Moderaterna i Stockholm vill ha tiggeriförbud – Går emot Anna Kinberg Batra

Nu svänger Moderaterna i Stadshuset och vill ha ett lokalt tiggeriförbud i Stockholm.
Ett förbud är en tydlig och nödvändig markering, säger oppositionsborgarrådet Anna König Jerlmyr (M).

Red’s kom:
Det har svenska folket förstått under flera år, så det är bra om även politiker så smått börjar inse detta.

Hög tid för Anna Kinberg Batra att tala ur skägget

Det ska noteras att fram till idag så har Moderaternas partiledning ännu inte tagit ställning till ett tiggeriförbud. Partiledningen – och inte minst Anna Kinberg Batra – bara glider undan sakfrågan hela tiden. Anna Kinberg Batra har den senaste tiden talat om ”tiggeriförbud” men lindar in frågan i  att hon kan tänka sig ett förbud mot ”organiserat tiggeri”. Vad det innebär vet ingen.

Moderaternas partisekreterare Tomas Tobé har förvisso sagt att han vill att regeringen ger kommuner möjlighet att förbjuda tiggeri på enskilda platser som tågstationer, busshållplatser och utanför vissa matbutiker. Problemet med detta förslag är bara att denna möjlighet redan finns och dessutom förekommer i form av tillståndsplikt i många kommuner sedan länge. Dock är det ingen som vågar upprätthålla regelverken. Polisen tvår sina händer och ingen ställer krav på polisen att utföra sina uppgifter.

Anna König Jerlmyr (M) har tidigare aldrig förespråkat tiggeriförbud

Jag har drivit frågan om tiggeri och illegala bosättningar länge. Nu har vi fler boplatser än någonsin tidigare. Vi har boplatser på skolgårdar och lekplatser, staden får plocka bort avföring där små barn vistas och stänga ner lekstugor, säger Anna König Jerlmyr.

Red’s kom:
Anna König Jerlmyr (M) har bara förespråkat ordningsvakter. Hon har inte vågat ta ställning för ett tiggeriförbud förrän nu, efter att opinionsmätningar visar att tålamodet tryter alltmer bland folket över politikernas vägran att följa folkets vilja.
Se;
Ordningsvakter för att avhysa tiggare och bötfälla nedskräpning
Socialborgarråd vill kringgå lagen för att stödja EU-migranter i Sverige

– Frågan blir om det är barnen eller EU-medborgarna som ska få vistas i lekparker och på skolgårdar? Som småbarnsförälder blir jag oerhört upprörd, som politiker anser jag att vi bör skräpa lagstiftningen.

Red’s kom:
Ja, lagstiftningen är skräp… och behöver därför skärpas.
Men hur tycker Anna König Jerlmyr (M) att detta ska ske rent konkret?
Det är dags att sluta glida undan frågan med retorik och presentera konkreta förslag på utformning av tiggeriförbud, där det primära kravet är att ta ta tydlig ställning till bl a följande frågor;
Lokalt eller nationellt förbud (där lokalt förbud skapar många problem och fortsatta förhalningar av åtgärder som inte skulle uppstå med ett nationellt förbud)
Nationell eller lokal tillståndsplikt för insamling av pengar?
Generellt förbud att tigga, eller bara för utländska medborgare (där Sveriges politiskt korrekta politiker naturligtvis aldrig skulle våga förorda ett tiggeriförbud för utländska medborgare)?

Se: Tiggeriförbud för EU-migranter, tillståndsplikt för att tigga eller registrering?

OBS!
Lokala tiggeriförbud är ingen bra lösning. Det är bara ett fegt sätt för politiker att komma undan sitt ansvar, där alla sedan kan skylla på alla utan att situationen blir bättre.

Ett tydligt formulerat nationellt tiggeriförbud är den enda fungerande lösningen på problemen.

Rödgrönrosas ständiga ”dialoger” resultatlösa

De insatser den rödgrönrosa majoriteten gör – ökad dialog och fler boendeplatser inomhus – har inte hjälpt, menar Anna König Jerlmyr.
– Det är inte att ta stockholmarnas upplevda otrygghet på allvar, Situationen har förvärrats och i stället för att vara tydlig och skicka signalen att staden konsekvent avhyser människor från illegala boplatser så säger majoriteten att de ska stärka dialogen, säger hon.

Red’s kom:
Dialog med EU-migranter har bara tagit onödiga resurser och förhalat lösningar istället för att ge tydliga signaler så att EU-migranterna förstår att det inte lönar sig att bryta mot lagar och regelverk.

Härbärge för EU-migranter har bara bidragit till att EU-migranterna inte åker tillbaka hem och att nya grupper av romer/rumäner/bulgarer kommer på sina tiggarresor för att dra fördel av dessa gratisboenden med gratismat.

Varje år läggs skattemedel på hundratals miljoner kronor i Sverige bara på boenden till EU-migranter, vilket bara lockar fler EU-migranter till Sverige. Om dessa pengar delats ut till EU-migranterna i hemlandet istället så hade situationen förbättrats avsevärt för hundratusen av EU-migranterna.
Detta samtidigt som människohandlarna inte längre gynnats av Sveriges felsatsningar och slöseri med skattemedel.

Lag lika för alla

Samma lag bör gälla alla, oavsett var man kommer ifrån, menar Anna König Jerlmyr, att en del grupper tillåts att bryta mot lagen och ordningsstadgan skapar motsättningar och polarisering i samhället.
– Nu ser vi effekterna av de rödgrönrosas två år av passiv politik. Före sommaren fanns 731 EU-medborgare i Stockholm enligt socialförvaltningen, det är fler än någonsin tidigare. Och enligt polisen har det ökat efter sommaren.

Red’s kom:
Inget blir bättre att göra som Anna König Jerlmyr (M) och begagna sig av vänsterextremisternas terminologi. Det handlar uteslutande om EU-migranter – dvs romer/rumäner/bulgarer -, inte om ”EU-medborgare.

Moderaterna har inte presterat något konkret i frågan om att förbjuda tiggeri

Moderaterna har, på det nationella planet, lyft förbudsfrågan tidigare.

På partistämman förra hösten fattade M beslut om att de vill se över ordningslagen och låta kommuner förbjuda gatutiggeri lokalt.

Red’s kom:
Sedan hände ingenting.

Det är lustigt att man på Moderaternas partistämma ”lyfter” förbudsfrågan genom att säga sig vilja se över” ordningslagen för att det som är möjligt idag ska göras möjligt i morgon.

Det går alldeles utmärkt att förbjuda tiggeri lokalt redan idag, enligt hur många kommuner redan gjort. Problemet är istället att ordningsstadgarna inte upprätthålls av kommuner och ordningsmakt. Vad hjälper det att ändra på regelverk som ändå inte upprätthålls?

Moderaterna måste nog förbättra sina kunskaper. Det kan de göra genom att läsa denna blogg.

Och återigen: ”Möjligheten” till lokala tiggeriförbud löser inte problemen med EU-migranterna, även om det får vissa positiva konsekvenser!

75% av Moderaterna vill att tiggeri ska förbjudas

DN/Ipsos opinionsmätning visar att av de som sympatiserar med Moderaterna är 75 procent för ett förbud. Men även socialdemokrater är övervägande positiva till ett förbud, 52 procent är för.

Se: Max 31% av Stockholmarna vill tillåta tiggeri. Max 23% i Sverige – Oktober 2016

Karin Gustafsson (S) vill inte följa folkets vilja

– Vi har varit tydliga med att vi måste göra något åt huvudproblemet: att människor är tvungna att ta sig till Sverige för att kunna försörja sina familjer.

Red’s kom:
Huvudproblemet” är en sak i Sverige (där svenska politiker har ansvaret) och en annan sak i hemlandet (där hemlandets politiker har ansvaret)!

Att förbjuda tiggeri gör inget åt fattigdomen. Vi skulle kanske se färre människor utanför Ica och Konsum, men det är att göra något åt symptomen, inte huvudproblemet, säger Karin Gustafsson (S), biträdande finansborgarråd i sociala frågor.

Red’s kom:
Att tillåta tiggeri förändrar ingenting… mer än att fördjupa fattigdomen. Varför vill Karin Gustafsson (S) fördjupa EU-migranternas fattigdom och utsatthet?

Det enda Karin Gustafsson (S) och hennes gelikar gjort och förespråkat är att rikta in sig på symptomen. Ingen av de rödgrönrosa har velat göra något åt ”huvudproblemet”.

Det handlar inte om att man vill göra något åt problemen. Det handlar om;
1. Vad man ska göra åt problemen och att rätt saker görs, som får effekt. Det finns inget som de rödgrönrosa gjort eller ens föreslagit som haft den minsta effekt.
2. När man ska göra något åt problemen.

Att – som de rödgrönrosa – göra ingenting eller fel saker löser inga problem.

”Olyckligt” att problemen blivit en kommunalfråga pga S+MP-regeringens handlingsförlamning

Karin Gustafsson anser att det är olyckligt att tiggeriet har blivit en stor kommunal fråga.
– Inga kommuner har möjlighet att göra något åt situationen. Det är framför allt en EU-fråga, och inget som går att lösa över en mandatperiod, säger hon.

Red’s kom:
Inget blir bättre av att fortsätta försöka lasta över inhemska problem på EU – som ursäkt för att slippa ta ansvar i Sverige – istället för att visa på handlingskraft och verka i medborgarnas intresse… alla medborgares intresse, inkl. EU-migranternas. Då är det oundvikligt att Sverige inför ett nationellt tiggeriförbud och att man slutar bry sig om vad en liten grupp okunniga vänsterextremister tycker.

Det är inte kommunpolitikers uppgift att försöka påverka EU

Den rödgrönrosa majoriteten ska enligt henne både påverka på EU-nivå och förebygga illegala bosättningar och åtgärda dem om de finns.

Red’s kom:
Det har inte lett till något överhuvudtaget och kommer givetvis hellre aldrig att tillföra något i framtiden att kommunpolitiker övertar regeringens uppgifter.

Att föra dialog med EU ingår inte i kommunpolitikernas uppgifter. Kommunpolitiker måste nog lära sig lite om vad kommunallagen säger.

Stockholms rödgrönrosa majoritet har ett ”EU-team”

– Vi har ett EU-team som arbetar förebyggande och uppsökande. De är ute och möter EU-medborgare och informerar dem om att här får man inte bo. Bosättningar på skolgårdar, i parker och naturreservat eller under broar är helt oacceptabelt, det gäller även svenska missbrukare, säger Karin Gustafsson.

Red’s kom:
Dvs åtgärder som det är självklart att det inte leder till några förbättringar överhuvudtaget, för någon.
Se bl a:
Stockholms rödgrönrosa majoritet förenklar avhysning av EU-migranter
Stockholm förlorat kontrollen över EU-migranter – avhysningar avstannat

Majoriteten av EU-migranterna har andra boenden än de skattefinansierade boenden

Vart ska de ta vägen? Antalet platser sovplatser på ”Vinternatt” är betydligt färre än antalet EU-medborgare.
– Jo, det känner vi till. Men det är få gånger om året som våra platser på ”Vinternatt” är fullbelagda så jag bedömer att vi har tillräckligt många platser.

Red’s kom:
Kommunens skattefinansierade härbärgen (med gratis mat) för EU-migranter är inte fullbelagda så länge EU-migranterna av en rad olika skäl föredrar att bo i sina egna olagliga bosättningar. Men är allting bra då?

Tiggeriförbud, den ”första känslan”?

Hur ser du på att även en majoritet av de som röstar på ditt eget parti vill ha ett tiggeriförbud i Stockholm?
– Jag kan förstå den första känslan, att man vill förbjuda något som man tycker är jobbigt, säger Karin Gustafsson.

Red’s kom:
Den första känslan” är passerad sedan flera år tillbaka.

Det handlar inte om – som vänsterextremister hela tiden försöker vända det till – att man vill förbjuda något som ”man tycker är jobbigt”. Det handlar om att förbjuda något som;
1. skapar stora problem på många områden,
2. skapar många, stora och onödiga samhällskostnader,
3. inte tillför något för Sverige,
3. inte tillför något för EU-migranterna,
4. gynnar människohandlare.

Se: Varför provocerar EU-migranter?

Är inte tiggeriförbud en ”enkel lösning”?

– Men det finns ingen enkel lösning. Vi skulle inte se tiggarna, men det löser inte problemet, säger Karin Gustafsson.

Red’s kom:
Floskler, floskler, floskler. Som alltid från ointelligenta vänsterextremister. Det handlar inte om att se eller inte se EU-migranterna.

Hur kan media alltid låta dessa floskler stå oemotsagda?

Problemet” är en omskrivning av ”problemen”.

Ett tiggeriförbud inte bara reducerar en klar majoritet av problemen i Sverige, det innebär också att stöd på ett verkningsfullt sätt möjliggörs för EU-migranterna istället för att – som vänstern vill – förlänga och fördjupa utsattheten och fattigdomen bland EU-migranterna.Klicka här för att gå till artikeln i DN, 2016-10-31


2016-08-19 skrev SvD under en rubrik som ändrades från ”Romsk företrädare mot tiggeriförslag” till ”Utspelet om tiggeriförbud möter protester inifrån S”;

Civilminister Ardalan Shekarabis (S) förslag om tiggeriförbud får tummen ned från de tunga socialdemokratiska kommunalråden i Stockholm och Göteborg. Även regeringskollegan Miljöpartiet protesterar.

Politikernas ansvar är att lösa ”symptomen”!

– Jag ser inte att vi kommer att införa något tiggeriförbud i Stockholm. Ett tiggeriförbud är att ge sig på ett symptom, det är inte där grundorsaken finns, säger Stockholms finansborgarråd Karin Wanngård.

Red’s kom:
Men nu är det politikernas ansvar att lösa dessa ”symptom”. Det är däremot INTE politikernas ansvar att lösa ”grundorsaken”.

Shekarabi säger att han möter problemen när han träffar kommunpolitiker, men det känner Wanngård inte igen.
– Jag har inte pratat med honom. Problemet är ju grundorsaken till tiggeriet, det är ju det man måste gå in och bearbeta, säger hon.

Red’s kom:
Nej, ”problemet” för Sveriges medborgare är alla de problem som EU-migranterna orsakar i Sverige. Problemen med ”grundorsaken” till tiggeriet är andra länders och EU:s problem.

Karin Wanngård (S) tror att lösningen på ”grundproblemet” är avhysningar av EU-migranter

Är det något Stockholm skulle behöva hjälp med i form av bättre resurser så är det att se till att avhysningar från olagliga bosättningar fungerar bättre, anser Wanngård.

Red’s kom:
Hur löser det ”grundorsaken till tiggeriet”?
Se bl a: Stockholms evenemangsområde frizon från EU-migranter

Ann-Sofie Hermansson (S) tycker att svenska kommuners primära uppdrag är att lösa problem i andra länder

Kollegan i Göteborg, Ann-Sofie Hermansson (S), har samma uppfattning.
– Självklart behöver vi hjälp med att jobba med människor som befinner sig i fattigdom, det jobbar vi med också i Göteborg. Men jag tror inte att tiggeriförbud är lösningen, säger hon.

Red’s kom:
Men att upprätthålla fattigdom och utsatthet bland EU-migranterna i Sverige är tydligen lösningen på något, vad det nu är, enligt Ann-Sofie Hermansson (S).

Åsa Lindhagen (MP) emot tiggeriförbud

– Förbud är inte en lösning för den här gruppen, säger det miljöpartistiska socialborgarrådet i Stockholm Åsa Lindhagen.

Red’s kom:
Men att tillåta tiggeri av EU-migranter i Sverige löser problemen för EU-migranterna?
Se bl a: Åsa Lindhagen (MP): Polisen ska informera Socialförvaltningen när EU-migranter informeras

Vad tycker Åsa Lindhagen (MP) löser problemen för Sverige och dess medborgare?

Alice Bah Kuhnke (MP) glider undan frågan

Shekarabis utspel väckte förvåning ända upp i regeringen.
– Ja, det kom ju som en överraskning för hela regeringen. Det här är ingenting som vi har beslutat om, säger Alice Bah Kuhnke (MP).

Se bl a: Regeringen vill genomföra moderaternas förslag om EU-migranter

Maria Ferm (MP) saknar argument för sitt motstånd till tiggeriförbud

Miljöpartiets gruppledare Maria Ferm sade att: ”Regeringens politik är inte att använda straffrätt mot människor som ber andra om hjälp”.

Red’s kom:
Ja, vi vet. Man kan inte förbjuda fattigdom. Det finns många meningslösa floskler att ta till för miljöpartister och vänsterpartister när de inte kan argumentera för sin sak.

Åsa Johansson (S) i Hagfors prioriterar utländska medborgare framför de hon har ansvar för enligt kommunallagen

Även socialdemokratiska kommunalråd i mindre kommuner protesterar.
– Vi har tiggare men inga problem i Hagfors. Tiggeri är ju naturligtvis inte någon lösning men jag ser hellre andra åtgärder för att hjälpa de här människorna, säger kommunalrådet Åsa Johansson (S).

Anna Kinberg Batra (M) undviker – som alltid – att ta ställning i förbudsfrågan

Moderaternas partiledare Anna Kinberg Batra ställer sig dock positiv till Ardalan Shekarabis utspel.
– Det är på tiden att regeringen inser att det här är ett problem. Men det ser ut som regeringen får börja diskutera frågan med sig själv.

Red’s kom: Men vad är ditt lösningsförslag, Anna Kinberg Batra?

Roma International tycker regeringen tar ansvar genom att låta EU-migranter tigga i Sverige

Roma International tycker att regeringens förslag om ett tiggeriförbud är ett sätt att slippa ta ansvar. Organisationen vill i stället att Sverige och EU sätter större press på tiggarnas hemländer.

Red’s kom: Det löser inte problemen i Sverige.

Att överhuvudtaget diskutera problemlösningar är ansvarslöst, menar Roma International

– Att diskutera ett förbud mot tiggeri är egentligen en undanflykt från att ta ansvar. De länder som erhåller stöd och bidrag nekar kontroll över hur medlen används, där ligger problematiken, säger Albert Lindgren, pressansvarig på den romska intresseorganisationen Roma International (RRI).

Red’s kom:
Nej, ”problematiken” med problemen som EU-migranter orsakar i Sverige ligger i Sverige och inte någon annanstans.

Se även bl a;
Moderater i Sundsvall vill avhysa EU-migranter, men möter motstånd av bl a MUF

EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Grön Ungdoms/MP:s myter om tiggeriförbud & EU-migranter

LUF/Joar Forssells myter om tiggeriförbud & EU-migranter

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud


Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud


Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Daniel Swedin

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige

DN:s ledarredaktion förstår inte tiggeriförbud

Fler ledarskribenter vågar tala för ett tiggeriförbud


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% vill inte ha förbud mot att tigga – April 2016

Max 31% av Stockholmarna vill tillåta tiggeri. Max 23% i Sverige – Oktober 2016


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


Vad är problemet med att EU-migranter registreras av polisen?

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Tiggeriförbud för EU-migranter, tillståndsplikt för att tigga eller registrering?


Hinder mot lokalt tiggeriförbud saknas – redan införts i flera kommuner


Tiggeriförbud kan införas i Eskilstuna efter bifall i kommunstyrelsen


Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud

– Vi vill bli av med tiggeriet för att det inte är förenligt med den svenska modellen. Men exakt hur vi ska göra får vi komma fram till. Det finns inte bara en lösning, säger Stefan Löfvén.

Red’s kom:
Vad är ”den svenska modellen”? Statsminister Stefan Löfvens svävande svar och floskler tillför inget. Detta är något S+MP-regeringen skulle ha funnit en lösning på och genomfört strax efter att de kom till makten. Två år har passerat och regeringen har inte lyckats skramla ihop en enda konkret tanke om detta.

Varför vill regeringen inte ens föreslå någon lösning på de stora samhällsproblem och kostnader som EU-migranterna medför? Varför är partipolitik viktigare för regeringen än Sveriges väl och ve?

Tiggeriförbud är en ofrånkomlig dellösning för att bli av med EU-migranternas tiggeri och alla de problem och kostnader detta medför för Sverige.

Regeringen saknar förslag på lösningar till samhällsproblem

Stefan Löfven säger att det inte finns något förslag om att införa förbud mot tiggeri.
– Tiggeri vill vi däremot stoppa eftersom det är förödmjukande och att människor hamnar i en utsatt situation.

Red’s kom:
Vad det svenska folket vill veta är inte varför tiggeriet ska stoppas, utan hur regeringen avser att göra detta på ett konkret och effektivt sätt!

Här säger Stefan Löfven att han vill ”stoppa tiggeriet”, men utan att använda de enda metoder som fungerar för detta; Nationellt tiggeriförbud i kombination med stopp för skattemedel för att försörja EU-migranternas tiggeri i Sverige!

– Vi har ungefär 4 000 personer som tvingas stå på knä för att be om pengar.

Red’s kom:
Nej. Sverige har inte ”4 000 personer” som tigger. Hur många det är vet ingen eftersom Sveriges regering inte bryr sig vilka som befinner sig i landet olagligt, men troligare är att det handlar om 5 000 – 6 000 EU-migranter (inte ”personer”).

Löfven vill stoppa tiggeriet, men vill inte berätta hur han vill stoppa EU-migranterna – Vågar inte stöta sig med MP

– Det måste vi få stopp på.

Red’s kom:
Hur??? Stefan glider hela tiden undan den kritiska frågan om hur det ska gå till och media låter honom fritt glida runt istället för att ställa honom mot väggen.

Det är hög tid för Stefan Löfven och hans gravt dysfunktionella regering att börja ta ansvar för landet istället för att ducka i precis alla frågor som upplevs känsliga.

S prövar åtgärder som redan prövats… och misslyckats

– Vi har inlett samtal med de rumänska och bulgariska regeringarna eftersom vi anser att länderna är skyldiga att ta hand om sina medborgare så att de inte behöver tigga, säger Stefan Löfven

Red’s kom:
Fortsatt mörkläggning av Stefan Löfven.

Vem begriper inte att dessa ”samtal” inte leder någonvart? Vi kan alla konstatera att samtalen haft noll och ingen effekt på samhällsproblemen med EU-migranterna i Sverige.

Det är märkligt att slå sig för bröstet för fiaskon som samtalen med några politiker i Rumänien och Bulgarien, som endast syftade till att försöka lura svenska folket att S+MP-regeringen gjorde något åt problemen i Sverige.
Se bl a;
Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri – Expressen 2015-01-23
”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar! – SvD 2015-04-01
Veronica Palm åker till Rumänien för att tala med talmannen om tiggare i Sverige – Expressen 2015-05-19
Hemligt avtal mellan Rumänien och Sverige klart – Inte om romer! – DN, SvD och Expressen 2015-06-03
Regeringen erkänner: Sveriges avtal med Rumänien sekretessbelagt – Expressen 2015-06-04
Samarbetsavtal mellan Rumänien och Sverige – Här är det!
Åsa Regnér vill ha avtal om rökridå med Bulgarien
Åsa Regnér har tecknat avtal med Bulgarien om EU-migranter – Spel för galleriet

Stefan Löfven måste fundera… och fundera… och fundera… och fundera… på hur vi ska ”bli av med det här”

Det finns inga sådana förslag, säger du. Kommer det några sådana förslag?
– Vi måste fundera på hur vi blir av med det här, men några sådana förslag finns inte.

Red’s kom:
För S+MP-regeringen handlar det bara om att dra allt i långbänk. Alla vet att S+MP-regeringen inte är en konstellation som kommer att kunna enas i denna fråga så något tiggeriförbud kommer inte att införas förrän nästa regering tagit över, 2018.

MP- och S-politiker retar sig på att regeringen inhämtar information

Civilministerns utspel har fått flera tunga miljöpartister att reagera. Utspelet om tiggeriförbud har retat upp flera tunga S och MP-företrädare.

Red’s kom:
Att Sveriges regering bara inhämtar information om tiggeriförbud är alltså vad vänsterextremister retar sig på. Det är farligt att inhämta fakta?

Isabella Lövin (MP): Ingen diskussion i regeringen om åtgärder mot problem som tiggeriet leder till

Vice statsminister Isabella Lövin (MP) säger att det inte pågår några diskussioner om ett förbud i regeringen.

Red’s kom:
Om det är något svenska folket borde uppröras över så är det att S+MP-regeringen inte ens diskuterar en av de frågor som berör medborgarna mest.

Isabella Lövin (MP): Civilminister Ardalan Shekarabi representerar inte regeringen!

– Det Ardalan Shekarabi uttryckte var att han ville studera erfarenheter från våra grannländer, både positiva och negativa. Sedan gick han in på funderingar om lokala eller nationella förbud.
– Men det är ingenting som regeringen har lagt fram som förslag, utan det är något som får stå för honom, säger hon till Ekot.

Kultur- och demokratiminister Alice Bah Kuhnke (MP): Hela regeringen överraskad över att civilministern inhämtar information

Tidigare i dag uttryckte demokratiminister Alice Bah Kuhnke förvåning över Shekarabis uttalande.
– Det kom ju som en överraskning för hela regeringen, sa hon till TV4.

Maria Ferm (MP), vänsterns favoritfloskel: Fattigdom kan inte förbjudas

Miljöpartiets gruppledare Maria Ferm skriver i en kommentar till TT: ”Det går inte att förbjuda fattigdom.”

Red’s kom:
Att som en av insatserna förbjuda gatutiggeriet är inte på något sätt att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de värsta riskerna för att fattigdom permanentas. Det är också en insats som ligger väl i arbetslinjens anda.

Ett nationellt tiggeriförbud i kombination med regelverk för att stoppa kommuner från att fortsatt finansiera tiggeriet och bibehålla EU-migranterna i utsatthet är ofrånkomligt om man vill lösa samhällsproblemen som EU-migranterna skapar.

Maria Ferm (MP) har bara floskler att komma med

Maria Ferm (MP) fortsätter i vanlig ordning med floskler istället för fakta/saklig information samt utan egna förslag på åtgärder:
Regeringens politik är inte att använda straffrätt mot människor som ber andra om hjälp.

Red’s kom:
Regeringens politik är att stoppa huvudet i sanden och låtsas som det regnar.

Varför regeringen anser att det inte är regeringens uppgift att lösa samhällsproblem kan man stilla undra.

Gustav Fridolin (MP) är rädd för att ge sin åsikt

Aftonbladet har sökt Isabella Lövin och Gustav Fridolin. Fridolins pressekreterare hänvisar till Lövin.

Åsa Regnér (S) & Morgan Johansson (S) vågar inte stöta sig med MP utan hänvisar till Ardalan Shekarabi

Statsråden Åsa Regnér och Morgan Johansson, som flera gånger tidigare behandlat frågan om tiggeri, vill inte ge några kommentarer utan hänvisar till civilministern.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19


Karin Wanngård (S) motståndare till tiggeriförbud

Karin Wanngård (S), finansborgarråd i Stockholms stad, är helt emot ett förbud.
– Jag ser inte alls att det är aktuellt i Stockholm överhuvudtaget, det är inte lösningen på problemet.

Red’s kom:
Vilket ”problem”? Det är i alla fall en ofrånkomlig dellösning på problemet med EU-migranterna.
Se bl a: Stockholms evenemangsområde frizon från EU-migranter

Vänsterextremister vill aldrig specificera vilket ”problem” de åsyftar.

– Det vi jobbar väldigt hårt mot är de olagliga bosättningarna och där skulle regeringen kunna ge oss bättre verktyg.

Red’s kom:
Det kommer emellertid inte att hända, i alla fall inte utan ett nationellt tiggeriförbud. Dessutom skulle åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar bara lösa ett av de många problem som EU-migranterna åsamkar Sverige. Och till vilket pris?

– Men att införa förbud mot människor att skänka en slant till några som har det svårt, det är en dålig väg för samhället att gå dit.

Red’s kom:
Något förslag på hur problemen ska lösas har aldrig vänsterextremister.

Ann-Sofie Hermansson (S) tror inte att tiggeriförbud löser fattigdomen i världen

Ann-Sofie Hermansson (S), kommunstyrelsens ordförande i Göteborg, är inne på samma spår.
– Vi har inte haft uppe frågan i vår styrelse. Men frågar du mig så tycker jag inte det är en bra idé. Tiggeri beror på fattigdom och det löser man inte med ett förbud.

Reds kom:
Ett tiggeriförbud syftar inte till att lösa EU-migranternas fattigdom… även om det är en dellösning på fattigdomsproblemet.

Ideologi styr inom vänstern istället för fakta och hur verkligheten ser ut

– Det är min ideologiska uppfattning. Det är ett orättfärdigt förslag.

Red’s kom:
Exakt. Motståndet mot tiggeriförbud är för vänsterextremister en fråga endast om ideologi. Vad som är bäst för alla är av underordnad betydelse.

– Jag har stor respekt för att många upplever tiggeri som väldigt problematiskt, men jag tror inte att lösningen är att förbjuda det.

Red’s kom:
Vad är det som gör att så många politiker inte ens begriper något så elementärt som att ett tiggeriförbud inte är till för att lösa fattigdomen i världen?

Ett tiggeriförbud är en ofrånkomlig del av lösningen på de problem tiggeriet av EU-migranter medför för Sverige. Det är inom detta område politikerna har att verka inom.

Tiggeri har aldrig löst någon fattigdom, utom för tiggarbossar och andra profitörer på fattiga. Är det tiggarbossarna som vänsterextremisterna värnar om?

Har polisen bättre saker för sig än att upprätthålla lagar och regler?

– Polisen har bättre saker för sig.

Red’s kom:
Som vad? Regeringen har släppt in tiotusentals, kanske hundratusen, människor som saknar rätt att vistas i landet. Polis och Migrationsverket har inga krav på sig att utföra sina lagstadgade skyldigheter att utvisa de EU-migranter som obehörigen vistas i landet. En klar majoritet av alla polisanmälningar utreds inte alls. Polisen har idag 550 mord att utreda och klara upp (antalet mord som klaras upp har sjunkit drastiskt) men så länge polisen saknar resurser, kompetens och rätt bemanning finns polisen mest bara för att klara det som kräver en akut insats.

Om Ann-Sofie Hermansson (S) varit äkta bekymrad över polisens arbetsbörda så hade hon talat sig varm för ökade resurser inom ordningsmakten. Men det ligger inte i vänsterextremisters linje att göra.

