Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsrättsforum
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Bostadsrättsforum
Sveriges största och bästa samlingsplats för bostadsrättshavare! Syftet med detta forum är att värna om bostadsrättshavarnas intressen och utveckla/förbättra bostadsförhållanden för dem som bor i bostadsrätt, öka engagemanget samt att fungera som styrelsestöd och bistå med hjälp till övriga förtroendevalda i föreningen. Hur fungerar det i din brf? Vad är bra/dåligt? Vilken information önskar du? Vad behöver du hjälp med? Genom att uppmärksamma de problem och frågeställningar som finns i brf:ar kan vi alla påverka i riktning mot en bättre boendemiljö. Dela med dig av Dina kunskaper och erfarenheter! Läs FAQ för att lära dig mer om alla funktioner/finesser i detta forum! De 10 senaste inläggen. Frågor om forumets användning; Brf gästbok RSS-feed för detta forum med de senaste trådarna som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
                            Skriv motioner!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2014-01-11, 19:50
Ariel Ariel är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 120
Standard Dagens Juridik

I den bästa av världar är det som Karl Sigvardsson föreslår.

Om Karl Sigvardsson finns på forumet vill jag ge en .
BRL + delar av LEF är det fundament som ska styra boendet i bostadsrätt. BRL i sig är en luddigt formulerad och svårtolkad lag. När den då slås samman med småplock från en lag (LEF) som har skapats för konstellationer med vinstintresset som mål , vilket inte alls är det primära målet för bostadsrätternas liv och leverne, blir soppan uppenbarligen svårtolkad även för jurister.
I den normala världen är t ex frågor om ägarskapet, och vad det betyder i ansvarsfrågor en vanligtvis enkel fråga. Vem som har ansvar för att vårda och värna att huset inte förfaller eller invaderas av vildar(hyresgäster) som får bygga sönder och härja fritt inom sitt förhyrda område utgör inget svårlöst problem. Ägare vet vem som får lida om det blir fel, och övervakar noga vad som händer inom hyresgästens väggar.

I bostadsrättsvärlden är förhållandet dramatiskt annorlunda. Inte ens jurister hittar rätt här.
Så har t ex styrelsen enl BRL tillskrivits det -syntetiska/konstlade ägarskapet. Därmed borde då följa ansvaret att också noga se till att okunniga medlemmar, allmänt ansvarslösa eller s k "speckare" inte börjar riva och bygga sönder okontrollerat och ohållbart.

Men ingalunda är det så. I DNs egen skola för bostadsrätt heter det att det är föreningen som ska begära bygglov, när så krävs för ombyggnad i lägenhet. Alltså inte den medlem som bor där. Skälet därtill borde vara att styrelsen ska kunna ha kontroll på vad som sker. Styrelsen ska ju även få möjlighet att granska byggplanerna, för att godkänna eller avslå, om de bedöms vara i strid mot någon bestämmelse.

Styrelser har ofta en helt annan inställning. I praktiken får medlemmen själv söka bygglov hos kommunen. Styrelsen vill ogärna lägga sig i vad som sker. Menar (icke helt osakligt och utan grund) att medlemmarna bör själva ansvara för vad som händer inom deras väggar. Styrelsen avstår gärna från att göra några inspektioner och kontroller av vad som skett i en lägenhet under åren. Först vid medlemmens avflyttning, och först när lägenheten redan sålts till ny medlem går man in och granskar vad som skett. Den nye medlemmen känner således inte till när affären görs upp att medlemmen varken begärt bygglov eller erhållit tillstånd för ombyggnaden.

Jag menar att styrelsen borde vara ålagd att ta sitt ägaransvar utan förbehåll eller undantag. Har medlemmen byggt utan att anmäla och därför ej heller erhållit tillstånd från styrelsen ska medlemmen stå för hela det efterföljande kalaset/eländet som nu drabbar den intet ont anande köparen. Den uppenbart felande ska bära hela straffet. Den i nästan alla liknande fall totalt aningslösa köparen bör gå fri från straff. Obehaget blir stort nog ändå. Men frågan är om inte även lagstiftarna borde straffas för en så uppenbart oklar och orättfärdig lag, att även ägaren (styrelsen) uppenbarligen ostraffat kan undandra sig delar av sitt -ägar-ansvar. Något som en verklig ägare knappast skulle kunna komma undan.

Jag menar alltså att det skulle vara lagkrav på att innan säljaren får annonsera om försäljning, måste en granskning av styrelsen ha skett av lägenhetens beskaffenhet. Finns ombyggnad utan bygglov, tillstånd från styrelsen eller skriftligt godkännande om fackmässigt utfört arbete, ska försäljningen stoppas.

I en annan dom pekar tingsrätten på just detta problem. Enl referat: Tingsrätten konstaterar även att föreningen vetat om att det tidigare förekommit fuktproblem i medlemmens lägenhet och inte följt upp om de åtgärdats.

Tingsrätten anser alltså (ibland) att styrelsen ska hålla koll på vad enskilda medlemmar har för sig (inom sina väggar).
Absolut!
Då skulle det olagliga bygget uppenbaras och ev köpare varnas. Brottslingen ska helt enkelt inte kunna smita undan, och straffet pga köparens okunnighet istället påföras denne.

BRL är inte bara luddig, den inbjuder och lockar till brottsligt förfarande.


http://www.dagensjuridik.se/2013/12/...#comment-30471


Se rättsfallet om fuskbyggt badrum som köpare får bekosta pga miss i undersökningsplikten;
Förlikning om fel i bostadsrätt - Dagens Juridik

Senast redigerad av Admin: 2014-06-03 klockan 15:05. Anledning: Kompletterat med länk till kort beskrivning av rättsfallet
Svara med citat
  #2  
Gammal 2014-01-11, 21:07
Mirre11 Mirre11 är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Apr 2013
Inlägg: 583
Standard

Styrelsen gör som den vill och undanhåller väsentlig information. Säljaren gör som den vill och undanhåller väsentlig information. Gemensam nämnare = båda beviljas ansvarsfrihet.

Köparen beskylls för att undersökningsplikten ej uppfyllts. Vem skall köparen påpeka detta till? Säljaren lär vända sig till annan köpare. Borde inte samma krav ställas till medlemmarna gentemot styrelsen. Undersökningsplikt gentemot styrelsen tack!

Stackars köparen i artikeln.

Senast redigerad av Mirre11: 2014-01-11 klockan 22:55.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2014-01-11, 22:46
schrapets avatar
schrapet schrapet är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Värmland
Inlägg: 295
OBS! OBS! OBS! Styrelsens åligganden


Jag förmodar att följande står i de flesta BRFers stadgar.


Styrelsens åligganden

xx §

Det åligger styrelsen

:
att besiktiga föreningens hus samt inventera övriga tillgångar och i förvaltningsberättelsen redovisa vid besiktningen och inventeringen gjorda iakttagelser av särskild betydelse,
:

Om kompetensen inte finns i styrelsen hur man gör en besiktning av fastighetens badrum så kan styrelsen anlita en
certifierad entreprenör till detta. Vi har avtal med en entreprenör som kommer vart 3:e år.
__________________
Kräv att det införs ett tak i 5 § bostadsrättslagen (1991:614) på hur många lägenheter en BRF får inneha !

Senast redigerad av schrapet: 2014-01-12 klockan 20:54. Anledning: Förtydligande
Svara med citat
  #4  
Gammal 2014-01-11, 22:55
Ariel Ariel är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 120
Standard Dagens Juridik 2

I den värsta av alla världar, i Björnligans och Knösus paradis så fortsätter försäljningskarusellen av lögner och fel, "dealanden", köp, försäljning, nya bolagsbildanden, konkurser, köp, försäljning "ge mig så och så många procent av försäljningen så får du…" etc, etc…

Dagens business.

Laglöst och samvetslöst. Domstolarna vinkar glatt och gör vågen.



---

Svar till Schrappet

Felet med många av oss på Bostadsrättsforum är att vi lever i en svunnen tid. Vi läser och rabblar paragrafer som inte gäller någonstans, såvida vi inte har tur, som när vi spelar på Lotto. Men säkert är det inte.

Mitt tips: Vill du tjäna snabba pengar? Köp hus. Bilda bostadsrättsförening. Sätt dig själv i styrelsen.

Köp fler hus. Sälj dem för ett högre pris med hjälp av en kompis som i sin tur säljer ett hus han köpt till dig, som du köper för ett högre pris än han köpt sitt hus för.

Resultat: Ni har på pappret tjänat - tja…ska vi säga… sju miljoner? Till att börja med? Låter det bra?

---

Senast redigerad av Admin: 2014-01-15 klockan 19:17. Anledning: Slagit ihop 2 inlägg
Svara med citat
  #5  
Gammal 2014-01-12, 13:43
Korsdraget Korsdraget är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 300
Fråga Köpare och säljare

Citat:
Ursprungligen skrivet av Ariel Visa inlägg
Felet med många av oss på Bostadsrättsforum är att vi lever i en svunnen tid. Vi läser och rabblar paragrafer som inte gäller någonstans, såvida vi inte har tur, som när vi spelar på Lotto. Men säkert är det inte.
Så enig så....paragraferna är viktigare än verkligheten.
- att följa dem är prio 1 och det är viktigare än att lösa problem. Finns det ingen paragraf så finns det inga problem.
Dessutom är det viktigt att ständig hålla fast vid toklagar (BRL) och envist jobba på att dessa aldrig förändras eller att de aldrig försvinner. Skydda lagen!

Det finns ytterligare ett fel till:
väldigt många menar på fullt allvar att alla andra vill sko sig, Vinst-syndromet. Detta säger dock mera om den som säger så än den som erkänner att den vill göra en god investering.
Jag känner ingen som köpt för att grannarna är så jättetrevliga, igen som vill jobba gratis åt snåla grannar som inte ens bjuder på fika.

Så, handen på hjärtat: Vad får vi gratis? Välfärd som ska gå utan vinst. I bostadsrätt någonannan ska sköta om allt och någon annan ska betala, dvs precis det.

Den som köper en skadat lägenhet är den som betalar, alla andra skor sig. Den som säljer har alla rättigheterna, eller hur? Lagen säger ju så och inser du inte det då är du problemet, inte lagen.

Kära lagvrängare, här finns en uppgift att lösa
korsdraget
Svara med citat
  #6  
Gammal 2014-01-12, 13:46
Ariel Ariel är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 120
Tummen upp

Hoppas vi får rätt, Korsdraget!

Hoppas att rätt blir rätt
Bostadsrätt

Svara med citat
  #7  
Gammal 2014-01-12, 15:58
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Ledsen kompisar, jag tycker att Tingsrätten dömde rätt.
Det finns några viktiga parametrar i samanhanget:
  1. Gränsdragningen mellan det yttre och det inre underhållet som regleras i stadgarna.
  2. Köparens undersökningsplikt.
  3. Endas några få ändringar kräver att man ska inhämta styrelsens tillstånd. Man får ändra både sitt kök och badrum, ta bort icke bärande väggar eller sätta upp nya väggar utan vare sig bygglov eller styrelsens tillstånd.
  4. Överlåtelsen är en uppgörelse mellan säljare och köpare som styrelsen inte ska lägga sig i.
Mycket snack om ägande, men de boende äger allt som denne har underhållsansvaret för. Man får helt enkelt bättre betalt för en välrenoverad lägenhet en ett renoveringsobjekt.

Vill gärna hänvisa till trådar där kritiken är omvänd, när styrelserna sätter krokben för innehavaren att anpassa sitt boende till egna behov och egen smak. Föreningen ska aldrig kunna påtvinga medlemmarna besiktningskostnader för arbeten som medlemmen ansvarar för, inte heller bestämma vilka hantverkare som ska anlitas. De stackars okunniga köparna ni månar om får väl anlita en egen besiktningsman eller finna sig i att man köper grisen i säcken, som man gör när man köper begagnat. Det ska inte föreningen behöva stå för.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #8  
Gammal 2014-01-12, 16:13
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 3 148
Standard

Jag är enig med Kluringen här. Man måste tänka längre, och då inser man att något annat vore orimligt.

Fakta: En bostadsrättsinnehavare har en långt gående underhållsskyldighet. Vad som ingår står i princip uppräknat i stadgar, te x golvbrunnens klämring. Därmed bör man nog kunna ställa kravet att en bostadsrättsinnehavare skall kunna känna igen en golvbrunn. Här saknades ju en sådan helt, och köparen spelar dum. Men faktum är att OM köparen inte ens skulle förstå detta, så faller ju hela idén med bostadsrätt, hur skulle denne köpare kunna uppfylla sitt underhållsansvar?? Alltså slår tingsrätten fast att köparen inte har fullgjort sin undersökningsplikt. (För den som inte begriper detta, och ändå vill bo i bostadsrätt, så finns alltid möjligheten att köpa in kompetensen, te x en besiktningsman eller hantverkstjänster).

Bostadsrätten ligger väldigt nära det enskilda ägandet i fråga om ansvar, skyldigheter och rättigheter. Antingen behåller vi det så, eller så ändrar vi. En ändring skulle då te x innebära att bostadsrätten inte längre kan belånas av den boende, inte längre kan byggas om eller renoveras utan tillstånd et c.

Nä, att många glömmer att titta i golvbrunnen är en sak. Här har inte ens köparen uppmärksammat att golvbrunnen saknas. Jag har ingen sympati för det.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2014-01-12, 16:45
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 540
Standard

Och vad jag förstått så får styrelsen inte heller förelägga en bostadsrättshavare att åtgärda en brist innan lägenheten får säljas.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2014-01-12, 17:43
Ariel Ariel är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 120
Arg

Vi tycker olika.
Den saken är klar.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Prövningstillstånd i mål om tvångsförsäljning av bostadsrätt - Dagens Juridik Admin Senaste Nytt 0 2010-03-22 16:21
Förlikning om fel i bostadsrätt - Dagens Juridik Admin Senaste Nytt 0 2010-01-22 21:21
God man sålde bostadsrätt för billigt - Dagens Juridik Admin Senaste Nytt 0 2009-11-12 09:21



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 13:10.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2021.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare