Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer
Konstituering, ordförande, sekreterare, studieorganisatör, ledamöter, suppleant, reservationer, styrelsemöten, maktmissbruk, vicevärd & vaktmästare, anställda RSS-feed för detta forum om styrelse, protokoll, arbetsordning, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #41  
Gammal 2012-06-02, 15:02
Pensionär Pensionär är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 226
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Kulan Visa inlägg
Här är vad hela frågan handlar om:

2. Det handlar om att informera på ett rätt och begripligt sätt.
3. Svårigheter med att få folk att ställa upp i styrelsearbetet.
Ja förutom ett oräkneligt antal andra problem som vi stöter på, är dessa onekligen svåra och i många föreningar ännu olösta problem.

Citat:
Det är svårt nog utan att styrelseledamöterna, speciellt ordföranden, ska behöva springa gatlopp på gården för att informationen kommer i spridda skurar och på protokollsvenska.
"Protokollsvenska" ger i sig ingen förklaring. Flertalet sekreterare i styrelserna behärskar inte någon protokollsvenska.
De försöker ändå att på begripligt sätt formulera de beslut som tas.
Att protokollen kommer med en frekvens av ungefär en gång /mån. ger väl heller ingen rimlig förklaring till varför de skulle vålla en ohanterlig flod av frågor.

Citat:
Om man ändå måste gå igenom och retuschera protokollet eftersom det oftast finns namn där så kan man väl ta på sig det merarbete det innebär att formulera informationen på normalsvenska där man också ger bakgrund till varför man fattat det beslut man har. Där rök argumentet om merarbete.
Stort tack Kulan! Nu är vi på samma våglängd.

Genomför denna granskning/ korrigering av protokollen, och lämna därefter ut dem till alla dessa övriga som ska vara med i projektet att gemensamt vårda föreningen.
Komplettera sen med annan information, när ni inser att den kan vara nödvändig.
Och fortsätt att svara på medlemmarnas frågor vial mail och postlåda.
Ta gärna en pratstund även med de medlemmar som vill prata på gården.
Rapportera sen till forat om effekterna av denna reform.

Citat:
Kränkning av medlemmar som det från början handlade om har ingenting med protokollet specifikt att göra. Det finns ett obegränsat antal sätt att kränka medlemmar utan att göra protokollen offentliga. liksom det finns ett obegränsat antal sätt att informera utan att göra protokollen offentliga.
Absolut! Jag håller med dig
Låt oss återgå då till funderingar om vad kränkningen i protokollet kan få för effekt.

Senast redigerad av Pensionär: 2012-06-02 klockan 15:18.
Svara med citat
  #42  
Gammal 2012-06-02, 23:37
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Fråga Protokollsvenska

Finns det kurser? Tipsa om dem Kulan.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #43  
Gammal 2013-09-29, 19:32
Silva Silva är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2012
Inlägg: 1 169
Standard

Jag ställd frågorna nedan till Bolagsverket och fick följande svar.

Hej!

Ditt ärende gällande Styrelseprotokoll, är avslutat.
Mina svar finns under respektive fråga.

Hälsningar

Styrelseprotokoll

Företag, förening eller ärende

I LEF 8 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll som undertecknas eller justeras av ordföranden och den ledamot som styrelsen utser till det. Styrelseledamöterna och verkställande direktören har rätt att få avvikande mening antecknad till protokollet. Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt.

I min förenings stadgar 28 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll, som justeras av ordföranden och den ytterligare ledamot, som styrelsen utser. Protokoll skall förvaras på betryggande sätt och skall föras i nummerföljd.

1. Kan medlem i en BRF begära att få en kopia av styrelsens protokoll?

Nej det kan inte medlemmen göra. Styrelseprotokollet är inte offentliga. Varken medlem i föreningen eller utomstående har rätt att ta del av dem.

2. I vilket lagstiftning stå det att medlemmarna inte har rätt att begära att få se styrelsens protokoll?

Det står i 9 kap, 12 § bostadsrättslagen och i 6 kap. 8 § lagen om ekonomiska föreningar, som i vissa delar reglerar även bostasrättsföreningar. I kommentaren till lagen "Lagen om ekonomiska föreningar, En kommentar" av Ander Mallmén och "Bostadsrättslagen En kommentar" av Håkan Julis, Bob Nilsson Hjort och Ingrid Uggla, framgår det.

3. Får styrelsen vägra att lämna styrelsens protokoll till medlem om det inte strider mot lagstiftningen?
4. Kan en föreningsstämma, manipulerad av styrelsen, fatta beslut att styrelseprotokoll inte skall offentliggöras för medlemmarna?

Svar till punkterna 3 och 4: Då protokollen inte är offentliga så har inte medlemmarna rätt att ta del av dem. Styrelsen kan således neka medlem att ta del av styrelseprotokollen. Föreningsstämman kan då inte heller besluta att protokollen från styrelsemöten ska vara offentliga.

Bifogar de sidor ur boken "Bostadsrättslagen, En kommentar". De två första sidorna är inledningen till boken. På sidan tre till fem är det som berör styrelsen och styrelseprotokoll. De understrykningar som finns i texten är inte gjorda nu utan är gjorda sedan tidigare. Hälsningar

Utdrag ur bilagan jag fått från Bolagsverket:
"Styrelseprotokoll är inte offentliga. Det är styrelsen som bestämmer, med iakttagande av sin vårdnadsplikt, om spridningen av protokollen. Varken medlem eller någon utomstående har rätt att få del av protokollen. Revisorerna har dock alltid en rätt att ta del av protokollen eftersom de har att granska verksamheten."

Första meningen och andra meningen är inte det motsägelsefullt? Alltingen är styrelsens protokoll offentliga eller är det inte. Det är inte konstigt att styrelsen kan använda styrelseprotokoll för att kränka en medlem och bryta mot gällande lagstiftningar som det behagar.
Svara med citat
  #44  
Gammal 2013-09-29, 20:53
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 3 118
Standard

Citat:
Citat:
"Styrelseprotokoll är inte offentliga. Det är styrelsen som bestämmer, med iakttagande av sin vårdnadsplikt, om spridningen av protokollen.
Första meningen och andra meningen är inte det motsägelsefullt?
I och med att de inte är offentliga, så har medlem ingen rätt att kräva att få ta del av protokollen.

Men styrelsen kan, i beaktande av sin vårdplikt, välja att lämna ut delar av eller hela protokoll. Det är upp till dem, alltså. Om de väljer att lämna ut dem, så är de ansvariga för att detta inte skadar föreningen eller enskild medlem.

Jag tycker inte detta är motsägelsefullt ett dugg.
Svara med citat
  #45  
Gammal 2013-09-29, 21:33
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 534
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
I och med att de inte är offentliga, så har medlem ingen rätt att kräva att få ta del av protokollen.
Men antag att man tar in en bestämmelse i stadgarna om att styrelseprotokollen ska vara offentliga.
Kommer en sådan stadgebestämmelse att bli giltig?
Svara med citat
  #46  
Gammal 2013-09-29, 22:00
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 3 118
Standard

Citat:
Men antag att man tar in en bestämmelse i stadgarna om att styrelseprotokollen ska vara offentliga.
Kommer en sådan stadgebestämmelse att bli giltig?
Stadgebestämmelse som strider mot lagen är ju ogiltig. Men å andra sidan är ju inte lagen solklar, man måste titta på olika lagar, samt förabeten mm. Så detta skulle väl i förlängningen behöva avgöras i domstol, för att få klart besked.

Men ärligt, finns denna § i någon stadga? Aldrig sett, faktiskt.

Är lite trött på ämnet också, vi är så långt ifrån vad som behövs för att få till bra fungerande föreningar med denna fråga. Fokusera så intensivt på detta med offentliga protokoll, vad hjälper det? En rutten förening kommer ändå fortsatt vara rutten och vice versa.