Philip Boström, ordförande SSU: Populism att göra något åt samhällsproblemen med EU-migranter

– Det är populistisk politik. Det kommer inte att leda till att de som befinner sig allra längst ner i samhället får det lättare. Det finns inga exempel på länder som lyckats väl efter att ha infört tiggeriförbud, säger Philip Boström.

Red’s kom:
Nämn ett enda land som ”lyckats väl” genom att inte införa tiggeriförbud. Alla EU-länder – utom Finland och Sverige – har infört tiggeriförbud och samtliga av dessa har lyckats bättre än Sverige, trots att tiggeriförbuden varit otillräckligt formulerade.

Philip Boström väljer omskrivningen ”de som befinner sig allra längst ner i samhället” för EU-migranter. Det är inte Sveriges uppgift att göra det ”lättare” för andra länders medborgare. Det är Sveriges regerings uppdrag att verka i de svenska medborgarnas intresse.

Sedan är ett tiggeriförbud en oundviklig åtgärd innan de som har det uttalade uppdraget att göra det lättare för dessa utländska medborgare – vilket varken är Sverige eller enskilda politiker i Sverige -, kommer att kunna vidta konstruktiva åtgärder som får successiv effekt under den närmaste 10-årsperioden.

Något förslag på lösning till de samhällsproblem EU-migranter genererar har Philip Boström inte. Likt alla andra vänsterextremister handlar det bara om att kritisera andra.

Lars Stjernkvist (S), kommunalråd i Norrköping motståndare till tiggeriförbud men saknar förslag på åtgärder

– Jag är skeptisk till förbud. Utan tvekan måste mer göras för att förhindra att människor lever under helt orimliga villkor. Därför behöver flera av tiggeriutredarens förslag genomföras. Men att förbjuda människor att vädja till andras välvilja är både principiellt och praktiskt vanskligt, säger Lars Stjernkvist, kommunalråd i Norrköping och tidigare partisekreterare.

Johan Persson (S), Kalmar: Tiggeri är inte lösningen på fattigdom

Johan Persson, kommunalråd i Kalmar, gillar att Shekarabi öppnar för ett förbud.
– Jag välkomnar att regeringen nu öppnar en diskussion om detta. Ingen kan påstå att dagens situation är en långsiktig lösning för att bekämpa fattigdom, säger han.

– Om det sedan ska ske genom nationellt förbud eller genom lokala lösningar får framtiden utvisa. Det bör också kombineras med rejäla insatser i deras hemländer. Det tror jag många kommuner också skulle kunna tänka sig att delta i.

Red’s kom:
Rejäla insatser i hemlandet? Varför ska de svenska skattebetalarna stå för detta när vi redan innan betalar mest i världen till dessa hemländer?

Ett tiggeriförbud bör däremot ställas i kombination med ett tydligt hot om utträde ur EU om inte EU omedelbart slutar med att belasta specifikt Sveriges skattebetalare med EU:s alla problem och misslyckade politik.

Göran Dahlström (S): Tiggeriförbud nödvändigt för att Rumänien och Bulgarien ska börja ta sitt ansvar

Göran Dahlström, kommunalråd i Katrineholm, har länge tyckt att Sverige måste göra mer för att stävja tiggeriet. Han ser positivt på Shekarabis uttalanden och menar att man måste markera mot länder som Rumänien och Bulgarien, där de flesta av tiggarna har sina rötter, att de inte kan exportera sina problem med fattigdom till andra länder.

– Om möjligheten till förbud införs så skulle jag kunna tänka mig att diskutera att införa det i min kommun, säger Dahlström.

Red’s kom:
Med tanke på att detta redan införts i ett antal kommuner, i form av tillståndsplikt, så kanske man inte ska hänvisa till begränsningar som inte finns?

Det finns heller inget hinder att införa ett lokalt tiggeriförbud. Tidigare rättsfall – som inte på något sätt är prejudicerande – handlade om en specifik formulering för tigggeriförbud, och man behöver inte kopiera denna formulering rakt av.

Göran Dahlström menar att han blev ännu mera stärkt i sin uppfattning när han var i Göteborg på Gothia Cup i somras och då passerade en rad tiggare.
– Vad ger det för bild av Sverige? Vi har inga tiggare egentligen, vi har några hemlösa men inga tiggare. Den bilden av Sverige vill jag inte ha. Så det är bra att ministern undersöker det här.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19
Se även bl a;
Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Daniel Swedin

Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter

Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


Stefan Löfven tiger om tiggeriet i Sverige

Stefan Löfven försöker flytta fokus från problemen med EU-migranterna

Löfven vill INTE göra något åt problemen med EU-migranterna!

Löfven-regering rädd för att ta ställning mot de problem EU-migranter skapar


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Val är till för att vinnas – även om det drabbar dem som har det sämst. Så nu börjar socialdemokraterna tjata om tiggeriförbud igen. Det är av flera skäl en synnerligen problematisk väg att gå.

Den som hävdar att frågan är enkel är dock inte helt ärlig.

Red’s kom:
Helt ärligt så är frågan om tiggeriförbud väldigt enkel, även om vänsterextremister försöker komplicera det med floskler och osanningar.

I Europa diskrimineras och förtrycks romer. Många av dem lever i djupt armod och har inget alternativ till att tigga.

Red’s kom:
Varför generaliserar Aftonbladet alltid om detta? Det är endast en liten del av Europas drygt 200 miljoner fattiga som är romer. Och det är säkert väldigt många fler som diskrimineras på olika sätt.
Se bl a: Har EU-migranter inget eget ansvar för sina liv?

Situationen är oacceptabel, men några snabba lösningar existerar inte.

Red’s kom:
En snabb dellösning är ett tiggeriförbud. Det måste till om man vill att andra åtgärder ska ha någon effekt på romernas situation.

Inte heller är det lätt eller ens seriöst att kritisera ett förslag innan det ens finns ett förslag att ta ställning till.

Red’s kom:
Berätta detta för alla vänsterextremister som våldsamt kritiserar ett tiggeriförbud redan innan det ens kommit ett förslag från S+MP-regeringen.

Vad vill Ardalan Shekarabi? Vad vill Stefan Löfvén? Vad vill Socialdemokraterna? Vad vill MP?

Civilminister Ardalan Shekarabi var något vag då han till Dagens Nyheter politikermumlade att han ska titta på frågan.

Det kan bli fråga om ett nationellt förbud, men det kan också sluta med att kommunallagstiftningen ändras så att kommunerna själva får avgöra hur de ska hantera tiggeriet.

Red’s kom:
Känner civilministern inte till det tredje alternativet? Dvs det som finns redan idag; Tillståndsplikt.
Men så länge det inte är straffbart enligt lag och så länge regelverket inte upprätthålls av någon (inte ens de som har skyldighet att göra detta; polisen) så fyller tillståndsplikten ingen funktion.

Ministern ska bland annat titta på Norge, som har infört en möjlighet för kommunerna att utfärda lokala förbud. Möjligen kommer Shekarabi dock att sucka då han upptäcker att endast en norsk kommun utnyttjar möjligheten. Övriga delar av Norge vill inte framstå som så hjärtlösa.

Red’s kom:
Nej, ett lokalt tiggeriförbud är inte vanligt i Norge av följande skäl;
1. Problemen med EU-migranterna är mindre i Norge än i Sverige eftersom där finns färre EU-migranter.
2. Fega politiker vågar inte följa folkviljan.
3. Inget grundläggande regelverk har tagits fram för lokala tiggeriförbud.
4. Resurser har inte avsatts för att upprätthålla lokalt tiggeriförbud.

Det var på håret att ett nationellt tiggeriförbud infördes i Norge, men föll på att partierna inte kunde enas om formuleringen.

Omoraliskt att tillåta EU-migranterna tigga i Sverige

Min invändning är först och främst moralisk.

Red’s kom:
När det gäller moraliska invändningar så baseras dessa på en okunskap om hur verkligheten ser ut och vad som ger effekt för vad.
Det är omoraliskt att låta EU-migranter tigga i Sverige.

Ett tiggeriförbud är inte ett förbud mot att be om hjälp

Det är fel att förbjuda människor att sträcka fram en vädjande hand och be en medmänniska om stöd.

Red’s kom:
Det är inte en fråga Sverige har att beakta. Det är upp till hemlandet att ta beslut om hur de vill ställa sig till detta. Politikerna i Sverige ska ta de beslut som är bäst för det egna landet.

Ett samhälle som säger att det inte är tillåtet att i nöd be om hjälp är ett ovärdigt samhälle.

Red’s kom:
Med tiggeriförbud följer definitivt inte ett samhälle som säger att det är förbjudet att be om hjälp.
Floskler som dessa är bara ett löjligt sätt att försöka försvara ett samhällsproblem.

Men innan ni nu kastar er över mejlen för att förklara att jag är en naiv, vänsterextremistisk drömmare så vill jag ha fört till protokollet att min moral är just min och att jag är medveten om att många andra har en annan uppfattning.

Red’s kom:
Din moral, Oisín Cantwell, baserad på okunskap, är och förblir din. Om du vill sätta dig in i frågan istället för att skriva saker som saknar grund i verkligheten är du välkommen att diskutera i denna blogg.

Ett tiggeriförbud är inte ett fattigdomsförbud

Min andra invändning är att det inte går att lagstifta bort fattigdom genom att kriminalisera de svagaste.

Red’s kom:
Flosklerna haglar, som alltid från vänsterextremister. Det är ett bevis för att argument saknas.

1. Syftet med ett tiggeriförbud är INTE att lagstifta bort fattigdom.
På vilket sätt försvinner fattigdomen genom att låta EU-migranter tigga i Sverige???

2. Vad får Oisín Cantwell att tro att EU-migranter som kommer till Sverige är ”de svagaste” och varför bryr han sig inte om de allra svagaste, dvs de som lever i fattigdom i sina hemländer?

Och lagar som inte fyller någon vettig funktion är i regel dåliga lagar.

Red’s kom:
Detta är en självklarhet, men ett tiggeriförbud fyller en funktion.
Logiken fallerar helt hos Oisín Cantwell.

Kan ett tiggeriförbud göra saken värre än vad vänstern redan gjort?

Jag är dessutom rädd för att en lagstiftning kan få en mycket obehaglig konsekvens. Redan i dag utsätts tiggande romer för våld. Risken för att vissa kommer att ta lagen i egna händer är uppenbar.

Red’s kom:
Det är den åsikt Oisín Cantwell och alla andra vänsterextremister företräder som skapar risker för EU-migranter.

Ett tiggeriförbud har däremot rakt motsatt effekt. När det framgår att politikerna börja verka i Sveriges intresse så kommer ilskan bland folket, som vänsterextremisterna byggt upp, att svalna.

Och tvärtemot till vad vänsterextremister tycks tro så finns det andra än romer som utsätts för våld. Rädslan bland svenska medborgare för att överhuvudtaget vistas utomhus växer alltmer med regeringens politik.

Sakliga och relevanta argument lyser med sin frånvaro från vänstern

Det finns ytterligare argument.

Red’s kom:
Det är inte argument i sig som behövs, utan sakliga argument. Dessa lyser med sin frånvaro hos Aftonbladets Oisín Cantwell såväl som hos alla övriga vänsterextremister.

Är det polisens uppgift att beivra brott?

Har inte polisen viktigare saker för sig än att jaga tiggare?

Red’s kom:
Har polisen inte viktigare saker för sig än att jaga fortkörare?

Om Oisín Cantwell varit äkta bekymrad över polisens arbetsbörda så hade han istället talat sig varm för ökade resurser till ordningsmakten. Men det ligger inte i vänsterextremisters linje att göra.

Dessutom, hur bra fungerar rättssystemet i Sverige? En klar majoritet av alla brott som begås leder inte till fällande dom och ett mycket stort antal brott utreds inte ens av polisen. Ännu ett exempel på regeringens misslyckade politik.

Hur ska tiggeri beivras?

På Twitter frågade sig Södermalmspolisens yttre befäl i går kväll uppgivet hur brottet ska beivras.

Red’s kom:
Varför begriper inte Oisín Cantwell att polisen självklart talar i egenintresse?

Sedan handlar det om signalpolitik här, precis som i det mesta annat.

Några pengar att betala böter med lär ju tiggarna inte ha.

Red’s kom:
Varför tror Oisín Cantwell och Södermalmspolisens yttre befäl att det enda sättet att beivra brott är böter?
Brotten beivras bl a genom att egendom – bilar, husvagnar, stöldgods, vapen, och allt vad det kan vara – beslagtas. Utvisning är en annan väg.

Sedan har vi ju sett ett antal exempel i media där EU-migranterna även tycks ha gott om pengar, så man ska nog inte generalisera.

Socialdemokraterna går ut försiktigt med tiggeriförbud, som i alla frågor om EU-migranter

Nu är det ju inte säkert att det över huvud taget blir något förbud. Shekarabis utspel känns som en testballong och regeringspartnern Miljöpartiet är knappast förtjust i tanken.

Red’s kom:
Ett tiggeriförbud i någon form (ett nationellt sådant, annars återstår bara tillståndsplikt för att tigga) är helt oundvikligt om man vill komma tillrätta med samhällsproblemet, men fram tills att S+MP-regeringen byts ut 2018 lär inget hända. Som bäst blir det en tiggeriförbudsutredning (för att komma fram till vad vi vet redan idag) där S+MP-regeringen kan förhala frågan ytterligare ett år.

Om politiker följer folkviljan är det populism, för vänsterextremister

Det finns ett stort mått av populism i civilministerns tilltag.

Red’s kom:
Vänsterextremisternas favorituttryck, ”populism” innebär alltså att följa folkets vilja.

En förhoppning om att få bort tiggarna från gatorna i god tid före nästa val.

Red’s kom:
Det kommer inte att hända. Dels pga att S inte reagerar så ”snabbt” (i ett bslut som skulle kunna tas och genomföras på några veckor), och dels pga bromsklossen MP.

Max 23% av Sveriges befolkning vill inte ha tiggeriförbud

En opinionsmätning som regeringen beställde i våras visade att halva väljarkåren stödjer ett förbud och att endast en fjärdedel är emot.

Red’s kom:
Om vi istället ska hålla oss till sanningen så är det så att nästan 60 procent (inte ”halva väljarkåren”) av befolkningen stödjer ett förbud mot att tigga.
Men då ska man veta att denna undersökning av Aftonbladet var var styrd mot att få det resultat Aftonbladet ville, dvs att så många som möjligt skulle vara emot ett tiggeriförbud.
Frågan som ställdes var ”Regeringen överväger att föreslå att tiggeriförbud införs i Sverige. Tycker du att det är ett bra eller dåligt förslag?”.
Konsekvensen av detta var dels att alla som inte röstar på S och MP (dvs en klar majoritet) inte ville ge regeringen ”credit” för detta förslag.
Men viktigare är att man kan tycka det är ett dåligt förslag – och därför svara enligt detta, men samtidigt inte ser något bättre alternativ.

Viktigast är att de som inte tyckte att tiggeriförbud var de som inte var insatta i frågan och/eller som låtit sig luras av politikers och medias propaganda. Men denna okunskap lär minska med tiden.

Val är ju till för att vinnas och alla medel är tillåtna. Det gäller inte minst socialdemokraterna, som på gott och ont är ett parti som sätter makten främst.

Red’s kom:
Alla partier sätter makten främst, och det finns inget gott i detta.

Att det stundom drabbar dem som har det sämst är därvidlag av underordnad betydelse.

Red’s kom:
Det gör det tyvärr ofta, men ett tiggeriförbud gör det definitivt inte.

Resultatlösa dialoger – Hur många gånger ska det man vet kommer att misslyckas prövas?

Det finns dessbättre en annan väg att gå. Sverige för en dialog med länder som Rumänien och Bulgarien och är också inblandat i flera projekt som har gett visst resultat.

Red’s kom:
Detta är hur en idiot – som låter sig luras av den rökridå S+MP-regeringen lagt ut – resonerar. Det har provats flera gånger förr och blivit lika resultatlöst som varje gång förutspåtts här att det skulle bli.
Se bl a;
Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri – Expressen 2015-01-23
”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar! – SvD 2015-04-01
Veronica Palm åker till Rumänien för att tala med talmannen om tiggare i Sverige – Expressen 2015-05-19
Hemligt avtal mellan Rumänien och Sverige klart – Inte om romer! – DN, SvD och Expressen 2015-06-03
Regeringen erkänner: Sveriges avtal med Rumänien sekretessbelagt – Expressen 2015-06-04
Samarbetsavtal mellan Rumänien och Sverige – Här är det!
Åsa Regnér vill ha avtal om rökridå med Bulgarien
Åsa Regnér har tecknat avtal med Bulgarien om EU-migranter – Spel för galleriet

Projekt som ”gett ett visst resultat”? För vem? Bevisligen inte för att komma tillrätta med problemen i Sverige i alla fall.

Varför ska politiker inte arbeta i det egna landets intresse?

Det är ett arbete som kräver tålamod, som måste bedrivas på sikt och som inte är sexigt i opinionsmätningarna. Men det är den anständiga vägen att gå.

Red’s kom:
Men nu är det inte därför politikerna i Sverige valts. Deras uppgift, enligt författningen, är att värna om de svenska medborgarnas bästa (även om vi inte sett särskilt mycket av detta under de senaste åren). Något alternativ till tiggeriförbud i någon form existerar inte!Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19
Se även bl a;
Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

I en starkt vinklad artikel i Aftonbladet försöker man ge sken av att presentera inte bara nackdelar med ett tiggeriförbud. I själva verket vill Aftonbladet bara genom floskler och osaklig vänsterretorik föra fram argument mot ett tiggeriförbud och avfärda sakliga åsikter och fakta. Ingenstans nämns något om varför just Sverige inte skulle kunna göra som alla andra EU-länder. Ingenstans finns frågan varför problem i andra länder väger tyngre än problem inom landet. Ingenstans ifrågasätts varför folkets vilja inte ska styra i Sverige. När upphörde Sverige att vara en demokrati?:

Borde tiggeri förbjudas?
BÅDA SIDOR BÄSTA ARGUMENTEN – FÖR OCH EMOT

Över 5 000 människor tigger på Sveriges gator varje dag. Är det dags att förbjuda tiggeri – eller vore det bara att sopa problemen under mattan?
Bilda dig din egen uppfattning. Här är några av de starkaste argumenten – för båda sidor.

ARGUMENT FÖR ETT FÖRBUD ATT TIGGA

1. Att tigga löser inga problem

De som tigger gör det för att de lever under svåra förhållanden, t ex fattigdom, hemlöshet eller psykisk ohälsa. Att människor tigger löser inte deras problem i grunden – det kan tvärtom stå i vägen för att ta itu med de bakomliggande problemen.

Red’s kom:
Ja, förutom det faktum att Sverige inte kan vara världens socialkontor så är det uppenbart att så länge EU-migranterna tillåts tigga i Sverige sopar man de verkliga problemen under mattan.

Gatutiggeriet befäster och cementerar underordning, icke anställningsbarhet och utanförskap.

Vår utgångspunkt är att tiggeri inte är en lösning på utanförskap, diskriminering och fattigdom”, sa t ex civilminister Ardalan Shekarabi (S) när han nyligen öppnade för möjligheten att införa ett tiggeriförbud.

Och att år efter år sitta på gatan och tigga – vad är det för liv? Det måste till en förändring.

Motargument:
Att förbjuda tiggeri löser heller rimligtvis inte tiggarnas situation – det är riktiga åtgärder som måste till.

Red’s kom:
Vilka problem löser tiggeriet? Svaret är att tiggeriet endast fördjupar EU-migranternas utsatthet och upprätthåller EU-migranterna i fattigdom.

Vad är ”riktiga åtgärder”? Svaret är ett nationellt tiggeriförbud (eller som minst tillståndsplikt) med resurser till väktare och polis att upprätthålla regelverken tills EU-migranterna lärt sig vad som gäller. Efter några veckor lär det ha spritt sig bland alla EU-migranter att Sverige till slut gått samma väg som alla andra länder och strömmen av tiggare och brottslingar till Sverige minskar.

De som tigger väljer att göra det för att de tycker att det – trots att de ofta sover ute i minusgrader och är utlämnade till andras välvilja – är bättre än alternativet. Det säger ganska mycket.

Red’s kom:
Det är bevisligen inte sant att alla som tigger självmant väljer detta för att det är bättre än ”alternativet” – som om att det bara fanns ett alternativ -, eftersom ett antal EU-migranter är utsatta för människohandel och en del ägnar sig åt prostitution.

Men vilken relevans har det att EU-migranterna tycker att det är smidigare att tigga och bryta mot lagar i Sverige istället för alternativen?
Vad EU-migranterna – andra länders medborgare som olagligen vistas i Sverige – personligen tycker, ska väl rimligtvis inte väga tyngre än folkets vilja samt vad som är bäst för Sverige och dess medborgare?

Det finns inget stöd för påståendet att EU-migranterna ”ofta sover ute i minusgrader”.


2. Ett förbud sätter press på EU-länderna

De som tigger på gatorna i Sverige är till stor del fattiga romer från Rumänien och Bulgarien, som har mycket svåra levnadsförhållanden i sina hemländer.

Red’s kom:
Till ”stor del” romer från Rumänien och Bulgarien? EU-migranterna består praktiskt taget uteslutande av denna kategori (med kanske en promille undantag som inte är romer till ursprunget). Andra som är lika fattiga, eller t o m mer utsatta, kommer inte till Sverige för att tigga, och man kan ställa sig frågan varför det är så.

Att tillåta dem att tigga här gör att problemen blir mindre synliga på hemmaplan – och att regeringarna i Rumänien och Bulgarien inte behöver ta itu med situationen. Genom att förbjuda tiggeri skulle vi sätta press på länderna att förbättra förhållandena för romer och fattiga i deras hemländer.

Red’s kom:
Ja, det är uppenbart att tiggeriet i Sverige endast förflyttar fattigdomen i hemländerna till Sverige med som konsekvens att det bistånd svenska skattebetalare står för (mest i världen) till hemländerna inte får den effekt det skulle fått.
Se: 471 miljarder kr till Rumänien från EU, mest från svenskar – Varför hjälp i Sverige?

Motargument:
Regeringarna i Bulgarien och Rumänien har inte direkt varit jättemottagliga för diskussioner om detta.

Red’s kom:
Naturligtvis inte. Så länge andra länder övertar deras problem, varför skulle de bry sig?

När förre EU-ministern Birgitta Ohlsson (L) satte press på Rumänien om situationen för romer sparkade landets regering bakut, och samtalen bröt samman.

Red’s kom
Självklart. Det är inte Birgitta Ohlssons (L) uppgift. Vad hade den dåvarande demokratiministern där att göra? Hade hon inget bättre för sig? T ex att ta tag i demokratiproblemen inom Sverige.

Se bl a:
Folkpartiets nya villkor för invandrare – Birgitta Ohlsson (L) kritiserar Björklund
Folkpartiet: Kommuner vill sätta tak för invandring – Birgitta Ohlsson (L) starkt kritisk

Enskilda politiker i Sverige ska inte på eget bevåg överta EU:s uppgifter. Dessa  hemliga samtal mellan Birgitta Ohlsson (L) och någon minister i Rumänien (Bulgarien brydde hon sig emellertid inte om) skedde i början av 2014, innan explosionen av EU-migranterna i Sverige. Birgitta Ohlsson sa då att samtalen inte handlade om att bli av med tiggarna på gatorna i Sverige och att den fria rörligheten är helig.

En eventuell förändring skulle också ta lång tid.

Red’s kom:
Är det ett motargument till att införa tiggeriförbud?
Att inte införa tiggeriförbud kommer inte att snabba upp processen. Tvärtom!

Just nu är levnadsförhållandena för många romer bedrövliga – det hjälper inte om det eventuellt skulle bli bättre om 10–15 år.

Red’s kom:
Men nu är verkligheten sådan att det är detta tidsspann vi talar om för romernas situation att förbättras. Vill man snabba upp processen krävs någon form av nationellt tiggeriförbud i Sverige. Ju längre Sverige väntar med att införa ett tiggeriförbud, desto längre tid kommer det att ta innan de dåliga levnadsförhållanden – som långt ifrån bara gäller romer, i EU finns det drygt 200 miljoner fattiga av alla nationaliteter – förbättras.

Den kritiska frågan för Sverige är enbart: Vad ska göras idag för att få bort EU-migranternas tiggarresor till Sverige, dvs vad görs på kort sikt för att lösa detta samhällsproblem?

HUR LÄNGE HÅLLER DET ATT SVERIGE HAR EN REGERING SOM SÄTTER UTRIKESPOLITIK FRAMFÖR INRIKESPOLITISKA PROBLEM?


3. Färre utnyttjas av kriminella

De flesta som tigger i Sverige gör det frivilligt utan koppling till organiserad brottslighet, enligt polisens lägesbild från december 2015.

Red’s kom:
Det är ett lösryckt citat från rapporten, ett antagande, en gissning, ett PK-påstående som inte baseras på några fakta.

Men oavsett vilket, vad spelar det för roll om det är 51% av Sveriges 5 000 – 6 000 EU-migranter som kommer till Sverige ”utan koppling till organiserad brottslighet” (alltså exklusive oorganiserad brottslighet av EU-migranter)? Är det inte illa nog om 49% gör detta?

Samtidigt finns det flera grupper av tiggare som utnyttjas av kriminella aktörer, bland annat genom utpressning och människohandel. Ett tiggeriförbud skulle dra undan mattan för människohandeln, hävdar bland andra Tomas Tobé (M).

Tomas Tobé skrev (2016-08-19), där 93% av Aftonbladets läsare instämde:
Det är bra att någon inom Socialdemokraterna till slut insett att vi behöver ta krafttag för att minska tiggeriet på gator och torg i Sverige. Att tigga är ingen väg ur fattigdom och utanförskap. Nu krävs det bara att också regeringen lyckas gå från ord till handling.
EU-medborgare som tigger i Sverige riskerar att fara mycket illa. Det handlar om risker som att bli föremål för människohandel eller att utnyttjas i kriminella syften och för prostitution. Det har också inneburit ovärdiga levnadsförhållanden för många, ibland närmast i vad som liknar kåkstäder.
Miljöpartiets gruppledare i riksdagen, Maria Ferm, har sagt att regeringen inte avser ändra lagstiftningen.
Det är politikens ansvar att säkerställa att vi kan upprätthålla allmän ordning. Samhällsproblemet måste därför gå före partipolitiken.

Motargument: Om tiggeri blir olagligt försvinner människors inkomstkälla – vilket kan öka risken för svartarbete eller att man dras in i brottslighet.

Red’s kom:
Det är ett löjeväckande påstående att om Sverige sätter stopp för en viss grupps tiggarresor till Sverige så kommer denna grupp att ägna sig åt svartarbete och brottslighet i Sverige. Dvs som det ser ut idag.

Bara för att Sveriges rättsväsende inte fungerar så ska man alltså tillåta EU-migranter att göra vad de vill i Sverige?

Sverige måste istället spänna musklerna och skicka rätt signaler.

Svartarbete och brottslighet kan knappast bli mer omfattande än vad den redan är idag bland EU-migranter. Tvärtom skulle ett tiggeriförbud kraftigt minska svartarbete och brottslighet i Sverige.
Se bl a: Reportage om tiggare från Rumänien som åker till Sverige för att begå brott

En studie av Fofo/Rockwool foundation visar på sådana tendenser i Köpenhamn, där tiggeri är förbjudet.

Red’s kom:
Den som har en gnutta sunt förnuft begriper att detta naturligtvis inte är sant.

På sedvanligt vänsterextremistiskt sätt utelämnas citat för att försöka försvåra att sanningen kommer fram.
Ingen vet vad ”Fofo/Rockwool foundation” är för något. Men det är den vänsterstyrda organisationen Fafo:
Forskare (Fafo) slår hål på myter som inte finns om tiggare
Hur kan man låta sig luras av Fafo’s undersökning av EU-migranter i Oslo, Stockholm och Köpenhamn?
Här avslöjas bluffen i Fafo’s undersökning om EU-migranter
Statlig media hakar på Fafos undersökning av EU-migranter – försöker manipulera medborgarna
Fafo:s tabeller om EU-migranter från Rumänien i Stockholm

4. Det är plågsamt att se

Folk ska inte behöva se tiggare utanför mataffären varenda gång de går och handlar. Det är inte värdigt det svenska samhället. ”Många människor känner sig provocerade och mår dåligt av att se medmänniskor tigga”, argumenterar t ex Cecilia Magnusson (M).

Red’s kom:
Cecilia Magnusson skrev då (2014-08-13):
Ett samhällsproblem som nu har spridning i hela landet, både i storstäder och i mindre orter, är gatutiggeriet.
Anledningen till att så många romer är här i Sverige är den goda fria rörligheten för varor, tjänster och människor som vårt medlemskap i EU fört med sig.
Hemländernas ansvar räcker inte. En kommunal bostadslösning är orealistisk, liksom asylgrund för EU-medborgare. Men att införa ett förbud skulle minska risken att fattigdomen permanentas.

Se bl a:
Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter
Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter, Cecilia Magnusson (M)
Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige

Motargument: Perspektiv – det är gissningsvis jobbigare för någon att leva sitt liv tiggandes på gatan än vad det är för dig att se det.

Red’s kom:
Ja, och det är jobbigare att arbeta än att göra ingenting. Men vad har det för relevans?

Faktum kvarstår. Om man vill lösa alla de samhällsproblem som EU-migranterna för med sig i Sverige så är ett tiggeriförbud oundvikligt som dellösning och som första steg.


Vänsterextremisternas floskler för att INTE införa tiggeriförbud

… där realistiska och verklighetsförankrade förslag till alternativ till tiggeriförbud helt saknas

1. Fattigdom går inte att förbjuda

Människor tigger för att de är fattiga eller utsatta. Att förbjuda tiggeri är bara att förbjuda symtomen, inte orsakerna bakom dem. Men fattigdom går inte att bara förbjuda [Joar Forssell
, förbundsordförande Liberala ungdomsförbundet] och sedan låtsas som att den inte finns.

Red’s kom:
Att som en av insatserna förbjuda gatutiggeriet är inte att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de största riskerna för att fattigdom permanentas. Det är också en insats som ligger väl i arbetslinjens anda.

Det heter tiggeriförbud för att det är ett förbud mot tiggeri, inte mot fattigdom, som är primärt hemlandets ansvar.

Motargument: Samma argument kan anföras vad gäller prostitution – sexköplagen förbjuder symptomen men riktar inte in sig på orsakerna bakom varför folk säljer sex. Men det hindrade inte Sverige från att kriminalisera sexköp.

Red’s kom:
Ja, lagar har två syften. Dels för att mer direkt komma tillrätta med samhällsproblem och dels att sända signaler om vad som gäller.

Den enda signal S+MP-regeringen sänder nu är; Kom hit och gör vad ni vill, ockupera svensk mark, skräpa ner hur mycket ni vill och begå vilka brott ni vill, för de sanktioner och straff vi har i Sverige gäller bara svenska medborgare.

Att förbjuda tiggeri skulle också hindra att fattigdom permanentas i Sverige.

Red’s kom:
Ja, politiker som ställer sig negativa till ett tiggeriförbud talar inte i medborgarnas intresse. Ju längre tid det tar innan de handlingsförlamade politikerna får ändan ur vagnen och ser till att ett tiggeriförbud införs desto svårare blir det att komma tillrätta med en av politikerna skapad permanent fattigdom.

Kommuner i Sverige ska och får inte ägna sig åt välgörenhet för andra länder.


2. Ska det verkligen vara olagligt att be om hjälp?

Att tigga handlar ytterst om att utsatta individer ber sina medmänniskor om hjälp – och att förbjuda det skulle vara moraliskt förkastligt.

Red’s kom:
Ingen förbjuder EU-migranterna att ”be om hjälp”. Med ett tiggeriförbud förändras inte deras möjlighet att be om hjälp av dem som är ansvariga, dvs hemländerna… där inte fler svälter eller fryser ihjäl än i Sverige.

Det är istället moraliskt förkastligt att låta EU-migranter tigga och leva i utsatthet i Sverige.

”Jag vill inte leva i ett samhälle där en människa i nöd inte skall kunna be om hjälp utan att bryta mot lagen”, argumenterar t ex Ulf Bjereld, statsvetare och medlem i Socialdemokraternas partistyrelse.

Red’s kom:
Ulf Bjereld är fri att flytta till Rumänien, Bulgarien eller något annat land som släpper in honom, om han inte vill leva i Sverige.

Ulf Bjereld skriver 2015;
Ett förbud mot tiggeri innebär att man fokuserar på symptomen och inte på orsakerna.

Red’s kom:
Ja, och det är symptomen som Sverige ska fokusera sig på. Det är politikernas förbannade skyldighet. Orsakerna är istället hemlandets och EU:s ansvar.
Samtidigt är tiggeriförbud en nödvändig åtgärd för att sedan kunna komma tillrätta med orsakerna.
Utan ett tiggeriförbud försvåras möjligheterna för de ansvariga att lösa ”orsakerna”.

Fattiga människor blir inte mindre fattiga för att de inte längre får synas på gator och torg.

Red’s kom:
Ett tiggeriförbud hindrar ingen från att synas på gator och torg, men huvudsyftet med ett tiggeriförbud är inte att göra andra länders medborgare mindre fattiga – även om det blir en av de positiva effekterna. Ett tiggeriförbud är istället till för att lösa olika samhällsproblem i Sverige.

Ett förbud är att slå ett stort hål i luften och sedan slå sig för bröstet i tron att man åtgärdat problemet. De förtryckande strukturerna och förtryckets orsaker finns emellertid kvar.

Red’s kom:
De ”förtryckande strukturerna och förtryckets orsaker” kommer att finnas kvar ännu längre om tiggeriförbud inte införs.

Det finns ingen som tror att ett tiggeriförbud är en enskild lösning för att lösa ”problemet”, där Ulf Bjereld vill begränsa ”problemet” till att bara vara fattigdom i Rumänien och Bulgarien.

Är det verkligen en rimlig prioritering av polisens arbetsuppgifter i dag att tvinga dem att jaga tiggare?

Red’s kom:
Att ”jaga tiggare” blir inte konsekvensen av ett tiggeriförbud. Däremot är det väl en högst rimlig uppgift för polisen att upprätthålla lagar och regler?

Hur skall det bli med Frälsningsarmén och Läkare utan gränser och skolklasser som samlar in pengar till en skolresa eller till ensamkommande barn – skall de också rensas bort från gator och torg?

Red’s kom:
Varför skulle de ”rensas ut”?

För den som inte vet vad Ulf Bjereld (gift med Marie Demker) står för så visar han upp vem han är bl a här;
Traditionell media ilskna över att SVT inte censurerar kritik mot dem
Det finns många okunniga vänsterextremister där ute.

Miljöpartiet driver samma linje, trots att man sitter i regering med S som öppnat för ett förbud.

Red’s kom:
Vilken linje? Vänsterextremistlinjen?

Det ska noteras att för denna punkt så har Aftonbladet inte ens velat uppge något av de självklara motargumenten!
T ex att Sverige inte kan låta EU-migranterna ta över Sverige och att de är fria att tigga var de vill och kan utom i Sverige.

För den del av EU-migranterna som tigger utan att tvingas till detta (där denna människohandel ofta drivs av familj/släkt/vänner) så är de fria att be om hjälp i det land som har ansvaret för dem. Eller att vända sig till EU-organisationen för stöd.

Sveriges stöd för EU-migranterna är redan innan störst i världen, och någonstans måste man nog sätta en gräns och försöka koncentrera sig lite på de inhemska problemen.

3. Ett förbud gör samhället hårdare

Att kriminalisera tiggeri skulle inte bara ta bort en försörjningskälla för de allra mest utsatta,…

Red’s kom:
Ja, ett tiggeriförbud skulle självklart minska möjligheterna för en specifik del av EU:s fattiga och människohandlare att nyttja Sverige som försörjningskälla.
Det skulle också sätta press på EU-migranterna att skaffa sig utbildning och jobb i sitt hemland.

… utan riskerar även att än mer stigmatisera människor som lever i fattigdom.

Red’s kom:
Det gör det inte, men även om så varit fallet så är det inte ett argument för att tillåta förflyttning av fattigdom från andra EU-länder till Sverige.

Att EU-migranter stigmatiseras med ett tiggeriförbud är en av vänsterns vanligaste floskler.

Det skulle dessutom leda till ett hårdare samhälle, med mindre tolerans mot grupper som av majoritetssamhället betraktas som avvikande, hävdar fattigdomsforskare [Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud].

Red’s kom:
Nej, det skulle inte leda till ett hårdare samhälle. Tvärtom, så länge EU-migranternas tiggeri tillåts i Sverige kan samhället inte bli annat än hårdare.

Dessa vänsterextremister, som av Aftonbladet benämns ”fattigdomsforskare” – dvs Per Eriksson och Hans Swärd – har det avslöjats mycket om i denna blogg.
Se bl a:
Per Eriksson, Crossroads Lund, vill stoppa våldsamma avhysningar av EU-migranter
Den galna professorn #2: Rasism att inte låta EU-migranter ockupera svensk mark
Propagandaprofessorerna Swärd & Haglund försöker minimalisera problemen med EU-migranter
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har åsikter om hemlösa… eller EU-migranter?

Motargument: Blir man inte också avtrubbat av att se tiggande människor på gatan dag efter dag?

Red’s kom:
Ja, detta motargument är självklart, men varför bara välja ut detta av alla motargument?

Det handlar inte om ifall fattigdom är bra eller dåligt. Vi vet alla att det är dåligt. Frågan är istället om Sverige ska fortsätta importera fattigdom och vad det i så fall löser?

4. Var går gränsen?

Svar: DEN NATURLIGA GRÄNSEN GÅR VID SVERIGES GRÄNSER.

Att förbjuda tiggeri skulle innebära stora gränsdragningsproblem. Vad ska vara lagligt och vad ska vara olagligt? Ska skolklasser, Amnesty och Läkare utan gränser få samla in pengar på gatorna framöver, eller ska det också förbjudas?

Red’s kom:
I detta fall är det ovanligt enkelt att dra gränserna. Detta ”gränsdragningsproblem” har lösts för länge sedan i de kommuner som infört tillståndsplikt för att tigga. Se Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Om ja – varför de men inte fattiga romer från Rumänien eller hemlösa svenskar?

Red’s kom:
Därför att Sveriges ansvar primärt gäller Sveriges medborgare (där ”hemlösa svenskar” inte behöver tigga). Ansvaret för andra länder ligger hos respektive land och internationella organisationer. Det är den enda fungerande världsordningen även om vänsterextremister tycker att Sverige är lösningen på alla andra länders problem.

Hur resonerar vänsterextremisterna när de lobbar för att ställa Sveriges fattiga mot EU-migranterna, där EU-migranter ska ges särskilda särrättigheter?
Se bl a: 225 000 pensionärer lever under fattigdomsgränsen – varför prioritera EU-migranter?

Och om bara ”organiserat” tiggeri skulle kriminaliseras – var går den gränsen?

Red’s kom:
Det är upp till rättsväsendet att avgöra, men det ”organiserade” tiggeriet behöver inte definieras ifall tiggeriförbud (vilket mycket väl t ex kan avse endast utländska medborgare) införs eftersom det är en delmängd av ”tiggeri”.

Motargument: Det är blir i så fall inte första gången gränsdragningsproblem finns i lagstiftning. Var går t ex gränsen för förtal?

Red’s kom:
Var går gränsen för ocker (att upprätta orimliga avtal med någon som befinner sig i trångmål)?

Ja, hela Svea Rikes Lag leder till stora gränsdragningsproblem. Varför skulle detta faktum vara ett motargument just i fallet med tiggeriförbud?


Vill Aftonbladet ge fakta om tiggeriförbud?

Om satsningen:
Vi ger dig Båda sidor – och hela bilden

Red’s kom:
Den bild Aftonbladet ger i denna artikel är väldigt subjektiv och väldigt, väldigt långt ifrån ”hela bilden”, där Aftonbladet exkluderar många tunga argument för ett tiggeriförbud, samtidigt som de försöker förringa nackdelarna och det logiska feltänket i vänsterextremisternas åsikter.

Aftonbladet överöser läsarna med länkar till vänsterextremisternas osakliga argument och floskler som inte bemöts och där dessa galenskaper inte tillåts ifrågasättas av någon.

Aftonbladet ger några tomma/innehållslösa och vaga argument för ett tiggeriförbud och försöker sedan avfärda dessa med de floskler och påhitt som ekar runt bland vänsterextremisterna varje dag.

Sanningen är att det inte finns ett enda sakligt och relevant argument mot ett tiggeriförbud!

Världen är komplicerad.

Red’s kom:
Aftonbladet vill göra enkla frågor komplicerade med floskler och osakliga påståenden samt rena lögner.
Se t ex: Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter

Samtidigt beskrivs svåra frågor ofta i enkla resonemang, av tvärsäkra tyckare.

Red’s kom:
Aftonbladet måste här syfta på sin egen personal och ledning samt på  vänsterextremister.

Under vinjetten Båda sidor vill vi visa flera olika sätt att se på samma sak – och ge fakta som sätter allt i sammanhang.

Red’s kom:
Två sidor av rött.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet
Se även bl a;
Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige

Några ledarskribenter i Sverige har plötsligt vaknat ur sin dvala och uppmanar S+MP-regeringen att följa folkviljan om ett tiggeriförbud.
Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015
Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%

I GP/Expressen kan vi läsa följande:

Vänsterextremisternas retorik styr istället för fakta och förnuft

Med ett tiggeriförbud skulle incitamenten för både tiggeri och människohandel minska. Kanske hade ett förbud redan kunnat vara på plats, om man inte varit så upptagen med att brunmåla de som lyfte problematiken med tiggeriet.

Allt för ofta påminner den svenska debatten om sagan om kejsarens nya kläder. Vi har sett det gång på gång, framförallt i frågor kopplade till migration: länge vägrade man kännas vid det faktum att den stora invandringen skulle bli svår att hantera, att det finns vuxna som försöker söka asyl som barn och att tiggeriet kunde vara organiserat. Gud nåde den som försökte påtala att kejsaren var naken.

Sanningen om tiggeriet har visat sig vara en annan än den som länge varit den allmänt accepterade.

Red’s kom:
Vänsterextremisternas sanning har nog aldrig varit accepterad, även om många i egenintresse gjort desperata försök att ge detta intryck.

Uppdrag Granskning

I onsdags visade SVT:s Uppdrag Granskning hur tiggeriet i Göteborg närmast påminner om modernt slaveri. Genom att följa en tiggande rullstolsburen kvinna lyckades Göteborgspolisen avslöja organiseringen. Kvinnan satt utanför Nordstan tolv timmar om dagen, sju dagar i veckan.

När polisen såg att fler personer besökte samma lägenhet som den rullstolsburna kvinnan började polisen följa även dem. Den röda tråden var att alla på något sätt var funktionsnedsatta: en var blind, en annan nästan blind och en tredje hade ett handikapp och svårt att gå.
Se: Hans Caldaras: Människohandel med EU-migranter ska döljas – Uppdrag Granskning

Med EU-migranter följer sanitära problem och olägenheter

Tiggeriet är ovärdigt. Framförallt för de som tvingas till det. Men den misär som många av tiggarna lever i resulterar ofta i sanitära oangelägenheter som, direkt eller indirekt, påverkar hela omgivningen.

EU-migranter orsakar nedskräpning och föroreningar av skog och mark såväl som städer

Ledarskribenten Per Gudmundson har skrivit om hur tiggare tog över en lekplats i Stockholm, som sedermera stank av avföring (SvD 4/10). Detta är särskilt allvarligt för de förskolor som inte har egna lekplatser, utan är beroende av de offentliga. Dessutom kostar det åtskilliga miljoner att sanera.
Se: EU-migranters svineri i Stockholm kostar 6 miljoner kr i sanering – Tiggeriförbud

Är ett tiggeriförbud populistiskt?

Ett vanligt argument mot tiggeriförbud är att det skulle vara populistiskt då befintlig lagstiftning möjliggör hantering av problemet med människohandel. Men det stämmer inte. Människohandel är förvisso olagligt, men det är svårt att få någon dömd; de senaste tre åren har polisen fått in 80 anmälningar om misstänkt människohandel, men endast fallet från Göteborg har lett till en fällande dom (SVT 5/10). Utöver det lär det finnas ett stort mörkertal som aldrig ens leder till anmälan.

Red’s kom:
Se bl a:
M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?
Anders Lindberg (Aftonbladet) förirrar sig i populism och Jonas Sjöstedt
S och V: Människofientligt & populistiskt att föreslå tiggeriförbud
Anders Forss (S): Etnisk profilering, rasism & främlingsfientligt att diskutera EU-migranter
LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud
Alla politiska partiers strategi för tiggare listas – Endast SD följer folkviljan
Lars Ströman, Nerikes Allehanda, vågar inte argumentera organiserat tiggeri
Propagandaprofessorerna Swärd & Haglund försöker minimalisera problemen med EU-migranter

Förbud att tigga och resurser för att se till så förbud efterlevs

Med ett förbud, och resurser till polisen så det också efterlevs, skulle incitamenten för både tiggeri och människohandel minska.

Kanske hade ett förbud redan kunnat vara på plats, om man inte varit så upptagen med att brunmåla de som lyfte problematiken med tiggeriet.

Källa: Det organiserade tiggeriet är ingen råtta i pizzan – Ledarkrönika

Sveriges vänsterpolitiker - See no evil, hear no evil, speak no evil
Expressen skickar en direkt uppmaning till statsministern och skriver under rubriken ”Tiggeriet måste upphöra, Löfven” följande;

Det är hög tid att politikerna börjar göra sitt jobb: Se till att tiggeriet upphör.

Det moderna tiggeriet är grymt.

Anders Lindberg försökte avfärda fakta som myter

I Aftonbladet skrev Anders Lindberg en krönika om att ”organiserat tiggeri är en råtta i pizzan”. Idéer om att någon skulle kunna tjäna på att andra tigger var en skröna med rötter ”i 30-talets Tyskland”, enligt ledarskribenten.
Se: Snälla Aftonbladet, kicka Anders Lindberg – Sprider tiggarmyter

Istället för att göra något åt problemen med EU-migranterna handlade det bara om att svartmåla de som förespråkade tiggeriförbud

När de tiggande EU-migranterna först uppmärksammades, valde många svenskar att idyllisera företeelsen. Man kunde höra berättas om tiggande kvinnor som log så varmt och glatt när svensken i fråga gick förbi med sitt barn. Tanken att tvång skulle kunna vara inblandat, luftades ogärna.

Trots brunstämplandet sipprade historier om organisering och utnyttjande till slut fram (vilket inte betyder att allt tiggande är organiserat).

Uppdrag Granskning

I veckans Uppdrag granskning synas tiggeriet åter och det är brutala interiörer som beskrivs.
Till exempel historien om den blinde Mitko som tvingades tigga. Första veckan fick han helt enkelt kissa på sig eftersom han inte visste var han skulle uträtta sina behov. Senare fick han en presenning över sig och en dold petflaska att urinera i. Han tiggde i 12-timmarspass.

Mitko och tre andra handikappade ”ägdes” av två bröder i Bergsjön. De dömdes nyligen till fängelse för människohandel. Det gör fallet unikt. Under de tre senaste åren har polisen fått 80 anmälningar om misstänkt människohandel, uppger UG. Inga fler domar har fällts.
Se: Tiggarbossar frikänns för människohandel i Sverige

EU-migranterna skräpar ner varhelst de befinner sig

Tiggeriet leder till problem även för samhället. Svenska Dagbladets Per Gudmundson skriver om hur lekplatsen som hans barns förskola brukar besöka har fått kojorna nedsölade med sopor och exkrementer. Farliga spikar har hamrats in i väggarna, som fäste för förhängen.

Nyligen uppmärksammades det att Sverigefinska skolan i Stockholm har liknande problem med sin skolgård, som används av hemlösa på nätterna. Personalen har tvingats städa undan skräp och avföring varje morgon innan barnen kommer.

Det är oacceptabelt.

EU-migranternas skräp bara flyttas runt – Kåkstäder/favelor/ghetton byggs upp

Avhysningar hjälper föga i längden. Om tiggare uppehåller sig i landet måste de bo någonstans, till låg eller ingen kostnad. Nedskräpningsproblemet flyttas bara runt.

Det är politikernas jobb att lösa problem i Sverige, inte i Rumänien och Bulgarien!

Våra politiker måste se till att tiggandet upphör. Det löser inte de tiggandes problem – de lever ofta under hemska förhållanden i hemlandet. Men svenska politiker kan inte lösa sociala problem i andra länder. De kan dock lösa problem i Sverige. Det är till och med deras jobb.

Red’s kom:
Det är också tveklöst att det är folkets vilja som politikerna är satta att följa oavsett hur obekvämt de tycker det är att fatta beslut.

Heltäckande tiggeriförbud, lokala förbud, tillståndsplikt

Ett heltäckande tiggeriförbud, lokala förbud, tillståndsgivning – det finns olika vägar att pröva. Säkert kan man lära av andra länder. Men uppskjutandets tid måste vara förbi.
Se: Tiggeriförbud för EU-migranter, tillståndsplikt för att tigga eller registrering?

Ju längre S+MP-regeringen väntar med att införa det oundvikliga…

Ju mer tiggeriet institutionaliseras, desto svårare lär det bli att lösa.

Det är dags att välja väg, Stefan Löfven.

Red’s kom:
Nu är frågan; Finns det fler ledarskribenter i Sverige som vågar avvika från vänsterextremisternas åsikter?

Och finns det någon ledarskribent som vågar ställa krav på regeringen att regeringen ska verka för att polis och Migrationsverket börjar utföra sina uppgifter och ser till att de EU-migranter utvisas som bryter mot den fria rörligheten och de max 3 månader (vilket i regel inte ens är en dag) de får vistas här?Klicka här för att gå till artikeln i Expressen, 2016-10-06
Se även bl a;
Vad är problemet med att EU-migranter registreras av polisen?

Inventering av EU-migranter i Sverige med start av polisen i Motala


Varför inte förbjuda tiggeri?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Tiggeriförbud uppfostrar? EU-migranter kravlösa?

Att låta EU-migranter tigga i Sverige löser inte fattigdomen – en fattigdomsfälla

EU-migranter polisanmälda för tiggeri, brott mot ordningsstadgar

Organiserat tiggeri bland EU-migranter, människohandel och tiggeriförbud


Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Thomas Bodström: EU-migranter ska ansöka om tillstånd att tigga

Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?

Stadsmissionens Marika Markovits (71.000 kr/mån) skeptisk till tillståndsplikt för tiggeri

Inför tillståndskrav för tiggeri, kräver KD-politiker

Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”

Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar


Hinder mot lokalt tiggeriförbud saknas – redan införts i flera kommuner

Lokalt framtagna tiggeriförbud, enligt KD’s nya förslag, skapar stora problem

Svensk handel vill ha stopp för tiggeri i och vid butiker

Svårt förbjuda EU-migranter att tigga i Sjöbo?


Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän

Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Partier kommer att haka på moderaternas förslag om tiggeriförbud, utom MP och V

Få kritiska röster mot Moderaternas förslag om tiggeriförbud, men blåses upp i media

Beatrice Ask tror att tiggeriförbud är samma som förbud att be om hjälp


Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

Sverige enda landet där tiggeriförbud är omöjligt, enligt Socialdemokraterna Vellinge


S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Martin Valfridsson saknar argument för att inte förbjuda tiggeri


Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri


Är SL:s ordningsregler samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare


Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik


Tiggeri förbjudet skylt på Handelshögskolan Stockholm


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?
Europaparlamentariker Cecilia Wikström om EU-migranter

En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

Illegala bosättningar oacceptabelt – KD-förslag på lösning till tiggarproblem

KDU efterlyser starkare åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar

Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Debatt om tiggeriet med arg Gustav Fridolin

Fi kräver obegränsat stöd till EU-migranter

Bör Feministiskt Initiativ förbjudas?

Soraya Post (Fi) arbetar inte för Sverige i EU och konkreta förslag saknas

Vad tycker politikerna ska göras åt problemen med tiggande EU-migranter?

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

Hjälp till EU-migranter lockar fler tiggare, enligt Moderaterna i Haninge

Rykten om mer stöd och natthärbärge lockar EU-migranter till Uppsala

Romer otacksamma för hjälp i Gnosjö – kräver mer

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

I Umeå ska EU-migranters barn få omsorg med pedagogiska inslag – Skola till romska barn

Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Samordnare för tiggare besöker Malmö och Lund

Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinformation till 700 tiggare !!!

Projekt startas för att informera EU-migranter om deras rättigheter i Sverige – Göteborg experimentstad

”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri

Regeringen lägger 52 miljoner kr på ”romers inkludering”. Vad betyder detta, Alice Bah Kuhnke?

Hemlösa svenskar glöms bort när romer prioriteras – Friggebodar åt EU-migranter


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Tiggeriförbud för EU-migranter, tillståndsplikt för att tigga eller registrering?

Tiggeriet måste upphöra för att Rumänien ska börja ta ansvar för sina egna medborgare, argumenterade Sverigedemokraterna i Hudiksvall.

– Jag störs absolut inte av tiggare. Jag brinner för att hjälpa människor, sa Patrik Nilsson (SD) i en måndagskvällens längre debatter i kommunfullmäktige.

Tillståndsplikt för att samla in pengar

Sverigedemokraternas förslag handlade om att i de lokala ordningsföreskrifterna införa ett tillståndskrav för att samla in pengar.

Red’s kom:
Detta står redan i de flesta svenska kommuners ordningsföreskrifter.
Se:
Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Exempel:
Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.

Tillståndsplikt ger bättre kontroll av EU-migranter och möjliggör upprätthållande av lag och regelverk

Det skulle bland annat ge polisen verktyg att kontrollera tiggarna och att de inte stannar längre i landet än de för EU-medborgarna tillåtna tre månaderna.

Moderaterna tror att det inte finns stöd i lagen för att förbjuda tiggeri

Moderaterna sa sig vilja förbjuda tiggeri, men i dagsläget finns det inget stöd i lagen för att göra det.

Red’s kom:
Det finns inget hinder i lagen för att förbjuda tiggeri.

Se bl a;
Hinder mot lokalt tiggeriförbud saknas – redan införts i flera kommuner

De flesta partierna såg däremot inte tiggeriförbud som en lämplig väg att komma åt problematiken.

Red’s kom:
Vilken ”problematik”? Det finns flera olika problem, men när okunniga personer talar om dessa så bakar man ihop alla varierande problem till ett, som om att det bara finns en lösning på alla problem med EU-migranter.

De flesta partier har alltså inte något eget förslag på att komma åt de problem som EU-migranter orsakar samhället, men sågar ett förslag om tiggeriförbud (i detta fall tillståndsplikt) som helt uppenbart skulle skapa en avsevärt bättre situation för alla parter. Dessutom avslås motionen på felaktiga grunder, dvs att det inte skulle vara möjligt att införa tillståndsplikt för tiggeri (eller förbjuda tiggeri).

Vänsterpartister försitter aldrig en chans att sparka på dem som inte tycker som dem

– Det är inte förvånande att Sverigedemokraterna sparkar på de som redan ligger, sa till exempel Charliene Kiffer (V) och drog en parallell mellan tiggeriförbud och sjukförsäkringssystemet.
– Det är som att utförsäkra sjuka och tro att de ska bli friska.

Red’s kom:
Korkad jämförelse. Inte för att det i sig är en lösning att utförsäkra sjuka, men det handlar om metoder för att sätta press på dem som fejkar sjukdomar och lever på samhället utan att vilja dra sitt strå till stacken. Precis som EU-migranterna, men det var nog inte denna koppling som denna vänsterpartist såg.

Istället för att diskutera sakfrågan handlar det bara om att försöka smutskasta förslagsställaren

Debatten kom också att handla om Sverigedemokraternas människosyn och om det borde vara upp till var och en om de vill ge pengar till tiggarna.

Red’s kom:
Okunniga politiker undviker sakfrågan och vill bara skrämma andra från att föreslå konstruktiva lösningar.

Socialdemokraterna försöker i sin okunskap flytta fokus från sakfrågan

Mikael Löthstam (S) undrade om SD egentligen vill lösa situationen genom att driva motionen.
– Eller vill ni skapa motsättningar människor emellan?

Red’s kom:
På vilket sätt har det med sakfrågan att göra?

Men det förnekade SD bestämt, det här handlar inte om etnicitet.
– Alla människor är lika mycket värda, sa Patrik Nilsson (SD).

Motion avslogs på felaktiga grunder

Rent formellt avslogs motionen för att det inte är förbjudet att tigga och det behövs inget tillståndskrav för att upprätthålla den allmänna ordningen på offentliga platser.

Red’s kom:
Är det logiskt att avslå en motion om att ”förbjuda tiggeri” (dvs införa tillståndsplikt, vilket inte är samma som att förbjuda tiggeri) för att det inte är förbjudet att tigga?

Tillstånd för att tigga krävs alltså redan i de flesta av landets kommuner. Sedan är det en annan sak att polisen inte vill upprätthålla lag och ordning och att fega politiker inte vill ta ansvar för dem de är valda att företräda.

För vem är EU-migranter ett dåligt samvete?

Och Bo Nilsson (S) var en av de sista att gå upp i talarstolen och passade på att vända på SD:s resonemang.
– Så länge tiggarna är här så är de ett dåligt samvete för hela Europa.

Red’s kom:
Ännu en okunnig socialdemokrat som borde sätta sig in i frågan istället för att haspla ur sig floskler.

Så länge EU-migranterna är i Sverige är de inte ett dåligt samvete för t ex Danmark. De är definitivt inte ett dåligt samvete ens för hemlandet (Rumänien/Bulgarien). De är heller inte ett dåligt samvete för en klar majoritet av det svenska folket… som inte försatt dem i den situation de befinner sig i, där politiker gärna vill göra EU-migranterna själva helt ansvarsbefriade för sin situation.

Faktum är att en överväldigande majoritet av Sveriges befolkning vill förbjuda tiggeri. När en undersökning om detta gjordes för nästan ett år sedan var det endast 36% av medborgarna som var emot ett tiggeriförbud. Idag har problemen uppmärksammats på ett helt annat sätt, och om en dylik undersökning gjorts idag så skulle säker betydligt färre vara emot ett tiggeriförbud (och då i huvudsak dem som hör till småpartierna V, Fi och MP).

Att politiker vägrar följa folkviljan kan givetvis inte göra annat än att gynna SD.

Se: Alla politiska partiers strategi för tiggare listas – Endast SD följer folkviljanKlicka här för att gå till artikel i Helahalsingland, 2016-02-23
Se även bl a;
Vad är problemet med att EU-migranter registreras av polisen?

Inventering av EU-migranter i Sverige med start av polisen i Motala


Varför inte förbjuda tiggeri?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Tiggeriförbud uppfostrar? EU-migranter kravlösa?

Att låta EU-migranter tigga i Sverige löser inte fattigdomen – en fattigdomsfälla

EU-migranter polisanmälda för tiggeri, brott mot ordningsstadgar

Organiserat tiggeri bland EU-migranter, människohandel och tiggeriförbud


Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Thomas Bodström: EU-migranter ska ansöka om tillstånd att tigga

Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?

Stadsmissionens Marika Markovits (71.000 kr/mån) skeptisk till tillståndsplikt för tiggeri

Inför tillståndskrav för tiggeri, kräver KD-politiker

Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”

Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar


LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud


Lokalt framtagna tiggeriförbud, enligt KD’s nya förslag, skapar stora problem

Svensk handel vill ha stopp för tiggeri i och vid butiker

Svårt förbjuda EU-migranter att tigga i Sjöbo?


Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän

Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Partier kommer att haka på moderaternas förslag om tiggeriförbud, utom MP och V

Få kritiska röster mot Moderaternas förslag om tiggeriförbud, men blåses upp i media

Beatrice Ask tror att tiggeriförbud är samma som förbud att be om hjälp


Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

Sverige enda landet där tiggeriförbud är omöjligt, enligt Socialdemokraterna Vellinge


S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Martin Valfridsson saknar argument för att inte förbjuda tiggeri


Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri


Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare


Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik


Tiggeri förbjudet skylt på Handelshögskolan Stockholm


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


Europaparlamentariker Cecilia Wikström om EU-migranter

En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

Illegala bosättningar oacceptabelt – KD-förslag på lösning till tiggarproblem

KDU efterlyser starkare åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar

Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Debatt om tiggeriet med arg Gustav Fridolin

Fi kräver obegränsat stöd till EU-migranter

Bör Feministiskt Initiativ förbjudas?

Soraya Post (Fi) arbetar inte för Sverige i EU och konkreta förslag saknas

Vad tycker politikerna ska göras åt problemen med tiggande EU-migranter?

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge

Hjärta till hjärtas lösningar på Sveriges runt 5.000 EU-migranter

Hjälp till EU-migranter lockar fler tiggare, enligt Moderaterna i Haninge

Rykten om mer stöd och natthärbärge lockar EU-migranter till Uppsala

Romer otacksamma för hjälp i Gnosjö – kräver mer

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

I Umeå ska EU-migranters barn få omsorg med pedagogiska inslag – Skola till romska barn

Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

EU-migranter – Ge pengar till tiggare eller inte?

Ge inte tiggarna pengar – vädjar en rom som är ansvarig för romska frågor

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Samordnare för tiggare besöker Malmö och Lund

Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinformation till 700 tiggare !!!

Projekt startas för att informera EU-migranter om deras rättigheter i Sverige – Göteborg experimentstad

”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri

Regeringen lägger 52 miljoner kr på ”romers inkludering”. Vad betyder detta, Alice Bah Kuhnke?

Hemlösa svenskar glöms bort när romer prioriteras – Friggebodar åt EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret eller använd sökfunktionen.

Hinder mot lokalt tiggeriförbud saknas – redan införts i flera kommuner

Sverigedemokraternas Sara Seppälä skrev en motion om att förbjuda tiggeri på tolv platser i Kramfors kommun. Men kommunstyrelsens arbetsutskott föreslår nu att motionen ska avslås.

I motionen som inlämnades i höstas föreslås förbud mot tiggeri i Kramfors centrum samt i centrala delarna av Bollstabruk, Nyland, Frånö, Ullånger, Lunde, Docksta, Lugnvik, Klockestrand, Nordingrå, Mjällom och Sandslån.

Man vill ha förbudet inskrivet i kommunens ordningsstadga.

Förbudet skulle dock inte gälla vid lån av pengar från bekanta, insamlingar med tillstånd för välgörande ändamål och liknande.

Arbetsutskottet rekommenderar fullmäktige att avslå lokalt tiggeriförbud

Kommunstyrelsens AU rekommenderar dock kommunfullmäktige att avslå motionen.

Red’s kom:
Kommunfullmäktige kommer att följa rekommendationen av två skäl;
1. Okunskap bland politiker om vad som gäller.
2. Feghet och rädsla för att verka i allas intresse.

– Vi menar att det här handlar om en passiv insamling som inte stör ordningen, säger Jan Sahlén (S), kommunalråd och ordförande i kommunstyrelsens AU.

Red’s kom:
Det menar Jan Sahlén (S) utan att veta – eller bry sig om – vad allmänheten liksom handlarna tycker.

Sedan kan tiggeriförbud införas uttryckligen för den form av tiggeri som stör ordningen, så detta skäl håller inte för att inte införa ett lokalt förbud mot tiggeri.

Lokala tiggeriförbud kan anges för specificerade platser, t ex järnvägsstationen.

En mindre stad i södra Skåne införde 2015 tiggeriförbud i sina ordningsstadgar.

Den fria rörligheten har inget med tiggeri att göra

– Sedan är den fria rörligheten en grundprincip inom EU, säger Jan Sahlén (S).

Red’s kom:
Här blandar Jan Sahlén hej vilt äpplen med päron. Rörlighetsdirektivet avser inte tiggeri, och det finns ingen som helst koppling mellan den fria rörligheten och möjligheten att införa ett lokalt tiggeriförbud. Dvs precis som massor med andra städer i EU gjort. Finns det ett EU-regelverk speciellt och enbart för Sverige?

Det finns inget hinder i svensk lagstiftning mot att förbjuda tiggeri

Det påpekas att det i svensk lagstiftning inte finns något förbud mot tiggeri.

Red’s kom:
Om det stått i svensk lag att tiggeri är förbjudet så hade det knappast behövts ett lokalt tiggeriförbud, eller hur?

I SD-motionen står också att tiggare kan vara närgångna så att ordningen störs. I AU:s underlag för beslut framhålls att ”närgånghet” hos polisen hamnar under kategorin ofredande, men att statistiken över sådana anmälda brott i Kramfors inte pekar på någon uppseendeväckande förändring på senare år.

Red’s kom:
Det är svårt att utgå från statistik som inte förs (bl a pga att allmänheten i regel inte anmäler detta).

Arbetsutskottet hänvisar till att Sala kommun fick dra tillbaka sitt tiggeriförbud

AU skriver att Sala kommuns beslut om förbud mot tiggeri upphävdes av länsstyrelsen i Västmanland, bl a för att ett tiggeriförbud inte var motiverat med hänsyn till ordning och säkerhet på offentlig plats.

Red’s kom:
Det är alltid samma korkade argument, som framförs av okunniga politiker, mot att införa lokalt tiggeriförbud, så det är ganska enkelt att redan i motionen avfärda alla dessa osakliga och irrelevanta argument.

Länsstyrelsen i Västmanland krävde 2011 att Sala kommun upphävde sina ordningsföreskrifter om ett generellt tiggeriförbud, bl a med hänvisning till att det var en alltför stor inskränkning i den enskildes frihet.

  1. Det handlade då om ett generellt tiggeriförbud.
  2. Det var då, 2011. Och en Länsstyrelses åsikter. Under de specifika omständigheter som rådde då.
  3. Ärendet gick inte vidare till högre instans så det går inte att dra några som helst slutsatser om denna länsstyrelses åsikter vid det tillfället under då rådande omständigheter.
  4. Man kan inte avfärda ett förslag om lokalt tiggeriförbud utan att utgå från hur det lokala tiggeriförbudet ska formuleras i ordningsstadgarna.

Ett flertal kommuner i Sverige har redan infört lokala tiggeriförbud… i form av tillståndsplikt;
Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri
med bl a följande formuleringar:
• ”Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller dylikt, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.

• ”Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande på offentlig plats, om insamlingen inte utgör led i tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.

• ”För insamling av pengar i bössor eller liknande vid Rönninge station krävs, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning, polismyndighetens tillstånd.

och t ex följande tillägg till ovanstående text;
• ”Om tillståndspliktig penninginsamling sker skall ändamålet med insamlingen klart framgå av en skylt eller på annat sätt.

• ”Polismyndighetens tillstånd krävs inte när pengar samlas in till hjälporganisationer mm.

• ”Polismyndighetens tillstånd krävs ej när skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer m m.

• ”För hjälporganisationer och skolklasser krävs endast anmälan till polismyndigheten.

• ”När insamlingen ska ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser till hjälporganisationer (hjälpverksamheter) krävs inte tillstånd.

• ”Tillstånd krävs inte för ideella organisationer eller skolklasser som samlar in pengar till hjälporganisationer eller när insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik.

• ”Polismyndighetens tillstånd erfordras inte för insamling av pengar då detta sker i samband med framförande av gatumusik.

• ”När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatuartisteri krävs inte tillstånd.

TIGGARLICENS – TILLSTÅNDSPLIKT FÖR TIGGERI
Det finns inget rättsligt hinder för en kommun att införa tillståndsplikt för att tigga (vilket alltså redan införts i kommuner).

Varför skriver inte kommunpolitiker motioner om att införa tillståndsplikt i kommunen för att tigga? Det är en uppenbar fördel om det som minst uttryckligen står i kommunens stadgar att aktivt tiggeri – dvs när man aktivt ber om pengar – på offentlig plats kräver tillstånd av länsstyrelsen/polisen. Men naturligtvis ska tillstånd krävas även för passiv insamling av pengar. Tillstånd bör vara avgiftsbelagt (och villkorat på lämpligt sätt).

Allt som behövs för att införa tillståndsplikt för att tigga är bara ett välformulerat förslag på formulering av stadgeparagraf och ett beslut i kommunfullmäktige. Det finns inga som helst juridiska hinder för tillståndsplikt och skulle skapa ordning och reda på ett helt annat sätt än idag.

Att sedan myndigheter (polisen) inte vill utföra sitt uppdrag och upprätthålla lag och ordning är ett separat problem, fristående från ordningsstadgarna.
Klicka här för att gå till artikeln i Allehanda.se, 2016-02-13
Se även bl a;

TILLSTÅNDSPLIKT ELLER LOKALT TIGGERIFÖRBUD

EU-migranter polisanmälda för tiggeri, brott mot ordningsstadgar

Varför inte förbjuda tiggeri? – Tillståndsplikt

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

EU-migranter tigger pengar av hemlösa, ohållbar situation – tiggarlicens/tillståndsplikt

Thomas Bodström: EU-migranter ska ansöka om tillstånd att tigga

Lokalt framtagna tiggeriförbud, enligt KD’s nya förslag, skapar stora problem

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Fascism att städa bort fattigdom, hävdar Elin Bååth, Feministiskt initiativ

Moderater anser att kommuner måste kunna införa lokala tiggeriförbud, säger Beatrice Ask (M), som nu plötsligt ändrat inställning


VARFÖR FÖRBJUDA TIGGERI?

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap – Lokalt tiggeriförbud

EU-migranters tiggeri är inte bara ett fattigdomsproblem

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

Organiserat tiggeri bland EU-migranter, människohandel och tiggeriförbud

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte


HANDLARNA VILL HA FÖRBUD MOT TIGGERI

Svensk handel vill ha stopp för tiggeri i och vid butiker


TIGGERIFÖRBUD ÄR INGET FÖRBUD MOT FATTIGDOM

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument
Det är ett riktigt konstaterande att fattigdom inte kan förbjudas, men det innebär inte att vi måste acceptera tiggeriet eftersom det inte gör den fattige rikare eller leder till bättre självkänsla för denne. Finns det ens något exempel där tiggeri bidragit till att lyfta någon ur fattigdom? Hur kan Sverige acceptera och medverka till denna form av egenförnedring. Det är vare sig humant eller respektfullt.

Istället för att bara helt omotiverat utgå från att ett förbud inte löser problem finns alternativet att göra en seriös och förutsättningslös utvärdering av ett tiggeriförbud i olika former (såväl lokalt som nationellt).

Genom att tillåta tiggeri cementerar Sverige fast EU-migranter i beroendeställning.


OKUNNIGA FORSKARE OM TIGGERIFÖRBUD

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud


DEN NATIONELLA SAMORDNAREN VILL INTE BEAKTA TIGGERIFÖRBUD

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Martin Valfridsson saknar argument för att inte förbjuda tiggeri

SKL’s önskemål om riktlinjer till den nationella samordnaren för EU-migranter

Martin Valfridssons rapport om EU-migranter – En total flopp!


OKUNNIGA SOCIALDEMOKRATER OM TIGGERIFÖRBUD

Stefan Löfvén försöker flytta fokus från problemen med EU-migranterna

Stefan Löfvén tiger om tiggeriet i Sverige

Avhysning av EU-migranter – Stefan Löfvén uttalar sig, sensationellt

Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

Sverige enda landet där tiggeriförbud är omöjligt, enligt Socialdemokraterna Vellinge


MODERATER OM TIGGERIFÖRBUD

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige

Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän – Kommunerna har redan i dag vissa möjligheter att reglera tiggeri lokalt via ordningslagen

Partier kommer att haka på moderaternas förslag om tiggeriförbud, utom MP och V

Få kritiska röster mot Moderaternas förslag om tiggeriförbud, men blåses upp i media

EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Beatrice Ask tror att tiggeriförbud är samma som förbud att be om hjälp

Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet

Anna König Jerlmyr ger förslag på åtgärder mot EU-migranter som inte löser problemen


KD OCH LIBERALERNA OM TIGGERIFÖRBUD

Inför tillståndskrav för tiggeri, kräver KD-politiker

Liberalerna i Västerås tror att information till EU-migranter löser problemen

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Feministiskt initiativ, täckmantel för att driva en radikal vänsterpolitik


RIKSDAG OCH JUSTITIEUTSKOTT FEGA

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri


TIGGERIFÖRBUD I DANMARK OCH NORGE

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri


SVERIGE OCH FINLAND ENDA EU-LÄNDER UTAN TIGGERIFÖRBUD

Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri


Stoppa tiggeriet bums och skäll ut EU!


Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Kommunens ordningsstadgar hindrar inte EU-migranter att bosätta sig var de vill

Gratis camping till EU-tiggare förbättrar deras säkerhet, hävdar Susanne Nyström

Mårten Schultz och Louise Dane försöker påverka tiggeridebatten med sin personliga övertygelse

Joakim Månsson-Bengtsson i SDS-chat om tiggeriet – korrekta svar?


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret eller använd sökfunktionen.

SKL’s önskemål om riktlinjer till den nationella samordnaren för EU-migranter

SKL:s styrelse har beslutat om ett antal punkter som man vill att den nationella samordnaren för utsatta EU-medborgare ska beakta. Ambitionen är att hitta positiva lösningar för alla parter.

Utsatta EU-medborgare

Nedanstående ställningstagande från SKL samlar de lokala erfarenheterna från kommuner, landsting och regioner samt de juridiska överväganden som SKL har gjort.
Situationen ser väldigt olika ut över landet och det kommunala självstyret innebär olika lösningar utifrån lagstiftningens möjligheter.
Slutsatser från diskussioner med den nationella samordnaren, Regeringskansliet och myndigheter samt många övriga berörda aktörer på lokal, nationell och internationell nivå utgör också ett underlag.
De EU-medborgare som avses i denna promemoria är de som vistas tillfälligt i Sverige, och som på grund av svårigheter att etablera sig på arbetsmarknaden endast har rätt att vistas i Sverige i tre månader.

SKL:s kansli har haft ett nära samarbete med den nationella samordnaren sedan utredningen tillsattes.
Se: Nationell samordnare för utsatta EU-medborgare som tillfälligt vistas i Sverige

Ställningstagandena nedan utgör den uppfattning som SKL vill att utredningen beaktar i sina slutsatser.

Viktigt att punkter om utsatta EU-medborgare beaktas

1. • Den fria rörligheten möjliggör för EU-medborgare att vistas i landet upp till tre månader.
Varje individ har vid nyttjande av den fria rörligheten ett personligt ansvar för att ordna med sin försörjning, inklusive lagligt boende.

Det ska noteras att SKL glömt en av de absolut viktigaste punkterna;
• Det måste ställas tydliga krav på polisen och Migrationsverket att utvisa de EU-migranter som saknar rätt att vistas i Sverige, dvs om de inte kan försörja sig själva eller om de stannar längre än vad EU’s fria rörlighet medger (med rättssäkra kontroller, där bevisbördan ligger på EU-medborgaren att denne inte vistats längre än tillåten tid i Sverige).

Se: Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

Här saknas en viktig punkt:
• Om inte ett nationellt tiggeriförbud införs för utländska medborgare så måste det till en förenkling för kommuner att kunna införa tillståndsplikt för att tigga (som dock kommer att ha avsevärt mindre effekt än den absolut bästa lösningen med ett nationellt tiggeriförbud).

Se bl a: Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Varför inte förbjuda tiggeri?

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Sverige enda landet där tiggeriförbud är omöjligt, enligt Socialdemokraterna Vellinge

Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter


2. • Kommunen har via socialtjänsten det yttersta ansvaret för de personer som befinner sig i kommunen.
För de EU-medborgare som vistas här tillfälligt och utan uppehållsrätt sträcker sig skyldigheten till att efter individuell prövning bedöma behovet av akut nödbistånd.

Red’s kom:
Man kan bara hoppas att den nationella samordnaren i sitt slutresultat påtalar vikten av ett uttryckligt förbud för kommuner att försörja EU-migranter, så som sker idag i ett mindre kommuner, som Lund, Göteborg och Gotland.

Här verkar det som att SKL tvingats av de rödgröna partierna att stryka punkten att gratis hemresor inte ska erbjudas. Hemresor ska antingen erbjudas som lån eller med betalningskrav på hemlandet (där det i bägge fall ska finnas rutiner för att kunna driva in dessa kostnader på säkrast och enklast möjliga sätt).

Det måste till en tydlig definition som är gemensam för alla kommuner vad ”akut nödbistånd” egentligen innebär för EU-migranter.

Se: EU-migranter har ingen rätt till gratis hemresa eller annat, säger SKL


3. • Svensk lagstiftning måste gälla lika för alla för att tilltron till rättsväsende och andra institutioner ska kvarstå.
Illegala boplatser måste på ett tidigt stadium avlägsnas, med ett medmänskligt förfarande där rutiner finns för hur människor ska bemötas med värdighet och ges information i god tid.
Ett förenklat regelverk och en nationell praxis för tillämpningen bör utredas.
Polisen måste också mer aktivt och konsekvent börja tillämpa adekvat lagstiftning.

Red’s kom:
Framför allt måste det klargöras att några komplicerande identifikationskrav för att kunna avhysa EU-migranter från deras illegala bosättningar inte får finnas. Det ska vara så billigt och enkelt som möjligt för samhället att avhysa EU-migranter från illegala bosättningar. Privatpersoner ska inte drabbas ekonomiskt för denna brist i samhället.

Se bl a:
Utredning tillsatt om avhysning av EU-migranter – Vad görs åt problemen fram till 2018?

Regeringens utredningsdirektiv för avhysning av EU-migranter – Katastrofalt dåligt!


Malmöpolisen vägrar utföra sitt uppdrag och identifiera EU-migranter

DI kritiserar polisens lögner om EU-migranter – Identifiering ej lagkrav för avhysning!

Polisen planerar för avhysning av EU-migranter – som ska identifieras – i Malmös kåkstad


Nationella samordnaren kräver nolltolerans mot EU-migranters läger


EU-migranter undvek avhysning genom att flytta liten bit bort på kommunens mark


Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten


4. • Tillfälliga härbärges- och evakueringsplatser kan vara förenligt med akut nödbistånd.
Att upplåta kommunal mark för att driva boplatser kan vara ett sätt att erbjuda utsatta människor ett tillfälligt boende, men reser en rad juridiska frågor.

Red’s kom:
Här märks det tydligt att de rödgröna varit inne och gjort formuleringen intetsägande.

Härbärges- och evakueringsplatser får inte jämställas med akut nödbistånd med mindre än att en tydlig avgränsning i tid görs (normalt 1-3 dagar).
Den nationella samordnaren måste tydligt hålla fast vid sin linje att några kommunalt finansierade bosättningar för EU-migranter inte får förekomma.

Se: Samordnare och Åsa Regnér: Kommun ska ej upplåta mark till EU-migranter, ge inte pengar

Samordnaren kritiserar Helsingborg för camping till EU-migranter – laglighetprövning

Gratis camping för EU-migranter – Nationella samordnaren kritisk

Politiker upprörs av att deras felaktiga hantering av EU-migranter kritiseras av nationella samordnaren

Miljöpartiet i Lund särbehandlar EU-migranter – kritiseras av FP och samordnaren

Vänsterblocket i Lund vill bistå EU-migranter i att bryta mot EU’s fria rörlighet

Kan kommunen gynna en särskild grupp av EU-medborgare, dvs EU-migranter?

Bakläxa för Lunds kommuns beslut att ge EU-migranter gratis boende?

Juridiska, praktiska och moraliska skäl att ej upplåta mark till EU-migranter i Sverige

Stadsmissionen vill ha tak över huvud garanti för EU-migranter med stöd av falsk statistik

Har kommunen ansvar för sängplatser till EU-migranter?


5. • SKL menar att det åligger myndigheter att ge kommuner och landsting fullgoda och praktiska möjligheter att tillämpa nya bestämmelser.
I alla beslut som berör barn måste extra hänsyn tas och man ska ha ett tydligt barnperspektiv.
Regeringen måste också presentera ett konsekvent handlande och ställningstagande på en detaljerad nivå i förhållande till utfästelser att Barnkonventionen ska bli svensk lag.

Red’s kom:
Om Barnkonventionen ska bli svensk lag så är det av kritisk vikt att det understryks i lagtexten att Sverige inte ska (eller ens kan) överta ansvaret för andra EU-medborgares barn.

Se: Barnkonventionen innebär inte att Göteborg ska ta över ansvaret för Rumäniens barn


6. • Det är viktigt att betona att kommunen ska bedriva uppsökande verksamhet, med ett särskilt fokus på barn.
Om barn riskerar att fara illa måste socialtjänsten inleda utredning.

Red’s kom:
Det känns inte särskilt meningsfullt att betona något som alla redan vet och som redan framgår tydligt av regelverken.


7. • Delar av lagstiftningen är inte anpassad till nuvarande situation, och det behövs en översyn och klargöranden för att kommuner och landsting ska kunna utföra sitt uppdrag.
SKL välkomnar att den nationella samordnaren och regeringen gemensamt och i dialog med SKL ser över de delar av lagstiftningen som inte är anpassad till nuvarande situation.
Det behövs ett klargörande om en EU-medborgare kan/ska betraktas som papperslös vid vistelse utan uppehållsrätt i mottagarland, och tydlig information kring konsekvenser av detta i relation till rätten till hälso- och sjukvård och skolgång.

Red’s kom:
Här är det redan väldigt tydligt att EU-migranter inte kan betraktas som papperslösa men det är bra om den nationella samordnaren understryker detta för de kommuner (främst MP, V och Fi) som inte förstår regelverken.

Här saknas en viktig punkt;
• Det är viktigt att det klargörs att Sverige inte ska ta över ansvaret för EU-migranters skolgång.

Se: Martin Valfridsson om skola för EU-migranters barn och andra frågor om tiggarna

Barn i Rumänien och Bulgarien tas ur skola för tiggarresor till Sverige – alarmerande situation

Migrationsministern kritiseras för att han klargjort hemlandets ansvar för barnens skolgång

Gustav Fridolin duckar för alla frågor om skolgång för EU-migranter

Kommuner avråds från att erbjuda skola för barn till EU-migranter

EU-migranter är turister, och har därmed inte rätt till skola för barnen

Ännu en viktig punkt saknas;
• Det är viktigt att det klargörs att Sverige inte ska ta över ansvaret för EU-migranters sjukvård.

Rutiner måste tas fram som säkrar att länder som Rumänien och Bulgarien tar vårdkostnaderna i Sverige för sina medborgare.

Se: Rumänien betalar inte skulder till Sverige för vård av EU-migranter

Fakturera Rumänien för EU-migranters hemresor och vård, säger FP Lund


8. • SKL:s avsikt är att uppmuntra och så långt det är möjligt stödja det internationella arbetet. Det bör dock påpekas att kommunallagen och befogenhetslagen verkar begränsande på vilka möjligheter kommunerna har att genomföra insatser i andra länder.

Red’s kom:
Här får man hoppas att den nationella samordnaren mycket tydligt klargör att kommuner inte ska syssla med välgörenhet i andra länder på skattebetalarnas bekostnad.


9. • Inom ramen för det bilaterala avtal som regeringen har slutit med Rumänien den 5 juni, ser SKL det som önskvärt att samordnaren ges ett förlängt uppdrag för att förstärka detta utbyte.

Red’s kom:
Det finns bara avtal med Rumänien, och där lär absolut ingenting ha hänt efter detta. Förutsättningar till att avtalet ska få några positiva konsekvenser, utifrån vad avtalet fastställer, saknas helt och hållet.

Se:
”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Hemligt avtal mellan Rumänien och Sverige klart – Inte om romer!

Samarbetsavtal mellan Rumänien och Sverige – Här är det!

Åsa Regnér lurar medborgarna om åtgärder för problemen med EU-migranter

Åsa Regnér vill ha avtal om rökridå med Bulgarien


10. • SKL vill uppmuntra framtagandet av en struktur för hur svenska kommuner och idéburna organisationer bäst ska komma i kontakt med ansvariga myndigheter och organisationer i hemländerna.
Det är av särskild vikt för kommunernas socialtjänster vid utredningsärenden som gäller barn.


11. • Att EU-medborgare tillfälligt tvingas lämna sina hemländer och söka sin försörjning genom att tigga är en både oacceptabel och ohållbar situation.
Inom ramen för EU-samarbetet kan i dagsläget en långsiktigt förbättrad livsmiljö för den utsatta gruppen endast uppnås genom insatser i hemländerna. Det är en fråga för hemländerna och för EU, där regeringen har ett viktigt ansvar att verka för en sådan utveckling.


12. • Samordning mellan staten och dess myndigheter, och mellan nationell och lokal nivå, är en förutsättning för att möta de utmaningar som situationen har gett upphov till.

Red’s kom:
Alldeles för luddigt formulerat. Samordning för EU-migranter? Om vad? På vilket sätt?


13. • Kommuner, landsting och regioner har tagit flera initiativ till regional samverkan, där SKL har medverkat. Erfarenheter visar att samsyn och ett enhetligt arbetssätt mellan kommuner i en region eller ett län ses som en framgångsfaktor.

Red’s kom:
Det är inget som den nationella samordnaren behöver påpeka. Det är i sig uppenbart, och kommunerna är fria att samverka med varandra om behov för detta anses finnas.


14. • Polis och rättsväsende måste säkerställa att en redan utsatt grupp människor inte utsätts för hot och brott.

Red’s kom:
Detta går lika lite att säkerställa som för någon annan grupp i samhället.
Sedan är problemet att de hot EU-migranter utsätter varandra för säkert är den övervägande delen.
Brott som begås av EU-migranter dominerar rejält. Varför finns det ingen punkt från SKL med krav på att polis och rättsväsende måste stävja de brott som begås av EU-migranter?


15. • Idéburen sektor gör ett stort och viktigt arbete, både med och utan det offentligas stöd.
Lagstiftning sätter ramarna för vad det offentliga kan ta ansvar för.
SKL menar att staten och dess myndigheter likväl som kommuner, landsting och regioner inom ramen för rådande lagstiftning bör uppmuntra och underlätta insatserna från idéburen sektor.

Red’s kom:
Det är farligt att ”uppmuntra och underlätta insatserna från idéburen sektor” eftersom denna ”uppmuntran” avser att skattemedel utnyttjas, vilket väldigt lätt blir fel på olika sätt, förutom det faktum att kontrollen och insynen – inte minst för allmänheten – kan minska till ingen alls.

Tvärtom borde det införas kraftiga restriktioner (eller förbud som i Danmark) för frivilligsektorn att stöda EU-migranters tiggeri och vistelse i Sverige.

Sedan saknas en viktig punkt i denna lista;
• Sveriges regering måste aktivt verka inom EU för att rörlighetsdirektivet förtydligas genom att det framgår att detta direktiv inte omfattar tiggeri, och att ett land har rätt att utvisa tiggare från andra länder (på denna persons bekostnad i första hand, och i andra hand på hemlandets bekostnad).
– Det måste dessutom stå i klartext att bevisbördan ligger på den utländska medborgaren att påvisa att personen ifråga inte vistats under en längre period i landet än den tillåtna tiden (90 dagar).
– Det måste skrivas in hur länge den utländska medborgaren måste befinna sig utanför landet innan en ny period ska kunna påbörjas igen  enligt den fria rörligheten, och vilka krav som ska gälla för återkommande perioder.

Partier överens

Såväl Allianspartierna som de rödgröna var överens om ovanstående punkter från SKL.

Det är oroväckande att alla dessa partier varit överens eftersom det tydligt indikerar att man gjort avkall på önskemålen till förmån för V och MP. T ex avseende nationellt/lokalt tiggeriförbud, utvisning, insatser för att stävja brott som begås av EU-migranter och alldeles särskilt vård och skola.


Se även bl a;
Varför provocerar EU-migranter?


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Sverige enda landet där tiggeriförbud är omöjligt, enligt Socialdemokraterna Vellinge

Under rubriken ”Ett tiggeriförbud är omöjligt att genomföra” skriver Björn Axtelius, ordförande för Vellinge Socialdemokrater, varför han tror att Sverige inte kan göra som alla andra EU-länder;

Från olika håll, inte minst i Vellinge kommun, kommer nu krav på att förbjuda tiggeri på gator och torg och låta kommunerna själva bestämma hur förbuden ska utformas.

Socialdemokrater kan inte acceptera diskussion om att förbjuda tiggeri

Vi Socialdemokrater i Vellinge kan inte acceptera en sådan utveckling och det av flera skäl.

1. Allmosor till den fattige löser inte orsakerna till fattigdom, ett förbud upphäver inte fattigdomen och att den har fått ett tydligare ansikte.

Red’s kom:
Det är riktigt att fattigdom inte löses med tiggeri, men varför måste syftet med ett tiggeriförbud endast vara att ”upphäva fattigdom”? Kan det inte finnas andra skäl? T ex att komma tillrätta med alla de problem EU-migranter orsakar Sverige?

Se; Varför provocerar EU-migranter?

Har politiker i Sverige inget ansvar?

Det är en konsekvens av de regler som gäller för vårt EU-medlemskap, den fria rörligheten av varor, tjänster och människor mellan EU-länderna.

Red’s kom:
Det går inte att skylla tiggeriet av EU-migranter, och medföljande problem, på den fria rörligheten. Orsaken till dagens problem är enkom politikernas handlingsförlamning och deras bristande förmåga till logiskt tänkande.

Socialtjänstlag inte uppdaterad för dagens sociala turism

Redan Göran Persson varnade för social turism och vår nästan halvsekelgamla socialtjänstlag är inte uppdaterad för att hantera dagens starka folkrörelser inom EU.

Har S+MP-regeringen tillsatt en utredning?

Regeringen har tillsatt en utredning i frågan och vi avvaktar resultatet av den.

Red’s kom:
Då får ni Socialdemokrater vänta länge, för någon sådan utredning har inte tillsatts. Kanske dags att vakna?

Det enda S+MP-regeringen gjort är att förhala frågorna genom sin förlängda arm, den nationella samordnaren för EU-migranter, som klargjort att han enbart kan komma med rekommendationer på hur kommunerna ska agera.

Vad kommunen ska göra vet vi redan idag, och det är att följa lagen, dvs ingen skola för tiggarbarn, inget subventionerat boende för EU-tiggare, inga pengar till organisationer som påstår sig verka för EU-migranter i Sverige.

Diskussion om EU-migrationens problem?

Även på högsta politiska nivå inom EU förekommer diskussioner om EU-migrationens problem.

Red’s kom:
Vilken politisk nivå är detta? Den enda diskussion som förekommer inom EU är migrationen, inte EU-migranter (dvs romer).

Björn Axtelius (S) tycks inte ens förstå skillnaden mellan migranter och EU-migranter (dvs en omskrivning av romer).

Ska Sverige vänta på en lösning som aldrig kommer?

Tills den är löst på denna nivå får var och en efter eget samvete hantera mötet med den fattige – det finns goda och relevanta ideologiska skäl både till att ge och inte ge pengar till en fattig.

Red’s kom:
Det finns inga ”relevanta ideologiska skäl” för att ge pengar till EU-migranter direkt i tiggarkoppen.

Naturligtvis ska Sverige inte avvakta något EU-beslut som kanske aldrig ens kommer. Dagens problem i Sverige ska lösas här och nu!

2. Om vi förbjuder tiggeri, hur ska detta fungera i praktiken?

Red’s kom:
Kanske enligt hur det fungerar i något av de andra EU-länderna? Eller så kan Sverige välja en egen variant. Förbud för EU-migranter att tigga i Sverige är i alla fall inte komplicerat att införa.

Dessutom finns det redan idag tillståndsplikt för tiggeri i de flesta kommuner. Att detta sedan inte utnyttjas är en annan sak.

Hur ser en tiggare ut?

Red’s kom:
Det är irrelevant hur en tiggare ser ut. Vi bryr oss inte om utseendet. Det är själva handlingen som ska förbjudas, inte utseendet.

Är en duktig gatumusikant en tiggare?

Red’s kom.
Om en ”duktig gatumusikant” är tiggare eller inte beror varken på om denna är duktig eller gatumusikant, utan om insamling av pengar sker och hur.

Dessa inslag i gatubilden upplever vi som berikande och som en rättighet för den enskilde att utöva.

Red’s kom:
Det kan man ha olika åsikter om. Men det har aldrig varit tal om att förbjuda gatumusikanter, så frågan saknar helt betydelse.

Krävs det att hen är en dålig eller rentav passiv gatukonstnär för att kvalificera sig som tiggare? Vem gör den bedömningen i så fall?

Red’s kom:
Mycket enkla frågor att lösa. Meningslösa/korkade frågor att ställa i nuläget.

Ska polisen beivra överträdelser? Vilka arbetsuppgifter ska då sättas åt sidan?

Red’s kom:
Det är polisens uppgift. Även om Moderaternas förslag är – med eller utan tiggeriförbud – att sysselsätta ett stort antal ordningsvakter för att försöka hålla ordning på landets EU-migranter.

Vi tror risken är stor att det utvecklas pöbelvälden med en självpåtagen uppgift att beivra lagbrott mot tiggeri.

Red’s kom:
Självpåtagen uppgift att beivra lagbrott”? ”Pöbelvälden”? Logik är inte Björn Axtelius starka sida, men fantasi verkar han ha desto mer av.

3. Vi kan inte ha 290 olika kommunala utformningar av reglering av tiggeri.

Red’s kom:
Varför inte det?

Självklart kan vi ha 290 olika kommunala utformningar av reglering av tiggeri, men det kommer det givetvis inte att bli.

Varför skulle det bli någon skillnad mot idag, där Sverige har 290 olika ordningsstadgar?

En kommun med starkare invandringskritiska partier kommer då att exportera problemen med tiggeri till närliggande kommuner.

Red’s kom:
Alltså löser problemen sig av sig själv. Det är väl bra?

Dessutom förutsätter detta resonemang att ett nationellt tiggeriförbud inte införs, vilket en majoritet vill ha eftersom det är det bästa alternativet för alla.

Lösningen måste istället sökas i en nationell strategi för både hur vi hanterar situationen i Sverige och inom EU-samverkan, precis som för asylmottagningen.

Red’s kom:
Det ena utesluter inte det andra. Tiggeriförbud är den bästa nationella strategin.

Regeringen har aktiverat sådana kontakter och planerar nationella strategier som vi avvaktar resultatet av.

Red’s kom:
Björn Axtelius (S) visar på en extrem okunnighet.Klicka här för att gå till debattinlägget i SDS, 2015-09-01Not. 89% av 194 läsare så här långt håller inte med Björn Axtelius (S).

Se även bl a;
Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter


Alla politiska partiers strategi för tiggare listas – Endast SD följer folkviljan


EU-migranterna ökar i antal i Skåne – Lista stad för stad


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

EU-migranter polisanmälda för tiggeri, brott mot ordningsstadgar

Tiggeri som företeelse har anmälts som ett brott mot den lokala ordningsstadgan.

Att regelbundet sitta på allmän plats och be om pengar i en mugg borde vara ett brott. Det anser en man som lämnat in en polisanmälan mot att personer gjort just detta på flera platser i Ängelholm.

Under flera månader har mannen, som är i 30-årsåldern, observerat hur män och kvinnor suttit vid olika affärsingångar och bett om pengar. Han har även fört anteckningar om tidpunkter och platser mellan den 24 juni och 24 augusti.

Brott mot lokala ordningsstadgar

Sina iakttagelser har han lämnat till polisen som bevismaterial för att personerna brutit mot den lokala ordningsstadgan, där det bl a står att det krävs polismyndighetens tillstånd för insamling av pengar ”i bössor eller liknande” på allmän plats.

Red’s kom:
I ordningsstadgarna står standardformuleringen:
Insamling av pengar
§ 12 Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.

Se; Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Polisen saknar stöd för att tiggeri inte är ett brott mot ordningsstadgar

Karim Ottosson, chef för lokalpolisområde Kulla-Bjäre, fick ta polisens rättscentrum i Malmö till hjälp för att tolka rättsläget.

Red’s kom:
En blind som leder en blind. Polisen saknar rättslig kunskap i dessa frågor, förutom att de bara ger sitt subjektiva tyckande där det handlar om att försöka undvika extra arbete för polisen.

Där kom man fram till att det inte är ett brott att samla in pengar till sitt eget uppehälle, eftersom det inte likställs med insamlingar till exempelvis organisationer.

Red’s kom:
Det är personligt tyckande att tiggeri inte likställs med insamlingar till organisationer, och därför inte kräver tillstånd. Det finns inget rättsligt stöd för detta tyckande, det är inte vad som står i ordningsstadgarna och det saknas prejudicerande dom!

Problemet är att ingen kommun vill driva denna fråga rättsligt för att därigenom, i medborgarnas intresse, få klarhet i vad som egentligen gäller.

När en liknande frågeställning dykt upp i Helsingborg har man kommit fram till samma slutsats.
– Den kommer troligtvis att läggas ner, det är ju inget brott, säger Karim Ottosson.

Red’s kom:
Troligtvis? Självklart kommer polisanmälan att avskrivas oavsett om det är ett brott eller ej, med motiveringen;
Förundersökning nedlagd på grund av att bevis saknas
så som sker med i princip alla polisanmälningar.

Det är så rättssamhället fungerar… eller rättare sagt inte fungerar. Polisen strävar bara efter att göra så lite som möjligt, och samhället accepterar detta i tysthet.

Brott mot ordningsstadgar att sätta upp lapp om att man söker arbete

På måndagen dök det upp en ny anmälan mot en EU-migrant som satt vid en butiksingång, hållande en skylt. Han ska också ha tejpat fast ett anslag på butiksfönstret med en information om att han sökte arbete. Även denna gång åberopar anmälaren brott mot den lokala ordningsstadgan.

Här kan det stämma, konstaterar Karim Ottosson. Men han tycker inte att överträdelsen har en sådan tyngd att den borde bli en polissak.

Polisen minimerar sina arbetsuppgifter

Generellt anser inte polisen i Ängelholm att det finns några ordningsproblem kring tiggandet. Det senaste året har ett fåtal incidenter noterats. I två fall har polisen fått anmälningar om att tiggare trakasserats. En annan gång blev en man bortjagad av en grupp efter en konflikt.

Red’s kom:
Självklart! Helt i linje med polisens strategi att undvika skapa sig nya arbetsuppgifter. De gör inte mer än vad de blir beordrade att göra.

Vad är det för mening i att kontakta polisen när man vet att inget kommer att hända?

– Jag har inte hört något från någon butiksägare heller, att de ringt till oss och velat ha hjälp att avhysa någon, säger förundersökningsledare Magnus Johansson.

Red’s kom:
Eftersom inte minst polisen så tydligt visat att det är meningslöst att be polisen avhysa EU-migranter som bryter mot lag och stadgar så är butiksägarna uppgivna.

Kommer undan böter genom att inte uppge vem man är

Straffet för att bryta mot den lokala ordningsstadgan är vanligen böter. För att kunna döma ut det måste man känna till personernas identitet.

Red’s kom:
Det spelar ingen roll vilka lagar EU-migranter bryter mot. Ingen EU-migrant har någonsin betalat några böter.

Om en svensk medborgare vägrar säga vem man är eller uppger fel identitetsuppgifter, så kommer man inte undan böter med det.

Vad gör kommunen åt problemen med EU-migranter?

Sverigedemokraten Patrik Ohlsson ställde i april en fråga i fullmäktige om vad kommunen gjorde åt vad han kallar för ”det växande tiggeriproblemet”.

Kommunstyrelsens ordförande Lars Nyander (S) svarade att det inte är kommunens utan polisens sak att upprätthålla ordningen på gator och torg.

Red’s kom:
Att det är polisens sak att upprätthålla lag och ordning är en helt annan fråga.

Det är kommunens sak att sätta upp ordningsstadgar som sedan ska upprätthållas av polisen. Det ska som allra minst klart framgå från kommunens stadgar att aktivt tiggeri – dvs när man går runt och ber om pengar utan motprestation – kräver tillstånd.

Aktivt tiggeri kräver förvisso tillstånd av polisen redan med de ordningsstadgar som de flesta kommuner har, men det skadar inte att vara tydlig.Klicka här för att gå till artikeln i HD, 2015-08-31
Se även bl a;
Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Ordningsstadgar för
insamling av pengar

På något sätt har man kommit fram till att kommuner (trots sin självbestämmanderätt) som har stadgar enligt SKL, med tillståndskrav för insamling av pengar – tiggeri -, inte har rätt att utnyttja dessa stadgar för att hindra eller begränsa EU-migranter från att passivt tigga – dvs att utan erbjudande av någon motprestation utbe sig om ekonomiskt understöd – i kommunen.

Någon prejudicerande dom för förbud i kommunala ordningsstadgar mot passivt tiggeri finns emellertid inte. Frågan – som aldrig gått längre än till tingsrätten – har inte ens prövats i Förvaltningsrätten. Fram tills att en prejudicerande dom finns så vet ingen vad som egentligen gäller för möjligheterna för en kommun att förbjuda passivt tiggeri, eller belägga passivt tiggeri med tillståndsplikt.

Aktivt tiggeri (där man går runt och ber om pengar) kan emellertid förbjudas via lokala ordningsstadgar.

Not. En kommun har dessutom rätt att ta ut en avgift för användandet av offentlig plats.

Sammanfattningsvis, den kommun som vill stoppa EU-migranter från att tigga kan göra detta, men då måste viljan att följa folkets vilja finnas där. Frågan är bara vilken kommun som har en majoritet av politiker som vill följa folkets vilja?

Kommuner med hårdare krav för insamling av pengar än standard:
Aneby
Eksjö
Jönköping
Mullsjö
Tranås
Värnamo
Västerås
Åstorp

Kommuner utan undantag på krav för tillstånd till gatumusik:
Avesta
Helsingborg
Kumla
Malmö
Nynäshamn
Sollefteå
Tingsryd
Vetlanda
Vindeln
Värnamo

Kommuner med hårdare krav för tillstånd till gatumusik:
Borlänge
Gävle
Smedjebacken
Stockholm
Ystad

Kommuner med lättare krav för insamling av pengar än standard:
Dals-Ed
Färgelanda
Gagnef
Jönköping
Katrineholm
Lekeberg
Leksand
Lomma
Lysekil
Malung-Sälen
Mora
Pajala
Perstorp
Skara
Stenungsund
Svalöf
Sävsjö
Tjörn
Uddevalla
Upplands-Väsby
Uppsala
Vimmerby
Västervik
Västerås
Växjö
Ystad
Öckerö
Övertorneå

Kommuner utan krav överhuvudtaget för insamling av pengar:
Surahammar
Älvkarleby
samt de kommuner (t ex Hässleholm och Kristianstad) som ej listas här nedan.


MALMÖ
Lokal ordningsstadga för Malmö kommun
Insamling av pengar
12 § Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.
Not. Inget undantag för gatumusik!

LUND
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Lunds kommun
Insamling av pengar
11 § Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller dylikt, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.
Tillstånd krävs inte för insamling, som skall ske i samband med framförande av gatumusik.

HELSINGBORG
Ordningsstadgar – Helsingborg
Insamling av pengar
§ 12 Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.
Not. Inget undantag för gatumusik!

GÖTEBORG
Lokal ordningsstdga, Göteborgs stad (?)
10 § För insamling av pengar i bössor och liknande, som inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning, krävs tillstånd av polismyndigheten.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik och liknande krävs inte tillstånd.

STOCKHOLM
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Stockholms kommun
Insamling av pengar
14 § Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik krävs tillstånd endast om gatumusikanten eller medhjälpare har för avsikt att gå runt bland publiken och samla in pengar.


ALE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Ale kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ALINGSÅS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Alingsås kommun
Insamling av pengar
10 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ALVESTA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Alvesta kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ANEBY
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR ANEBY KOMMUN
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
När polismyndigheten beviljat tillstånd skall arrangörens namn och ändamålet med insamlingen framgå.
Standard formulering om gatumusik.

ARBOGA
Lokala ordningsföreskrifter Arboga kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Gatumusikanter får, i samband med att de framför musik, samla in pengar utan tillstånd från polismyndigheten.

AVESTA
Lokala ordningsföreskrifter – Avesta
Insamling av pengar
§ 11 Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

BENGTSFORS
Lokala ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BJUV
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Bjuvs kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BOLLEBYGGD
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Bollebygds kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BOLLNÄS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter, Bollnäs
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BORGHOLM
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR BORGHOLMS KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BORLÄNGE
Lokala ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
11§ Standard formulering.
Standard formulering om gatumusikom insamlingen sker passivt d v s att bössor eller liknande är placerade på marken.

BORÅS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Borås kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BURLÖV
Allmänna lokala ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
§ 13 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

BÅSTAD
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Båstads kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

DALS-ED
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Dals-Eds kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
När insamlingen ska ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser till hjälporganisationer (hjälpverksamheter) krävs inte tillstånd.

DEGERFORS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Degerfors kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

EKSJÖ
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR EKSJÖ KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
När insamlingen sker ska arrangörens namn och ändamålet med insamlingen framgå.
Standard formulering om gatumusik.

EMMABODA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR EMMABODA KOMMUN
INSAMLING AV PENGAR
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

FALKENBERG
Lokala ordningsföreskrifter för Falkenbergs kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

FLEN
Lokala ordningsföreskrifter för Flens kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

FORSHAGA
Kungörelse av lokala ordningsföreskrifter för Forshaga kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

FÄRGELANDA
Länsstyrelsens i Västra Götalands län tillkännagivande av Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Färgelanda kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser till hjälporganisationer (hjälpverksamheter) krävs inte tillstånd.

GAGNEF
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Gagnefs kommun
§ 12 Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser krävs inte tillstånd.

GISLAVED
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR GISLAVEDS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

GNESTA
Lokala ordningsföreskrifter Gnesta kommun
Insamling av pengar
§14 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

GNOSJÖ
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR GNOSJÖ KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

GOTLAND
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR REGION GOTLAND
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

GRUMS
Lokala ordningsföreskrifter
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Grums kommun 17 FS 1996:24
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

GÄVLE
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER GÄVLE KOMMUN Gäller från och med: Den 1 november 2014
Penninginsamling
13 § Standard formulering.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik krävs tillstånd endast om gatumusikanten eller medhjälpare har för avsikt att gå runt bland publiken och samla in pengar.

HALMSTAD
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER – Halmstad
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HANINGE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Haninge kommun
Insamling av pengar
§ 11 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HAPARANDA
Ordningsföreskrifter – Haparanda
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HEDEMORA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR HEDEMORA KOMMUN
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HUDDINGE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Huddinge kommun
12 § Insamling av pengar
Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HYLTE
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR HYLTE KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÅBO
Allmänna ordningsföreskrifter, gällande inom Håbo kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÄRJEDALEN
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR HÄRJEDALENS KOMMUN
INSAMLING AV PENGAR
§ 11 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÄRNÖSAND
Allmänna lokala ordningsföreskrifter i Härnösands kommun
1.9
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÄRRYDA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER I HÄRRYDA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÖGANÄS
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR HÖGANÄS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

HÖÖR
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR HÖÖRS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

JOKKMOKK
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR JOKKMOKKS KOMMUN
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

JÄRFÄLLA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR JÄRFÄLLA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

JÖNKÖPING
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Jönköpings kommun
Insamling av pengar
14 § Standard formuleringenligt vad som följer av 2 kap. 4 § ordningslagen.
Allmänheten som insamlingen riktar sig mot ska genom skylt upplysas om för vilket ändamål insamlingen sker.
Standard formulering om gatumusikav polismyndigheten.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte heller när skolklasser samlar in pengar till biståndsprojekt eller hjälporganisationer.

KALIX
Allmänna lokala ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KARLSKOGA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Karlskoga kommun
Insamling av pengar
14 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KATRINEHOLM
Lokala ordningsföreskrifter för Katrineholms kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte när
1. Skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer eller liknande,
2. insamlingen sker passivt eller i samband med framförande av gatumusik.

KIL
Kungörelse med lokala ordningsföreskrifter för Kils kommun (Värmlands län)
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KIRUNA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR KIRUNA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KLIPPAN
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR KLIPPANS KOMMUN
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KRISTINEHAMN
Lokala ordningsföreskrifter för Kristinehamns kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KUMLA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Kumla kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

KUNGSBACKA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Kungsbacka kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KUNGSÖR
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Kungsörs kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KUNGÄLV
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR KUNGÄLVS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KÄVLINGE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Kävlinge kommun
Insamling av pengar
19 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

KÖPING
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Köpings kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LAHOLM
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Laholms kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LEKEBERG
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Lekebergs kommun
12 § – Insamling av pengar
Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
Tillstånd krävs inte heller för skolklasser för insamling av pengar till skolresor eller bidrag till hjälporganisationer mm.

LEKSAND
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Leksands kommun
Antagna av kommunfullmäktige den 29 april 2013
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
Inte heller krävs tillstånd när skolklass samlar in pengar till hjälporganisation, skolresor och liknande ändamål.

LESSEBO
ALLMÄNNA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LESSEBO KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LILLA EDET
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LILLA EDETS KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LINDESBERG
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LINDESBERGS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LJUNGBY
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LJUNGBY KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LJUSNARSBERG
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LJUSNARSBERGS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LOMMA
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LOMMA KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
Tillstånd behövs inte för skolklasser som samlar in pengar till hjälporganisationer.

LUDVIKA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Ludvika kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

LYSEKIL
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR LYSEKILS KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser till hjälporganisationer krävs inte tillstånd.

MALUNG-SÄLEN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Malung-Sälens kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusikeller när skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer mm.

MARK
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR MARKS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MELLERUD
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR MELLERUDS KOMMUN
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MORA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Mora kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
För skolklasser och ideella föreningar skall kommunen söka tillstånd, innebärande att dessa grupper ej behöver erlägga avgift för tillstånd hos polismyndigheten.

MULLSJÖ
Lokala ordningsföreskrifterLokala ordningsföreskrifter, PDF
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Allmänheten som insamlingen riktar sig mot ska genom skylt upplysas om för vilket ändamål insamlingen sker.
Standard formulering om gatumusik.

MUNKEDAL
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Munkedals kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MUNKFORS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Munkfors kommun
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MÖLNDAL
LOKAL ORDNINGSSTADGA FÖR MÖLNDALS STAD
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MÖNSTERÅS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter inkl torghandelsföreskrifter
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

MÖRBYLÅNGA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR MÖRBYLÅNGA KOMMUN
Insamling av pengar
§ 11 Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte när pengar samlas in till hjälporganisationer mm.
Standard formulering om gatumusik.

NORA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR NORA KOMMUN
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

NORRTÄLJE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Norrtälje kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

NYBRO
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR NYBRO KOMMUN
12 § Insamling av pengar
Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR NYBRO KOMMUN
12 § Insamling av pengar
Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

NYNÄSHAMN
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR NYNÄSHAMNS KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

ORUST
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR ORUST KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

OSBY
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR OSBY KOMMUN
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

OVANÅKER
Lokala ordningsföreskrifter – Ovanåkers kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

OXELÖSUND
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR OXELÖSUNDS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

PAJALA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR PAJALA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik…, eller då t ex skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer m m.

PERSTORP
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Perstorps kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte då insamling sker till förmån för hjälporganisation eller i samband med framförande av gatumusik.

RAGUNDA
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER – RAGUNDA KOMMUN
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

RÄTTVIK
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Rättviks kommun
Insamling av pengar
§12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SALEM
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SALEMS KOMMUN
Insamling av pengar
§ 9 För insamling av pengar i bössor eller liknande vid Rönninge station krävs, om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning, polismyndighetens tillstånd.
Standard formulering om gatumusik.

SIMRISHAMN
Lokala ordningsföreskrifter för Simrishamns kommun – 27 september 2010
Insamling av pengar
14 § Standard formulering.
(Standard formulering om gatumusik.)

SJÖBO
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SJÖBO KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SKARA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SKARA KOMMUN
12 § Standard formulering.
Tillstånd krävs inte för ideella organisationer eller skolklasser som samlar in pengar till hjälporganisationer eller när insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik.

SKELLEFTEÅ
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SKELLEFTEÅ KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SKURUP
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Skurups kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd erfordras inte för insamling av pengar då detta sker i samband med framförande av gatumusik.

SMEDJEBACKEN
Lokala ordningsföreskrifter Smedjebackens kommun
INSAMLING AV PENGAR
12 § Standard formulering.
När insamling ska ske i samband med framförande av gatumusik krävs inte tillstånd, om insamlingen sker passivt d v s att bössor eller liknande är placerade på marken.

SOLLEFTEÅ
Allmänna ordningsföreskrifter – Sollefteå kommun
Insamling av pengar
§ 11 Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

SOLLENTUNA
Lokala ordningsföreskrifter för Sollentuna kommun
§ 12 Insamling av pengar
Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SOLNA
Lokala ordningsföreskrifter – Solna stad
Insamling av pengar
12§ Standard formulering.

SOTENÄS
Ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

STAFFANSTORP
Nya allmänna lokala ordningsföreskrifter för Staffanstorps kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

STENUNGSUND
Ordningsstadga
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Stenungsunds kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik och liknande krävs inte tillstånd.

STORUMAN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Storumans kommun – 29 april 2014
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

STRÖMSTAD
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR STRÖMSTADS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SUNDBYBERG
Lokala ordningsföreskrifter för Sundbybergs kommun
Insamling av pengar
12§ Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SUNNE
Lokala ordningsföreskrifter för Sunne kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SURAHAMMAR
OBS!!!
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SURAHAMMARS KOMMUN
Insamling av pengar
10 § Upphävd.

SVALÖV
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SVALÖVS KOMMUN
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser krävs inte tillstånd.

SVEDALA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Svedala kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SVENLJUNGA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SVENLJUNGA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SÄFFLE
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Säffle kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SÄTER
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Säters kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SÄVSJÖ
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Sävsjö kommun
Insamling
14 § Standard formulering.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik och liknande krävs inte tillstånd.

SÖDERHAMN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Söderhamns kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SÖDERKÖPING
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SÖDERKÖPINGS KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

SÖDERTÄLJE
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR SÖDERTÄLJE KOMMUN – Februari 2012
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TIMRÅ
LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR TIMRÅ KOMMUN
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TINGSRYD
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Tingsryds kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

TJÖRN
Lokal ordningsstadga – Tjörn
12 § Insamling
Standard formulering.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik och liknande krävs inte tillstånd.

TOMELILLA
Lokala ordningsföreskrifter för Tomelilla kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TORSBY
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Torsby kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TRANEMO
Allmänna lokala ordningsföreskrifter, även innefattande föreskrifter för torghandeln, för Tranemo kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TRANÅS
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Tranås Kommun
§ 12 Standard formulering.
I ansökan om tillstånd skall arrangörens namn och ändamålet med insamlingen framgå.
Standard formulering om gatumusik.

TRELLEBORG
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Trelleborgs kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TROLLHÄTTAN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TROSA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Trosa kommun
Insamling av pengar
10 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TYRESÖ
Lokala ordningsföreskrifter för Tyresö kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

TÄBY
Lokala ordningsföreskrifter för Täby kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

UDDEVALLA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR UDDEVALLA KOMMUN
§ 12 Insamling av pengar
Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatumusik eller av skolklasser till hjälporganisationer (hjälpverksamhet) krävs inte tillstånd.

ULRICEHAMN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Ulricehamns kommun
Insamlig av pengar
15 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

UPPLANDS-BRO
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Upplands-Bro kommun
Insamling av pengar
12§ Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

UPPLANDS-VÄSBY
Gällande lokala ordningsföreskrifter – Upplands Väsby kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
Inte heller krävs tillstånd när skolklass samlar in pengar till hjälporganisation, skolresor och liknande ändamål.

UPPSALA
Lokala ordningsföreskrifter – Uppsala – 2013-03-25
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte när
1. skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer eller liknande,
2. insamlingen sker passivt eller i samband med framförande av gatumusik.

VADSTENA
Lokala ordningsföreskrifter för Vadstena kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VARA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Vara kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VARBERG
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Varbergs kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VAXHOLM
Vaxholms stads föreskrifter om lokala ordningsföreskrifter för Vaxholms stad
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VELLINGE
Ordningsföreskrifter
Insamling av pengar
11. Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande på offentlig plats, om insamlingen inte utgör led i tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning.
Standard formulering om gatumusik.

VETLANDA
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Vetlanda kommun (Jönköpings län)
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

VIMMERBY
Lokala ordningsföreskrifter för Vimmerby kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte när pengar samlas in till hjälporganisationer mm.
Standard formulering om gatumusik.

VINDELN
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Vindelns kommun
Insamling av pengar
§ ?? Standard formulering.
Not. Inget undantag för gatumusik!

VINGÅKER
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Vingåkers kommun
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VÅRGÅRDA
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR VÅRGÅRDA KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VÄNERSBORG
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR VÄNERSBORGS KOMMUN
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

VÄRNAMO
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Värnamo
12 § Standard formulering.
Om tillståndspliktig penninginsamling sker skall ändamålet med insamlingen klart framgå av en skylt eller på annat sätt.
Not. Inget undantag för gatumusik!

VÄSTERVIK
Lokala ordningsföreskrifter i Västerviks kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs inte när pengar samlas in till hjälporganisationer mm.
Standard formulering om gatumusik.

VÄSTERÅS
OBS!
Lokala ordningsföreskrifter – Västerås stad
12 § Standard formuleringeller om insamlingen sker till förmån för hjälporganisationer.
När insamlingen sker i samband med framförande av musikaliskt eller annat konstnärligt verk krävs tillstånd om det inte framgår tydligt av omständigheterna på platsen att insamlingen sker utan påverkan från de som framför verket eller medhjälpare till dessa.

VÄXJÖ
Allmänna lokala ordningsföreskrifter Växjö kommun
Insamling av pengar
10 § Standard formulering.
Polismyndighetens tillstånd krävs ej när skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer m m.
Standard formulering om gatumusik.

YSTAD
NYA ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR YSTADS KOMMUN
Beslutade av Kommunfullmäktige 2012-11-15 (§ 173), reviderade 2013-10-17 (§163)
Insamling av pengar
15 § Standard formulering.
När insamlingen sker i samband med framförande av gatumusik krävs tillstånd endast om gatumusikanten eller medhjälpare har för avsikt att gå runt bland publiken och samla in pengar.
Tillstånd krävs inte heller när skolklasser samlar in pengar till hjälporganisationer.

ÅMÅL
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Åmåls kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÅRJÄNG
Kungörelse med lokala ordningsföreskrifter för Årjängs kommun (Värmlands län)
Insamling av pengar
13 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÅSELE
ALLMÄNNA LOKALA ORDNINGSFÖRESKRIFTER FÖR ÅSELE KOMMUN
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÅSTORP
Lokala ordningsföreskrifter för Åstorps kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.
För hjälporganisationer och skolklasser krävs endast anmälan till polismyndigheten.

ÄLVKARLEBY
OBS!!!
Lokala ordningsföreskrifter för Älvkarleby kommun – Beslutade av kommunfullmäktige 2013-02-20
Insamling av pengar
12 § Polismyndighetens tillstånd krävs ej för insamling av pengar i bössor eller liknande.

ÄNGELHOLM
Lokala ordningsföreskrifter Ängelholms kommun
Insamling av pengar
§ 12 Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÖCKERÖ
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Öckerö kommun
Insamling av pengar
11 § Standard formulering.
När insamlingen skall ske i samband med framförande av gatuartisteri krävs inte tillstånd.

ÖDESHÖG
Allmänna lokala ordningsföreskrifter – Ödeshögs kommun
Insamling av pengar
15 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÖSTERÅKER
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Österåkers kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik.

ÖVERTORNEÅ
Allmänna lokala ordningsföreskrifter för Övertorneå kommun
Insamling av pengar
12 § Standard formulering.
Standard formulering om gatumusik…, liksom när skolklasser samlar in pengar till olika hjälporganisationer.


Enligt Ordningslag (1993:1617) gäller följande;
1 kap.
2 § Med offentlig plats enligt denna lag avses
1. allmänna vägar,
2. gator, vägar, torg, parker och andra platser som i detaljplan redovisas som allmän plats och som har upplåtits för sitt ändamål,
3. områden som i detaljplan redovisas som kvartersmark för hamn- verksamhet, om de har upplåtits för detta ändamål och är tillgängliga för allmänheten, samt
4. andra landområden och utrymmen inomhus som stadigvarande används för allmän trafik.
Regeringen eller, efter regeringens bemyndigande, en kommun får föreskriva att anläggningar för lek, idrott, camping eller friluftsliv, badplatser, järnvägsområden, begravningsplatser och andra sådana områden, om de inte omfattas av bestämmelserna i första stycket, skall jämställas med offentliga platser vid tillämpning av 3 kap. och av lokala föreskrifter, under förutsättning att områdena är tillgängliga för allmänheten.
Om ett område eller utrymme som avses i första stycket är tillgängligt för allmänheten endast under vissa tider, är det offentlig plats under dessa. Detsamma gäller områden som omfattas av en föreskrift enligt andra stycket.

3 kap
Lokala föreskrifter m. m.

8 § Regeringen eller, efter regeringens bemyndigande, en kommun får meddela de ytterligare föreskrifter för kommunen eller del av denna som behövs för att upprätthålla den allmänna ordningen på offentlig plats.

10 § Regeringen får överlämna åt en kommun att meddela sådana föreskrifter i fråga om hamnar som ägs eller förvaltas av kommunen eller av ett av kommunen helägt företag.

Bemyndigande för en kommun att meddela lokala ordningsföreskrifter återfinns i 1 § förordningen (1993:1632) med bemyndigande för kommuner och länsstyrelser att meddela lokala föreskrifter enligt ordningslagen.

Ordningsföreskrifter får enligt bemyndigandet meddelas om de behövs för att upprätthålla den allmänna ordningen på en offentlig plats.
Av 3 kap. 1 § ordningslagen framgår att en offentlig plats inom ett detaljplanelagt område enligt huvudregeln inte utan Polismyndighetens tillstånd får användas på ett sätt som inte stämmer överens med det ändamål som platsen har upplåtits för eller som inte är allmänt vedertaget.
Ordningslagens krav på tillstånd motiveras av att ett obegränsat användande av marken för något annat ändamål än det för vilket den i första hand är avsedd kan orsaka påtagliga störningar i trafiken eller av den allmänna ordningen eller säkerheten.
Föreskrifterna får inte lägga onödigt tvång på allmänheten eller annars göra obefogade inskränkningar i den enskildes frihet.
Vidare måste föreskrifterna ha sådant innehåll och vara utformade med sådan exakthet att möjlighet finns att tillämpa dem och övervaka efterlevnaden av dem.
Tillsynen av att ordningen på allmän plats upprätthålls ansvarar Polismyndigheten för.
Ingripanden som kan komma att genomföras för att upprätthålla ordningen sker därför genom Polismyndighetens försorg.

I förarbetena till ordningslagen anförs att det kan finnas behov av lokala bestämmelser som reglerar penningsinsamling på offentlig plats.
Undantag från tillståndskrav för sådan verksamhet bör emellertid regelmässigt göras i de fall då penninginsamlingen är ett led i en allmän sammankomst eller en offentlig tillställning som i sig är tillståndskrävande.
Skälet till detta tycks vara att någon prövning från ordningssynpunkt utöver den som görs i tillståndsärendet rörande sammankomsten eller tillställningen inte anses behövlig.

Enligt ett uttalande i ordningslagens förarbeten, prop. 1992/93:210, är penninginsamling i samband med framförande av gatumusik inte tillståndspliktig, dels med hänvisning till att den enskildes frihet att framföra ett musikaliskt eller annat konstnärligt verk i sådant fall begränsas, dels med hänvisning till att en musikants insamling i en instrumentlåda eller på ett klädesplagg är en passiv handling. Det förhåller sig annorlunda om musikanten går runt bland publiken och samlar in pengar. Ett sådant tillvägagångssätt betraktas som en penninginsamling som kan omfattas av tillståndskrav genom en lokal ordningsföreskrift.

EU-migranter / Zigenare


Se även bl a;
EU-migranter polisanmälda för tiggeri, brott mot ordningsstadgar


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Alla politiska partiers strategi för tiggare listas – Endast SD följer folkviljan

Att gå emot folkets vilja (att följa folkviljan är vad vänsterextremister kallar populistiskt) är sällan ett lyckat koncept för det parti som vill få röster. De etablerade partierna måste lära sig av trenden i Europa om de inte vill gå sin undergång till mötes. Endast följande alternativ finns när det gäller landets EU-migranter:

  1. Ändra partiets linje till att antingen tiggeriförbud eller tillståndsplikt för att tigga (företrädesvis det första) omedelbart ska införas. Tydligt uttryckt att det ska ske inom tre månader.
  2. S och M, går ihop till ett parti efter valet 2018 (utan att före valet avslöja detta). Samarbete mellan S och M kommer att göra dessa två partier tillsammans till mindre än SD.
  3. Genomföra en folkomröstning, med fyra alternativ (som måste vara klara som korvspad, tydligt definierade);
    • Nationellt tiggeriförbud,
    • Nationellt tiggeritillstånd med tillståndsplikt att tigga på endast begränsade platser under begränsade tider (som specificeras),
    • Inget av de två föregående alternativen.
    Med löfte om att omedelbart följa folkomröstningen enligt majoritetens förslag.

Vad partierna än bestämmer sig för så måste det göras i god tid innan valet 2018. Sista-minuten förslag/åtgärder kommer endast att få en liten effekt på antalet röster för partiet.

Här nedan listas S+MP-regeringens och övriga riksdagspartiers inställning till åtgärder som ska göras mot problemen som EU-tiggare orsakar i Sverige. Inget parti – utöver SD – har något förslag som kommer att resultera i någon märkbar skillnad för Sverige.

• Regeringen – S+MP

Tiggeri
Vill göra det lättare att avhysa olovliga bosättningar.
Samarbetsavtal med Rumänien.

Red’s kom:
Dessa åtgärder, särskilt det fejkade samarbetsavtalet, är helt utan värde för situationen i Sverige, på såväl kort som lång sikt.

Vad Miljöpartiet vill får vi inte veta eftersom de bakas ihop med Socialdemokraterna.

Migration
Arbetar via EU för jämnare fördelning.

• Vänsterpartiet

Tiggeri
Bekämpa fattigdom och ordna boenden för folk på gatan.

Red’s kom:
Vänsterpartiet vill bara försämra välfärden i Sverige och försvåra livet för EU-migranterna.

Bekämpa fattigdom” är som att önska fred i världen. V är lika flummiga som alltid i vad de egentligen vill göra.

Migration
Reglerad invandring, men med överordnad asylrätt.
Uppehållstillstånd ska vara permanenta.

• Centerpartiet

Tiggeri
Kritiska till förbud mot organiserat tiggeri och mot förslag om utökade uppgifter för ordningsvakter.
Öppna upp arbetsmarknaden.
Se till att öronmärkta EU-pengar når fram.

Red’s kom:
Helt utan värde för situationen i Sverige, på såväl kort som lång sikt.
Att öronmärkta pengar ska nå fram är givet, men det är EU’s ansvar, inte Sveriges.

Migration
Inga förslag om ändrade regler.

Red’s kom:
Anmärkningsvärt med ett parti som tycker allt fungerar bra som det är. Samtidigt finns det starka krafter inom partiet (t ex Annie Lööf) som förespråkar helt fri invandring till Sverige på skattebetalarnas bekostnad.

• Moderaterna

Tiggeri
Förbjud organiserat tiggeri.
Låt vakter stoppa bosättningar. Enklare att avhysa.

Red’s kom:
Kommer endast att rätta upp en del av problemen. 90% av problemen kvarstår.

Migration
Tillfälliga uppehållstillstånd i tre år, sedan permanenta vid jobb eller skyddsbehov.
Skärpt försörjningskrav vid anhöriginvandring.
Kortare asylprocess för säkra länder.

• Folkpartiet

Tiggeri
Motarbeta antiziganismen.
Ökat tryck på Rumänien att lösa problemen där.

Red’s kom:
Vilken antiziganism? Eller FP menar med ”antiziganism” svenska folkets irritation över romer som inte respekterar Sverige?
Helt utan värde för situationen i Sverige, på såväl kort som lång sikt.

Migration
Hårdare försörjningskrav vid anhöriginvandring.
Tillfälliga uppehållstillstånd till att börja med, permanentas för den som försörjer sig eller om skyddsskäl kvarstår efter tre år.

• Kristdemokraterna

Tiggeri
Nej till förbud att tigga.
Stöd ideella hjälporganisationer (dvs fortsatt finansiering av tiggeriet).
Hjälp EU-migranter att resa hem (dvs på skattebetalares bekostnad).
Avhys olagliga bosättningar.

Red’s kom:
Helt utan värde för situationen i Sverige, på såväl kort som lång sikt.
Stöd till EU-migranter via ideella organisationer innebär att skattemedel fortsatt avsätts för andra länders medborgare ovanpå alla andra stöd som Sverige bidrar med, mest i världen.
Se; Justitieministern chockad över hur mycket bistånd Rumänien får

Migration
Kortare asylprocess för säkra länder. Tillfälliga uppehållstillstånd i tre år, sedan permanent för den som fått jobb eller har fortsatt skyddsbehov. Inför nödvisum till EU.

• Sverigedemokraterna

Tiggeri
Ska förbjudas.

Red’s kom:
Den enda ekonomiskt försvarbara lösningen, oavsett vad man tycker om detta, och vad en majoritet av befolkningen vill ha.

Migration
Skärpta regler för anhöriginvandring. Endast tillfälliga uppehållstillstånd. Stöd till återvändande. Bara konventionsflyktingar ska tas emot.

Red’s kom:
Inte ens om man skulle slå ihop samtliga partiers – exkl SD:s – förslag, och genomföra dessa åtgärder omedelbart, så skulle det leda till någon förbättring av betydelse i Sverige.

Klart är att om politikerna fortsätter att försöka uppfostra folket och på sitt sedvanligt oärliga sätt försöker ge en snedvriden bild av verkligheten och kritisera SD istället för att presentera förslag av värde, så finns det bara en vinnare, och det är Sverigedemokraterna.

För varje dag som passerar nu så tappar alla etablerade partier röster. När rösterna väl gått över till SD blir det svårt att fiska tillbaka dem. Om partierna inte agerar snabbt med maximalt konkreta förslag förlorar de sin chans att behålla/vinna mark till valet 2018.Klicka här för att gå till artikeln i DN, 2015-08-29
Se även bl a;
Vad ansåg Sveriges partiledare om tiggeriet i December 2013?

Partiledardebatten juni 2015 – Ingen vågade ta upp EU-migranter eller andra ”känsliga” frågor

Vad tycker de olika partierna i Uppsala ska göras åt problemen med tiggande EU-migranter (mars 2015)?


56% vill ha förbud mot tiggeri, enligt Novus

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


EU-migranter – Empatiskt Utmattningssyndrom


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

GP tipsar alla EU-migranter i Sverige att åka till Hamburg

I GP skriver Gert Gelotte om EU-migranter i Göteborg. Men kan vi lita på svenska journalister? Är de sanningsenliga? Vet de vad de talar om? Låt oss se;

Göteborg kan och bör göra som Hamburg, där behöver ingen sova på gatan, skriver Gert Gelotte.

Red’s kom:
Sju gånger återkommer Hamburg som referens i Gert Gelottes artikel. Men vad är egentligen sanningen om hur EU-migranter hanteras i Hamburg och Tyskland?

Det är nu vi avgör om de fattigaste bland de fattiga även kommande vinter skall behöva sova på avsatserna i Götatunneln, i fuktiga hålrum i brofundament, i gistna husvagnar utan värme, i soprum, på offentliga toaletter och i trappuppgångar.

Red’s kom:
Den som inte är helt okunnig begriper naturligtvis att detta inte är sant. De ”fattigaste av de fattiga” finns inte i Sverige.

Vilka är ”vi” som bestämmer om ”våra medmänniskor” (ännu ett alias för EU-migranter) kommer att sova i en säng eller under Älvsborgsbron?

Är det inte EU-migranterna själva som bestämmer om de vill sova i sitt hem i Rumänien/Bulgarien eller om de vill stanna i Sverige över vintern för att se vilka speciella förmåner de kommer att erbjudas av kommunerna med skattebetalarnas pengar?

Varför tycker Gert Gelotte att EU-migranter inte har en egen vilja eller en egen förmåga att förbättra sin livssituation på något sätt?

Se även bl a;
471 miljarder kr till Rumänien från EU, mest från svenskar – Varför hjälp i Sverige?

Otillräckliga insatser för EU-migranter?

De insatser som gjorts hittills är otillräckliga.

Red’s kom:
De insatser som gjorts i Sverige, och i synnerhet Göteborg, är inte ”otillräckliga”. De är felaktiga. Inga insatser har gjorts som är EU-migranterna till gagn, t ex;
• Kommunalt finansierade härbärgen för EU-migranter – i strid med lagen – bibehåller och försvårar EU-migranternas redan tidigare utsatta situation.
• Skola i Sverige för romska barn får svåra konsekvenser för barnen, dess föräldrar, landet Sverige och landet Rumänien.

Vad är det egentligen som upprör svenskarna med EU-migranterna?

Varje år framåt jul blir vi lika förfärade över att det finns ett sådant elände omkring oss.

Red’s kom:
Blir vi? Eller är det kanske istället politikernas handlingsförlamning som vi förfäras över, när de inte vågar ge tydliga signaler om att svensk lag ska följas och när politiker vill att svenska skattebetalare – som redan innan betalat mest i världen till Rumänien för att lösa sina problem – dessutom ska finansiera tiggeriet i Sverige?
Se även; Varför provocerar EU-migranter?

Problemet är VAD som ska göras åt EU-migranterna, inte att något måste göras

Det är som om insikten varje år är lika ny. Men det är den ju inte. Vi vet hur det varit, hur det är och hur det kommer att bli om vi inte gör något. Därför är det dags att göra något – nu!

Red’s kom:
Att det är dags att göra något är vi alla överens om, det handlar bara om vad.

Det är som om insikten varje år är lika ny”. Alltså ”varje år” sedan 2014/2015, när problemen dastiskt ökade pga den enorma tillströmningen av EU-migranter.

Fel och orättvist att anklaga Göteborgs kommun för vad dess politiker gör för EU-migranter?

Det vore både fel och orättvist att beskylla Göteborgs kommun för att inte göra något.

Red’s kom:
Däremot är det rätt och rättvist att konstatera att vänsterstyret i Göteborgs kommun gör fel saker.

Kommer ”tiggare och andra utfattiga EU-migranter” att försvinna?

Men det görs tveksamt och så lite som möjligt. Som om den extrema fattigdomen mitt ibland oss är en obehaglig tillfällighet. Som om tiggare och andra utfattiga EU-migranter kommer att försvinna.

Red’s kom:
tiggare och andra utfattiga EU-migranter”? De fattigaste människorna finns inte i Europa och Europas fattigaste människor finns inte i Sverige, inte ens i egenskap av EU-migranter (romer).

I t ex Indien, som romerna kommer från, är situationen avsevärt värre. Men har det någonsin yttrats ett ord av någon vänsterextremist om att hjälpa dem där? Svaret är nej. För vänsterextremister handlar det bara om att ”hjälpa” (vilket tyvärr blir motsatsen i praktiken) dem som syns. För vänsterextremisterna handlar det inte om att hjälpa utan om egen personlig vinning på olika sätt.

Varför ska vi inte tro att EU-migranternas tiggarresor till Sverige kan minska?

Tro inte det.

Red’s kom:
Gruppen EU-migranter kommer att till största delen försvinna om svenska kommuner följer lagen och slutar finansiera tiggeriet, samt verkar för att lag och ordning upprätthålls.

Vill EU-migranter ägna sig åt tiggeri i Sverige så kan de göra detta så länge de respekterar alla lagar och regelverk, men tiggeriet ska inte stödjas med skattemedel i Sverige.

Fler jobb och välstånd, men inte för svenska medborgare

Vi lever i en ny värld. Globaliseringen ger oss jobb och välstånd, men också ett mycket konkret ansvar.

Red’s kom:
Jag vet inte vilken värld Gert Gelotte lever i, men vi som lever i den här världen vet hur det fungerar.
Den ”nya världen” (”globaliseringen”) leder till färre jobb för svenska medborgare och lönedumpningar, genom att bl a Östeuropeiska medborgare sprids över Europa och inte minst Sverige, där de arbetar för avsevärt lägre löner.

Vilket ansvar har en kommun i Sverige för andra länders medborgare?

Den ”brutalaste fattigdomen” finns i Sverige?

Den brutalaste fattigdomen är inte längre något vi enbart ser och kan se bort från på semesterresor. Den är här nu, mitt ibland oss.

Red’s kom:
Alla med den minsta kunskap om hur världen ser ut vet att den ”brutalaste fattigdomen” enbart finns i länder utanför EU.

Varför är EU-migranter endast svenska skattebetalares ansvar?

Det är vårt ansvar, ingen annans!

Red’s kom:
Varför är andra länders medborgare specifikt svenska medborgares/Göteborgares ansvar?
Har inte staten, andra länder, EU, FN, WHO, etc, något ansvar alls?

Var går gränsen för hur många härbärgen svenska skattebetalare ska finansiera för EU-migranter?

Förra vintern ställde Göteborg upp med 35 övernattningsplatser åt EU-migranter på härbärget Stjärnklart. Det var tio fler än föregående vinter. Vackert så, men knappast tillräckligt.

Det var inte alltid fullbelagt på Stjärnklart, kan någon invända. Det är sant. Men så är också reglerna utformade för att hålla folk borta. Efter två nätter inomhus gäller två nätter utomhus och så vidare.

Rimligt att alla – utom svenskar – som vill bo gratis i Sverige får detta?

Vore det inte rimligare att ställa upp med så många sängar som behövs, i stället för att med armbågen bjuda på så få övernattningsplatser som möjlig?

Det krävs ingen raketforskning.

Red’s kom:
Vad som krävs är sunt förnuft samt kunskap, och det finner vi väldigt lite av i media såväl som bland politiker.

Varför skulle Göteborg göra som Hamburg, vad det nu är?

Göteborg kan göra som Hamburg.

Där gäller från 1 november till 31 mars ett ”vinternödprogram för hemlösa människor”. Principen är enkel och finns att läsa på stadens hemsida: I Hamburg behöver ingen sova på gatan.

Red’s kom:
Ifall denna princip finns att läsa på stadens hemsida så är den väl dold. Tydligen vill Gert Gelotte inte att vi ska upptäcka felen i hans resonemang eftersom han inte vill ge oss en länk till hans påstådda källa.

810 sovplatser i Hamburg för 1 200 hemlösa och EU-migranter?

Vintern 2014/2015 ställde Hamburgs kommun upp med 810 sovplatser i härbärgen och tillfälliga baracker. Till dessa tillkom 116 platser ordnade av 22 församlingar och två universitetsinstitutioner. Beläggningen var i genomsnitt 719 personer. Vissa nätter var det fullt, men är det slut på sängar finns madrasser att lägga på golven.

Red’s kom:
Eftersom Gert Gelotte undanhåller oss källan till sina påståenden så kan hans uppgifter inte kontrolleras, men med stöd av andra källor kan man i alla fall hitta några av felen i hans påståenden.

Viktigast av allt är kanske följande två punkter;

  1. Hamburg gör inte som Göteborg eller någon annan svensk kommun!
    I Göteborg särbehandlas romer, där det är endast detta folkslag som erbjuds härbärge.
    I Hamburg erbjuds samtliga folkslag (även utomeuropeiska) härbärge (dock inte av den höga kvalitet som flyktingar får i Sverige).
  2. Konsekvensen av Hamburgs härbärge är en explosiv ökning av fattiga som tar sig till Hamburg. Det kommer t o m bussar direkt från Rumänien som stannar utanför porten till härbärget i Hamburg.

Antalet hemlösa – inkl ej hemlösa EU-migranter – uppskattas idag till 1.200 i Hamburg. Problemen växer och fattigdomen består.

Hamburg är fyra gånger större än Göteborg.

I Hamburg garanteras all världens medborgare gratis boende?

Ingen avvisas. Det spelar ingen roll vem du är eller varför du befinner dig i Hamburg.

Red’s kom:
Att ingen avvisas behöver vi ingen källa för att förstå att det är osant.

Staden garanterar att ingen behöver sova på gatan och tar fullt ansvar för löftet.

Red’s kom:
Om det skulle vara sant (jag kan inte finna någon källa som säger detta) att Hamburg garanterar att ingen behöver sova på gatan, så skulle det vara ett löfte som givetvis är omöjligt att garantera i praktiken.

Gratis bussar till gratis boende i Hamburg

För att det skall vara lätt att hitta, även för den som inte känner till Hamburg, finns gratis bussförbindelse från centrum till två av de stora härbärgena.

Red’s kom:
Gert Gelotte vill inte ens att vi ska kunna kontrollera vad sanningen egentligen är om detta, och uppger därför varken namnen på dessa två härbärgen eller länk till information om detta.

Mat/soppkök, rådgivning, dusch, tvätt, dagcentraler, sjukstuga

Förutom en säng att sova i erbjuds ett mål mat, social rådgivning samt möjligheter att duscha och tvätta kläder, antingen på härbärget eller på någon av de sex åretruntöppna dagcentralerna för hemlösa. Dessutom finns flera soppkök samt en liten sjukstuga med 14 sängplatser.

Red’s kom:
Det är lätt att förstå vilka problem dessa förmåner leder till.

Hamburg är lösningen på fattigdomen?

Varför tipsar inte svenska kommuner EU-migranterna att åka till Hamburg om de vill ha dessa förmåner? Om detta är en lösning man förespråkar så är väl lösningen på alla problem att skicka alla EU-migranter till Hamburg, eller?

Finns det inget alternativ till att försörja EU-migranter?

Principen ”ingen skall behöva sova på gatan” är lika enkel som självklar. För vad är alternativet? Jo, att vi godtar att människor hänvisas till att sova under broarna.

Red’s kom:
Hela resonemanget blir fel eftersom det i Hamburg handlar om hemlösa tyska medborgare såväl som fattiga från diverse olika länder, medan det i Sverige enbart handlar om icke-hemlösa romer.

Men om vi bortser från det, varför skulle det enda alternativet vara att försörja fattiga?

• Varför vill Gert Gelotte utesluta t ex hjälp i hemlandet?

• Varför vill Gert Gelotte utesluta att krav ställs på EU-migranter?

Är hjälp i hemlandet att ”blunda för eländet”?

Går det att blunda för eländet och sedan öppna ögonen och se sig själv i spegeln?

Red’s kom:
Kan Gert Gelotte se sig själv i spegeln när han förespråkar att Sverige ska bidra till en försämring av EU-migranters situation genom att särbehandla romer och erbjuda dem facilitieter som inte gör något annat än att upprätthålla deras utsatthet och fattigdom?

Fler förmåner, fler EU-migranter

Visst går det att lura sig själv. Vanligast är att köpa påståendet att ger vi tiggarna ett bättre liv, så kommer det fler tiggare till Göteborg.

Red’s kom:
Det är inte att lura sig själv att inse det självklara. Fler förmåner till EU-migranter leder till en stridare ström av EU-migranter.

Kanske är det så på marginalen. Men ingen reser från Rumänien till Göteborg för att få sova i en sovsal.

Red’s kom:
Nej, men många reser från Rumänien till Göteborg för att de vet att Göteborg finansierar tiggeriet. Precis som det fungerat överallt i Europa. Om man saknar logiskt tänkande kan det vara bra att utgå från empiriska undersökningar.

Antalet tiggare är inte självreglerande

I stället torde antalet tiggare vara självreglerande. När tiggarna blir för många sjunker inkomsterna.

Red’s kom:
Här är två allvarliga tankefel.
• Det handlar inte om ”för många” EU-migranter. Målet måste vara att det finns noll EU-migranter som tigger i Sverige.
• EU-migranter är välfärdsturister, och tiggeriet är inte självreglerande så länge kommuner erbjuder förmåner som gör att EU-tiggare kan komma till Sverige utan att behöva få särskilt många kronor i koppen.

Geografiskt bredda försörjning av EU-migranter, logiskt tänkande saknas

Om Göteborg garanterar att ingen behöver sova på gatan finns risk för en viss pendling från kranskommunerna. Det kan motivera att Göteborgsregionen tar ett gemensam ekonomiskt ansvar för en vintergaranti.

Red’s kom:
Vad Gert Gelotte inte förstår är att var man än drar en geografisk gräns för var hjälpen erbjuds så finns det en andra sida av denna gräns.

Det spelar därför ingen som helst roll om Göteborgs stad utökar sin finansiering av tiggeriet till ett område som inbegriper kranskommunerna. Det leder bara till en stridare ström utifrån Göteborgsregionen.

Ska resurser omfördelas från skola och äldreomsorg till stöd för andra länders medborgare?

Ett annat argument mot att hjälpa fattiga EU-medborgare är att Göteborg har tillräckligt med ouppfyllda behov inom skolan och äldreomsorgen. Sådana finns och är allvarliga nog.

Red’s kom:
Det måste klargöras att det inte handlar om ”fattiga EU-medborgare”. Diskussionen avser inte dessa 125 miljoner medborgare, utan endast en väldigt liten grupp av dessa fattiga, dvs en andel av den romska befolkningen. Västerextremister försöker alltid dölja detta faktum och vill därför hela tiden kalla romerna för något annat.

Sedan handlar det inte om att inte hjälpa EU-migranter, men det ska inte göras på det felaktiga sätt som hittills varit allenarådande i Sveriges kommuner.

Floskler: Alla människor är lika värda

Men alla människor är lika mycket värda och ingen äldre göteborgare som skulle behöva en plats på ett äldreboende behöver någonsin riskera att få sova i en fuktig håla under Älvsborgsbron.

Red’s kom:
Vänsterextremisternas floskler dominerar debatten och det blir bara fel när man inte kan hålla sig till fakta och sakfrågor.

Är verkligen alla människor lika mycket värda? Är t ex en mördare lika mycket värd som Ghandi?

Se även bl a;
Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning

Många goda skäl till att inte försörja EU-migranter

Vad säger Göteborgs politiker? Finns det någon anledning att inte göra som i Hamburg? Vilken i så fall?

Red’s kom:
Vad som görs i Hamburg vet vi inte, men vad svenska kommuner ska göra står däremot helt klart.

Det känns lite onödigt att alltid göra samma misstag som andra istället för att lära sig av misstagen och göra rätt fgrån början.

Svenska kommuner ska;
• Verka för att lag och andra regelverk upprätthålls, dvs EU-migranter ska inte stå över lagen.
• Följa lagen själva.
• Inte finansiera tiggeriet.
• Inte idka välgörenhet för andra länders medborgare (får endast ske strukturerat på statlig nivå).
• Värna om de egna medborgarna.
• Inte använda skattemedel för att upprätthålla romers utsatthet.
• Påverka S+MP-regeringen att välja ett av de enda två fungerande alternativ som finns; tiggeriförbud eller tiggeritillstånd (där tillståndsplikt för att tigga är det sämre alternativet av dessa två, men dock ett avsevärt lyft jämfört med idag).
• Motverka intresset för välfärdsturister att dra nytta av välfärden i Sverige på skattebetalarnas bekostnad.Klicka här för att gå till artikeln i GP, 2015-08-29

Media i Tyskland verkar mest skriva om situationen med EU-migranter i Sverige, men här kommer några exempel på hur det ser ut med EU-migranter i Hamburg och övriga delar av Tyskland.


Cities Struggle to Handle Rise in Homeless
The Hamburg winter emergency shelter program, with its makeshift accommodations in a former office building near the city’s central train station, offers 230 beds. Since it can’t accommodate all comers on most evenings, some of Hamburg’s homeless are forced to sleep on tables and chairs.

Munich, Stuttgart, Cologne and other German cities face a similar problem: There are more people seeking help than there is space in homeless and emergency shelters.

The homeless population in Germany has grown sharply in recent years, partly because of a growing influx of destitute Romanians, Bulgarians and other Eastern Europeans. Since their native countries joined the European Union in 2007, Bulgarians and Romanians have been able to enter Germany without visas or residence permits.

In 2011, the number of Bulgarians in Germany grew by more than 22,000, while that of Romanians went up by 36,000.

The poorest end up in homeless shelters, either because they have no money or abuse the emergency shelters as free hotels.

Abusing the System

Conditions in Germany’s emergency shelters expose the flipside of the largess of an open Europe.

”Immigration is a problem that has been growing for years,” and yet policymakers have been tight-lipped about it for just as long, says Thomas Specht, managing director of the German Federal Task Force on Homelessness (BAG). According to its figures, in 2011, more than 15 percent of the people in assistance programs for the homeless were foreigners.

In a shelter on Spaldingstrasse in Hamburg, about two-thirds are from Romania, Bulgaria and Poland. On one occasion, a bus from Romania pulled up to the building and unloaded 12 day laborers.

Economic migrants ”abuse the winter emergency program and take away space from the homeless,” says Detlef Scheele, responsible for the social portfolio for the city-state of Hamburg.

Worries about Making Things Too Attractive

The spartan accommodations represent Cologne’s effort to handle the influx. In nearby Dortmund, the city administration takes the position that homeless people from other EU countries ”were not homeless in their native countries but, instead, deliberately made themselves homeless by traveling as EU citizens,” and thus should not be entitled to stay in German homeless shelters.

The authorities in various cities are worried about making their accommodations for the homeless seem too attractive, as no city wants to become a magnet for a new group of homeless people. ”The word quickly spreads about places where conditions are good, prompting local officials to worry that everyone will come to their city,” says a social worker who prefers to remain anonymous.

”We make less money begging because they’re here,” says Dirk, referring to homeless from abroad, ”and we don’t find as many deposit bottles because they’re also looking for them.”


Poverty Migration
With the tide of Bulgarians and Romanians flooding Germany showing no signs of abating, officials in Berlin have called on the two countries to stem the exodus by boosting efforts to integrate Roma into their own societies. Poverty migration, they argue, must be combatted at the source.

A major surge of immigrants from Bulgaria and Romania to Germany since the countries joined the European Union in 2007 and began to benefit from free movement within the bloc is creating what many are calling a serious integration problem. Statistics show that some 147,000 Bulgarian and Romanian nationals moved to Germany in 2011 alone.

Authorities in Germany’s biggest cities are complaining of spiraling costs as well as a rise in begging, prostitution and illegal labor.


Romanians Duped into Panhandling in Germany

A Romanian family in Hamburg has made a business out of luring compatriots to Germany and promising them jobs and better lives. Instead, they are coerced under highly dubious circumstances into becoming beggars for the ”employer”.


Earning 800 to 900 Euros a Day

Most of the beggars have entrusted themselves to the care of a facilitator, someone they know from back home and who organizes their trip to Germany and provides them with a mattress and a place to beg, earning a commission in return. They can earn €50 a day or more on a good day, but less than €10 on rainy days. They are allowed to keep 10 or 15 percent of the money, while the boss collects the rest.

Human-Trafficking

According to a study by the International Labor Organization human traffickers forced more than 300,000 people to beg in 2012.

Trandafir came to his village in Romania with his van and took along Rotaru and 10 other men. He told them there would be work for them in Hamburg, and he offered to drive them there and provide with accommodations for €100 each, which they could pay later or work off. The men spent the 2,000-kilometer (1,243 mile) trip on an old mattress in the back of the van. There was little conversation. Rotaru has no idea which countries they passed through. He stared at the ceiling and thought about his new life in Hamburg.

Trandafir collects the money his workers have earned begging and enters their names and the amounts into a green book, says Rotaru. ”Sandu earns between 800 and 900 euros a day,” he explains.Immigranter till Tyskland från Rumänien och Bulgarien. Klicka här för en större bild

Se även bl a;
56% vill ha förbud mot tiggeri, enligt Novus

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?

Sofia Mirjamsdotter (som var betydligt mer nyanserad en gång i tiden) luftar sina åsikter under rubriken ”Varför pratar Bodström om tiggeritillstånd när han menar förbud?” om Thomas Bodströms förslag att det ska krävas tillståndsplikt för att tigga i Sverige.

Tillståndsplikt för att tigga inget nytt

Efter en seglivad diskussion om tiggeriförbud är det nu tid för diskussionen om tiggeritillstånd. Detta eftersom förre justitieministern Thomas Bodström (S) nu föreslår just tiggeritillstånd.

Red’s kom:
Förslaget om tillståndsplikt att tigga har tidigare givits av Moderater, Kristdemokrater och Sverigedemokrater.

Diskussionen om tiggeriförbud är emellertid långt ifrån avslutad.

Är problemet med tillståndsplikt att det låter bra?

Problemet med hans förslag är bara att det i praktiken är exakt samma sak som tiggeriförbud, endast inlindat i ett ord som gör att det låter lite bättre i de öron som ryggar tillbaka när förbud kommer på tal.

Red’s kom:
Ja, det är väl fiffigt? 🙂

Thomas Bodström ger på detta sätt Socialdemokraterna en möjlighet att komma ur den svåra knipa de försatt sig i, där – enligt opinionsinstitut – antalet Sverigedemokrater (25,2%) idag är fler än Socialdemokrater (23,4%).

Tillståndsplikt för att tigga lömskt och oanständigt?

Det är lömskt och på gränsen till oanständigt att helt enkelt byta ut ordet tiggeriförbud mot tiggeritillstånd för att det låter lite bättre.

Red’s kom:
I det världsunikt politiskt korrekta Sverige så får man ta till de knep man kan för att åstadkomma förbättringar.

Annars är det naturligtvis en himmelsvid skillnad mellan ett totalförbud och en skyldighet att ha tillstånd som alla får som ansöker om det, utom de som missbrukar systemet med fejkade handikapp, utnyttjande av andra, etc.

Bodström förstår konsekvenserna av tillståndsplikt för att tigga

Jag önskar jag kunde säga att Bodström inte har koll på problematiken kring tiggeriet, och därför naivt tror att ett tiggeritillstånd är något bra för dem som tigger. Tyvärr är det så att han vet precis vad han pratar om och förstår konsekvenserna av förslaget.

Red’s kom:
Självklart förstår Bodström konsekvenserna av förslaget om licensierade tiggare, precis som jag.

Vad Sofia Mirjamsdotter inte nämner med ett ord någonstans i sin ledare är alla de positiva effekterna av tillståndsplikt för att tigga. Det finns givetvis klara och stora fördelar för EU-migranterna, även om Sofia Mirjamsdotter inte vill se dessa.

Sofia Mirjamsdotter tror, som alla vänsterextremister, att tiggeri är lösningen på fattigdom och utsatthet. Men alla som har lite vett och förnuft förstår att det naturligtvis alls icke är så.

Varför är det en nackdel om tillståndsplikt får motståndare att svänga?

Vad värre är – han förstår givetvis att den förändrade retoriken kan komma att få somliga motståndare till förbud att svänga.

Red’s kom:
Det handlar nog inte så mycket om att få motståndare till tiggeriförbud att svänga. De utgör idag bara kanske upp till 20% av Sveriges befolkning, i huvudsak vänsterextremister, och dessa behöver man inte ta den minsta hänsyn till.

En majoritet av Sveriges befolkning efterlyser ett tiggeriförbud. Varför ska de folkvalda politikerna nödvändigtvis rätta sig efter vad en liten minoritet tycker i sin okunskap?

Vad spelar det för roll om några ändrar åsikt? Det är väl effekterna av förslaget som har relevans, och absolut inget som helst annat?

Tillståndsplikt manipulativt att föreslå?

Manipulativt så det förslår.

Red’s kom:
Bodström manipulativ? Men när t ex S+MP-regeringen fejkade att de gjorde något åt EU-migrant-problemen genom att inleda ett ”kompetensutbyte” med Rumänien så var det inte manipulativt? Då var det dessutom en regering – inte privatperson – som fullt medvetet lurade befolkningen på ett gravt allvarligt sätt. Är inte det lite värre?
Se; ”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar!

Tillståndsplikt att tigga har inget att göra med att legitimera EU-migranters verksamhet i Sverige

Det är knappast så att Bodström verkligen tycker att vi genom ett tillstånd ska legitimera att människor försörjer sig genom tiggeri.

Red’s kom:
Syftet med tillståndsplikt för att tigga är inte att legitimera att EU-migranter kommer i strid ström till Sverige för att tigga. Något så elementärt måste väl ändå alla begripa?

Varför är tiggeritillstånd samma som tiggeriförbud?

Så varför innebär tiggeritillstånd egentligen detsamma som tiggeriförbud?

Därför att majoriteten av de som i dag försörjer sig genom tiggeri inte kommer att söka dessa tillstånd.

Red’s kom:
Detta argument håller dock inte. Trots de eviga striderna internt mellan olika romska grupper så finns det en sammanhållning när det gäller tiggeriet, och de kommer säkert att finna lösningar på detta.

Det finns mer relevanta skäl till varför tiggeritillstånd kan jämföras med tiggeriförbud.

Är det Sveriges problem att EU-migranter är analfabeter?

Många av dem är analfabeter.

Red’s kom:
Ja, de flesta EU-migranter är analfabeter, men det finner de säkert lösningar på.

RIMLIGT ATT EU-MIGRANTER BARA HAR RÄTTIGHETER OCH INGA SKYLDIGHETER I SVERIGE?
Vänsterextremister utgår alltid från att Sverige ska vara helt kravlös gentemot EU-migranter. Men om EU-migranter vill dra nytta av Sverige och utnyttja systemet kanske det inte är helt orimligt att de åtminstonde har ett litet grundläggande krav på sig. Dvs att ansöka om tillstånd för att tigga.

Administrationen runt EU-migranter minskar drastiskt

Administrationen skulle vara extremt komplicerad.

Red’s kom:
Administrationen kommer initialt förmodligen att vara stor, men efter några månader så lär det flyta på bra. Information sprids snabbt bland EU-migranter.

Varför förutsätts att EU-migranter inte kan göra det som alla andra kan?

Jag vet inte hur Bodström tänkt informera alla tiggare om detta tillstånd och hur det ska gå till att söka, men här har vi ett uppenbart problem.

Red’s kom:
Problem är till för att lösas och varför skulle just detta problem vara olösbart?

När vi turistar i ett annat land måste vi känna till vad som gäller för regelverk i det landet med hänsyn till vad våra avsikter är. Varför skulle just EU-migranter/romer undantas från vad som gäller för alla övriga människor i världen?

Vänsterextremister diskriminerar EU-migranter när de förutsätter att en hel folkgrupp av romer inte är kapabla till att anpassa sig!

Kraftigt minskade resurser i Sverige för EU-migranter

Dessutom; den övervakning som Bodström föreslår kräver resurser som behövs annorstädes.

Red’s kom:
Sofia Mirjamsdotter har tydligen inte förstått vilka enorma resurser som krävs för EU-migranterna idag. Det är som en socialdemokratisk politiker sagt; det mesta av den politiska verksamheten över hela Sverige idag går åt till att behandla problem med EU-migranter samt flyktingar.

Finns det problemlösningar som inte kräver insatser?

Både administrativa och praktiska insatser krävs ju för att Bodströms förslag ska kunna genomföras. Eller just ja. Det kommer ju inte att krävas några resurser eftersom nästan ingen kommer att söka tillstånd och de som inte söker kommer att avhysas. Alltså; i praktiken tiggeriförbud.

Red’s kom:
Precis som när tiggeriförbud införts i övriga EU-länder så är det resurser som måste avsättas i början för detta. Men sammantaget kommer det att bli avsevärt mindre resurskrävande för Sverige med tillståndsplikt för att tigga än utan en sådan tillståndsplikt.

Det är en valfrihet att ansöka om tillstånd, och vill tiggarturister inte följa regelverket i det land de befinner sig så är det upp till dem, men då får de också ta konsekvenserna. Det är inte samma som tiggeriförbud att man måste följa ett lands regelverk.

Om målet är att minimera resurserna för hanteringen av EU-migranter, liksom kostnaderna för detta, till nästan noll så krävs att man följer Danmarks exempel och inför tiggeriförbud samt förbud för organisationer att stödja tiggare.

Har S+MP-regeringen föreslagit konkreta åtgärder mot tiggeriet?

Regeringen har föreslagit konkreta åtgärder när det gäller tiggeriet i Sverige.

Red’s kom:
Om Sofia Mirjamsdotter tycker att S+MP-regeringen ”föreslagit konkreta åtgärder när det gäller tiggeriet i Sverige” så måste hon vara moll allena i denna villfarelse. S+MP-regeringen har inte föreslagit någon åtgärd som löser något problem utöver kanske EU-migranternas olagliga ockupationer av svensk mark. Men det är ju bara en minimal del av alla problem som EU-migranter orsakar.

S+MP-regeringens förslag – som S+MP-regeringen kopierade från Moderaterna – var i övrigt inte på något sätt ”konkret”.

Finns det ingen snabb lösning på de problem EU-migranter genererar för Sverige?

Och hur gärna många än vill finns det inga snabba lösningar, …

Red’s kom:
En snabb och effektiv lösning är ett förbud i någon form mot att tigga.

Om S+MP-regeringen inte inför tillståndsplikt för att tigga väldigt snabbt så vet vi med 100% säkerhet att senast 2018 så kommer Socialdemokraterna inte att ingå i regeringen (Miljöpartiet kommer definitivt inte att ingå i någon regering oavsett vad som görs).

Fattigdom och problemen med EU-migranter är två separata problem

… eftersom problemet är fattigdom som kräver målmedvetna, långsiktiga insatser för att komma tillrätta med.

Red’s kom:
Sofia Mirjamsdotter gör det klassiska tankefelet att tro att fattigdom och tiggeri är samma sak. Varje sunt tänkande människa begriper att det naturligtvis är två separata problem som löses på helt olika sätt (även om det finns kopplingar däremellan).

Problemen med fattigdom löses där den förekommer. Problemen i Sverige löses däremot endast i Sverige.

Fungerande förslag nedvärderas som ”populistiska”

Jag tror mer på att följa denna inslagna väg än på nya populistiska förslag som i praktiken inte leder till någon besparing vare sig ekonomiskt eller i mänskligt lidande.

Red’s kom:
Vilken ”inslagna väg”? Att göra absolut ingenting och föra befolkningen bakom ljuset? S+MP-regeringens väg är inte en väg jag ser som lämplig.

Tillståndsplikt att tigga kommer helt uppenbart att leda till en avsevärd besparing för Sverige såväl som förbättrade förutsättningar för EU-migranter. Vilket däremot inget förslag från S+MP-regeringen kommer att göra.

Det kommer att bli antingen tiggeriförbud eller tillståndsplikt för att tigga. Detta eftersom allt annat är otänkbart på alla sätt, ur alla synvinklar. Så frågan är endast vilket alternativ man föredrar av dessa två.

FÖR SMÅPARTIER ÄR ALLA FÖRSLAG POPULISTISKA SOM INTE FÖLJER DERAS VILJA
Politiker ska följa folkviljan och inte låta sig styras av ett fåtal extremister. Förslag blir inte per automatik populistiska bara för att förslagen överensstämmer med folkviljan.

Tillståndsplikt eller tiggeriförbud

Bodströms förslag är konstruerat så att det inte ska fungera i praktiken. Därför bör det kastas i soptunnan snarast möjligt

Red’s kom:
Självklart fungerar tillståndsplikt i praktiken, precis som det gör i andra länder.

Det är givet att en tillståndsplikt blir en mer kostsam lösning än ett tiggeriförbud, och det är givet att resultatet av en tillståndsplikt inte blir lika effektivt som ett tiggeriförbud. Men det finns bara dessa två alternativ att välja mellan. Det är ofrånkomligt att det blir det ena eller det andra. Sedan får man tycka vad man vill om det.Klicka här för att gå till artikeln i ST, 2015-08-19

Se även bl a;
Stadsmissionens Marika Markovits (71.000 kr/mån) skeptisk till tillståndsplikt för tiggeri


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Stadsmissionens Marika Markovits (71.000 kr/mån) skeptisk till tillståndsplikt för tiggeri

Thomas Bodström föreslår tillståndsplikt för att tigga, och Stadsmissionen är kritisk till förslaget;

Marika Markovits, med lön på 71 000 kr/mån, tror att det blir mindre pengar till Stadsmissionen

Stadsmissionen välkomnar fler förslag som kan förbättra situationen för dem som tigger, men ställer sig tveksam till att ökad byråkrati är rätt väg att gå. Resurser riskerar att läggas på administration i stället för akuta stödinsatser.

Red’s kom:
Resurser riskerar att läggas på administration? Som t ex de drygt 71.000 kr/månad som Stadsmissionens direktor, Marika Markovits, lyfter?

Eller de 5 miljoner kronor som gick till den tidigare direktorns pension. Det betyder, enligt Uppdrag Granskning, att hälften av det belopp som församlingarnas kollekter varje månad ger organisationen går till att bekosta denna pensionsförsäkring.

Stadsmissionens chefslön väcker ilska
Staffan Hellgren tjänade 750 000 kronor per år plus tjänstebil och att han tjänade hundratusentals kronor extra på föreläsningar i etik och moral i arbetslivet har upprört tv-tittare, som hört av sig i stor utsträckning till Stadsmissionens växel. Staffan Hellgren fick en tjänstebostad när han tillträdde. När han flyttade till en lägenhet i Danderyd fick hans föräldrar överta bostaden vid Stortorget i Gamla stan. Han säger till Uppdrag granskning att ”vem som helst hade kunnat få lägenheten om de hade frågat”. Även andra styrelseledamöter i Stadsmissionen har fått attraktiva lägenheter. I en annan lägenhet i Gamla Stan bor Karl Dahlin, före detta administrativ chef och styrelseledamot. Vice ordförande Ragnar Wittgrens dotter fick köpa en lägenhet i Bromma för 300 000 kronor under marknadsvärdet, utan att den annonserades ut. Stadsmissionen har flera lägenheter på ”fina” adresser i Stockholm, men ingen av dem har lämnats till bostadsförmedlingen. Allt detta enligt Uppdrag Granskning.

Dessutom leder tillståndsplikt för tiggeri huvudsakligen bara till en större initial kostnad. Efter ett tag minskar kaoset.

Marika Markovits tycker EU-migranter bara ska särbehandlas när det gäller att få förmåner

– Om ett tillstånd skapar ökad tydlighet och trygghet kring dessa personer, kan det vara bra. Men jag tycker inte att de ska särbehandlas, säger Marika Markovits, direktor för Stadsmissionen.

Red’s kom:
Dvs Marika Markovits tycker att EU-migranter ska särbehandlas bara om det leder till att de försörjs av Sverige på skattebetalarnas bekostnad, och Stadsmissionen får en massa skattemedel för något som inte tillför något. Annars inte.

Marika Markovits jämför äpplen med päron

– Jag vill minnas att vi tog bort tillståndskravet på gatumusikanter. Har man velat avbyråkratisera gatumusikanter kanske man inte ska byråkratisera gatutiggeri, säger Marika Markovits, direktor för Stadsmissionen.

Red’s kom:
Ytterst märkligt resonemang! Om nu förhållandena är sådana idag att en tillståndsplikt är den enda politiskt korrekta lösningen för att kunna styra upp de enorma problem som ett helt land upplever pga en invasion av 6.000 tiggande EU-migranter så kanske man ska relatera till det som är relevant istället för hur det såg ut en gång i tiden!

Marika Markovits uttrycker sig politiskt korrekt

Marika Markovits tycker att man ska koncentrera sig på att hjälpa varje enskild person som tigger till en egen försörjning i hemländerna.

Red’s kom:
Nej, det tycker Marika Markovits inte, vilket vi kunnat konstatera från hennes tidigare uttalanden. Det är bara en politiskt korrekt formulering för att ta fokus från de fel Stadsmissionen, särskilt Marika Markovits, gör idag när de befäster EU-migranternas utsatthet.

Marika Markovits fikar efter mesta möjliga pengar.

Marika Markovits ser inte problemen med EU-migranter i Sverige som något problem

– En del av den hjälpen kan vi ge här, men den största delen måste ske i hemlandet, säger Marika Markovits.

Red’s kom:
Men nu handlar det om att lösa problemen i Sverige. Man kan inte ensidigt rikta in sig på att hjälpa andra länders medborgare utan någon som helst hänsyn till problemen i det egna landet.

Se även bl a;
Stadsmissionen försöker medvetet lura Sverige om EU-migranter

Stadsmissionen & GodEl ägnar sig åt subversiv verksamhet med ”reklam” till romer

Stadsmissionen får 7 miljoner kr för att försöka skapa jobb i Sverige till EU-migranter

Stadsmissionen/Crossroads driver hopplöst projekt för att få EU-tiggare i arbete i Sverige

EU-migranters tiggeri är inte bara ett fattigdomsproblem

Kalmar kommun sanktionerar EU-migranters brottsliga verksamhet

50-60 barn till EU-migranter går i skola i Göteborg

Ekuriren vill att Eskilstuna ska subventionera EU-migranter som Lunds kommun

Gratis mat och husrum för EU-migranter i Linköping – 2,5 miljoner kr/år

Polis avhyser ett hundratal EU-migranter från p-plats i Kista

Svenska kyrkan har inte funderat på någon lösning på problemen med EU-migranter

Svenska kyrkan har inte tagit ställning i frågan om tillstånd eller inte, men ser också fattigdomen som det verkliga problemet.

Red’s kom:
Fattigdomen i Rumänien är ett problem. Konsekvenserna av EU-migranternas tiggeri i Sverige är ett annat problem.

Svenska kyrkan tror att det bara är världens fattigdom som måste lösas

– Vi har sagt att vi inte vill se något tiggeriförbud eftersom det inte löser grundproblematiken som är fattigdom, säger Sofia Sjöberg, handläggare i flykting- och integrationsfrågor vid Svenska kyrkan.

Red’s kom:
Det finns inte ett uns som Svenska kyrkan gjort för EU-migranterna i Sverige som löst ”grundproblematiken”, dvs fattigdomen i världen. Tvärtom så har Svenska kyrkan, med sina missriktade insatser, kraftigt försämrat möjligheterna för EU-migranterna till ett värdigare liv.

Nu är det inte fattigdomen i världen som en tillståndsplikt avser att lösa.

Att låta EU-migranter tigga fritt i Sverige löser inte heller ”grundproblematiken som är fattigdom”!

Se även bl a;
Svenska kyrkan i Umeå finansierar EU-tiggares vistelse i Sverige

Svenska kyrkan i Umeå tycker skattebetalarna ska försörja alla EU-migranter

Kyrkan avhyses, kommunen stänger av el för EU-migranter som vägrar lämna camping

Avhysta EU-migranter i Umeå ockuperar ny plats – Kyrkan anser de är kommunens ansvar


Umeå kommun efterlyser riktlinjer för stöd till frivilligorganisationer för EU-migranter


Östersund vill stödja tiggeriet med 100 000 kr via bulvan


Gratis sommarbostad med el/vatten för tiggare i Varberg

Eskilstuna kommun startar gratis året-runt boende för EU-migranter

Utrensning av tiggare i Helsingborgs parker, flyttas till camping


Svenska kyrkan Ängelholm klargör att EU-migranter inte är kyrkans ansvar


KD rasar mot att kyrkan hjälper romer


Att låta EU-migranter tigga i Sverige löser inte fattigdomen – en fattigdomsfälla


Aktivister befäster EU-migranters utsatthet – inhumant och osolidariskt


EU-migranter som saknar bygglov för sin bosättning ska avhysas i OlofströmKlicka här för att gå till artikeln i UNT, 2015-08-19
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Thomas Bodström: EU-migranter ska ansöka om tillstånd att tigga

Tidigare justitieminister Thomas Bodström (S) menar att tiggeri borde vara belagt med tillstånd som reglerar när och var en person får tigga.

Tillståndsplikt för att tigga

– I stället för att kriminalisera så ska man göra tvärtom, man ska tillåta det – men det ska vara tillstånd för att tigga som med allting annat, säger den tidigare S-ministern.

– Det går inte att stoppa huvudet i sanden. Det här är en situation vi har i Sverige i dag. Alla partier borde ta initiativ.

Tillstånd av Länsstyrelsen för att tigga men bara på vissa platser och under vissa tider

Thomas Bodström föreslår en tillståndsbaserad verksamhet som övervakas av länsstyrelsen, där vissa platser och tider upplåts för tiggande.
– Om du vill tigga får du gå till länsstyrelsen, skicka in ett papper som säger ”jag vill tigga” och så finns det vissa gator och vissa tider som man får ansöka om, säger Bodström.

Red’s kom:
Dvs så som jag upprepade gånger – som nästbästa alternativ till ett nationellt tiggeriförbud som är en enklare, effektivare och billigare lösning – lobbat för här under lång tid nu, enligt hur det fungerar i andra länder i EU.
Se; Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Kontroll över situationen behövs

– Om man har en restaurang måste man ha tillstånd, både för dans och alkoholutskänkning. Då får man kontroll på det, säger Thomas Bodström.

Man ska söka tillstånd för att demonstrera, för att servera mat, för alkohol. Alla delar av vårt samhälle kräver tillstånd.

– Tillståndet ska stärka rättigheterna och visa att de är en del av vårt samhälle. Vi kan inte bara vänta på att saker ska hända i Rumänien och Bulgarien för det kommer säkert ta lång tid, säger Thomas Bodström.

De som däremot inte respekterar det eller där det finns misstanke att man utnyttjar andra ska inte få tillstånd poängterar han.

– Tiggeriet har lett till ökade motsättningar och överfall, då tycker jag det är bra att styra upp det helt enkelt och göra som man gör i alla andra delar av det svenska samhället, nämligen ge tillstånd och ha kontroll över det, säger han till DN.

Det handlar om att skicka rätt signaler

Han menar att kunskapen om hur proceduren går till skulle sprida sig ”blixtsnabbt” bland de tiggande människorna. Hans tanke är att verksamheten anpassas så att det på länsstyrelsen finns handläggare tillgängliga som talar de språk som många av tiggarna har som modersmål.

Red’s kom:
Förslaget om krav på tillstånd för att tigga är helt uppenbart något som upprör vänsterextremister. Detta utan att de kan ge någon saklig motivering. Men vi vet att skälet till varför de är motståndare till förslaget att reglera tiggeriverksamheten är att det skulle skapa en bättre ordning i samhället. Då kan de inte fortsatt använda EU-migranter som slagträn på samma sätt i sina osakliga argumentationer.

Media kommer säkert att svämmas över med deras osakliga kritik mot förslaget.

Ingen vänsterextremist kommer emellertid att här våga bemöta förslaget i sak eftersom de vet att vad de säger kommer att ifrågasättas. Vänsterextremister undviker forum där de inte är i majoritet.

EU-migranter leder till behov av att lagar omvärderas

Det växande antalet tiggare i Sverige har lett till en debatt om huruvida lagarna som berör tiggeri kan behöva omvärderas.

Flera politiska ställningstaganden har gjorts, där bland annat Moderaterna har föreslagit ett förbud mot ”det organiserade tiggeriet” medan regeringen har meddelat att man genom en ny lag vill göra det lättare att avhysa tiggare.

Almedalsveckan

Under Almedalsveckan i somras berättade tidigare justitieminister Thomas Bodström på Expressens scen  att han vill att tiggeriet ska vara belagt med tillstånd.Klicka här för att gå till artikeln i Expressen, 2015-08-19
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Inför tillståndskrav för tiggeri, kräver KD-politiker

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”

Mårten Schultz och Louise Dane försöker påverka tiggeridebatten med sin personliga övertygelse


Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän


Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


EU-migranter tigger pengar av hemlösa, ohållbar situation – tiggarlicens


Varför inte förbjuda tiggeri?

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Mårten Schultz och Louise Dane försöker påverka tiggeridebatten med sin personliga övertygelse

Sveriges två största partier har, precis som Sverigedemokraterna, föreslagit eller öppnat upp för ett förbud av ”organiserat tiggeri”.

Med sin uppmärksammade kampanj i Stockholms tunnelbana förra året förklarade Sverigedemokraterna att det organiserade tiggeriet skulle förbjudas. Sedan dess har både Socialdemokraterna och Moderaterna följt efter, men ingen har ännu förklarat vad de menar med ”organisering”.

Politiker missförstår allt, menar Mårten Schultz

– Jag tycker att politikerna har missförstått allting, säger Mårten Schultz, professor i civilrätt vid Stockholms universitet.

Reds kom:
Jo, politiker missförstår allting, speciellt i frågor där man är av en annan åsikt.

Vill man komma åt utnyttjandet av tiggare så har redan Sverige lagar som kan träda in, men av okänd anledning inte används, enligt Schultz. Ockerparagrafen är en sådan, som säger att det är förbjudet att ”utnyttja någon annans trångmål, beroendeställning eller underlägsenhet till att tillskansa sig förmåner”.
– Det är egentligen nyckelparagrafen i den här diskussionen men är i princip bortglömd, fortsätter Schultz.

Red’s kom:
Ockerlagen är naturligtvis inte alls bortglömd. Den har vi dessutom påmints om ett otal gånger under debatten om tiggeriförbud. Men det handlar om att förbättra lagen så att det blir lättare att komma åt kriminell organisering av tiggeri.

Vi kan konstatera att lagen inte fungerar som den är skriven idag. Vad kan då vara mer lämpligt än att i alla fall försöka förtydliga och förbättra lagen så att den fyller en funktion även i sammanhang som för kriminellt organiserat tiggeri?

Kriminellt organiserat tiggeri hade enklast lösts med tiggeriförbud/tillståndsplikt för att tigga, men pga okunniga vänsteraktivister och andra okunniga personer vågar många fega politiker inte föra upp den mest effektiva och billigaste lösningen på bordet.

Varför använder man inte ockerlagen då?
– Instinktivt uppfattas den som ålderdomlig och redan i språket är den väldigt gammeldags.

Red’s kom:
Trams, om Mårten Schultz öppnar lagboken så ska han se att en stor del av lagtexterna där är ”ålderdomliga”, men de används likväl.

Är justitiedepartementet inte kompetent att stifta lagar?

En av de svåraste nötterna att knäcka för justitiedepartementet blir alltså att skriva ett lagförslag.

Red’s kom:
Eftersom det är den enda nöten för justitiedepartementet så är det både den svåraste och lättaste nöten att knäcka.

Åtskillnad mellan tiggeri och pengainsamling av Röda korset, Rädda barnen och politiska partier

– Lagförslag måste skrivas på ett sätt som inte inskränker organisations- och näringsfriheten, enligt Mårten Schultz. Med ett förbud mot organiserat tiggeri skulle det annars bli svårt att juridiskt motivera Röda korsets bössor på stan, Rädda barnens insamlingar och de politiska partiernas ständiga önskemål om ekonomiska bidrag.

Red’s kom:
Mårten Schultz söker desperat försvåra frågan pga sin egen personliga övertygelse som saknar grund i fakta. Att ta fram ett lagförslag är inget problem, vilket dessutom bevisas av alla andra länder i Europa som infört tiggeriförbud.

Jag har aldrig i mitt liv sett något politiskt parti tigga på gatorna, men även om de gör detta så får det inte de konsekvenser som tiggarna från Rumänien och Ungern orsakar Sverige.

Mårten Schultz försöker komplicera frågan

– Att förbjuda mot utnyttjande av tiggare, det går ju. Men man måste förklara varför det inte rör sig om organiserat tiggeri när Röda korset står med sin bössa och sedan ger sin chef 800 000 kronor, säger Mårten Schultz.

Red’s kom:
Jag kan förklara detta för Mårten Schultz:
1. Röda korsets medarbetare får ersättning för sin penninginsamling, och är heller inte tvingade till att samla in pengar.
2. Röda korset samlar inte in pengar till sin chef, utan till behövande. Att sedan Röda korsets generalsekreterare i Sverige tjänar en miljon kr/år (av 540 miljoner kr i intäkter) borde avskräcka de flesta från att ge pengar till Röda korset. Men det är en helt annan fråga.

Införs obligatorisk tillståndsplikt för att samla in pengar gäller det naturligtvis alla, även Röda korset. Inget behöver förklaras.
Införs tiggeriförbud i Sverige kan det t ex;
• gälla all insamling av pengar av alla som inte har svenskt medborgarskap.
• gälla all insamling av pengar av alla – inkl. Röda korset – inom vissa områden.

Det är inte svårt att lösa, det är bara svårt att välja vilken lösning för tiggeriförbud som är den bästa av alla bra alternativ.

Louise Dane, Mårten Schultz kompis

Louise Dane är doktorand i offentlig rätt vid samma institution som Schultz, och hon ser ett annat problem med att skriva lagar om att förbjuda tiggeri – det är omöjligt att förbjuda en frivillig gåva från en människa till en annan utan att begränsa även andra gåvor.

Red’s kom:
Ansträngningarna att hitta argument för sin personliga övertygelse tar sig löjliga proportioner. Louise Dane verkar vara lika flummig som Mårten Schultz.

Det är ingen som fört upp förbud mot att ge en ”gåva”. Det handlar i stället om;
1. Hur man ber om ”gåva”.
2. Var man ber om ”gåva”.

Tilläggas kan att det dessutom går alldeles utmärkt att även förbjuda ”gåvor”. Dvs så som Danmark gjort. Skattefinansierade gåvor kan förenas med villkor.

SVÅRT ATT DEFINIERA VAD SOM ÄR TIGGERI?
– Jag har väldigt svårt att se hur man kan definiera vad som är tiggeri, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Irrelevant, jag har inga problem med att definiera vad penninginsamling innebär och då tror jag nog även justitiedepartementet klarar av att ta fram en definition.

FÖRDOMSFULL LAG?
– Risken finns att det blir väldigt fördomsfullt, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Nej, det finns ingen som helst risk för detta. Däremot är det givet att Feministiskt initiativ, Vänsterpartiet och Miljöpartiet – som alltid – kommer rikta anklagelser om detta oavsett hur lagförslaget formuleras. Det behöver man dock inte ta den minsta notis om.

Louise Dane inser själv bristerna i sin logik

– Det finns ju länder som har förbud mot tiggeri så det går, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Varför ifrågasätter Louise Dane att det går, trots att hon säger sig vara medveten om att det går alldeles utmärkt att införa tiggeriförbud?

Efterföljs inte tiggeriförbud i andra länder?

– Det som sällan nämns är att förbudet i dessa länder inte efterföljs i någon större utsträckning, säger Louise Dane.

Red’s kom:
1. Louise Dane kan inte bekräfta detta med fakta. Hon framför bara sitt personliga tyckande.
2. Tiggeriförbud fungerar utmärkt, även i preventivt syfte.

Det finns förmodligen inget EU-land där romernas tiggeri är mer omfattande än i Sverige. Det finns anledningar till varför tiggarna föredrar att tigga i Sverige.

Lagar kommer alltid att brytas mot, ett tiggeriförbud är naturligtvis inget undantag. Är ett relevant argument för att inte ha regelverk att vissa struntar i regelverket?

Löser tiggeriet utsattheten ???

Det här förbudet handlar bara om att kommunicera hur vi ser på tiggeri, utsattheten kommer inte försvinna.

Red’s kom:
Vad är det för fel i att kommunicera landets inställning till att Sverige översvämmas av tiggare från andra länder, speciellt från Rumänien som får 471 miljarder kr för att lösa de problem som okunniga i Sverige vill lösa parallellt med ytterligare pengar.
Se; Justitieministern chockad över hur mycket bistånd Rumänien får

Syftet med ett tiggeriförbud är inte att utsattheten bland världens medborgare ska försvinna. Dock är ett tiggeriförbud en viktig faktor för att möjliggöra åtgärder för att minska vissa personers utsatthet.

Handlar ett tiggeriförbud om att vi tycker det är jobbigt att se tiggare?

– Det handlar om att vi skickar signaler om att vi tycker att det är jobbigt att folk sitter på gatan och tigger pengar, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Nej, det handlar om att svenska medborgare vill ha en skälig livsmiljö och att lagar ska följas, samtidigt som ett tiggeriförbud styr tillbaka problemen till dem som är ansvariga för dessa och som får pengar av oss för att lösa dessa problem.
Se; Varför provocerar EU-migranter?

Historiskt tiggeriförbud irrelevant

I Sverige var tiggeri förbjudet fram till 1981, men att gå tillbaka till den tidigare lagstiftningen är inte ett alternativ enligt Herbert Jacobson, universitetslektor i civilrätt vid Linköpings universitet.

Red’s kom:
Det är det heller ingen som föreslagit.

– Du kan inte gärna beskriva att alla rumäner som kommer till Sverige, eller de som är mörka i skinnet och håret och sitter utanför affärer, är förbjudna att göra det. Det är lite så de här lagarna var formulerade.

Red’s kom:
Det är det heller ingen som föreslagit.

Det handlar inte bara om att man är fattig, utan också att man beter sig på ett omoraliskt sätt, enligt den tidens sätt att se.

Red’s kom:
Varför försöka komplicera frågan med något som inte är relevant eller aktuellt och som ingen föreslagit?

– Det är väldigt svårt att beskriva de fenomen man vill komma åt.

Red’s kom:
Det är det alltid, men det är här inte svårare än med någon annan lag.

Moderatordförande avfärdar Mårten Schultz och Louise Dane – oprofessionella

Moderaterna i Uddevalla med förbundsordförande Henrik Sundström i spetsen vill gå ett steg längre än Moderaterna på riksplanet. I en motion till partistämman i höst vill han totalförbjuda tiggeri. Och de juridiska experter som säger att det inte går avfärdar han som oprofessionella.

Varför skulle Sverige inte kunna göra vad andra länder gjort?

Henrik Sundström tycker inte att experterna som Dagens ETC har talat med om ett eventuellt tiggeriförbud är trovärdiga när de avfärdar förslaget.

Red’s kom:
Mårten Schultz och Louise Dane är inga experter på varken tiggeriförbud eller kriminellt organiserat tiggeri. Om man inte känt till det innan så kan väl deras synpunkter här inte tydligare visa detta?

– De har fel, de låter sin egen ideologiska uppfattning styra hur de uttalar sig. Nu är inte jag professor, men jag är också jurist, och jag ser det som ett svaghetstecken om vi inte kunde genomföra något i Sverige som de kan göra i alla andra länder i Europa, säger Henrik Sundström.

Red’s kom:
Precis så är det. Mårten Schultz och Louise Dane drivs av sin ideologiska uppfattning! De som uttalat sig om att det inte går att göra som andra länder gjort, och införa tiggeriförbud, ger uppenbart sina åsikter baserat på sin egen ideologiska grund istället för utifrån fakta och verkligheten.

Flummiga floskler och personliga känsloargument är allt Schultz & Dane har att erbjuda.

Tillståndsplikt för tiggeri

Förslaget från Uddevallas moderater röstades igenom med bred majoritet i slutet av maj, men något konkret förslag på hur lagen skulle se ut har man inte arbetat fram.

Hur skulle man införa ett tiggeriförbud?
– Hur man löser det rent lagtekniskt? Jag tycker inte man ska samla in folk och sätta dem i läger, jag tycker snarare att man ska bygga på SKL:s stadga som säger att det är tillståndspliktigt att samla in pengar på offentlig plats.

Louise Danes bristande kompetens roligt?

Louise Dane skrattar mest bort Henrik Sundströms ifrågasättande av hennes akademiska kompetens.
– Han tycker att det handlar om ideologi när jag uttrycker min uppfattning om att något är rättssäkert och genomförbart?

Red’s kom:
Ja, vad annat än ideologiskt styrda åsikter kan det vara med tanke på att Louise Dane hävdar att Sverige inte skulle kunna göra vad andra länder gjort?
Personligen tror jag att det dessutom kan göras bättre, under förutsättning att förslag tas fram av personer med mer kompetens inom området än Louise Dane.

– Jag tycker inte att ett rättssäkert samhälle ska stifta lagar som slår väldigt godtyckligt, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Det kan jag hålla med om, och det är det heller inte frågan om här.

Sverige är definitivt inte ett ”rättssäkert samhälle”!

– Ska man ha förbud så ska de vara tydligt definierade och det är väldigt svårt utan att slå mot alla, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Vad är det som slår mot alla? Ett tiggeriförbud eller en tillståndsplikt för att tigga slår inte mot någon utan dylika regelverk fungerar till 100 % som vilken annan lag som helst.

– Jag skulle vilja fråga honom om han har någon koll på hur dåligt förbuden i andra länder följs, säger Louise Dane.

Red’s kom:
Louise Dane gör två ytterligare tankefel här:
1. Louise Dane vet själv inget om detta.
2. Det är förbjudet att gå mot röd gubbe, men ändå gör vi det. Regelverk handlar inte bara om hur mycket regelverk följs utan även t ex om vilken preventiv effekt regelverken har. Om man inte förstår detta visar man bara att man helt saknar juridisk kompetens.

Det primära med ett tiggeriförbud är inte att straffa någon utan det är att skicka rätt signaler, möjliggöra åtgärder för att förbättra människors utsatthet, skapa ordning i samhället och att förhindra organiserat tiggeri av andra länders medborgare.

Tiggeriförbud i Sverige

• Tiggeri har varit förbjudet i Sverige – fram till 1965 fanns en lösdriverilag som förbjöd människor att tigga. När den avskaffades ersatte man förbudet med en lag om ”samhällsfarlig asocialitet” som också reglerade tiggeri. Den lagen avskaffades 1981 och sedan dess har det varit lagligt att tigga på Sveriges gator.

• Enligt en undersökning gjord i Norge om tiggeriförbud försvinner inte människors utsatthet bara för att man stiftar en lag, i stället söker de tiggande andra metoder för att överleva, även om det synliga tiggeriet på gatorna inte blir lika vanligt.

Red’s kom:
Behövs det verkligen en undersökning för att komma fram till vad alla redan vet? Förutom att den påstådda undersökningen inte är relevant eftersom omständigheterna är sådana i detta specifika fall att ett tiggeriförbud just minskar utsattheten för dem som kommer till Sverige för att tigga.

Människors utsatthet försvinner inte heller genom att tillåta tiggeri.Klicka här för att gåtill artikeln i ETC, 2015-07-08
Se även bl a;
Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”

Mårten Schultz (SvD) menar att allemansrätten ger tiggare rätt att bosätta sig var de vill

EU-migranters bosättningar har inget med allemansrätten att göra

Mårten Schultz förstår inte varför hans svammel om tiggare och allemansrätten väcker reaktioner

Mårten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare


Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Tiggeri förbjudet skylt på Handelshögskolan Stockholm


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Inför tillståndskrav för tiggeri, kräver KD-politiker

Tillstånd förekommer redan i dag som krav för att bedriva torghandel eller för att under vissa omständigheter samla in pengar i insamlingsbössa till välgörenhet. Tillstånd skulle också vara ett rimligt krav för den som passivt tigger på offentlig plats och därmed samlar in pengar för privat bruk, skriver Christian Carlsson (KD), kommunpolitiker i Stockholm och Kalle Bäck (KD), kommunpolitiker i Göteborg.

I Stockholm har antalet fattiga EU-medborgare som vistas i staden fördubblats sedan ett år tillbaka. En undersökning som SVT nyligen gjorde visar att det också kan ha skett en fördubbling av antalet fattiga EU-migranter i hela Sverige under det senaste året. Detta är djupt oroväckande då flertalet av dessa människor riskerar att fastna i tiggeri.

Hjälp i hemlandet enda fungerande lösning

För oss står det klart att den enda långsiktigt hållbara lösningen för att komma till rätta med situationen för tiggarna är hjälp i hemländerna. Att förbättra situationen i EU-migranternas hemländer ställer krav på såväl fortsatt stöd till hjälporganisationer i dessa hemländer som sanktioner mot länder som inte förmår att ta ansvar för sina egna medborgare.

Politiker måste börja ta ansvar för problemen med tiggeriet i Sverige

Sådana krav är fullt nödvändiga, men svenska politiker har också ett ansvar för att här och nu ta itu med problemen som tiggeriet medför i Sverige.

Tillståndsplikt för insamling av pengar på offentlig plats

Det krävs både långsiktiga och kortsiktiga lösningar för att komma till rätta med tiggeriet. Idag är dock debatten mycket polariserad. Antingen talas det om tiggeri på offentliga platser överallt som en mänsklig rättighet eller som något som rakt av och i alla lägen måste förbjudas. Vi menar att det också finns en tredje väg i frågan, nämligen att Sveriges kommuner i högre grad ges möjlighet att tillämpa tillståndskrav för insamling av pengar på offentlig plats.

Red’s kom:
Detta är ett harmlöst förslag som det inte finns några motargument till. Men som ett brev på posten kommer vänsterextremister alltid med anklagelser om ”flört med SD”, rasism, diskriminering och andra fullständigt osakliga påståenden. Det handlar bara om att skrämma sina meningsmotståndare med meningslösa floskler eftersom sakliga motargument saknas.

Tillståndsplikt för insamling av pengar finns redan idag

Tillstånd förekommer redan i dag som krav för att bedriva torghandel eller för att under vissa omständigheter samla in pengar i insamlingsbössa för välgörenhetsorganisationer. Tillstånd skulle också vara ett rimligt krav för den som passivt tigger på offentlig plats och därmed samlar in pengar för privat bruk.

Fördelar med tillståndsplikt

Det finns flera fördelar med att tillämpa sådana tillståndskrav:

  • Alla som anser sig behöva tigga för sin försörjning identifieras och skulle få kontakt med myndigheter – antingen vid ansökan om tillstånd för att samla in pengar eller då polis tar kontakt med tiggaren för att kontrollera tillståndet. Vid en sådan kontakt skulle det säkerställas att tiggare får information om vilken hjälpverksamhet som finns.
  • Vi skulle säkerställa att organiserade ligor och kriminella inte ostört tillåts utnyttja fattiga EU-migranter att tigga på gator och torg utan att vi från svensk sida visar en väg ut ur tiggeriet – genom en hederlig försörjning. Regeringens samordnare, Martin Valfridsson, har uppgett att det finns personer som idag hotar och utpressar de utsatta tiggarna. Det har också bekräftats i och med att det nu börjat falla domar mot så kallade ”tiggarbossar”. En sådan dom föll exempelvis i Kalmar tingsrätt tidigare i år. Tillståndskrav för insamling av pengar på offentlig plats underlättar arbetet mot kriminell organisering av tiggeriet.
  • Tiggeriets utbredning skulle med ett tillståndskrav kunna avgränsas, genom att i tillstånden anvisa särskild plats där det är tillåtet för den enskilde att samla in pengar. Varje kommun skulle själv få bestämma vilka platser som ska kunna komma i fråga för insamling av pengar. Den svarthandel av tiggarplatser som förekommer idag skulle effektivt kunna trängas undan.
  • EU-migranter som endast får vistas i Sverige i tre månader för att söka arbete eller studera skulle få återvända till sina hemländer när tre månader har förflutit – inte kunna stanna i Sverige och fortsätta tigga. Genom att registrera när det ansöks om tillstånd för insamling av pengar får polisen kunskap om hur länge personen befunnit sig i landet och kan då även upprätthålla lagen.

Red’s kom:
Allt detta låter utmärkt som alternativ till den bästa lösningen som är någon form av tiggeriförbud för andra länders medborgare. Men problemet är att detta lilla steg i rätt riktning kommer att falla på att enskilda kommuner – särskilt de vänsterstyrda – ändå inte kommer att införa tillståndsplikt för tiggeri. I alla fall inte om det inte, med en möjlighet att införa tillståndsplikt, följer tydliga riktlinjer och rekommendationer.

Med andra ord; Även om möjlighet till tillståndsplikt införs så kommer fega lokalpolitiker inte att våga införa detta, av rädsla för inte minst vänsterextremister.

Emellertid, det är inget fel i att börja i denna ände med tillståndsplikt för att se om det får någon som helst effekt. Om effekt uteblir så får man helt enkelt fortsätta med de bättre/effektivare lösningarna.

Tiggeri i Sverige ingen lösning på fattigdom i andra EU-länder

Tiggeri är inte en hållbar lösning på den fattigdom som finns på vissa håll i Europa – det undanröjer inte orsaken till fattigdom. Fler människor måste ges möjlighet att resa sig ur sin fattigdom och ta ansvar för sin egen försörjning.

För att säkerställa att en alternativ väg erbjuds ut ur tiggeriet, för att avgränsa tiggeriets utbredning och för att försvåra för organiserade ligor som utnyttjar fattiga EU-medborgare – är det dags att svenska kommuner och myndigheter i högre grad tillämpar tillståndskrav för insamling av pengar på offentlig plats.

Hög tid för politiker att ta ansvar för att komma tillrätta med tiggeriet

Vägen ut ur den nuvarande situationen är inte enkel och många verktyg måste användas för att få bukt med problemen. Den form av tillstånd vi nu föreslår är ett av dem. Vi har också motionerat om detta till Kristdemokraternas riksting. Det är dags att ta politiskt ansvar för att komma till rätta med tiggeriet.Klicka här för att gå till artikeln i SvD, 2015-06-26Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar

Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)


Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Varför inte förbjuda tiggeri?


KDU efterlyser starkare åtgärder mot EU-migranternas olagliga bosättningar


EU-migranter säljer sex i Malmö, 75% från Rumänien


Varför provocerar EU-migranter?


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Mårten Schultz tycker tillståndsplikt för tiggeri är ”Orwellskt”

Mårten Schultz skriver i Dagens Arena under rubriken ”Liberala kvinnors tiggeriförslag klingar Orwellskt” där Schultz kommenterar Liberala kvinnors förslag om ett tillståndskrav för passivt tiggeri.

Mårten Schultz menar att en tillståndsplikt i praktiken skulle innebära ett kriminaliserande av tiggeri.

Red’s kom:
Mårten Schultz säger sig ha en juridisk utbildning, men när man läser vad han skriver om EU-migranter, allemansrätt, tiggeriförbud och tillståndsplikt – som har det gemensamt att det finns inga juridiska referenser – så häpnar man över hans bristande kunskap inom juridik såväl som hans oförmåga till logiskt tänkande.

Med Schultz resonemang så innebär allt som kräver tillstånd en kriminalisering. T ex behövs olika tillstånd för att bygga hus. Då är alltså husbygge kriminaliserat.

I Malmös ordningsstadga (med varianter i kommuners stadga) står det;

Insamling av pengar
12 § Polismyndighetens tillstånd krävs för insamling av pengar i bössor eller liknande om insamlingen inte utgör led i en tillståndspliktig allmän sammankomst eller offentlig tillställning

Red’s kom:
Alltså är – enligt Mårten Schultz – insamling av pengar redan kriminaliserat.

Mårten Schultz tycks inte förstå vad ”kriminaliserat” innebär. Det finns brott som har straffsanktioner, det finns brott som saknar straffsanktioner och det finns krav på tillstånd för att utföra vissa saker så att brott inte uppstår. Men när detta förklarades under den grundläggande utbildningen för jurister måste Mårten Schultz ha varit frånvarande.

Liberala kvinnor motiverade sitt förslag om tillståndskrav för passivt tiggeri med bl a (det fanns flera olika skäl!) att det skulle skydda kvinnor från att utnyttjas samband med tiggandet;
Vi är övertygade om att ett tillståndsförfarande skulle ge många EU-medborgare, främst kvinnor, som har mycket liten eller ingen kunskap alls om det svenska rättsväsendet och som löper risk att utnyttjas sexuellt, möjlighet att anmäla övergrepp de utsatts för.

Juristen Mårten Schultz tycker att det är en märklig motivering. Han tror inte att lagändringen skulle hjälpa de utsatta kvinnorna som Liberala kvinnor nämner, utan säger;

Jag är på ett övergripande plan skeptisk mot att hjälpa utsatta genom förbud. Det klingar lite Orwellskt.

Red’s kom:
Hela lagboken är full av förbud, hela samhället är fullt av förbud. Hela det moderna samhället bygger på förbud. Men detta har tydligen gått Schultz förbi.

Ej heller har Mårten Schultz förstått att tillståndsplikt inte är samma som förbud.

Det naturliga när människor i utsatthet inte anmäler brott borde vara att öka närvaron av rättsväsende och socialtjänst i de grupperna, säger Schultz.

Red’s kom:
Varför skulle det vara mer naturligt än att införa regelverk som styr upp samhället. Man kan säkert göra både och, men alla med minsta sunt förnuft begriper att det ojämförbart mest effektiva är ett regelverk.

Sedan måste man också tänka på de ekonomiska aspekterna. Mårten Schultz gör som alla andra vänsterextremister och ser aldrig ekonomi som en faktor i resonemangen.

Mårten Schultz tror också att det skulle vara svårt att få förbudet att bara gälla passivt tiggeri som EU-migranter gör, och säger;

Jag tror inte Liberala kvinnor räknar med att det här förbudet även skulle gälla de mer välbärgade människorna som tigger på stan, till exempel Röda korset och Frälsningsarmén.

Red’s kom:
Men snälla Schultz, vad är det som gör att du inte förstår att tillståndsplikt inte är ett förbud. Ett förbud mot tiggeri hade förvisso varit så mycket bättre, men det är inte vad Liberala kvinnor föreslagit här.

Sedan är Röda korset och frälsningsarmen inte ”välbärgade människor”.

Avslutningsvis; Självklart skulle tillståndsplikt gälla även välgörenhetsorganisationer. Vad är problemet med det?

Liberala kvinnor föreslår att folk skulle få ansöka om tillstånd för att tigga och att de i den processen skulle få hjälp av rättsväsendet.
– Det är väl osannolikt att de här ansökningarna skulle bli ifyllda och då blir den verkliga innebörden av detta att tiggandet blir kriminaliserat, säger Mårten Schultz.

Red’s kom:
Varför skulle det vara osannnolikt att en mycket enkel ansökan om tillstånd för att tigga skulle fyllas i?

Om man inte fyller i en ansökan om bygglov innebär det att byggandet blir kriminaliserat?

Han är också förvånad över att förslaget kommer från just Liberala kvinnor.
– Man får komma ihåg att om man, som jag, närmar mig de här frågorna från liberalt håll, så är ju allt detta inskränkningar på människors frihet, något som det här partiet säger sig värna om, säger han.

Red’s kom:
Mårten Schultz tycks närma sig alla frågor endast från vänsterextremistiskt håll.

Alla förbud, alla krav på tillstånd, alla ansökningar är en inskränkning av människors frihet. Det är t o m en inskränkning på människors frihet att man måste fylla i ett CV när man söker jobb. Vill Mårten Schultz ha ett samhälle där det är helt fritt att göra allt så rekommenderar jag att han åker tillbaka till den planet han kom från.Klicka här för att gå till artikeln i Dagens Arena, 2015-06-18
Se även bl a;
Mårten Schultz (SvD) menar att allemansrätten ger tiggare rätt att bosätta sig var de vill

EU-migranters bosättningar har inget med allemansrätten att göra

Mårten Schultz förstår inte varför hans svammel om tiggare och allemansrätten väcker reaktioner

Mårten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare


Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Tiggeri förbjudet skylt på Handelshögskolan Stockholm


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Inför tillståndsplikt för tiggeri för att skydda utsatta EU-migranter

Att kräva tillstånd för att tigga skulle göra det lättare för myndigheter att hjälpa en extremt utsatt grupp, skriver Gulan Avci, ordförande Liberala Kvinnor, och Anna Mårtensson, rättspolitisk talesperson Liberala Kvinnor.

För oss liberaler är den fria rörligheten inom EU viktig. Men vi har alla ett ansvar att inte stå handfallna när människor från andra EU-länder lider på våra gator. Den som inte vill att främlingsfientliga röster ska få äga debatten måste själv ge lösningar på problemen.

Stor andel kvinnor bland EU-migranter

En stor grupp av EU-medborgarna på våra gator är kvinnor. Enligt siffror från Stockholms stads socialförvaltning var det under vintern endast 3,6 procent kvinnor på härbärget Vinternatt. Var och en som har vistats i centrala Stockholm vet att andelen kvinnor bland hemlösa migranter är betydligt större än så. Enligt socialförvaltningens EU-team är 57 procent av de kontakter de har i dag med EU-medborgare kvinnor. Var sover de när männen är på härbärgena?

Red’s kom:
EU-migranter blir inte hemlösa bara för att de saknar en andra bostad i Sverige.

Vanligare att EU-migranter utnyttjas

Regeringens nationella samordnare pekar på att det blivit allt vanligare att fattiga EU-medborgare utnyttjas. Det har tillkommit många unga rumänska kvinnor som säljer sex på Malmös gator och de utgör nu 75 procent av de gatuprostituerade i Malmö.

Rumäner döms för grovt koppleri i Stockholm

Flera rumänska medborgare har dömts för grovt koppleri efter att ha organiserat prostitutionsverksamhet i Stockholm. Fattiga rumänska kvinnor har lurats hit och tvingats sälja sex under hot och våld.

Inga undersökningar görs av EU-migranter

Både regeringens samordnare och hjälporganisationer bekräftar bilden av att tiggare erbjuds att sälja sex. Ingen vet i dag hur vanligt detta är eftersom det inte finns någon samlad statistik och mörkertalet sannolikt är mycket stort.

Lagstiftning gör det svårt att få någon dömd för människohandel

Vi i Liberala Kvinnor har länge engagerat oss i arbetet mot trafficking och vi vet hur svårt det är att få någon dömd för människohandel. Lagstiftningen har inte hängt med och är i dag inte tillräcklig för att skydda utsatta EU-medborgare vare sig i Sverige eller i andra EU-länder.

Lagstiftning mot människohandel måste skärpas

Vi menar att lagstiftningen behöver skärpas för att motverka att fattiga kvinnor och män i en redan mycket utsatt situation utnyttjas.

Röda korset, Crossroads och Stadsmissionen

Många ideella organisationer som Röda korset, Crossroads, Stadsmissionen med flera gör ett mycket viktigt arbete för att nå ut till kvinnor och män med information om olika typer av service, sovplatser och vilken typ av vård de har rätt till.

Kartläggning av EU-migranter

Det är bra att kartläggning av situationen för EU-medborgare nu sker.

Red’s kom:
Någon seriös kartläggning av EU-migranter i Sverige görs inte!

Avtal med Rumänien, vad tillför det?

Det är utmärkt att regeringen har träffat avtal med Rumänien. Men det räcker inte. Mer behöver göras för att hjälpa fler.

Vi hoppas givetvis att Rumänien lever upp till det avtal som undertecknats med svenska regeringen.

Red’s kom:
Även om Rumänien skulle ”leva upp till” det vagt formulerade och kravlösa avtalet mellan Rumänien och Sverige – vilket inte är sannolikt – så löser det väldigt, väldigt lite.

Idag: Tillståndsplikt om plats inte tas i anspråk tillfälligt i obetydlig omfattning

Liberala Kvinnors centralstyrelse föreslår därför en skärpning av ordningslagen.

I dag krävs det tillstånd av polismyndigheten för insamling av pengar på offentlig plats inom detaljplanelagt område. Undantag kan göras om platsen tas i anspråk endast tillfälligt och i obetydlig omfattning, utan att inskränka på någon annans tillstånd.

Red’s kom:
Det kan vara värt att notera att Sverige består av mer än Stockholm, och ordningslagen ser olika ut för olika kommuner.

Passiv insamling av pengar kräver ej tillstånd

I februari 2014 drog tingsrätten i Södertälje slutsatsen att det är en passiv insamling av penningmedel att sitta på gatan och samla in pengar i muggar eller liknande och att detta faller utanför tillståndskravet.

Passivt tiggeri ska också vara förenat med tillståndsplikt

Vi menar att ordningslagen behöver förtydligas och skärpas så att även passivt tiggeri kräver tillstånd.

Ett tillståndsförfarande för allt tiggeri skulle ge mycket större möjligheter för Myndighets-Sverige att hjälpa en extremt utsatt grupp. I samband med ansökan bör information ges om den sökandes rättigheter och skyldigheter i Sverige och om möjligheterna att få hjälp med sådant som sjukvård, boende och personlig hygien. Här bör även information om allemansrätten ges.

Vi är övertygade om att ett tillståndsförfarande skulle ge många EU-medborgare, främst kvinnor, som har mycket liten eller ingen kunskap alls om det svenska rättsväsendet och som löper risk att utnyttjas sexuellt, möjlighet att anmäla övergrepp de utsatts för.

Det är viktigt att kvinnliga sökanden i samband med tillståndsansökan ges möjlighet att träffa en kvinnlig tjänsteman i enrum. Vid sådana tillfällen bör även tolk finnas tillgänglig som talar den sökandes modersmål. Ansökningsprocessen bör vara så enkel och billig som möjligt för den sökande.

Red’s kom:
Det ska understrykas att det inte bara är kvinnor som får förslag att sälja sex, enligt vad SVT rapporterat! Frågan är då varför kvinnor ska särbehandlas här?

Tillståndsplikt skapar bättre ordning och kontroll

En annan aspekt med ett tillståndsförfarande är att polisen ges ett viktigt verktyg för bättre ordning och kontroll över tiggeriet så att fall av människohandel lättare kan förhindras.

Bättre möjlighet att kontrollera att rörlighetsdirektivet följs

I samband med ansökan om tillstånd ska man uppge kontaktuppgifter och aktuellt område för penninginsamlingen samt datum för ansökan. Polisen får då möjlighet att identifiera tiggare samt kontrollera om de utan särskilt tillstånd vistats här i mer än tre månader.

Romernas fattigdom kan ej lösas i Sverige

Vi är övertygade om att den långsiktiga lösningen finns i Rumänien och inte i Sverige.

Red’s kom:
Den långsiktiga lösningen för EU-migranterna finns i deras hemländer, inte bara i Rumänien.

ESF-pengar som inte utnyttjas av Rumänien förs över till andra för stöd i Rumänien

EU har en viktig roll att fortsätta trycka på för att förändra situationen. Om Rumänien inte använder de pengar som har anslagits genom Europeiska socialfonden så borde andra EU-länder eller civila samhällsorganisationer få ta del av dessa pengar för att hjälpa rumänska medborgare i Rumänien.

Red’s kom:
Som alltid glöms att det inte bara är romer som är fattiga samt att fattigdom finns även i andra länder än Rumänien.

Regeringens tystnad löser inget

Vi kan inte blunda för utvecklingen här hemma med allt fler EU-medborgare som kommer hit och riskerar att fara illa. Då är tystnad inget alternativ för oss.Klicka här för att gå till artikeln i DN, 2015-06-18
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Motion om tillståndsplikt för att tigga avslogs i Kalmar

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma

Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Varför inte förbjuda tiggeri?


EU-migranter säljer sex i Malmö, 75% från Rumänien


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.