6sa?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Sedan man fr\u00e5gar en v\u00e4nsterextremist.<\/span><\/p>\n<p>Man kan j\u00e4mf\u00f6ra med flyktingdiskussionen: en liten andel av all v\u00e4rldens flyktingar hamnar i Europa, de flesta befinner sig i n\u00e4romr\u00e5det. Men i debatten i Sverige kan det l\u00e5ta som att precis varenda flykting kommer hit.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej, trots ett v\u00e4nsterstyrt media som f\u00f6rs\u00f6ker d\u00f6lja sanningen vet vi hur m\u00e5nga flyktingar som kommer till Sverige och att Sverige och Tyskland tar emot de flesta av dessa.<\/span><\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Bengt, det \u00e4r grova faktafel i ditt uttalande.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Bengt:<br \/>\nJoakim, presentera d\u00e5 dessa fakta tack!<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Det faller p\u00e5 sin rimlighet att du h\u00e4vdar att hela v\u00e4rldens fattigdom skulle vara i Sverige eller ens i n\u00e4rheten.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">L\u00e4ssv\u00e5righeter?<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nJa, och s\u00e5 l\u00e4nge vi f\u00f6rv\u00e4ntar oss att vi som svenskar ska ha tillg\u00e5ng till fri r\u00f6rlighet m\u00e5ste vi ocks\u00e5 v\u00e4lkomna andra till Sverige.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vi m\u00e5ste inte acceptera olagligheter och vi m\u00e5ste inte acceptera v\u00e4lf\u00e4rdsturism.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Fundersam:<br \/>\nJoakim tiggare: alla l\u00e4nder i Europa st\u00e4ller upp f\u00f6r sina medborgare som f\u00e5r problem i andra l\u00e4nder utom ett, du kan nog gissa vilket<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Ingen vill bem\u00f6ta fr\u00e5gan; &#8221;<em>Har Romerna inget eget ansvar?<\/em>&#8221;<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Ej heller vill n\u00e5gon svara p\u00e5 varf\u00f6r man kan kr\u00e4va att svenska skattebetalare lokalt i Sverige ska f\u00f6rs\u00f6rja medborgare i andra l\u00e4nder.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"skattemedel\"><\/a><\/p>\n<h3>SKATTEMEDEL SKA INTE ANV\u00c4NDAS<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Felix:<br \/>\nTycker att det ska vara frivilligt att hj\u00e4lpa, med egna resurser. Inte med skattepengar.<\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Fundersam:<br \/>\nV\u00e5r v\u00e4lf\u00e4rd b\u00f6r stat och kommun st\u00e5 f\u00f6r, hj\u00e4lp till eu-migranter ska ske p\u00e5 frivillig basis, ej fr\u00e5n kommun och stat.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Ska kommunen titta p\u00e5 n\u00e4r medm\u00e4nniskor lider som vistas i v\u00e5r direkta n\u00e4rhet? Nej tycker jag. Lika lite som jag rekommenderar privatpersoner att g\u00f6ra det.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Varf\u00f6r var att &#8221;<em>titta p\u00e5 n\u00e4r medm\u00e4nniskor lider<\/em>&#8221; det enda alternativet f\u00f6r Joakim M\u00e5nsson Bengtsson?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Undrar om ni sagt likadant om ni varit i den utsattes st\u00e4lle. Det kan h\u00e4nda oss ocks\u00e5. Det kunde varit jag &#8211; \u00e4r en viktig tanke att ha med sig n\u00e4r en debatterar.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">En avsev\u00e4rt viktigare tanke i detta sammanhang att ha med sig \u00e4r de 471 miljarder kr Rum\u00e4nien f\u00e5r.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> En annan avsev\u00e4rt viktigare tanke att ha med sig \u00e4r de kontraproduktiva \u00e5tg\u00e4rder som bl a Joakim M\u00e5nsson Bengtsson f\u00f6respr\u00e5kar.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"utbildning\"><\/a><\/p>\n<h3>p. UTBILDNING<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Maria:<br \/>\nDet viktigaste \u00e4r att Rum\u00e4nien tvingar romerna till skolb\u00e4nken. Utbildning blir allt viktigare f\u00f6r de allra fattigaste. S\u00e5 l\u00e4nge inte det funkar kommer vi att ha ytterligare en generation sittandes h\u00e4r om 30 \u00e5r.<\/p>\n<p><strong>Moderator Cecilia Nebel<\/strong>:<br \/>\nNana: Hur ser det ut med skolor och utbildning i t ex Rum\u00e4nien?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">De beh\u00f6ver inte tvinga romer att utbilda sig, de ska ge m\u00f6jligheten till det s\u00e5 kommer den tas.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Den m\u00f6jligheten finns. Fr\u00e5gan \u00e4r bara hur den ska utnyttjas och hur Sverige ska undvika att sabotera detta som sker idag av bl a Joakim M\u00e5nsson Bengtsson.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">En rimlig(!) chans utan st\u00f6tande kommentarer och diskriminering och kostnader.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det var inget sakligt svar p\u00e5 fr\u00e5gan. Endast \u00e4nnu ett meningsl\u00f6st k\u00e4nsloargument i raden.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> FAKTA: Rum\u00e4nien har skolplikt (10 \u00e5r) och erbjuder skolutbildning p\u00e5 romernas eget spr\u00e5k.<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nP\u00e5 samma s\u00e4tt som i Sverige \u00e4r det oftast individer med akademisk bakgrund som l\u00e4ser vidare.<br \/>\nUtbildningsfr\u00e5gan \u00e4r viktig. Det \u00e4r skolplikt i Rum\u00e4nien, men ingen verkar bry sig n\u00e4r barn helt pl\u00f6tsligt slutar komma till skolan.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Organisationer som Joakim M\u00e5nsson Bengtssons &#8221;Hj\u00e4lp Tiggare i Lund&#8221; bryr sig helt uppenbarligen inte om detta problem som han \u00e4r h\u00f6gst delaktig i att orsaka.<\/span><\/p>\n<p>Jag har inga siffror i huvudet, men jag har tr\u00e4ffat m\u00e5nga tiggare i Sverige som mer eller mindre \u00e4r analfabeter.<\/p>\n<p>Ett problem med att ha koll p\u00e5 om barn kommer till skolan eller inte har ju att g\u00f6ra med att m\u00e5nga fattiga saknar id-handlingar och f\u00f6delsebevis. Jag h\u00e5ller med Ciprian Necula, ministern jag intervjuade i Bukarest, om att skaffa fram id-handlingar borde vara en av de st\u00f6rsta prioriteringarna just nu.<\/p>\n<p><a name=\"ingen_l\u00f6sning_i_sverige\"><\/a><\/p>\n<h3>q. INGEN L\u00d6SNING I SVERIGE &#8211; EU<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Guest:<br \/>\nKan inte en l\u00f6sning vara om man ska vara med i EU att man ska kunna st\u00e4lla krav p\u00e5 ett land. Problemet \u00e4r ju inte svenska statens utan deras hemland som \u00e4r k\u00f6rt i botten. Hur st\u00e4ller dom sig till det egentligen?<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Man m\u00e5ste jobba parallellt. Om en bara g\u00f6r kortsiktiga insatser i Sverige och lokalt, h\u00e4nder f\u00f6ga med samh\u00e4llet i Rum\u00e4nien men m\u00e5nga familjer klarar sig och inte minst barnen.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Problemet \u00e4r bara Joakim M\u00e5nson Bengtssons kortsiktiga insatser i Lund \u00e4r kontraproduktivt och minskar m\u00f6jligheterna att f\u00f6rb\u00e4ttra situationen f\u00f6r en st\u00f6rre grupp i Rum\u00e4nien.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">D\u00e4rf\u00f6r satsar HTiL p\u00e5 att nu hj\u00e4lpa till p\u00e5 plats ocks\u00e5 d\u00e4r vi tillsammans med kommunen Buzua, byinnev\u00e5nare i maxenu samt organisationer etablerade i Rum\u00e4nien f\u00f6rs\u00f6ker ge barnen b\u00e4sta m\u00f6jligheter till utveckling och kunskap s\u00e5 att en f\u00e5r en \u00e4rlig chans i framtiden och p\u00e5 arbetsmarknaden<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Detta \u00e4r bara svammel. Det framg\u00e5r av Joakim M\u00e5nsson Bengtssons luddiga formulering. Han har inga kunskaper f\u00f6r att kunna tillf\u00f6ra n\u00e5got f\u00f6r EU-migranterna i Sverige och \u00e4n mindre f\u00f6r de fattiga i Rum\u00e4nien. Fr\u00e5gan \u00e4r bara vems pengar som sl\u00f6sas bort och hur mycket.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Vi m\u00e5ste g\u00f6ra b\u00e5de l\u00e5ngsiktiga insatser samt akuta.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej. Vi m\u00e5ste inte g\u00f6ra n\u00e5gonting, men om vi g\u00f6r det s\u00e5 ska det bara vara l\u00e5ngsiktiga \u00e5tg\u00e4rder. Och definitivt inte skadliga \u00e5tg\u00e4rder, som idag.<\/span><\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nJag h\u00e5ller med Guest. Innan Rum\u00e4nien gick med i EU talades det mycket om hur Rum\u00e4nien behandlar sin romska befolkning som utg\u00f6r cirka 10 procent av inv\u00e5narna. EU l\u00e5g p\u00e5, men gjorde undantag om Rum\u00e4nien lovade att arbeta vidare med fr\u00e5gan. Det anser jag att de inte har gjort.<br \/>\nAtt en f d president Traian Basescu f\u00e5tt b\u00f6ta efter utalanden som att romer &#8221;traditionellt lever p\u00e5 att stj\u00e4la&#8221; och tiggande romer kanske \u00e4r ett st\u00f6rre problem \u00e4n banker som f\u00f6rskingrar pengar, speglar enligt mig den rum\u00e4nska regeringens inst\u00e4llning till den romska befolkningen. Romofobin \u00e4r utbredd och EU borde s\u00e4tta mer press p\u00e5 ett medlemsland.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"><strong><em>Romofobi<\/em> <\/strong>var ett nytt ord. Bara en tidsfr\u00e5ga innan fler nappar p\u00e5 detta i sina faktabefriade argument.<\/span><\/p>\n<p><a name=\"illegala_bos\u00e4ttningar\"><\/a><\/p>\n<h3>r. OLAGLIGA BOS\u00c4TTNINGAR<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Fundersam:<br \/>\nDet som jag ser som st\u00f6rsta gisslet med eu-migranternas ankomst \u00e4r t\u00e4ltl\u00e4ger som bryter mot en rad regler, bl a allemansr\u00e4tten. Det har tidigare varit sv\u00e5rt att avvisa dessa t\u00e4ltl\u00e4ger men regeringen har lovat att f\u00f6renkla f\u00f6rfarandet. Nu till fr\u00e5gan: kommer detta inneb\u00e4ra att migranterna blir f\u00e4rre? Eller kommer de bara hitta nya s\u00e4tt att kringg\u00e5 v\u00e5ra lagar.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Jag f\u00f6rst\u00e5r att man g\u00e4rna vill se att alla f\u00f6ljer lagar. Men vad f\u00f6rst\u00e5else och insikt kan g\u00f6ra med den st\u00e5ndpunkten om en m\u00f6ter, l\u00e4r k\u00e4nna och ser utsatta medm\u00e4nniskors situation, \u00e4r ov\u00e4rderligt.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">K\u00e4nsloargument, k\u00e4nsloargument, bara k\u00e4nsloargument i all o\u00e4ndlighet.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Att ta bort t\u00e4ltl\u00e4ger kan inte vara viktigt i sig. Utan fr\u00e5gan \u00e4r v\u00e4l hur medm\u00e4nniskor ska slippa tvingas leva under s\u00e5dana f\u00f6rh\u00e5llanden.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej, fr\u00e5gan \u00e4r hur vi kan stoppa utl\u00e4ndska medborgare f\u00f6r att ta svensk mark, svenska fastigheter och hus i besittning.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Jag blir mycket orolig n\u00e4r statsministern s\u00e4ger att det ska bli l\u00e4ttare att avvisa. Men inte ett ljud om hur situationen ska f\u00f6rb\u00e4ttras f\u00f6r utsatta EU-medborgare.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Kanske Joakim M\u00e5nsson Bengtsson beh\u00f6ver lyssna b\u00e4ttre.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n Anna:<br \/>\nJag tycker ocks\u00e5 att fokus borde ligga p\u00e5 att dessa m\u00e4nniskor ska f\u00e5 det b\u00e4ttre. Men att s\u00e4ga att det inte \u00e4r viktigt i sig att f\u00e5 bort t\u00e4ltl\u00e4gren l\u00e5ter mycket konstigt i mina \u00f6ron. De som bor i n\u00e4rheten och de vars mark som ockuperas tror jag k\u00e4nner annorlunda. I &#8221;mitt&#8221; Sverige vill jag inte att n\u00e5gon ska beh\u00f6va bo s\u00e5, och det har jag varit beredd att betala mycket skatt f\u00f6r.<\/p>\n<p><strong>Nana H\u00e5kansson<\/strong>:<br \/>\nKrasst nog har jag tr\u00e4ffat flera tiggare som v\u00e4ljer t\u00e4ltl\u00e4ger. De skulle mycket v\u00e4l kunna betala 100 kronor natten f\u00f6r en s\u00e4ngplats i en l\u00e4genhet, men sparar varenda krona f\u00f6r att skicka hem till familjen.<\/p>\n<p><a name=\"organiserat_tiggeri\"><\/a><\/p>\n<h3>s. ORGANISERAT TIGGERI<\/h3>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n F:<br \/>\nEgna (och andras) observationer &#8211; tidiga morgnar d\u00e4r en man dirigerar tiggare, om var de ska s\u00e4tta sig och delar ut fotoramar med barnbilder i. Ocks\u00e5 en man som jag sett prata med flera tiggare som f\u00f6rs\u00f6ker f\u00f6rklara sig, p\u00e5 ett underd\u00e5nigt s\u00e4tt. Situationen ser ut som att mannen \u00e4r en form av boss (jag f\u00f6rst\u00e5r spr\u00e5ket, men vill inte \u00e5terber\u00e4tta vad som sades mellan dem, vill dock s\u00e4ga att det st\u00e4mmer in med uppfattningen om att tiggeriet \u00e4r organiserat).<\/p>\n<p><strong>Rakel Chukri<\/strong>:<br \/>\nOm du misst\u00e4nker att brott beg\u00e5s: kontakta polisen. \u00c4n s\u00e5 l\u00e4nge har jag l\u00e4st om extremt, extremt f\u00e5 bevisade fall av folk som tvingas tigga. M\u00e5nga har sl\u00e4ngt ur sig att st\u00f6rre delen av tiggandet skulle vara organiserat, men f\u00e5 har kunnat bevisa detta.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Att det inte bevisats i fler fall \u00e4n det gjorts s\u00e4ger inget om omfattingen av organiseringen, utan mer om hur v\u00e4l detta d\u00f6ljs, av naturliga anledningar.<\/span><\/p>\n<p>Fr\u00e5ga fr\u00e5n D:<br \/>\nHur kan man veta om tiggeriet \u00e4r organiserat eller inte? Medan man s\u00e4ger att all prostitution \u00e4r m\u00e4nniskohandel, och det ska aldrig till\u00e5tas fast det finns prostitution som inte \u00e4r m\u00e4nniskohandel. Det m\u00e5ste ju vara likadant n\u00e4r det g\u00e4ller tiggare, m\u00e5nga \u00e4r s\u00e4kert hitlurade och vissa \u00e4r s\u00e4kert h\u00e4r p\u00e5 eget initiativ.<\/p>\n<p><strong>Joakim Hj\u00e4lp tiggare i Lund<\/strong>:<br \/>\n<span style=\"color: #ff00ff;\">Jag tror du \u00e4r inne p\u00e5 n\u00e5got viktigt. <strong>Att inte dra alla \u00f6ver en gr\u00e4ns.<\/strong><\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Kam blev gr\u00e4ns.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Det finns de som utnyttjas i m\u00e4nniskohandel men de allra flesta, vilket s\u00e5 m\u00e5nga studier visar utf\u00f6rda av bla polismyndigheten, s\u00e5 sker detta i liten omfattning.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det vet Joakim naturligtvis ingenting om.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff00ff;\">Men jag f\u00f6rst\u00e5r r\u00e4dslan f\u00f6r att ge f\u00f6r man vill inte vara en del av s\u00e5nt utnyttjande men att straffa alla kollektivt \u00e4r verkligen inte r\u00e4tt taktik. D\u00e5 g\u00f6r man offren till f\u00f6r\u00f6vare.<\/span><\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vem straffar vem kollektivt p\u00e5 vilket s\u00e4tt?<\/span><a title=\"Klicka h\u00e4r f\u00f6r att g\u00e5 till debatten i SDS, 2015-06-08\" href=\"http:\/\/www.sydsvenskan.se\/sverige\/klockan-12-debatt-om-tiggeri\/\" target=\"_blank\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter size-full wp-image-8540\" src=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_joakim_mansson_bengtsson_debatt.jpg\" alt=\"Klicka h\u00e4r f\u00f6r att g\u00e5 till debatten i SDS, 2015-06-08\" width=\"485\" height=\"350\" srcset=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_joakim_mansson_bengtsson_debatt.jpg 485w, https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_joakim_mansson_bengtsson_debatt-300x216.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 485px) 100vw, 485px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Ev. kommer en bit till fr\u00e5n denna debatt att l\u00e4ggas ut senare.<\/p>\n<p>Se \u00e4ven bl a;<br \/>\n<a title=\"Lund ska hj\u00e4lpa tiggare\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/lund-ska-hjalpa-tiggare\/\" target=\"_blank\">Lund ska hj\u00e4lpa tiggare<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Aktivistgruppen Hj\u00e4lp tiggare i Lund f\u00f6resl\u00e5s f\u00e5 drygt 200 000 kr av Lunds kommun\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/aktivistgruppen-hjalp-tiggare-i-lund-foreslas-fa-drygt-200-000-kr-av-lunds-kommun\/\" target=\"_blank\">Aktivistgruppen Hj\u00e4lp tiggare i Lund f\u00f6resl\u00e5s f\u00e5 drygt 200 000 kr av Lunds kommun<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Hj\u00e4lp tiggare i Lund, avsl\u00f6jande om bidrag f\u00f6r EU-migranter som media missat\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/hjalp-tiggare-i-lund-avslojande-om-bidrag-for-eu-migranter-som-media-missat\/\" target=\"_blank\">Hj\u00e4lp tiggare i Lund, avsl\u00f6jande om bidrag f\u00f6r EU-migranter som media missat<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Lunds kommun flippat ut i sitt st\u00f6d till EU-migranter\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/lunds-kommun-flippat-ut-i-sitt-stod-till-eu-migranter\/\" target=\"_blank\">Lunds kommun flippat ut i sitt st\u00f6d till EU-migranter<\/a><\/p>\n<p><a title=\"Lunds protokoll med r\u00f6dgr\u00f6nrosas beslut om pengar till EU-migranter och handlingsplan\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/lunds-protokoll-med-rodgronrosas-beslut-om-pengar-till-eu-migranter-och-handlingsplan\/\" target=\"_blank\">Lunds protokoll med r\u00f6dgr\u00f6nrosas beslut om pengar till EU-migranter och handlingsplan<\/a><\/p>\n<p><a title=\"F\u00f6reningen Hj\u00e4lp Tiggare i Lund och deras bidragsans\u00f6kningar\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/foreningen-hjalp-tiggare-i-lund-och-deras-bidragsansokningar\/\" target=\"_blank\">F\u00f6reningen Hj\u00e4lp Tiggare i Lund och deras bidragsans\u00f6kningar<\/a> &#8211; Med 25 fr\u00e5gor<\/p>\n<p><a title=\"Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson undanh\u00f6ll arvode i ans\u00f6kan om pengar fr\u00e5n Lunds kommun\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/joakim-mansson-bengtsson-undanholl-arvode-i-ansokan-om-pengar-fran-lunds-kommun\/\" target=\"_blank\">Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson undanh\u00f6ll arvode i ans\u00f6kan om pengar fr\u00e5n Lunds kommun<\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p><a title=\"Klicka h\u00e4r f\u00f6r att g\u00e5 till information om tiggarna i Malm\u00f6 och hur situationen ser ut f\u00f6r romerna d\u00e4r\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/eu-migranter-bilder-du-inte-far-se-i-media\/\" target=\"_blank\">EU migranter \u2013 Bilder du inte f\u00e5r se i media<\/a><\/p>\n<p><span style=\"color: #008000;\">F\u00f6r \u00f6vriga sidor om EU-migranter se <a style=\"color: #008000;\" title=\"Allt om EU-migranter. Klicka h\u00e4r f\u00f6r att lista alla sidor om tiggare, eu-migranter, romer, etc\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/index\/#EU-migranter\" target=\"_blank\">inneh\u00e5llsregistret<\/a>.<\/span><br \/>\n<style>.fb_iframe_widget span{width:460px !important;} .fb_iframe_widget iframe {margin: 0 !important;}        .fb_edge_comment_widget { display: none !important; }<\/style><div style=\"width:100%; text-align:left\"><div class=\"fb-like\" style=\"width:65px; overflow: hidden !important; \" data-href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/joakim-mansson-bengtsson-i-sds-chat-om-tiggeriet-korrekta-svar\/\" data-size=\"small\" data-colorscheme=\"dark\" data-width=\"65\" data-layout=\"box_count\" data-action=\"like\" data-show-faces=\"true\" data-share=\"true\" kid_directed_site=\"false\"><\/div><\/div><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nedanst\u00e5ende \u00e4r ett utdrag fr\u00e5n en chat i SDS om EU-tiggare. Blir du n\u00e5got klokare av de svar &#8221;experterna&#8221; i chatten gav? Moderator Cecilia Nebel: Deltagarna i debatten \u00e4r; &#8211; Joakim M\u00e5nsson Bengtsson, 22 \u00e5r, ordf\u00f6rande i HTiL, initiativtagare till den ideella f\u00f6reningen Hj\u00e4lp Tiggare i Lund. &#8211; Rakel Chukri, kulturchef p\u00e5 Sydsvenskan &#8211; Nana &hellip; <a href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/joakim-mansson-bengtsson-i-sds-chat-om-tiggeriet-korrekta-svar\/\" class=\"more-link\">Forts\u00e4tt l\u00e4sa <span class=\"screen-reader-text\">Joakim M\u00e5nsson-Bengtsson i SDS-chat om tiggeriet &#8211; korrekta svar?<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[172,67],"tags":[1040,461,1067,1045,552,708,1384,879,836,835,703,1237,717,823,98,198,493,1026,865,443,842],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8539"}],"collection":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8539"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8539\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":19755,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8539\/revisions\/19755"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8539"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8539"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8539"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}