Lösningen måste vara att välja in personer som vill frammåt och föreningens bästa, det kan aldrig gagna en förening att älta och älta och älta....
Svara med citat
  #47  
Gammal 2013-09-29, 22:45
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
Men antag att man tar in en bestämmelse i stadgarna om att styrelseprotokollen ska vara offentliga.
Kommer en sådan stadgebestämmelse att bli giltig?
Vi har det i våra stadgar och Boverket har godkänt det. Lag gäller över stadgar, men lagtolkningar som hänvisar till annan literratur än lagboken är tveksamt om det inte finns vägledande domar som i sig kan ifrågasättas.

Hänvisas det till vägledande domar har man möjlighet att argumentera emot en ny rättegång även om domarna i sig inte går att överklaga. Mitt eget livs bedrift var att vinna ett sånt mål (utan juristhjälp) mot AMS samlade experter i en tvist om arbetslöshetsersättning efter ett utlandsjobb.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #48  
Gammal 2013-09-30, 09:59
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
Alltså, styrelseprotokoll ska INTE vara offentliga.
Hur ska då medlemmarna kunna klandra direkt olagliga styrelsebeslut av typen "vi skiter i stämmobeslutet och kör eget race". När styrelsebesluten är genomförda är det ofta försent att avsätta styrelsen. Skadan är redan gjord. Eller om en styrelsemedlem vidtar åtgärder trots att det saknas korrekt styrelsebeslut i en fråga.

Ett undertecknat beslutsprotokoll kan användas i en eventuell rättsprocess om det finns anledning att stämma hela eller delar av styrelsen på skadestånd. Visst ska man undvika rättsprocesser men det är inte alltid som det går. I vår relativt fungerande förening har det processats om balkonger i mer än tio år och vi har ännu inte kommit till vägs ände.

Offentliga protokoll kan hindra ogenomtänkta beslut, samtidig som vettiga ledamöter skyddas. Reservationer blir inte kända om prokollen hålls hemliga. Jag har själv suttit i flera styrelser med varierande kvalitet då jag har upplevt en viss trygghet av att våra protokoll är öppna. Det ligger i både styrelsernas och medlemmarnas intresse att att inte hemlighålla protokollen.

Olyckligt om en klantig styrelse hänger ut en medlem, men då är förmodligen PUL eller lagen som förbjuder förtal tillämliga. Censur är olämpligt. Ofta måste man benämna medlemmar med namn, t ex i samband med medlemsförändringar. Eller om medlemmen ingår i en arbetsgrupp.

Ämnet är inte uttjatat så länge som det inte sker en ändring. Heja Pensionär, jag stöder din kamp.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #49  
Gammal 2013-09-30, 17:29
Dia Dia är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: May 2013
Inlägg: 473
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
Är lite trött på ämnet också, vi är så långt ifrån vad som behövs för att få till bra fungerande föreningar med denna fråga. Fokusera så intensivt på detta med offentliga protokoll, vad hjälper det?
Du behöver inte vara delaktig i diskussionen. Frågan är oerhört intressant eftersom den hela tiden är aktuell. En tråd måste hållas vid liv för att vi tillsammans ska kunna skapa någonting bra. Alla kan väl skicka iväg ett mejl till civilutskottet om lagförtydligande och trycka på att vi kräver öppna styrelseprotokoll, personuppgiftslagen bör även förändras.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Är styrelseprotokoll offentliga...? anco Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 1 2012-05-01 21:45
Offentliga styrelseprotokoll Admin Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 2 2011-02-14 21:18
Styrelseprotokoll saknas Akva Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 3 2011-01-21 23:52
Styrelseprotokoll - Rätt att ta del av? shato Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 2 2010-11-02 09:59
Justera styrelseprotokoll tractors Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 5 2010-05-31 09:54



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 17:18.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2021.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare