{"id":7995,"date":"2015-07-08T16:27:00","date_gmt":"2015-07-08T14:27:00","guid":{"rendered":"http:\/\/hotpot.se\/politik\/?p=7995"},"modified":"2019-08-17T13:27:37","modified_gmt":"2019-08-17T11:27:37","slug":"marten-schultz-och-louise-dane-forsoker-paverka-tiggeridebatten-med-sin-personliga-overtygelse","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-och-louise-dane-forsoker-paverka-tiggeridebatten-med-sin-personliga-overtygelse\/","title":{"rendered":"M\u00e5rten Schultz och Louise Dane f\u00f6rs\u00f6ker p\u00e5verka tiggeridebatten med sin personliga \u00f6vertygelse"},"content":{"rendered":"<p>Sveriges tv\u00e5 st\u00f6rsta partier har, precis som Sverigedemokraterna, f\u00f6reslagit eller \u00f6ppnat upp f\u00f6r ett f\u00f6rbud av \u201dorganiserat tiggeri\u201d.<\/p>\n<p>Med sin uppm\u00e4rksammade kampanj i Stockholms tunnelbana f\u00f6rra \u00e5ret f\u00f6rklarade Sverigedemokraterna att det organiserade tiggeriet skulle f\u00f6rbjudas. Sedan dess har b\u00e5de Socialdemokraterna och Moderaterna f\u00f6ljt efter, men ingen har \u00e4nnu f\u00f6rklarat vad de menar med \u201dorganisering\u201d.<\/p>\n<h3>Politiker missf\u00f6rst\u00e5r allt, menar M\u00e5rten Schultz<\/h3>\n<p>\u2013 Jag tycker att politikerna har missf\u00f6rst\u00e5tt allting, s\u00e4ger M\u00e5rten Schultz, professor i civilr\u00e4tt vid Stockholms universitet.<\/p>\n<p>Reds kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Jo, politiker missf\u00f6rst\u00e5r allting, speciellt i fr\u00e5gor d\u00e4r man \u00e4r av en annan \u00e5sikt.<\/span><\/p>\n<p>Vill man komma \u00e5t utnyttjandet av tiggare s\u00e5 har redan Sverige lagar som kan tr\u00e4da in, men av <strong>ok\u00e4nd anledning<\/strong> inte anv\u00e4nds, enligt Schultz. Ockerparagrafen \u00e4r en s\u00e5dan, som s\u00e4ger att det \u00e4r f\u00f6rbjudet att \u201d<em>utnyttja n\u00e5gon annans tr\u00e5ngm\u00e5l, beroendest\u00e4llning eller underl\u00e4gsenhet till att tillskansa sig f\u00f6rm\u00e5ner<\/em>\u201d.<br \/>\n\u2013 Det \u00e4r egentligen nyckelparagrafen i den h\u00e4r diskussionen men \u00e4r i princip bortgl\u00f6md, forts\u00e4tter Schultz.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Ockerlagen \u00e4r naturligtvis inte alls bortgl\u00f6md. Den har vi dessutom p\u00e5mints om ett otal g\u00e5nger under debatten om tiggerif\u00f6rbud. Men det handlar om att f\u00f6rb\u00e4ttra lagen s\u00e5 att det blir l\u00e4ttare att komma \u00e5t kriminell organisering av tiggeri. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Vi kan konstatera att lagen inte fungerar som den \u00e4r skriven idag. Vad kan d\u00e5 vara mer l\u00e4mpligt \u00e4n att i alla fall f\u00f6rs\u00f6ka f\u00f6rtydliga och f\u00f6rb\u00e4ttra lagen s\u00e5 att den fyller en funktion \u00e4ven i sammanhang som f\u00f6r kriminellt organiserat tiggeri?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Kriminellt organiserat tiggeri hade enklast l\u00f6sts med tiggerif\u00f6rbud\/tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r att tigga, men pga okunniga v\u00e4nsteraktivister och andra okunniga personer v\u00e5gar m\u00e5nga fega politiker inte f\u00f6ra upp den mest effektiva och billigaste l\u00f6sningen p\u00e5 bordet.<\/span><\/p>\n<p>Varf\u00f6r anv\u00e4nder man inte ockerlagen d\u00e5?<br \/>\n\u2013 Instinktivt uppfattas den som \u00e5lderdomlig och redan i spr\u00e5ket \u00e4r den v\u00e4ldigt gammeldags.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Trams, om M\u00e5rten Schultz \u00f6ppnar lagboken s\u00e5 ska han se att en stor del av lagtexterna d\u00e4r \u00e4r &#8221;<em>\u00e5lderdomliga<\/em>&#8221;, men de anv\u00e4nds likv\u00e4l.<\/span><\/p>\n<h3>\u00c4r justitiedepartementet inte kompetent att stifta lagar?<\/h3>\n<p>En av de sv\u00e5raste n\u00f6tterna att kn\u00e4cka f\u00f6r justitiedepartementet blir allts\u00e5 att skriva ett lagf\u00f6rslag.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Eftersom det \u00e4r den enda n\u00f6ten f\u00f6r justitiedepartementet s\u00e5 \u00e4r det b\u00e5de den sv\u00e5raste och l\u00e4ttaste n\u00f6ten att kn\u00e4cka.<\/span><\/p>\n<h3>\u00c5tskillnad mellan tiggeri och pengainsamling av R\u00f6da korset, R\u00e4dda barnen och politiska partier<\/h3>\n<p>&#8211; Lagf\u00f6rslag m\u00e5ste skrivas p\u00e5 ett s\u00e4tt som inte inskr\u00e4nker organisations- och n\u00e4ringsfriheten, enligt M\u00e5rten Schultz. Med ett f\u00f6rbud mot organiserat tiggeri skulle det annars bli sv\u00e5rt att juridiskt motivera R\u00f6da korsets b\u00f6ssor p\u00e5 stan, R\u00e4dda barnens insamlingar och de politiska partiernas st\u00e4ndiga \u00f6nskem\u00e5l om ekonomiska bidrag.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">M\u00e5rten Schultz s\u00f6ker desperat f\u00f6rsv\u00e5ra fr\u00e5gan pga sin egen personliga \u00f6vertygelse som saknar grund i fakta. Att ta fram ett lagf\u00f6rslag \u00e4r inget problem, vilket dessutom <strong>bevisas av alla andra l\u00e4nder i Europa som inf\u00f6rt tiggerif\u00f6rbud<\/strong>.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Jag har aldrig i mitt liv sett n\u00e5got politiskt parti tigga p\u00e5 gatorna, men \u00e4ven om de g\u00f6r detta s\u00e5 f\u00e5r det inte de konsekvenser som tiggarna fr\u00e5n Rum\u00e4nien och Ungern orsakar Sverige.<\/span><\/p>\n<h3>M\u00e5rten Schultz f\u00f6rs\u00f6ker komplicera fr\u00e5gan<\/h3>\n<p>\u2013 Att f\u00f6rbjuda mot utnyttjande av tiggare, det g\u00e5r ju. Men man m\u00e5ste f\u00f6rklara varf\u00f6r det inte r\u00f6r sig om organiserat tiggeri n\u00e4r R\u00f6da korset st\u00e5r med sin b\u00f6ssa och sedan ger sin chef 800 000 kronor, s\u00e4ger M\u00e5rten Schultz.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Jag kan f\u00f6rklara detta f\u00f6r M\u00e5rten Schultz:<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 1. R\u00f6da korsets medarbetare f\u00e5r ers\u00e4ttning f\u00f6r sin penninginsamling, och \u00e4r heller <strong>inte tvingade till att samla in pengar<\/strong>.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 2. R\u00f6da korset samlar inte in pengar till sin chef, utan till beh\u00f6vande. Att sedan R\u00f6da korsets generalsekreterare i Sverige tj\u00e4nar en miljon kr\/\u00e5r (av 540 miljoner kr i int\u00e4kter) borde avskr\u00e4cka de flesta fr\u00e5n att ge pengar till R\u00f6da korset. Men det \u00e4r en helt annan fr\u00e5ga.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Inf\u00f6rs <strong>obligatorisk tillst\u00e5ndsplikt<\/strong> f\u00f6r att samla in pengar g\u00e4ller det naturligtvis alla, \u00e4ven R\u00f6da korset. Inget beh\u00f6ver f\u00f6rklaras.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Inf\u00f6rs <strong>tiggerif\u00f6rbud<\/strong> i Sverige kan det t ex;<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> \u2022 g\u00e4lla all insamling av pengar av alla som inte har svenskt medborgarskap.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> \u2022 g\u00e4lla all insamling av pengar av alla &#8211; inkl. R\u00f6da korset &#8211; inom vissa omr\u00e5den.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r inte sv\u00e5rt att l\u00f6sa, det \u00e4r bara sv\u00e5rt att v\u00e4lja vilken l\u00f6sning f\u00f6r tiggerif\u00f6rbud som \u00e4r den b\u00e4sta av alla bra alternativ.<\/span><\/p>\n<h3>Louise Dane, M\u00e5rten Schultz kompis<\/h3>\n<p>Louise Dane \u00e4r doktorand i offentlig r\u00e4tt vid samma institution som Schultz, och hon ser ett annat problem med att skriva lagar om att f\u00f6rbjuda tiggeri \u2013 det \u00e4r om\u00f6jligt att f\u00f6rbjuda en frivillig g\u00e5va fr\u00e5n en m\u00e4nniska till en annan utan att begr\u00e4nsa \u00e4ven andra g\u00e5vor.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Anstr\u00e4ngningarna att hitta argument f\u00f6r sin personliga \u00f6vertygelse tar sig l\u00f6jliga proportioner. Louise Dane verkar vara lika flummig som M\u00e5rten Schultz.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r ingen som f\u00f6rt upp f\u00f6rbud mot att <strong>ge<\/strong> en &#8221;<em>g\u00e5va<\/em>&#8221;. Det handlar i st\u00e4llet om;<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 1. <strong>Hur<\/strong> man <strong>ber<\/strong> om &#8221;<em>g\u00e5va<\/em>&#8221;.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 2. <strong>Var<\/strong> man <strong>ber<\/strong> om &#8221;<em>g\u00e5va<\/em>&#8221;.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Till\u00e4ggas kan att det dessutom g\u00e5r alldeles utm\u00e4rkt att \u00e4ven f\u00f6rbjuda &#8221;<em>g\u00e5vor<\/em>&#8221;. Dvs s\u00e5 som Danmark gjort. Skattefinansierade g\u00e5vor kan f\u00f6renas med villkor.<\/span><\/p>\n<p><strong>SV\u00c5RT ATT DEFINIERA VAD SOM \u00c4R TIGGERI?<\/strong><br \/>\n\u2013 Jag har v\u00e4ldigt sv\u00e5rt att se hur man kan definiera vad som \u00e4r tiggeri, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Irrelevant, jag har inga problem med att definiera vad penninginsamling inneb\u00e4r och d\u00e5 tror jag nog \u00e4ven justitiedepartementet klarar av att ta fram en definition.<\/span><\/p>\n<p><strong>F\u00d6RDOMSFULL LAG?<\/strong><br \/>\n&#8211; Risken finns att det blir v\u00e4ldigt f\u00f6rdomsfullt, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Nej, det finns ingen som helst risk f\u00f6r detta. D\u00e4remot \u00e4r det givet att Feministiskt initiativ, V\u00e4nsterpartiet och Milj\u00f6partiet &#8211; som alltid &#8211; kommer rikta anklagelser om detta oavsett hur lagf\u00f6rslaget formuleras. Det beh\u00f6ver man dock inte ta den minsta notis om.<\/span><\/p>\n<h3>Louise Dane inser sj\u00e4lv bristerna i sin logik<\/h3>\n<p>&#8211; Det finns ju l\u00e4nder som har f\u00f6rbud mot tiggeri s\u00e5 det g\u00e5r, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Varf\u00f6r ifr\u00e5gas\u00e4tter Louise Dane att det g\u00e5r, trots att hon s\u00e4ger sig vara medveten om att det g\u00e5r alldeles utm\u00e4rkt att inf\u00f6ra tiggerif\u00f6rbud?<\/span><\/p>\n<h3>Efterf\u00f6ljs inte tiggerif\u00f6rbud i andra l\u00e4nder?<\/h3>\n<p>&#8211; Det som s\u00e4llan n\u00e4mns \u00e4r att f\u00f6rbudet i dessa l\u00e4nder inte efterf\u00f6ljs i n\u00e5gon st\u00f6rre utstr\u00e4ckning, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">1. Louise Dane kan inte bekr\u00e4fta detta med fakta. Hon framf\u00f6r bara sitt personliga tyckande.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 2. Tiggerif\u00f6rbud fungerar utm\u00e4rkt, \u00e4ven i preventivt syfte.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det finns f\u00f6rmodligen inget EU-land d\u00e4r romernas tiggeri \u00e4r mer omfattande \u00e4n i Sverige. Det finns anledningar till varf\u00f6r tiggarna f\u00f6redrar att tigga i Sverige.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Lagar kommer alltid att brytas mot, ett tiggerif\u00f6rbud \u00e4r naturligtvis inget undantag. <strong>\u00c4r ett relevant argument f\u00f6r att inte ha regelverk att vissa struntar i regelverket?<\/strong><\/span><\/p>\n<h3>L\u00f6ser tiggeriet utsattheten ???<\/h3>\n<p>Det h\u00e4r f\u00f6rbudet handlar bara om att kommunicera hur vi ser p\u00e5 tiggeri, utsattheten kommer inte f\u00f6rsvinna.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vad \u00e4r det f\u00f6r fel i att kommunicera landets inst\u00e4llning till att Sverige \u00f6versv\u00e4mmas av tiggare fr\u00e5n andra l\u00e4nder, speciellt fr\u00e5n Rum\u00e4nien som f\u00e5r 471 miljarder kr f\u00f6r att l\u00f6sa de problem som okunniga i Sverige vill l\u00f6sa parallellt med ytterligare pengar.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Se; <\/span><a title=\"Justitieministern chockad \u00f6ver hur mycket bist\u00e5nd Rum\u00e4nien f\u00e5r\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/justitieministern-chockad-over-hur-mycket-bistand-rumanien-far\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Justitieministern chockad \u00f6ver hur mycket bist\u00e5nd Rum\u00e4nien f\u00e5r<\/a><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #993366;\">Syftet med ett tiggerif\u00f6rbud \u00e4r inte att utsattheten bland v\u00e4rldens medborgare ska f\u00f6rsvinna. Dock \u00e4r ett tiggerif\u00f6rbud en viktig faktor f\u00f6r att m\u00f6jligg\u00f6ra \u00e5tg\u00e4rder f\u00f6r att minska vissa personers utsatthet.<\/span><\/strong><\/p>\n<h3>Handlar ett tiggerif\u00f6rbud om att vi tycker det \u00e4r jobbigt att se tiggare?<\/h3>\n<p>&#8211; Det handlar om att vi skickar signaler om att vi tycker att det \u00e4r jobbigt att folk sitter p\u00e5 gatan och tigger pengar, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<strong><span style=\"color: #993366;\">Nej, det handlar om att svenska medborgare vill ha en sk\u00e4lig livsmilj\u00f6 och att lagar ska f\u00f6ljas, samtidigt som ett tiggerif\u00f6rbud styr tillbaka problemen till dem som \u00e4r ansvariga f\u00f6r dessa och som f\u00e5r pengar av oss f\u00f6r att l\u00f6sa dessa problem.<\/span><\/strong><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Se; <\/span><a title=\"Varf\u00f6r provocerar EU-migranter?\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/varfor-provocerar-eu-migranter\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Varf\u00f6r provocerar EU-migranter?<\/a><\/p>\n<h3>Historiskt tiggerif\u00f6rbud irrelevant<\/h3>\n<p>I Sverige var tiggeri f\u00f6rbjudet fram till 1981, men att g\u00e5 tillbaka till den tidigare lagstiftningen \u00e4r inte ett alternativ enligt Herbert Jacobson, universitetslektor i civilr\u00e4tt vid Link\u00f6pings universitet.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r det heller ingen som f\u00f6reslagit.<\/span><\/p>\n<p>&#8211; Du kan inte g\u00e4rna beskriva att alla rum\u00e4ner som kommer till Sverige, eller de som \u00e4r m\u00f6rka i skinnet och h\u00e5ret och sitter utanf\u00f6r aff\u00e4rer, \u00e4r f\u00f6rbjudna att g\u00f6ra det. Det \u00e4r lite s\u00e5 de h\u00e4r lagarna var formulerade.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r det heller ingen som f\u00f6reslagit.<\/span><\/p>\n<p>Det handlar inte bara om att man \u00e4r fattig, utan ocks\u00e5 att man beter sig p\u00e5 ett omoraliskt s\u00e4tt, enligt den tidens s\u00e4tt att se.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Varf\u00f6r f\u00f6rs\u00f6ka komplicera fr\u00e5gan med n\u00e5got som inte \u00e4r relevant eller aktuellt och som ingen f\u00f6reslagit?<\/span><\/p>\n<p>\u2013 Det \u00e4r v\u00e4ldigt sv\u00e5rt att beskriva de fenomen man vill komma \u00e5t.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det \u00e4r det alltid, men det \u00e4r h\u00e4r inte sv\u00e5rare \u00e4n med n\u00e5gon annan lag.<\/span><\/p>\n<h3>Moderatordf\u00f6rande avf\u00e4rdar M\u00e5rten Schultz och Louise Dane &#8211; oprofessionella<\/h3>\n<p>Moderaterna i Uddevalla med f\u00f6rbundsordf\u00f6rande Henrik Sundstr\u00f6m i spetsen vill g\u00e5 ett steg l\u00e4ngre \u00e4n Moderaterna p\u00e5 riksplanet. I en motion till partist\u00e4mman i h\u00f6st vill han totalf\u00f6rbjuda tiggeri. Och de juridiska experter som s\u00e4ger att det inte g\u00e5r avf\u00e4rdar han som oprofessionella.<\/p>\n<h3>Varf\u00f6r skulle Sverige inte kunna g\u00f6ra vad andra l\u00e4nder gjort?<\/h3>\n<p>Henrik Sundstr\u00f6m tycker inte att experterna som Dagens ETC har talat med om ett eventuellt tiggerif\u00f6rbud \u00e4r trov\u00e4rdiga n\u00e4r de avf\u00e4rdar f\u00f6rslaget.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">M\u00e5rten Schultz och Louise Dane \u00e4r inga experter p\u00e5 varken tiggerif\u00f6rbud eller kriminellt organiserat tiggeri. Om man inte k\u00e4nt till det innan s\u00e5 kan v\u00e4l deras synpunkter h\u00e4r inte tydligare visa detta?<\/span><\/p>\n<p>\u2013 De har fel, de l\u00e5ter sin egen ideologiska uppfattning styra hur de uttalar sig. Nu \u00e4r inte jag professor, men jag \u00e4r ocks\u00e5 jurist, och jag ser det som ett svaghetstecken om vi inte kunde genomf\u00f6ra n\u00e5got i Sverige som de kan g\u00f6ra i alla andra l\u00e4nder i Europa, s\u00e4ger Henrik Sundstr\u00f6m.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Precis s\u00e5 \u00e4r det. M\u00e5rten Schultz och Louise Dane drivs av sin ideologiska uppfattning! De som uttalat sig om att det inte g\u00e5r att g\u00f6ra som andra l\u00e4nder gjort, och inf\u00f6ra tiggerif\u00f6rbud, ger uppenbart sina \u00e5sikter baserat p\u00e5 sin egen ideologiska grund ist\u00e4llet f\u00f6r utifr\u00e5n fakta och verkligheten.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Flummiga floskler och personliga k\u00e4nsloargument \u00e4r allt Schultz &amp; Dane har att erbjuda.<\/span><\/p>\n<h3>Tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r tiggeri<\/h3>\n<p>F\u00f6rslaget fr\u00e5n Uddevallas moderater r\u00f6stades igenom med bred majoritet i slutet av maj, men n\u00e5got konkret f\u00f6rslag p\u00e5 hur lagen skulle se ut har man inte arbetat fram.<\/p>\n<p>Hur skulle man inf\u00f6ra ett tiggerif\u00f6rbud?<br \/>\n\u2013 Hur man l\u00f6ser det rent lagtekniskt? Jag tycker inte man ska samla in folk och s\u00e4tta dem i l\u00e4ger, jag tycker snarare att man ska bygga p\u00e5 SKL:s stadga som s\u00e4ger att det \u00e4r tillst\u00e5ndspliktigt att samla in pengar p\u00e5 offentlig plats.<\/p>\n<h3>Louise Danes bristande kompetens roligt?<\/h3>\n<p>Louise Dane skrattar mest bort Henrik Sundstr\u00f6ms ifr\u00e5gas\u00e4ttande av hennes akademiska kompetens.<br \/>\n\u2013 Han tycker att det handlar om ideologi n\u00e4r jag uttrycker min uppfattning om att n\u00e5got \u00e4r r\u00e4ttss\u00e4kert och genomf\u00f6rbart?<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Ja, vad annat \u00e4n ideologiskt styrda \u00e5sikter kan det vara med tanke p\u00e5 att Louise Dane h\u00e4vdar att Sverige inte skulle kunna g\u00f6ra vad andra l\u00e4nder gjort?<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> Personligen tror jag att det dessutom kan g\u00f6ras b\u00e4ttre, under f\u00f6ruts\u00e4ttning att f\u00f6rslag tas fram av personer med mer kompetens inom omr\u00e5det \u00e4n Louise Dane.<\/span><\/p>\n<p>&#8211; Jag tycker inte att ett r\u00e4ttss\u00e4kert samh\u00e4lle ska stifta lagar som sl\u00e5r v\u00e4ldigt godtyckligt, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Det kan jag h\u00e5lla med om, och det \u00e4r det heller inte fr\u00e5gan om h\u00e4r.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Sverige \u00e4r definitivt inte ett &#8221;<em>r\u00e4ttss\u00e4kert samh\u00e4lle<\/em>&#8221;!<\/span><\/p>\n<p>&#8211; Ska man ha f\u00f6rbud s\u00e5 ska de vara tydligt definierade och det \u00e4r v\u00e4ldigt sv\u00e5rt utan att sl\u00e5 mot alla, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Vad \u00e4r det som sl\u00e5r mot alla? Ett tiggerif\u00f6rbud eller en tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r att tigga sl\u00e5r inte mot n\u00e5gon utan dylika regelverk fungerar till 100 % som vilken annan lag som helst.<\/span><\/p>\n<p>&#8211; Jag skulle vilja fr\u00e5ga honom om han har n\u00e5gon koll p\u00e5 hur d\u00e5ligt f\u00f6rbuden i andra l\u00e4nder f\u00f6ljs, s\u00e4ger Louise Dane.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Louise Dane g\u00f6r tv\u00e5 ytterligare tankefel h\u00e4r:<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 1. Louise Dane vet sj\u00e4lv inget om detta.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #993366;\"> 2. Det \u00e4r f\u00f6rbjudet att g\u00e5 mot r\u00f6d gubbe, men \u00e4nd\u00e5 g\u00f6r vi det. Regelverk handlar inte bara om hur mycket regelverk f\u00f6ljs utan \u00e4ven t ex om vilken <strong>preventiv effekt<\/strong> regelverken har. Om man inte f\u00f6rst\u00e5r detta visar man bara att man helt saknar juridisk kompetens.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #993366;\">Det prim\u00e4ra med ett tiggerif\u00f6rbud \u00e4r inte att straffa n\u00e5gon utan det \u00e4r att skicka r\u00e4tt signaler, m\u00f6jligg\u00f6ra \u00e5tg\u00e4rder f\u00f6r att f\u00f6rb\u00e4ttra m\u00e4nniskors utsatthet, skapa ordning i samh\u00e4llet och att f\u00f6rhindra organiserat tiggeri av andra l\u00e4nders medborgare.<\/span><\/p>\n<h3>Tiggerif\u00f6rbud i Sverige<\/h3>\n<p>\u2022 Tiggeri har varit f\u00f6rbjudet i Sverige \u2013 fram till 1965 fanns en l\u00f6sdriverilag som f\u00f6rbj\u00f6d m\u00e4nniskor att tigga. N\u00e4r den avskaffades ersatte man f\u00f6rbudet med en lag om \u201dsamh\u00e4llsfarlig asocialitet\u201d som ocks\u00e5 reglerade tiggeri. Den lagen avskaffades 1981 och sedan dess har det varit lagligt att tigga p\u00e5 Sveriges gator.<\/p>\n<p>\u2022 Enligt en unders\u00f6kning gjord i Norge om tiggerif\u00f6rbud <strong>f\u00f6rsvinner inte m\u00e4nniskors utsatthet bara f\u00f6r att man stiftar en lag<\/strong>, i st\u00e4llet s\u00f6ker de tiggande andra metoder f\u00f6r att \u00f6verleva, \u00e4ven om det synliga tiggeriet p\u00e5 gatorna inte blir lika vanligt.<\/p>\n<p>Red&#8217;s kom:<br \/>\n<span style=\"color: #993366;\">Beh\u00f6vs det verkligen en unders\u00f6kning f\u00f6r att komma fram till vad alla redan vet? F\u00f6rutom att den p\u00e5st\u00e5dda unders\u00f6kningen inte \u00e4r relevant eftersom omst\u00e4ndigheterna \u00e4r s\u00e5dana i detta specifika fall att ett tiggerif\u00f6rbud just minskar utsattheten f\u00f6r dem som kommer till Sverige f\u00f6r att tigga.<\/span><\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #993366;\">M\u00e4nniskors utsatthet f\u00f6rsvinner inte heller genom att till\u00e5ta tiggeri.<\/span><\/strong><a href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_marten_schultz_louise_dane_tiggeriforbud.jpg\"><img loading=\"lazy\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7996\" src=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_marten_schultz_louise_dane_tiggeriforbud.jpg\" alt=\"Klicka h\u00e4r f\u00f6r att g\u00e5till artikeln i ETC, 2015-07-08\" width=\"378\" height=\"352\" srcset=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_marten_schultz_louise_dane_tiggeriforbud.jpg 378w, https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-content\/uploads\/2015\/07\/eu-migranter_marten_schultz_louise_dane_tiggeriforbud-300x279.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 378px) 100vw, 378px\" \/><\/a><br \/>\nSe \u00e4ven bl a;<br \/>\n<a title=\"M\u00e5rten Schultz tycker tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r tiggeri \u00e4r Orwellskt\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-tycker-tillstandsplikt-for-tiggeri-ar-orwellskt\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">M\u00e5rten Schultz tycker tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r tiggeri \u00e4r \u201dOrwellskt\u201d<\/a><\/p>\n<p><a title=\"M\u00e5rten Schultz (SvD) menar att allemansr\u00e4tten ger tiggare r\u00e4tt att bos\u00e4tta sig var de vill\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-svd-menar-att-allemansratten-ger-tiggare-ratt-att-bosatta-sig-var-de-vill\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">M\u00e5rten Schultz (SvD) menar att allemansr\u00e4tten ger tiggare r\u00e4tt att bos\u00e4tta sig var de vill<\/a><\/p>\n<p><a title=\"EU-migranters bos\u00e4ttningar har inget med allemansr\u00e4tten att g\u00f6ra\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/eu-migranters-bosattningar-har-inget-med-allemansratten-att-gora\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">EU-migranters bos\u00e4ttningar har inget med allemansr\u00e4tten att g\u00f6ra<\/a><\/p>\n<p><a title=\"M\u00e5rten Schultz f\u00f6rst\u00e5r inte varf\u00f6r hans svammel om tiggare och allemansr\u00e4tten v\u00e4cker reaktioner\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-forstar-inte-varfor-hans-svammel-om-tiggare-och-allemansratten-vacker-reaktioner\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">M\u00e5rten Schultz f\u00f6rst\u00e5r inte varf\u00f6r hans svammel om tiggare och allemansr\u00e4tten v\u00e4cker reaktioner<\/a><\/p>\n<p><a title=\"M\u00e5rten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-vill-byta-ut-ordet-tiggare-mot-arbetare\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">M\u00e5rten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare<\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p><a title=\"\u00c4r tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r att tigga samma som tiggerif\u00f6rbud f\u00f6r EU-migranter? - Tiggarlicens\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/ar-tillstandsplikt-for-att-tigga-samma-som-tiggeriforbud-for-eu-migranter\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\u00c4r tillst\u00e5ndsplikt f\u00f6r att tigga samma som tiggerif\u00f6rbud f\u00f6r EU-migranter?<\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p><a title=\"Tiggeri f\u00f6rbjudet skylt p\u00e5 Handelsh\u00f6gskolan Stockholm\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/tiggeri-forbjudet-skylt-pa-handelshogskolan-stockholm\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Tiggeri f\u00f6rbjudet skylt p\u00e5 Handelsh\u00f6gskolan Stockholm<\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p><a title=\"Klicka h\u00e4r f\u00f6r att g\u00e5 till information om tiggarna i Malm\u00f6 och hur situationen ser ut f\u00f6r romerna d\u00e4r\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/eu-migranter-bilder-du-inte-far-se-i-media\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">EU migranter \u2013 Bilder du inte f\u00e5r se i media<\/a><\/p>\n<p><span style=\"color: #008000;\">F\u00f6r \u00f6vriga sidor om EU-migranter se <a style=\"color: #008000;\" title=\"Allt om EU-migranter. Klicka h\u00e4r f\u00f6r att lista alla sidor om tiggare, eu-migranter, romer, etc\" href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/index\/#EU-migranter\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">inneh\u00e5llsregistret<\/a>.<\/span><br \/>\n<style>.fb_iframe_widget span{width:460px !important;} .fb_iframe_widget iframe {margin: 0 !important;}        .fb_edge_comment_widget { display: none !important; }<\/style><div style=\"width:100%; text-align:left\"><div class=\"fb-like\" style=\"width:65px; overflow: hidden !important; \" data-href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-och-louise-dane-forsoker-paverka-tiggeridebatten-med-sin-personliga-overtygelse\/\" data-size=\"small\" data-colorscheme=\"dark\" data-width=\"65\" data-layout=\"box_count\" data-action=\"like\" data-show-faces=\"true\" data-share=\"true\" kid_directed_site=\"false\"><\/div><\/div><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Sveriges tv\u00e5 st\u00f6rsta partier har, precis som Sverigedemokraterna, f\u00f6reslagit eller \u00f6ppnat upp f\u00f6r ett f\u00f6rbud av \u201dorganiserat tiggeri\u201d. Med sin uppm\u00e4rksammade kampanj i Stockholms tunnelbana f\u00f6rra \u00e5ret f\u00f6rklarade Sverigedemokraterna att det organiserade tiggeriet skulle f\u00f6rbjudas. Sedan dess har b\u00e5de Socialdemokraterna och Moderaterna f\u00f6ljt efter, men ingen har \u00e4nnu f\u00f6rklarat vad de menar med \u201dorganisering\u201d. Politiker &hellip; <a href=\"https:\/\/hotpot.se\/politik\/marten-schultz-och-louise-dane-forsoker-paverka-tiggeridebatten-med-sin-personliga-overtygelse\/\" class=\"more-link\">Forts\u00e4tt l\u00e4sa <span class=\"screen-reader-text\">M\u00e5rten Schultz och Louise Dane f\u00f6rs\u00f6ker p\u00e5verka tiggeridebatten med sin personliga \u00f6vertygelse<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[172,67],"tags":[708,1239,759,984,746,39,717,1528,734,726,894,145,432],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7995"}],"collection":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7995"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7995\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33598,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7995\/revisions\/33598"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7995"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7995"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/hotpot.se\/politik\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7995"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}