Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma
Valberedning, mötesordförande, dagordning, "omedelbart justerat", ansvarsfrihet, klander/ogiltigförklaring av stämma, votering, rösträtt, röstningsordning, fullmakt, röstlängd, medlemsförteckning, tolka årsredovisning, o.dyl. RSS-feed för detta forum om stämmor, motioner, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
Berätta gärna hur stämmorna går till i din brf. Vad fungerar bra/dåligt?

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2013-10-21, 14:21
Kb8701 Kb8701 är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2013
Inlägg: 11
Arg Extra avgift för felaktig sopsortering

Hej,

Behöver hjälp!

I september månad damp det ner ett brev i vår brevlåda. Det stod att vi skulle få en bot på 500 kr för felaktig sopsortering. I samma veva får en annan medlem ett likadant brev men med en varning om samma sak.

Den felaktga sopsorteringen var att vi hade glömt en pizzaskalk kvar i en pizzakartong samt att vår barnvagnskartong låg utanför kärlet. (detta var lagt av oss i kärlet men uppenbarligen flyttat av någon som ville ha plats för sitt eget)

Jag ifrågasatte avgiften på mail, samt att en annan granne fått en varning medans vi fått en bot.
Jag ifrågasatte även avgiften i sig då den inte finns att läsa om i några stadgar. Vid inflyttning får man heller inte någon information om hur man ska sortera eller vad konsekvenserna blir om man inte gör det rätt.
Trots att allt detta ifrågasattes fick vi inget svar.
I oktober månad skickar styrelsen ut ett mail till medlemmarna där de skriver att NU har de tagit beslut om att from 1 oktober ge ut böter till den som sorterar fel.

17 oktober får vi en bot i lådan på 500. Vår son har då kastat soppåsen i fel kärl.
Jag har rådfrågat en jurist lite hastigt som säger att de inte får lov att ta sådana beslut utan att det varit uppe på stämmao ch en majoritet av medlemmarna klubbat igenom det. HAr även läst bostadsrättslagen, men har svårt att tyda den ordentligt.
Har återigen mailat styrelsen och bestridit fakturan och krävt ett svar åp vad de baserar sitt beslutsfattande på och också varför de inte besvarart tidgare mail.
har även frågat varför denna informatio endast gått ut på mail , då inte alla boenden har mail.

enligt juristen så var detta beslut en efterhandskonstruktion på händelserna i september.

kan någon hjälpa mig i att bekräfta att det juristen uppger stämmer samt i så fall vilken paragraf jag ska hänvisa till?

Bor i en lägenhet och det är en privatägd förening.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2013-10-21, 14:43
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 540
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Kb8701 Visa inlägg

17 oktober får vi en bot i lådan på 500. Vår son har då kastat soppåsen i fel kärl.
Jag har rådfrågat en jurist lite hastigt som säger att de inte får lov att ta sådana beslut utan att det varit uppe på stämmao ch en majoritet av medlemmarna klubbat igenom det. HAr även läst bostadsrättslagen, men har svårt att tyda den ordentligt.
Konstigt att juristen ansåg att boten skulle gå att ta ut efter stämmobeslut. Det borde inte gå då heller och inte heller om det tas in i stadgarna.

Kan inte förstå annat än att samma gäller som för straffavgift för frånvaro från städdag, dvs att det inte är lagligt.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2013-10-21, 15:23
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 3 169
Standard

Håller med Gusten, detta är inte tillåtet.

Detta är en styrelse som i sin frustation över hur dåligt medlemmarna sköter sin sopsortering, försöker införa ett system med böter. Jag förstår att idén kommer upp.

Här bor ju också uppenbarligen medlemmar som inte fattar att någon annan hela tiden får städa/sortera om efter dem i soprummet.

Även om dessa böter aldrig kommer att bli betalda, så leder antagligen detta tilltag till att medlemmarna börjar sortera sina sopor bättre.

Även om jag själv valt en annan väg, så ler jag lite. Hur svårt är det att tömma sin pizzakartong? Om man hade brytt sig det minsta, alltså...
Svara med citat
  #4  
Gammal 2013-10-21, 15:28
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Böter i brf

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
Konstigt att juristen ansåg att boten skulle gå att ta ut efter stämmobeslut. Det borde inte gå då heller och inte heller om det tas in i stadgarna.
Det är med all säkerhet en jurist som inte är insatt i regelverken för brf:ar.
Rent teoretiskt, om man vänder och vrider på regelverken, skulle man faktiskt kunna tänka sig att det vore möjligt att stämman beslutar om straffavgifter för olika saker. Men i praktiken lär det inte fungera ens efter stämmobeslut
.

Jag skulle vilja veta exakt vad styrelsen skrivit om detta, men det är bara att ignorera denna bot. Bekymra dig inte om den. Glöm bort den! Fundera inte över att hänvisa till några paragrafer. Det är bara slöseri med tid. Bevisbördan för styrelsens rätt att utfärda böter ligger på styrelsen. Låt styrelsen försöka driva in denna bot. Det låter sig inte göras.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #5  
Gammal 2013-10-21, 15:28
Kb8701 Kb8701 är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2013
Inlägg: 11
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
Håller med Gusten, detta är inte tillåtet.

Detta är en styrelse som i sin frustation över hur dåligt medlemmarna sköter sin sopsortering, försöker införa ett system med böter. Jag förstår att idén kommer upp.

Här bor ju också uppenbarligen medlemmar som inte fattar att någon annan hela tiden får städa/sortera om efter dem i soprummet.

Även om dessa böter aldrig kommer att bli betalda, så leder antagligen detta tilltag till att medlemmarna börjar sortera sina sopor bättre.

Även om jag själv valt en annan väg, så ler jag lite. Hur svårt är det att tömma sin pizzakartong? Om man hade brytt sig det minsta, alltså...
bryr vi oss inte för vi missar em pizzaskalk? det va väl ändå o ta i?
ge mig istället en hänvining till var det står att det inte är tillåtet istället för o diskutera skalken:/
Svara med citat
  #6  
Gammal 2013-10-21, 15:38
Kb8701 Kb8701 är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2013
Inlägg: 11
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Det är med all säkerhet en jurist som inte är insatt i regelverken för brf:ar.
Rent teoretiskt, om man vänder och vrider på regelverken, skulle man faktiskt kunna tänka sig att det vore möjligt att stämman beslutar om straffavgifter för olika saker. Men i praktiken lär det inte fungera ens efter stämmobeslut
.

Jag skulle vilja veta exakt vad styrelsen skrivit om detta, men det är bara att ignorera denna bot. Bekymra dig inte om den. Glöm bort den! Fundera inte över att hänvisa till några paragrafer. Det är bara slöseri med tid. Bevisbördan för styrelsens rätt att utfärda böter ligger på styrelsen. Låt styrelsen försöka driva in denna bot. Det låter sig inte göras.
Tack!
Jag har bestridit boten och tänker definitivt inte betala. Däremot så känner jag att det är dags att bita ifrån till styrelsen och visa att de inte kan göra vad som helst. Detta kändes som pricken över i.

De tar inte tag i felanmälningar bl.a. Är man, tycker jag med i en styrelse så bör man ha koll på vad man kan o inte kan göra samt hur man gör det. Hur många fler saker ska de hitta på?
O jag kanske inte betalar denna bot, men nån annan gör. Sen kanske de hittar på fler typer av böter?
Svara med citat
  #7  
Gammal 2013-10-21, 15:46
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Böter i bostadsrättsförening

Vill du agera mot en styrelse som beter sig illa så kan du bara be styrelsen hänvisa till ett regelverk som ger styrelsen rätt att utfärda denna böter. Det är allt du behöver göra. Du kommer aldrig att få någon referens till regelverken för detta (eftersom det inte finns) och därmed är frågan utagerad.

Visst, det finns medlemmar som betalat böter till styrelsen. Så har bl.a. hänt i den brf där jag bor. Men det kostar att vara okunnig, och det är deras problem.

Du har gjort rätt och ställt frågan om böter i brf i detta forum, och nu vet du vad som gäller. De medlemmar som inte kollar upp vad som gäller får skylla sig själva.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Kb8701 Visa inlägg
I oktober månad skickar styrelsen ut ett mail till medlemmarna där de skriver att NU har de tagit beslut om att from 1 oktober ge ut böter till den som sorterar fel.
Precis som Harald har jag en viss förståelse för styrelser som försöker ta till desperata metoder mot medlemmar som missköter sig. Men dels har det ju inte varit så i aktuellt fall, och sedan är det inte rätt och rimligt att en styrelse försöker lura medlemmarna.

Frågan om böter i brf har tagits upp många gånger tidigare i forumet, och svaren har alltid varit detsamma.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #8  
Gammal 2013-10-21, 17:34
Kb8701 Kb8701 är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2013
Inlägg: 11
Standard

Det är exakt vad jag gjort. Men svaret jag får är att de hänvisar till beslut genom styrelsen
Svara med citat
  #9  
Gammal 2013-10-21, 18:15
tette tette är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: uppland
Inlägg: 1 895
Standard Soppoliser

En styrelseledamot i brf Väduren gick ofta till sopcontainer. En dag "hittade" hon massa skräp vid sidan. Hon kom överens med ordföranden att bötfälla den vars namn stod på skräpet.
Några dagar senare kunde man läsa i tidningen "inbrottsdrabbade bostadsrättshavare straffade för slängt skräp"

Gillade också att jaga felparkerare inom området med stora blåslampan.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2013-10-21, 19:42
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Cool Maktfullkomlig styrelse i brf

Citat:
Ursprungligen skrivet av Kb8701 Visa inlägg
Det är exakt vad jag gjort. Men svaret jag får är att de hänvisar till beslut genom styrelsen
Skicka en böter på 750 kr till styrelsen för korkat svar från styrelsen.
En styrelse i en brf kan inte göra mer än vad lagen föreskriver att de har rätt till, precis som du och jag. En styrelse står inte över lagen, sedan kan styrelsen ta precis vilka beslut de vill.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Extra avgift för värdeökning vid utbyggnad av balkong Haraldsson Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 5 2013-06-14 16:25
Avfallshantering i brf - sopsortering Admin El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV 26 2010-06-28 18:32
Sopsortering het fråga - Norrköpings Tidningar Admin Senaste Nytt 0 2010-05-17 23:31
Nära till sopsortering i Linköping - Östgöta Correspondenten Admin Senaste Nytt 0 2009-08-05 20:24



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:56.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2021.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare