Tiggeriförbud: Socialdemokraterna anammar SD:s politik

Nedanstående är en transkribering av SVT:s inslag i Aktuellt 2019-08-01 om tiggeriförbud och tiggeritillstånd/tillståndskrav för att tigga, där man kan se hur Public Service snedvrider sanningen:

Från och med idag [2019-08-01] måste den som tigger på gatorna i Eskilstuna ha tillstånd från polisen.

Red’s kom:
Det tog tre år att komma till skott. 2016-10-13 biföll kommunstyrelsen i Eskilstuna ett tiggeriförbud;
Tiggeriförbud kan införas i Eskilstuna efter bifall i kommunstyrelsen

Eskilstuna pionjär?

Är Eskilstuna den första kommunen som inför tillståndsplikt för att tigga (tiggarlicens)?Det är första kommunen i landet som inför just den här metoden.

Red’s kom:
En majoritet av Sveriges kommuner (bl a Katrineholm) har sedan decennier haft inskrivet i ordningsstadgarna att tillstånd krävs för att tigga (”samla in pengar”);
Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Eskilstunas tillståndskrav, som enbart gäller för vissa områden, uppges ha tagits fram i samarbete mellan Socialdemokraterna, Moderaterna och Centerpartiet i Eskilstuna.

Under det första dygnet med den ”nya” tillståndsplikten för passiv pengainsamling i Eskilstuna hade åtta romer (av ca 50) ansökt om tillstånd (med stöd av Stadsmissionen, oklart om skattefinansierade bidrag till Stadsmissionens använts för avgiften). Tre tiggande s k ”EU-migranter” avvisades av polis.
Se: Nio ansökningar om tiggartillstånd i Eskilstuna, av 50 romer

Den som tigger utan tillstånd kan åtalas för brott mot ordningslagen (vad som inte framkommit i debatten är att utlänningars brott mot ordningslagen enligt lag faktiskt kan utgöra skäl för utvisning av EU-medborgare och deras anhöriga).

En vecka efter att tiggartillstånd infördes har åtta zigenare avvisats. Fyra zigenare har anmälts för brott mot ordningslagen (går vidare till åklagare när förundersökning är klar, vilket kan göras på plats).


ISTÄLLET FÖR ATT ANSÖKA OM TILLSTÅND FÖR ATT TIGGA:
Tiggare i Eskilstuna kringgår krav på tillstånd för att tigga genom att sälja bär. I bilden sitter 22-åriga Maria Narcisa från Rumänien
Polisen i Eskilstuna stötte på problem när vänsterextremisterna tipsade tiggarna om de kan komma runt kravet på tiggartillstånd genom att sätta behållare med bär framför dem (eller fridlysta blommor som liljekonvaljer), så kan de låtsas att de säljer bär istället för att tigga.

Många tycks anse att de istället borde visa lite hänsyn och respekt för det land som försörjer dem under deras långvariga och olagliga vistelse i Sverige.

Notera att denna affärsverksamhet utan tillstånd saknar all form av inkomstredovisning. Inga kvitton. Tiggarna uppger inte ens några priser för bären.

Det är okänt om tiggarna plockar bären själva eller om de köper dem i butiken de sitter framför. Eller om det är kasserade bär de plockat från någon avfallscontainer. Hursomhaver är nog många tveksamma till att våga köpa bär som hanterats av tiggarna (med tanke på den allvarliga smittorisken, t ex TBC, som uppdagats ett antal gånger tidigare).

– Sitter man och säljer utanför en butik blir nog butiksägaren snart yxtokig, säger kommunalrådet Jimmy Jansson (S).

Tiggeri ej likställt med nödställd

– Man måste skilja på tiggeri och människor i nöd, och hitta andra sätt att hjälpa dem, fortsätter Jimmy Jansson (S).

Totalförbud mot tiggeri i Katrineholm

I grannkommunen Katrineholm råder från och med idag totalt förbud mot tiggeri.

Red’s kom:
Resultatet blev ett Katrineholm helt fritt från tiggare.

Hur hanterar kommunerna de många problemen med tiggeri?

Olika kommuner försöker hantera frågan [läs: ”lösa de åtskilliga problem med zigenarna som politikerna skapat under många år”] på olika sätt [eller, i regel, genom att stoppa huvudet i sanden] och valen är ofta omstridda [läs: ”en försvinnande liten andel är emot tiggeriförbud, men de få som är emot är högljudda samt framhävs av public service och övrig media”].

Passivt tiggeri

I Eskilstuna är det från och med idag nödvändigt att ha tillstånd för att tigga. Eller passiv penningsinsamling, som det heter.

Red’s kom:
Dvs som i de flesta andra kommuner i Sverige.

Alla tiggare helgonförklarade?

Tiggarlicens
En blond, lite yngre (ej representativ för de zigenare som bosatt sig på Sveriges gator) kvinnlig tiggare (Bianca Stoica) intervjuas på romernas språk, romani čhib:
– Jag har inte stulit något eller gjort något dumt överhuvudtaget.

Red’s kom:
Ja, det säger naturligtvis alla, men t o m i vänstermedia framgår det med all önskvärd tydlighet att zigenarna kanske inte är de änglar som Sveriges starkt vänstervridna media, och vänstern i övrigt, gärna vill framhäva dem som.

Sedan finns det många lagar och regler som måste följas även av laglydiga. När jag inte får grilla i min trädgård pga att pyromaner sätter eld i skogen och tågen orsakar skogsbränder så blir jag lite irriterad, men anpassar mig ändå efter regelverket.

Som framgår av väldigt många artiklar i detta forum är stölder oerhört vanligt förekommande bland zigenarna.

”Vi bara hälsar på folk” – Hej hej

– Vi har inte varit våldsamma eller tvingat till oss pengar. Vi bara hälsar på folk.

Red’s kom:
Och levt på svenska skattebetalare, med gratis boende och mat, etc, utan att tillföra ett uns för Sverige.
Det våld som förekommer bland zigenarna i Sverige är synnerligen omfattande (och ganska väl dokumenterat, bl a i detta forum)

Tiggartillstånd för ”omkring” tre månader, anpassat för zigenare

Tillståndet ska sökas hos polisen och kostar 250 kr [knappt 3 kr/dag] och gäller i omkring [”omkring”???] tre månader.

Red’s kom:
Osökt ser man en koppling till den uppehållsrätt på tre månader som gäller EU-medborgare under vissa förutsättningar (dvs den kraftigt missbrukade ”fria rörligheten” i EU), men som tiggarna från Rumänien och Bulgarien (samt Polen) inte uppfyller.

Alltid alla dessa ”stackars barn”

Tiggare om tiggeriförbud/tiggarlicens
Ännu en tiggare (Petruta Gayrila, som likt de flesta zigenare som tigger inte ser särskilt undernärd ut) intervjuas, också på det romska språket:
– Vi är jättefattiga. Om vi var rika hade vi inte åkt ifrån våra stackars barn för att be givmilda människor om pengar.

Red’s kom:
Ingen har hävdat att zigenarna som tigger i Sverige (normalt kvinnor som utnyttjas) är rika. Deras tiggarbossar däremot är ofta väldigt täta, enligt vad vi kunnat konstatera från en rad olika reportage (bl a Uppdrag Granskning) om deras enorma lyxvillor.

Varför envisas zigenarna med att skaffa massor med barn som de säger sig inte kunna försörja? Om man på allvar vill lösa problemen är det inte här man måste börja nysta?

Polisen använder sig av ”annan lagstiftning”?

Polisen intervjuas:
– För polisens del är det att kontrollera om det finns tillstånd hos dem som håller på med passiv pengainsamling. Om det inte finns så får man ju använda annan lagstiftning för att se till att det upphör.

Red’s kom:
Varför ”annan lagstiftning”, och vilken samt hur, mer konkret?

Polisen har till uppgift att tolka och tillämpa kommunens nya regler. Polisen kan vid en kontroll välja att inte rapportera brottet, så kallad rapporteftergift. Men om rapport skrivs så blir straffet penningböter, som innebär ett fastlagt bötesbelopp på mellan 200 och 4 000 kronor, enligt ordningslagen. Källa: Polisen

Om inte förhör på platsen kan genomföras pga språkförbistringar så kan personen tas med till förhör med tolk. Då upprättas ett PM, som skickas till åklagare. Åklagaren beslutar om eventuellt bötesstraff. Beslutet ges i ett strafföreläggande, som skickas hem till personen. Källa: Polisen

I SVT Rapport tillåts Eskilstunapolisen förtydliga en aning vad de menar (vilket i praktiken innebär avhysning, men denna förklaring har klippts bort av Public Service);
Det är osäkert hur mycket resurser polisen kommer att lägga på att kontrollera tillstånden.
Polisen i Eskilstuna säger:
– Att söka upp och avvisa folk som håller på med passiv pengainsamling ska ju naturligtvis vägas mot andra problemställningar som finns i Eskilstuna.

Red’s kom:
Alltså viktigt att allmänheten rapporterar in alla tiggare som inte tydligt visar sitt tillstånd när de tigger.

Tiggare #1 igen, Bianca Stoica:
– Jag har varit där och frågat om vi ska betala per månad eller per dag.

Red’s kom: Inte den kanske mest intelligenta frågan?

– Vi måste betala 250 kronor. Men de sa att man måste få tillståndet beviljat först.

Red’s kom: Konstigt att tillstånd måste beviljas innan de får tigga?

Tiggare har inga pengar till något?

– Vi har inga pengar, varken till mat eller någonting.

Red’s kom:
Varför tigga då? Kommer de till Sverige enbart för att snylta på välfärden och försörjas av skattebetalarna?
Går alla pengar alltid till tiggarbossarna?

Skiljer sig synen på tiggeri åt?

Synen på tiggeri skiljer sig åt i landet

Red’s kom:
Jasså, det är inte 100 % som tycker likadant?

Olika kommuner har olika inställning.

Public Service förvanskar information

Mest märks den minoritet av kommuner som vill förbjuda eller reglera att människor ber om pengar.

Red’s kom:
Borde inte den solklara majoritet av BEFOLKNINGEN bestämma, som vill förbjuda eller reglera möjligheten för de zigenare som kommer till Sverige (och stannar här så länge de känner för det) att försörjas av de svenska skattebetalarna?
Se även;
• 2017: 72 procent vill ha någon form av tiggeriförbud i Sverige
• 2016: Endast 27% vill inte ha förbud mot att tigga
• 2015: Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

En majoritet av politiker vill förbjuda/reglera tiggeri. Men det är inte ens majoriteten av politiker som bestämmer (vi har t o m – återigen – en minoritetsregering).

Notera hur det starkt partiska vänster-Public Service formulerar sitt påstående ovan;
• Med ”minoritet av kommuner” avses alltså den tydliga majoriteten av befolkningen samt det snabbt växande antalet kommuner, med politiker som får kalla fötter när folket i allt större utsträckning upptäcker att politikerna struntar blankt i folkets mening.
• Med ”människor” avses zigenare från andra länder där vi i Sverige ger oändligt mycket pengar till dessa länder för att de ska ta hand om sin egen befolkning.
• Med att ”be om pengar” avses att sitta framför butiker hela dagarna och sälja knark eller begå annan brottslighet samt att försörjas med gratis mat och logi under sin obegränsade vistelse i Sverige (som dessutom strider mot lagen).

Public Service förvanskar redan innan förvanskad information

När Dagens Samhälle gjorde en enkätundersökning tidigare i år visade det sig att 25 av landets kommuner planerar eller har infört förbud eller inskränkningar vad gäller tiggeri.

Red’s kom:
Trelleborg, Vellinge, Burlöv, Staffanstorp, Kävlinge, Landskrona, Höganäs, Sölvesborg, Kungsbacka, Tranås, Grästorp, Essunga, Sotenäs, Mariestad, Töreboda, Katrineholm, Eskilstuna, Ekerö, Upplands-Bro, Håbo, Sigtuna, Värmdö, Danderyd, Täby, Österåker + Örkelljunga. Alla belägna i södra Sverige. Totalt 26 kommuner. Notera att bl a det SD-styrda Bromölla, samt Hörby, som bägge infört tiggeriförbud enligt Vellinge-modellen, ej var med i listan.

Tillägg:
Ej heller Lidingö är med i den sammanställning som Dagens Samhälle gjort. Lidingö kommun kommer i oktober att rösta om att införa tiggeriförbud och har fått godkänt av polisen (som dock vill att det klargörs vad som gäller för gatumusikanter). Tiggeriförbudet kommer att gälla på Lidingös olika centrum.

Dagens Samhälle 2019-01-09: 30-tal-kommuner-kan-infora-tiggeriforbud

Vad SVT inte berättar är att det var endast 156 av 290 kommuner som svarade på frågan ”Vill du införa ett lokalt tiggeriförbud i din kommun?”. Och ännu färre, 135, som svarade på frågan ”Finns det förutsättningar att få majoritet i kommunfullmäktige för ett beslut om lokalt tiggeriförbud?”, där det alltså var 36 kommuner (inte 25) med majoritet bland politikerna för ett tiggeriförbud.

Det var alltså redan i januari 2019 möjligt att drygt 1/4 av landets 290 kommuner, dvs 77 kommuner, snart har ett tiggeriförbud i någon form.

Som framgår ovan manipulerar Public Service resultatet av en redan innan manipulerad undersökning (i detta forum finns hundratals konkreta exempel på hur Public Service kraftigt vinklar sin rapportering).

Politiker av samma färg tycker inte lika

I de flesta av de 25 [dvs 28, eller egentligen 77] kommunerna är kommunstyrelsens ordförande moderat [vilket givetvis är viktigt för SVT att understryka]. Men kommuner med samma politiska färg kan ha helt olika syn på tiggeri.

Red’s kom:
Verkligen? Så bara för att man tillhör ett parti kan man inte ha olika åsikter om något?

S i Eskilstuna och Katrineholm inför olika tiggeriförbud

Så inför idag t ex socialdemokratiskt styrda Katrineholm förbud mot tiggeri. På samma dag som partikamraterna i Eskilstuna alltså inför tiggeritillstånd.

Politiker kritiserar varandra

Och de, båda lösningarna, får kritik från andra i samma parti.

Red’s kom:
Verkligen? Alla i samma parti har inte exakt samma åsikt?

Sedvanlig selektiv SVT-påståenden, där vi inte får reda på vem som kritiserar vem för vad.

Umeås S-politiker tycker inte som Eskilstunas S-politiker

Jimmy Jansson är kommunstyrelsens ordförande i Eskilstuna och Socialdemokrat. I Umeå finns Tomas Wennström, också ledamot i kommunstyrelsen med ansvar för de här frågorna. Också Socialdemokrat men har valt en annan modell.

Red’s kom:
Med ”en annan modell” avser alltså SVT att Umeå gör ingenting mer än att fortsätta som tidigare att försörja EU-migranterna med skattebetalarnas pengar (se nedan).

Är tiggeri en ”försörjning”?

Jimmy Jansson, vad är det som motiverar det här valet?
– Det är inget som vi hastat fram utan det här bottnar i att vi ser, efter många år, att vi har en stor grupp med människor i våran kommun som lever under erbarmliga förhållanden och som tvingas försörja sig, om det nu är en försörjning, på att be om andra människors pengar.

Red’s kom:
Jimmy Jansson (S) säger att det finns ett 50-tal romer från Rumänien och Bulgarien i Eskilstuna som tigger och som bor olovligen i skog och mark med omfattande nedskräpning och sanitära olägenheter. Många utan giltiga ID-handlingar (vad gör de i Sverige?)

S+MP-regeringen vågar inte ta i tiggeriproblemen med tång

– Vi ser inga direkta initiativ som är verkningsfulla varken från EU-nivå eller statlig nivå.

Red’s kom:
Statlig nivå” = En handlingsförlamad S+MP-regering, livrädd för kritik.

Normalisering av tiggeri i Sverige

– Någonstans måste man ställa sig frågan; Hur mår en välfärdsstat, som Sverige ändå har ambitionen att vilja vara, om vi successivt sänker ambitionen för vad som är det yttersta skyddsnätet? Förr var det försörjningsstöd. Men nu är vi på väg in i en normalisering där att tigga på våra gator är fullt acceptabelt och helt normalt.

– Om vi tolererar det från den här gruppen [läs: zigenarna] som är förtryckt från sina hemländer, och vars hemländer borde ta ansvar för det dessutom, vilken är nästa grupp som vi accepterar tvingas försörja sig och leva på det här sättet?

Effekten av reglering av tiggeri: Färre zigenare som tigger med minskade tillhörande problem

Vad vill du ska bli effekten av de nya reglerna?
– Att tiggeri inte legitimeras och ses som en naturlig del av den svenska välfärdsmodellen och att vi tvingar fram andra lösningar.

”Ett stort engagemang i frågan”?

– Det finns ju helt klart, om vi tittar på debatten, ett väldigt stort engagemang i frågan.

Red’s kom:
Stort engagemang”? Från de 80-90% av folket som vill få stopp på zigenarnas snyltande på den svenska välfärden utan att de ger det minsta tillbaka och bara skapar enorma kostnader och lidande för alla parter (utom tiggarbossarna)? Eller ett stort engagemang från den mer högljudda extremvänstern att hata alla som inte tycker som dem och kanske särskilt politiker som vågar stå på folkets sida?

Polarisering enligt 80-20-regeln

– Delar av den polariserar, ordentligt.

Inget seriöst engagemang

– Det stora engagemanget som finns har dock ännu inte renderat i 90-nummer, insamlingar eller stora protester mot att människor tvingas tigga. Vilket förvånar mig.

Red’s kom:
Bara stora protester från extremvänstern mot dem som vill få ett slut på att utlänningar ska leva i utsatthet i Sverige och att den tillhörande omfattande kriminaliteten reduceras.

– Det är kanske där energin borde läggas, snarare än att bli arg på oss för att vi försöker göra någonting åt situationen.

Red’s kom:
Med det är ok att uttrycka sitt hat över SD när de vill göra exakt samma sak?

Legitimeras tiggeri genom att tillstånd för detta kan sökas?

Finns det inte en risk att legitimera tiggeri som en försörjningsform om man utfärdar officiella certifikat eller tillstånd?

Red’s kom:
Samma frågor som återkommit tusentals gånger de senaste åren. Och som besvarats lika många gånger (även om de flesta politiker gjort allt för att kringgå frågan). Tiggeri legitimeras om tiggeri tillåts!

– Det kan ju uppfattas på det sättet, om man så vill, men jag brukar tänka att samhället är människans verk och om något inte fungerar så kan vi reglera det. Det är lite sossigt att tänka på det sättet.

– Vi har inte så många verktyg på kommunal nivå utan vi får använda oss av det vi har.

Red’s kom:
FÖRDELAR MED TIGGERIFÖRBUD/TIGGERITILLSTÅND
Ingenstans nämns alla fördelar med tiggeriförbud, eller att Sverige genom tiggeritillstånd helt plötsligt ges en möjlighet att få kontroll över vem som tigger och hur länge de vistas i Sverige, vilka som är kriminellt belastade, vilka som begår brott, vilka som är säkerhetsrisker, vilka som utnyttjas av tiggarbossar, etc.

Tiggarlicens är emellertid ingen lösning på något av de många problem zigenarnas tiggeri leder till. I motsats till tiggeriförbud.

– Ordningslagen är ett sådant verktyg som vi nu har prövat.

Att göra ingenting leder ofta till ingenting

– Vill man tvinga fram andra, humanistiska lösningar, som leder någonstans, där man inte fastnar i den här extremt utsatta situationen, då bör man göra vad man kan för att stänga den här dörren. Som helt uppenbart, efter årtionden, inte leder någonstans.

Tomas Wennström, socialdemokratisk ledamot i kommunstyrelsen Umeå

Vi ska prata med Tomas Wennström, som också är socialdemokrat, i Umeå.
Ni har valt en annan väg. Vad tänker du om Eskilstunas modell?

Red’s kom:
Det är intressant att frågan om tiggeriförbudets vara eller inte vara plötsligt är borta. Nu handlar det bara om på vilket sätt tiggeri ska förbjudas.

– Det här är första gången det prövas.

Red’s kom:
Är politiker verkligen så okunniga/dumma? Vem som helst kan se att en klar majoritet av Sveriges 290 kommuner haft krav på tillstånd för tiggeri sedan minst årtionden tillbaka.

Bred vänstermajoritet i Umeå för att inte göra något åt tiggeriproblemen

Inget förbud att tigga i Umeå, säger Tomas Wennström
– Vi har prövat både det totala förbudet, som har varit uppe till diskussion, och det med begränsade områden. Det här har vi inte tagit ställning till ännu, men jag ser inte det som en lösning. Vi har en väldigt bred majoritet.

Red’s kom:
Väldigt bred majoritetför vad?

– Det är bara moderater och sverigedemokrater [textas av SVT som ”KD”] som har försökt förbjuda tiggeri i Umeå.

Klassiska floskler: Stigmatisering

Så det här med tillstånd är ingenting för er, varför inte?

– Nej, under det som jag nu har hört när jag lyssnat på Jimmy så tycker jag man [läs: ”Socialdemokraterna”] stigmatiserar en grupp människor.

Red’s kom:
De sedvanliga icke-argumenten och flosklerna lever fortfarande kvar bland många faktaresistenta till vänster.

Många politiker tycks ha väldigt svårt att erkänna att de haft fel.

Kan inte analfabeter söka tillstånd?

– Det här är ju människor som inte bara är fattiga, de är oftast analfabeter, de har svårt att söka tillstånd.

Red’s kom:
Vad Tomas Wennström (S) säger är alltså i klartext är att det bästa är att försöka hålla zigenarna i utsatthet så länge som möjligt.

Och analfabeter från andra länder ska inte behöva följa regelverk i Sverige.

Regelverk för att ”bekämpa fattigdom”?

– Jag tycker inte heller man ska använda lagen – eller polisen – till att bekämpa fattigdom.

Red’s kom:
För att? Det är alltså bättre att rulla tummarna och frånsäga sig allt ansvar?

Klyschor som att man inte kan förbjuda fattigdom enbart fördummar debatten. Lagen används inte till att ”bekämpa fattigdom”, eller att ”kriminalisera fattigdom” som Vänsterpartiet alltid brukar ha som sitt tyngsta argument (och aldrig några lösningar), utan för att bekämpa problem!

Tiggeri har aldrig varit, och kommer aldrig att bli, en väg ur fattigdom och utsatthet. Tvärtom befäster tiggeriet utsattheten!

”Diskriminering och stigmatisering” att reglera alla samhällsproblem en viss grupp skapar?

– Det är ett sätt att ytterligare, så att säga, spä på diskriminering och stigmatisering.

Red’s kom:
Tomas Wennström (S) förstår inte ens att hans rulla-tummarna-strategi är den absolut mest effektiva metoden för att spä på diskriminering och stigmatisering. Med simpelt bondförnuft förstår var och en detta.

Risk att tiggeriförbud stigmatiserar en ”redan utsatt grupp”?

Jimmy Jansson, din partikollega menar att det här riskerar att stigmatisera en redan utsatt grupp. Vad säger du om det?

Red’s kom:
Detta har Jimmy Jansson redan bemött, med samma ord som SD använt sig av under alla år.

Det finns en sådan risk. Man måste ha respekt för att det finns inga enkla svar eller lösningar i den här frågan.

Red’s kom:
Det finns ingen sådan risk för stigmatisering (=brännmärkning, utmärkning). Och det finns enkla svar/lösningar för de problem zigenarna skapar i Sverige.

Inget kan knappast stigmatisera zigenarna mer än att låta dem komma till Sverige, bryta mot lagar och regelverk och tigga på gator och torg.

VARFÖR BARA ZIGENARE SOM TIGGER I SVERIGE?
Notera att bland alla extremt utsatta och fattiga i Europa så är det bara zigenarna som reser runt i EU för att tigga. Någonstans måste man ställa sig frågan varför inte andra lika mycket eller mer utsatta gör detta.

Förtryckta människor?

– Det handlar om människor som är otroligt utsatta och som dessutom är förtryckta från sina hemländer.

Red’s kom:
Detta förtryck är kanske inte riktigt så starkt som politiker och media försöker ge sken av. Man måste förstå att en grupp som inte vill låta sig integreras lätt uppfattas som ”förtryckta”. Därmed inte sagt att det är enda förklaringen till varför just zigenare är som de är.

Svår situation… för politikerna

– Vad vi än gör så är situationen väldigt svår.

Red’s kom: Svår för fega politiker som inte står på folkets sida.

– Men att vänja oss vid att se det som ett naturligt inslag i vår stadsbild och t o m som en del av den svenska välfärdsmodellen, att vissa människor får vi räkna med får leva i skogsdungar under +30 och -30 grader, inte ha tillgång till rinnande vatten och försörja sig på de allt mindre kronor vi har att ge, eftersom kontanter är på väg bort dessutom. Det är också otroligt stigmatiserande och väldigt osolidariskt, och inget som jag tycker är förenligt med socialdemokratisk ideologi, som handlar om jämlikhet och att ställa upp för varandra.

– Vi måste hitta andra vägar.

Fakta talar för att politikerna gjort fel

– Men så länge den här möjligheten finns kommer människor att fastna i det. Det är ju helt uppenbart. Fakta talar för det.

Red’s kom:
Så t o m Jimmy Jansson tycks förstå att tiggeritillstånd inte löser problemen utan att det krävs ett totalt tiggeriförbud.

Tomas Wennström, ledamot i kommunstyrelsen Umeå, har ”ett annat klimat”

Tomas Wennström (S) är mycket, mycket svårbegriplig:

Tomas Wennström, ni hade under en period ganska många människor som tiggde på Umeås gator. Hur har ni hanterat situationen?
– Ja, vi har ju hanterat det såtillvida att vi har ju ett annat klimat här uppe. Under vintern så har vi… nu erbjuder vi tillsammans med kyrkan [alltså den svenska] och pingströrelsen, så har vi haft en väldigt stor del.

Red’s kom: Svammelsvar! Notera att transkriberingen är exakt.

– Det som Jimmy säger att man använder den svenska modellen, det ställer jag inte upp på. Det är ju inte socialtjänst eller något annat utan det här är ju helt i samarbete med frivillighetsorganisationer som vi har en väldigt nära kontakt med.

Red’s kom:
Väldigt nära kontakt med” = Som skattebetalarna tvingas ge massor med pengar till för att hålla zigenarna kvar i utsatthet. Det drabbar dock inte de kraftigt överbetalda politikerna.

– Så att vi [”vi” = vänsterpolitikerna i Umeå] har inga problem med DET idag.

Red’s kom: Det”?

Vad har lett till färre tiggare?

Vad har resultatet blivit?
– Ja, vi har ju betydligt färre människor som tigger på våra gator idag i Umeå.

– Det varierar. Idag så rör det sig om 10-20 personer. Det var 120-130 när det var som mest.

Red’s kom:
Någon förklaring till varför antalet zigenare som tigger har minskat i Umeå får vi alltså ingen förklaring till… politikerna vet inte.

SVT ljuger om vad Socialdemokraterna i Umeå säger

Umeå säger att de med hjälp av frivilligorganisationer har fått ner antalet från ett hundratal till kanske 20 personer.

Red’s kom:
Nej! SVT:s tolkning är absolut inte vad Tomas Wennström (S) sa! Och är heller inte vad som skett. Men det var kanske den bild Tomas Wennström försökte ge, i hopp om att kunna försöka lura någon (och uppenbarligen var det inga som helst problem att manipulera Public Service).

Vad är önskat resultat av tiggartillstånd?

Hur förväntar du dig att förändringen ska märkas i Eskilstuna.

Red’s kom:
Svaret är uppenbart: Färre zigenare som tigger, viket i sin tur leder till bl a minskad kriminalitet.

– Det går inte att svara på det rakt av, utan vi försöker bryta ny mark här och se vad man kan använda ordningslagen till.

Red’s kom.
Det går definitivt att svara på rakt av, i alla fall om man är ärlig och uppriktig.

Frivilligorganisationer ger zigenarna konstgjord andning

– I Eskilstuna välkomnar vi frivilligorganisationernas och enskilda individers insatser. Och motsätter oss inte det alls.

Red’s kom:
I Eskilstuna motsätter sig alltså Socialdemokraterna inte att skattebetalarna får betala för att fortsätta hålla zigenarna i utsatthet.

Källa: Aktuellt

TIGGERITILLSTÅND

Kravet på tillstånd i Eskilstuna gäller vissa utpekade platser, och bygger på de lokala ordningsföreskrifterna. Tillståndet söks via nätet, eller direkt hos polisen.

Kostnaden för ett tillstånd är 250 kronor. Det kan gälla som längst i tre månader.

Den som ertappas att samla in pengar utan tillstånd kan få böter.

Polisen svarar för att bedöma tillståndsansökan, och att tillämpa reglerna.

Kommunen har rätt att ta ut en avgift och kräva att den som vill be om pengar identifierar sig. Länsstyrelsen försökte stoppa kommunen från detta men överklagade inte Förvaltningsrättens beslut eftersom alla inblandade på Länsstyrelsen hade semester vid detta tillfälle.

Beslutet om tillståndskrav fattades av kommunfullmäktige i Eskilstuna i maj 2018. Frågan överklagades till länsstyrelsen, som valde att upphäva reglerna. Därefter överklagades ärendet till förvaltningsrätten, som upphävde länsstyrelsens avslag. Reglerna kunde därmed träda i kraft den 1 augusti 2019.
Källa: Eskilstuna kommun

Stadsmissionen

Carolina Bäck, socialchef på Eskilstuna stadsmission, tycker förslaget är helt fel. Hon säger att det inte går att se ”passivt penninginsamlande” som en ordningsfråga.
Hon menar också att de som i dag tigger riskerar att bli än mer utsatta, framför allt kvinnorna.
– Vi får ofta hör historier om hur de möts av män som vill köpa sex. Jag är rädd för var de kvinnorna kommer hamna om de inte kan sitta och be om pengar, vilken slags försörjning de ska ha. Tyvärr är det så att fattiga och utsatta kvinnor till syvende och sist bara har sin kropp.

Red’s kom:
Samtliga av Stadsmissionens (och andra instansers) motargument till tillståndsplikt för att tigga har gått i långbänk sedan 2015, och har alltid konstaterats vara inte hållbara argument.

Se: Stadsmissionens Marika Markovits (71.000 kr/mån) skeptisk till tillståndsplikt för tiggeri

Se även bl a;

Eskilstuna

Tiggeriförbud kan införas i Eskilstuna efter bifall i kommunstyrelsen

Nio ansökningar om tiggartillstånd i Eskilstuna, av 50 romer

8 av 10 tiggartillstånd beviljade i Eskilstuna – av 50 romer

En tiggare gråter… för sitt tillstånd att tigga i Eskilstuna

Bevis för att media/Stadsmissionen ljuger om att Eskilstunatiggare attackerats


Vänstern fördummar debatten om tiggeritillstånd

KD i Uppsala vill reglera tiggeri i väntan på att staten ska börja ta ansvar


Stadsmissionen Eskilstuna vill ge jobb till EU-migranter utan rätt att vara i Sverige

Eskilstuna stadsmission hoppas öppna härbärge för EU-migranter i januari

EU-migranter inväntar gratisboende innan de åker tillbaka till Eskilstuna

Läget för EU-migranter i Eskilstuna oförändrat

Församlingshem i Eskilstuna öppnas för EU-migranter till jul

Föreningen Härbärget för EU-migranter ifrågasätts av Eskilstunabor

Föreningen Härbärget vill bli Stadsmission för att förse EU-migranter med gratis boende i Eskilstuna

Eskilstuna vill ge 13,5 miljoner till förening för EU-migranter – Jimmy Jansson

Den dubiösa föreningen En bättre chans – för EU-migranter – får bidrag av Eskilstuna kommun

Krav på 420 000 kr – 2,5 mkr för att finansiera tiggeri i Eskilstuna – anonym ledare i ekuriren – Jimmy Jansson

Inget gratis boende till Eskilstunas tiggare – vänsterextremister aggressiva i anonyma ledare i ekuriren – Jimmy Jansson

Föreningar i Eskilstuna avslöjar hur de vill lura till sig pengar för EU-migranter

Eskilstuna avsätter inga pengar till EU-migranter

Eskilstuna kommun startar gratis året-runt boende för EU-migranter


34 EU-migranter i Eskilstuna avhysta – Tiggarläger brann upp

EU-migranter i Eskilstuna avhyses gång på gång – respekterar inte lagen


Upprepade bråk mellan EU-migranter i Eskilstuna – olaga hot

20 EU-migranter i slagsmål med varandra i Eskilstuna


Eskilstuna-kuriren sprider felaktig info om EU-migranter – Avhysning och förorening

Ekuriren vill att Eskilstuna ska subventionera EU-migranter som Lunds kommun

Ekuriren bedriver hetsjakt mot Eskilstuna kommun om EU-migranter


Katrineholm

Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud

”Lösningen finns inte i Sverige” säger S-politiker om EU-migranter

Svenska kyrkan och Pingstkyrkan driver härbärge för EU-migranter i Katrineholm

EU-migranter ockuperar stuga – Polisen vill inte göra något

50-90 EU-migranter i Sörmland sover i bilar/husvagnar

Föreningen Härbärget i Eskilstuna planerar boende för EU-migranter – I Katrineholm har Svenska kyrkan ordnat boende för 18 EU-migranter – Jimmy Jansson

Strid om tiggarplatser i Eskilstuna gör att EU-migranter vill åka hem

20 EU-migranter i slagsmål med varandra i Eskilstuna

Utpressning av EU-migranter, 3 000-5 000 kr för tiggarplats


Umeå

Svenska kyrkan i Umeå upplåter mark för EU-migranters olagliga bosättning

”Ödesdigra dagar” för EU-migranter i Umeå, tycker SVT

EU-migranter får bo gratis i Umeå om de tar med sina barn till Sverige

Flera barn till EU-migranter tigger i Umeå

EU-migrant gripen av polis i Umeå

Tonvis med avfall efter EU-migranter i Umeå

Kommunalråd Hans Lindberg (S) upprörd över ofredande EU-migranter i Umeå

Umeå fullmäktige diskuterar EU-migranter på låg nivå

EU-migranters barn ska ej erbjudas skola, beslutade Umeå

Kommer vistelserätt kontrolleras för EU-migranter som får boende av Umeå?

Hemlösa i Umeå nedprioriteras pga EU-migranter

Umeå ger kyrkan 1,6 miljoner kr för boende, läxhjälp etc till EU-migranter

Avhysta EU-migranter i Umeå flyttat till kyrkans mark och till Skellefteå

Prästen Ulf Dahne upprörd över att Umeå inte försörjer EU-migranter

Kaotisk avhysning av EU-migranter i Umeå, flyttade tillbaka, avhyses på nytt

Umeå avhyser EU-migranter från deras olagliga bosättningar

Mötesplats för EU-migranter i Umeå – meningslösa åtgärder för miljontals kr

Svenska kyrkan vill förse 40 av 130 EU-migranter i Umeå med gratis härbärge

Vänsterpartiet i Umeå rasar över att EU-migranter inte försörjs av kommunen


Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Lista över svenska kommuner som försörjer EU-migranter och finansierar tiggeri


Att låta EU-migranter tigga i Sverige löser inte fattigdomen – en fattigdomsfälla


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.
Lista över alternativa källor

SD begär laglighetsprövning av bidrag till EU-migranter i Kristinehamn

Under den missvisande rubriken ”SD överklagar stöd till EU-medborgare” (det är alltså inte EU-medborgare vilka som helst som får bidrag utan specifikt romer, dvs EU-migranter) skriver VF:

Kommunstyrelsen i Kristinehamn beslutade i slutet av november om ett stöd på 100 000 kronor för EU-medborgare under vintern.

Red’s kom:
Det är rent oärligt av media (precis som för kommuner) att försöka mörka att det handlar om bidrag för att EU-migranter ska kunna resa till Sverige för att tigga.

Se: Boendestöd till en familj EU-migranter i Kristinehamn på 100 000 kr

Bidrag utan specifik mottagare

Paul Brännlund, Gunilla Persson och Alf Gunnarsson, samtliga SD [fullmäktigeledamöter], skriver i sin överklagan att det inte angivits till vilken organisation pengarna ska gå. ”Är det föreningar med stadgar eller kanske privatpersoner? De skriver till frivilligorganisationer. Vilka är dessa?”.

Red’s kom:
De rödgröna politikerna tar bevisligen ansvarslösa beslut, och man kan bara hoppas kommuninvånarna har förstånd att byta ut dessa 2018 till några som tar sitt uppdrag på allvar och som verkar i invånarnas intresse.

Bidrag får inte ens ges av kommunen till en grupp på detta sätt, utan alla fall måste prövas individuellt enligt socialtjänstlagen.

NWT kompletterar med att SD uppger följande:
– Vi önskar att förvaltningsrätten gör en laglighetsprövning på det beslut som tagits av kommunstyrelsen i Kristinehamn. Det aktuella beslutet avser i förlängningen bistånd enligt socialtjänstlagen vilket inte ligger inom kommunstyrelsens verksamhetsområde. Biståndet avser icke kommunmedlemmar. Vistelsekommunens ansvar begränsas i princip till mat för dagen och pengar för hemresa.

Red’s kom:
En kommuns ansvar vad gäller mat avser endast under några (1-3) dagar innan hemresa sker.

Inga pengar till hemresa är möjligt ens med krav på återbetalning.
Det är också tveksamt om det finns något lagstöd för en bussbiljett till hemlandet, med tanke på att varken EU-migranter eller hemlandet tar denna kostnad i efterskott. Men det är ett vanligt sätt för kommuner att försöka sopa problemen under mattan en kortare period, trots att det innebär att EU-migranter snart återvänder. På detta sätt kan varje EU-migrant få gratis hemresor åtskilliga gånger varje år.

Tillstånd för insamling av pengar krävs

De tre SD-politikerna hävdar att det, enligt de lokala ordningsföreskrifterna i Kristinehamn, är olagligt att tigga, och hänvisar till att det krävs tillstånd för insamling av pengar.

Red’s kom:
Se: Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Många skäl för att kommuner inte ska ge bidrag för EU-migranternas tiggarresor

SD menar bland annat att kommunens stöd minskar romernas möjlighet att ta sig ur tiggeriet, förstärker synen på romer som tiggare och stöder människohandel och internationella ligor.

Red’s kom:
Ja, några av de negativa effekterna med dessa kommunala bidrag till EU-migranterna är naturligtvis att kommunen upprätthåller EU-migranterna i utsatthet, och minskar möjligheterna för EU-migranterna att komma rätt i livet i sina hemländer. Kommunen gör med sina bidrag EU-migranternas tiggeri till ett normaltillstånd i Sverige, för EU-migranter som inte ens uppfyller kraven för EU:s fria rörlighet och därmed befinner sig olagligt i Sverige.

Dessutom bidrar dessa bidrag från kommunen i regel till en ökning av brott samt till andra – avsevärt större – samhällskostnader.

Se:
Varför provocerar EU-migranter?
och;
Vad är kostnaden för Sveriges 5.000-6.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Vi vet också att en del av dessa EU-migranter fungerar som tiggarslavar åt tiggarbossar som tar dem till Sverige. Ska verkligen kommuner understödja brottslighet på detta sätt?

NWT kompletterar med:
I tjänstemannaskrivelsen, som är underlag till beslutet, slås fast att det finns EU-migranter som tigger på Kristinehamns gator samt att det är tillåtet att tigga på offentlig plats i Sverige.

Red’s kom:
I de kommuner där ordningsstadgarna anger att tillstånd krävs för insamling av pengar så är EU-migranterna inget undantag från detta krav och måste således söka tillstånd om de önskar tigga på allmän plats.

Men Sverigedemokraterna har invändningar och för fram att det inte är förenligt med de lokala ordningsföreskrifterna att tigga och att detta kan leda till penningböter.

Sverigedemokraterna anser att kommunen genom pengaunderstödet minskar tiggarnas möjlighet att ta sig ur tiggandet och normaliserar ett klassamhälle med extrema klyftor.

Vidare menar SD-politikerna att kommunen genom dessa åtgärder stöder människohandel och internationella ligor och splittrar familjer där barn lämnas föräldralösa samt indirekt bidrar till prostitution och annan kriminalitet. I överklagan förs också fram att kommunens beslut är med och skapar ett samhälle där lagar bara gäller för vissa.

Laglighetsprövning av kommunstyrelsens beslut

SD vill nu att förvaltningsrätten gör en laglighetsprövning av kommunstyrelsens beslut och hänvisar till kommunallagen som ska behandla alla lika.

Red’s kom:
Kristinehamns kommun vill inte lägga ut sina offentliga protokoll på Internet av okänd anledning, men kommunens rubrik på detta ärende är;
Ärende: Ks/2016:226
Dokumentbeskrivning: Överklagan av KS § 239, 2016-11-29, Politiskt initiativ: Boendestöd för EU-migranter vintern 2016-2017

Det är märkligt att inte fler politiker – eller kommuninvånare – begär laglighetsprövningar (se mallar för laglighetsprövning bland länkarna nedan) av dessa bidrag för att försörja EU-migranter, med tanke på hur tydligt det är att dessa bryter mot lagen.

Kommunen saknar riktlinjer för bidrag

De vill också att kommunstyrelsen redogör för vilka kriterier som ska uppfyllas för att ta emot penningstöd från kommunen.

Källa: VF

Se även bl a;
Begäran om Laglighetsprövning av kommunalt beslut, EU-migranter – mall

Laglighetsprövning av bidrag till Hjälp Tiggare i Lund

Laglighetsprövning av EU-migranters camping, fullmäktiges beslut

Laglighetsprövning av IOP mellan Lunds kommun och Hjälp Tiggare i Lund m fl


Är man rasist om man jobbar på ett härbärge för hemlösa svenskar?


Lista över svenska kommuner som försörjer EU-migranter och finansierar tiggeri


EU-migranter försökte kidnappa kvinna som gav pengar

Bedrägeri av EU-migrant – VW Passat reg.nr DN313LT efterlyses


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Grön Ungdoms/MP:s myter om tiggeriförbud & EU-migranter

Grön Ungdom upprörs över att civilministern undersöker hur tiggeriförbud införts i andra länder och menar att det ”bakbinder” Miljöpartiet.

Sandra Fogelberg, migrationspolitisk talesperson Grön Ungdom, Nina Elmi, jämställdhetspolitisk talesperson Grön Ungdom och Aida Badeli, talesperson mänskliga rättigheter Grön Ungdom skriver nedanstående text där 88% inte håller med Grön Ungdom i Aftonbladets online-undersökning:

Hur kan en socialdemokratisk minister prata om tiggeriförbud?
I dag ställde sig civilminister Ardalan Shekarabi positiv till att införa tiggeriförbud i en intervju med Dagens Nyheter.

För Grön Ungdom står det klart att det som bekämpar fattigdom inte är populistiska utspel utan just fattigdomsbekämpning.

Red’s kom:
Det låter rimligt att bekämpa fattigdom med fattigdomsbekämpning, men är det verkligen fattigdomsbekämpning att låta EU-migranter tigga i Sverige?
När den gröna ungdomen växt upp lite så kommer de förhoppningsvis förstå att syftet med ett tiggeriförbud inte är att bekämpa fattigdom, även om det blir en positiv sidoeffekt.

Gröngölingarna tycker att politik är en lagsport

Shekarabi behöver inse att sitta i regering är en lagsport och att uttalande av den här sorten skadar Sverige.

Red’s kom:
Den gröna ungdomen vill att alla ska tycka som dem, annars är det ingen sport?

Hur kan det skada Sverige att en person i regeringen vill bilda sig en uppfattning om hur några få av alla länder gjort när de infört tiggeriförbud?

”Populistisk plakatpolitik eller rasistisk retorik”, bara floskler från Grön Ungdom

Vi ska hålla oss långt borta från den utvecklingen som skett i Finland, Danmark och Norge – inte anstränga oss för överträffa våra grannländer i populistisk plakatpolitik eller rasistisk retorik.

Red’s kom:
Är nu även ett tiggeriförbud rasism?
26 av 28 EU-länder är alltså rasistiska, enligt Grön Ungdom!

På vilket sätt gör EU-migranter livet lättare för kommunerna?

Civilminister Ardalan Shekarabi målar i intervjun upp en bild av utsatta EU-migranter som en börda för kommunerna.

Civilministern har till slut konstaterat vad alla andra konstaterat för länge sedan

Han säger att “vi kan konstatera att åtgärderna i dag inte påverkar situationen på våra gator”.

Den gröna ungdomen lever i villfarelsen att EU-migranterna har tak-över-huvudet-garanti

“Åtgärderna” såsom tak över huvudet-garantier, är inte till för att underlätta kommunpolitikers vardag utan för att hjälpa utsatta EU-migranter.

Red’s kom:
Lyckligtvis har politikerna i alla fall förstått att någon tak-över-huvudet-garanti har aldrig funnits för EU-migranter. De enda som inte förstått detta är Grön Ungdom och deras okunskap är häpnadsväckande.
Se bl a: Vänsterpartiet Vetlanda vill ha tak-över-huvudet-garanti för EU-migranter

Att kommunpolitiker slösar bort pengar på att finansiera tiggeriet i Sverige hjälper inga EU-migranter. Tvärtom.

Var ska fokus ligga?

Ingen ska behöva lida av hemlöshet eller social utsatthet. Det är där fokuset ska ligga.

Red’s kom:
Ingen borde lida av förkylning heller… men ändå gör vi det. Attans.

Grön Ungdom får nog flytta sitt fokus till dem det berör istället, dvs hemländerna, om de vill uppnå att ingen av EU-migranterna ska lida av hemlöshet eller social utsatthet. I Sverige finns inga lösningar på detta.

När det gäller alla de svenska medborgarna som lider av hemlöshet och social utsatthet finns det däremot befogad kritik att rikta mot svenska politiker. Men dessa medborgare verkar Grön Ungdom inte bry sig det minsta om.

På vilket sätt är de tiggande EU-migranterna till nytta på ”våra gator”?

I samma mening beskriver han EU-migranter som ett problem på “våra gator”.

Red’s kom:
Det är ett ostridigt faktum att EU-migranter är ett problem. Inte bara på ”våra gator”, utan överallt där de finns. Det blir nog väldigt svårt att finna stöd för något annat.

Ska den fria rörligheten gälla för de som bryter mot den?

Anser därmed Ardalan Shekarabi att den fria rörligheten som råder med Schengenavtalet bara borde gälla vissa?

Red’s kom:
Ja, frågan är om en ”fri rörlighet” ska gälla de länder som halkat in i EU utan att ens vid detta tillfälle uppfylla kraven för medlemskap, än mindre idag.

Varför utför Migrationsverket och polisen inte sina uppgifter och utvisar de EU-migranter som så flagrant bryter mot den fria rörligheten?

Om man sitter i en regering måste alla tycka lika, eller i alla fall som MP, menar Grön Ungdom

Att sitta i regering är en lagsport.

Skadar det regeringens anseende om regeringen tycker som upp till 90% av Sveriges befolkning och som andra länder?

Populistiska uttalanden av den här sorten skadar anseendet för hela regeringen. Det bakbinder Miljöpartiet när utspel är oförankrade.

Red’s kom:
Men bara för att Miljöpartiet står utanför samhället är väl inget skäl för att tänka och göra fel?

Ett tiggeriförbud har inget att göra med att stoppa gåvor

Och att som minister begränsa hur människor får skänka sina pengar är ett märkligt fokus.

Red’s kom:
Är det ett ”märkligt fokus” om Sverige gör som alla andra länder?

Med ett tiggeriförbud är fortfarande alla fria att skänka pengar till utsatta, på precis vilka sätt de vill. Ett tiggeriförbud är helt uppenbart inte ett förbud mot att skänka pengar.

Vi ska aldrig lägga fokus på enskilda utsatta människor eller begränsa privatpersoners välvilja.

Red’s kom:
Varför tycker Grön Ungdom att vi inte ska fokusera på utsatta människor?

Att begränsa fattigdomen är och ska vara politikens uppgift. Allt annat är att släppa ansvaret.

Red’s kom:
Att begränsa fattigdomen är respektive lands uppgift. Sverige har inget enskilt ansvar för Rumänien och Bulgarien. Så länge Sverige är med i EU är det endast EU ensamt som har det övergripande ansvaret. Inte Sverige. Att EU misslyckas i det mesta ska rimligen inte straffa Sverige mer än vad det redan gjort.

Politikernas slöseri med skattemedel för att finansiera tiggeriet måste upphöra

Det står klart att för att ett tiggeriförbud ska bli verkningsfullt måste Sverige, likt Danmark, lagfästa att kommunala skattemedel inte får användas för att försörja EU-migranter i Sverige.

Hög tid att sluta leva i villfarelsen att Sverige alltid vet bäst?

Att Shekarabi vill inspireras av nordiska grannländer får oss att undra: är det här ett område där vi ska se dem som förebilder?

Red’s kom:
Varför ska Sverige inte se Danmark och Norge som förebilder i någon fråga? Dvs länder som det går betydligt bättre för än Sverige. Sverige har väldigt mycket att lära av andra länder och det är bara sorgligt att S+MP-regeringen inte gör detta.

En regering som gör fel blir avsatt i en demokrati. Förespråkar Grön Ungdom diktatur?

I Finland sitter Sannfinländarna i regering, i Norge Fremskrittspartiet. I många år har vi oroat höjt på ögonbrynen över hur snabbt Dansk Folkeparti befäst rasismen som normalläge på andra sidan sundet i Danmark.

Red’s kom:
Det är ett allvarligt påhopp mot det danska folket när Grön Ungdom kallar dem för rasister. Men när man saknar argument så detta alltid den metod vänsterextremister tar till, med floskler som rasism och främlingsfientlighet.

Vänstern driver medborgarna till att rösta på partier som verkar i Sveriges intresse

Vi ska inte försöka vinna nordiska mästerskapen i den här grenen. Vi får aldrig bli extremexemplet i ett Norden där flera högerextrema partier sitter i regering, bli det land där rasismen normaliserades allra mest eftersom förslagen inte ens kom från det bruna partiet, eller från en regering med ett främlingsfientlig parti i koalitionen. Det kom från en socialdemokratisk minister.

Red’s kom:
Vilken socialdemokratisk minister har föreslagit ett tiggeriförbud?

Sverige är redan ett ”extremexempel”, där vänstern lyckats med bedriften att göra Sverige till åtlöje över hela EU, och världen.

Vad är Grön Ungdoms förslag på alla problem med EU-migranter?

Det viktigaste just nu är att politiker fortsätter visa att vi vill göra allt för att hjälpa människor, oavsett om de befinner sig innanför eller utanför våra gränser.

Red’s kom:
Det är kanske betydligt viktigare att sätta ner foten och tydligt markera att det inte är en liten grupp vänsterextremister som styr vilken väg Sverige ska gå.

Vilken hjälp föreslår Grön Ungdom för svenska och utländska medborgare?

Varför kan problem inte ses som problem?

Tiggeriet i Sverige kan inte ses som ett problem, utan enbart som ett uttryck för fattigdomen i Europa.

Red’s kom:
De tiggande EU-migranterna är ett uttryck för flera olika saker. Fattigdomen är bara en liten del av detta. Det motsäger inte det ostridiga faktum att EU-migranterna genererar många olika problem och höga kostnader för Sverige, utan någon förbättring på någon front.

Varför tror Grön Ungdom att all världens problem är upp till Sverige att fixa?

Fokus bör vara att med politiska medel se till så att diskrimineringen av romer upphör och att de som tar sig till Sverige för att tjäna ihop pengar kan göra det under rimliga förhållanden.

Red’s kom:
Den dag politikerna lyckats lösa i alla fall de allvarligaste problemen på hemmaplan så kanske Sverige kan bistå med stöd till andra länder, men då inte som det fungerar idag och inte bara till romer, som Grön Ungdom tydligen tycker.

Floskler: ”Populism” förekommer 4 gånger i deras lilla text

Vi får inte hamna i den högerpopulistiska tankefällan och gå till attack mot den fria rörligheten. Den är en utväg för den enskilda som vi ska fortsätta värna.

Red’s kom:
Den ”fria rörligheten” var ett misslyckat projekt, men så blir det när man överlämnar till en okunnig EU-organisation att bestämma och det inte finns förnuftiga politiker på hemmaplan som vågar sätta ner foten.

I avsaknad av sakliga argument, kunskap och sunt förnuftigt tänkande försöker vänsterextremister alltid avfärda meningsmotståndare och åsikter med floskler som ”populism”, ”rasism”, ”främlingsfientlig”, att man inte kan förbjuda fattigdom, etc, etc.

Grön Ungdom tror att EU-migranterna är en vinst för Sverige

Förslag om tiggeriförbud är att se människor som ber om pengar som problem och de som kommer hit som kostnader.

Red’s kom:
Det måste vara lätt att leva när man inte förstår hur saker och ting ligger till i verkligheten.
Se: Vad är kostnaden för Sveriges 5.000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?
Se även: Ensamkommande flyktingbarn kostar 34 miljarder kr/år, minst

Vänsterextremister leder till ett kallare klimat och hatbrott

Vi har haft ett år av hatbrott riktade mot människor. En kallare retorik leder till fler.

Red’s kom:
Som en direkt följd av S+MP-regeringens politik och okunniga vänsterextremister har Sverige drabbats av en ökning av brott, inklusive mord.

Ska Sveriges fokus ligga på andra länders fattigdom, eller på inhemska problem och fattigdomen bland svenska medborgare?

Det politiken ska fokusera på är politiska lösningar på fattigdom – oavsett var den yttrar sig. Istället för att spä på en retorik som misstänkliggör utsatta grupper borde Socialdemokraternas fokus vara att minska klyftorna i samhället.

Red’s kom:
Grön Ungdom förstår inte var prioriteringarna ska ligga och förespråkar hela tiden censur i tron att det ska lösa alla problem… i alla fall för dem.

Med MP:s politik kommer klyftorna bara att öka.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19
Se även bl a;
Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Daniel Swedin

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter

Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Det olagliga beslutet om camping för EU-migranter gick igenom med stöd av FNL

FNL fällde ickevänstern i Lunds kommunfullmäktige vilket resulterade i att röstning utföll till fördel för kommunstyrelsens förslag, med 34 röster mot 31 om att fortsätta driva Källby camping enligt följande;
Kommunstyrelsen föreslår kommunfullmäktige besluta:
• att Lunds kommun ska upplåta en tillfällig evakueringsplats på Källby Camping fram till 160131
• att uppdra åt socialnämnden att i den mån det krävs teckna avtal med berörda nämnder och ideella organisationer för genomförande av beslutet ovan
• att kostnaden för evakueringsplatsen tas från de 700 tkr som kommunfullmäktige anslagit till socialnämndens förfogande för härbärge för utsatta EU-medborgare.

Eftersom Förnya Lund (FNL) i kommunstyrelsemötet innan fullmäktigemötet röstat enligt kommunstyrelsens förslag ovan så var utgången given från början i fullmäktigebeslutet.

Vad som är tråkigt är att diskussionen i kommunfullmäktige mer handlade om angrepp på varandra och känslofrågor (som alltid med Fi, V och MP, som mest bara vill prata rasism/antiziganism hur lite det än har med frågan att göra) än på det område där vänstern saknar kunskap och argument och som de därför aldrig vill diskutera; dvs regelverken. Det fanns många juridiska aspekter som inte togs upp (se laglighetsprövning). Varför spelade allianspartierna på vänsterns planhalva?

Men konsekvensen av kommunfullmäktiges beslut blir naturligtvis att även detta beslut kommer att överklagas till Förvaltningsrätten.

Diskussionen i kommunfullmäktige gick enligt följande transkribering:

Ärende: 15. Tillfälliga evakueringsplatser på mark vid Källby camping

Christer Wallin, Moderaterna LundChrister Wallin (M)
Vi kan inte annat än att instämma helt i Förvaltningsrättens slutsatser.
Det kan inte vara en kommunal angelägenhet att erbjuda andra EU-medborgare som av egen fri vilja rest till Sverige fri logi och andra förmåner.

Därför föreslår vi
• att Lunds kommun snarast avvecklar den tillfälliga evakueringsplatsen på Källby camping
• att Lunds kommun inte ska upplåta eller erbjuda någon annan evakueringsplats
• att kostnaden för evakueringsplatsen tills att den avvecklas finansieras av de 700 tkr som kommunfullmäktige anslagit till socialnämndens förfogande för härbärge för utsatta EU-medborgare


Anders Almgren, Socialdemokraterna, LundAnders Almgren (S)

Det är rätt att Förvaltningsrätten i Malmö ogillat det beslutet som Socialnämnden har gjort. Och det handlar inte om vilken verksamhet man bedriver där utan man säger då att det här är ett ärende av principiell beskaffenhet och ska därför tas av Fullmäktige.

Då kan man konstatera följande.
Det är åtminstone tre kommuner i landet som har den här den här typen av verksamhet och ingenstans har man tagit beslutet i Fullmäktige.

Red’s kom:
På vilket sätt har det betydelse att tre kommuner gjort fel? Berättigar det andra kommuner att också göra fel?

Anders Almgrens (S) logik verkar inte vara den bästa när han menar att domstolen beslut är fel bara för att det finns kommuner som begått samma fel som Lunds kommun.

Det är ju också så att det principiella beslutet har ju vi här också tagit. Vi tog det i budgeten här i november 20114 när vi sa att Socialnämnden, vi pekar ut rätt nämnd, ska jobba med härbärgeslösningar. Dvs bostäder för… och det var utsatta EU-medborgare och för det fick man 700 000.
Socialnämnden har inte sprungit iväg på eget bevåg och hittat på detta med Källby camping eller något annat.

Red’s kom: Jo, det är bevisligen exakt vad vänsterstyret gjort!

Man har fått ett uppdrag från fullmäktige och på det har man agerat.

Red’s kom:
Då kanske det är en fördel om agerandet överensstämmer med uppdraget, eller?

Om Anders Almgren (S) tror på vad han själv säger, varför fördes inte detta argument fram till Förvaltningsrätten?
I domen står det bara;
Lunds kommun hänvisar till att socialförvaltningen till förvaltningsrätten översänt beslutsunderlag för att ligga till grund för rättens bedömning. Man anger att socialnämnden inte har något ytterligare att tillägga utan vidhåller sitt beslut och emotser rättens beslut.

Det principiella i frågan kan ju inte vara var i geografin härbärget är, hur stort det är, och kanske inte exakt vilken månad det är.

Red’s kom:
Men däremot att en camping inte är ett härbärge, enligt tidigare beslut.

Det måste rimligen vara ett sätt att effektuera ett beslut som baseras på att man fått ett mandat i ett principbeslut i Fullmäktige.
Om det råder någon som helst tveksamhet om detta så tog ju kommunfullmäktige här i juni i år, exakt samma beslut.

Red’s kom: Nej, KF har aldrig tagit beslut om någon camping.

Så det handlar inte bara om att vi har tagit ett principbeslut i frågan, vi har t o m gjort det två gånger.

Red’s kom:
Men de beslut som tagits i Fullmäktige tidigare var inte att inrätta en camping för EU-migranter. En camping är inte ett härbärge.

Det här berör inte Förvaltningsrätten. Jag tror det hade varit intressant faktiskt att få det prövat av en annan instans, för jag är tämligen övertygad om att principbeslutet är taget, så som alla vi andra har uppfattat det.

Red’s kom:
Vilka ”alla vi andra”?
Varför ville Anders Almgren (S) då inte överklaga Förvaltningsrättens beslut?

Nu är det ändå så att det har ingåtts ett avtal mellan kommunen och föreningen Hjälp Tiggare i Lund att fram till den siste januari att kunna använda den här platsen, Källby camping, exakt för den här gruppen.

Red’s kom: Detta avtal gäller inte längre.

Och här sker det alltså individkontroll med legitimation och allting för att se till att det är den gruppen som uppehöll sig vid Åkerlund & Rausing och som invaggats i tron att här fick man vara.

Red’s kom:
EU-migranterna invaggades inte i någon sådan tro. T ex delgavs EU-migranterna hundra p-böter (innan p-bolaget gav upp). Inte en enda bot betalades.

Den påstådda ”individkontrollen” har gjorts av extern – extremt partisk – part (dessutom utan någon som helst kontroll av att det gjorts rätt)  och saknar därför värde.

Och då ger vi dem några månaders respit att se om sin framtid och vad de ska göra istället.

Red’s kom: EU-migranterna fick över ett års ”respit”!

Detta är ingen evig satsning på en sådan bosättning i Lund, utan det handlar om att en camping som annars står för fäfot, att vi låser upp grindarna…

Red’s kom:
Var det inte så att det byggdes upp nya stängsel bara för EU-migranterna?

… och låta några ställa sina husvagnar där.

Red’s kom:
EU-migranterna fick, enligt Socialnämndens beslut, inte ställa en enda av sina husvagnar där.

Vi gör det under ordnade former, tillsammans med föreningslivet, som sköter in- och utpassering, ser till att ordningsregler följs och allting annat.

Red’s kom: Utanför det kommunala uppdraget.

Förutom någon bil som stått parkerad bredvid nattetid och sovit i, och det problemet är löst, så har enda incidenten varit i form av rasistiska element i samhället har varit där och ställt till det och misshandlat och fört oljud och hotat folk.

Red’s kom: Och det är inget problem?

Inget som helst klagomål har kommit från de utsatta EU-medborgare som är där på den platsen.

Red’s kom: Det innebär inte att det inte varit problem.

Både polis och andra, och vissa med en viss förvåning, har uttryckt att det gått så bra som det här har gjort.

Red’s kom: Personligt tyckande utan något värde.

Man ska veta att den här idén var lite oprövad i Lunds kommun när den börjades, och sedan, om vi nu skulle säga att vi utvärderar den halvvägs så tror jag att jag är långt ifrån ensam som skulle säga att det här har varit lyckosamt.

Red’s kom: Han behöver inte känna sig ensam med MP, V, Fi och FNL.

Vad är det som är ”lyckosamt”? Hela projektet är meningslöst.

Tanken är nu att kommunfullmäktige har här idag möjlighet att pröva detta. Står vi kvar vid det här ingångna avtalet…

Red’s kom:
Här glömmer Anders Almgren (S) – lägligt – att berätta att avtalet kan sägas upp när som helst av kommunen.

Är vi beredda att göra detta till den siste januari, och därefter kommer det att avvecklas? Eller tycker vi det är bättre att den här campingen står tom mitt i vintern?

Red’s kom: Ja, oanvänd som alla andra vintrar. Utan kostnader för kommunen.

För dem som säger nej till detta vill jag ställa mig frågande; Är det en återgång till Åkerlund & Rausing och en olaglig bosättning som gäller, eller vad är det som gäller istället?

Red’s kom: Det är lagen som gäller.

Jag bifaller kommunstyrelsens förslag till beslut


Christer Wallin (M) – Replik
Jag undrar om du har varit på en campingplats. När vi var där och tittade i somras, då var det en campingplats. Då var det öppet, då var servicen där, man kunde använda faciliteterna där osv. Vad man gjorde sedan var att stänga ner allting. Man kan inte komma åt hygienutrymmena utan man sätter dit bajamajor istället.
Och så får BARA en viss grupp komma dit.
Och de behöver inte betala.
Problemet är ju att då är det inte längre en camping. Det är alltså inte öppet för vem som helst att använda den och då kan du inte på något sätt säga att det är en camping vi pratar om.

Ett annat stort problem är ju att vi fick överhuvudtaget inte vara med. Det var ju hemliga bygglov som inledde hela den här historien, i en annan del av Lund. Sedan har allt skötts av de här två partierna och kanske t o m ibland alla tre eller fyra i den rödgrönrosa röran. Men det är i alla fall inte så att vi varit med och utforma det här, för då hade det varit en mycket bättre lösning.

Sedan har vi träffat på ganska många människor i vardagen som inte riktigt har den rosenskimrande bilden över hur bra det har varit där. Det har varit ganska mycket av kringboende som tycker att det här kanske inte är så himla kul. Det har varit problem med parkerade bilar på olika ställen.

Red’s kom:
Vad de rödgrönrosa inte tagit hänsyn till är alla EU-migranternas fordon – bilar och husvagnar – som parkeras olagligt på olika ställen som en följd av deras beslut.


Göran Wallén, Moderaterna, LundGöran Wallén (M) – Replik

När vi pratar om information så läste jag i tidningen var det skulle vara någonstans. Och det menar jag inte är ett samarbete om det ska fungera med de här överenskommelserna man gör.

Det andra är ju att härbärge är definierat i handlingsplanen som finns. Det är ingen camping. Det är byggnader vi pratar om i handlingsplanen.

Så detta är ju bara en egen definition vad ett härbärge är.

När det gäller sådana saker som att när man olagligen bedriver någon verksamhet eller slår läger. Det är en myndighetsutövning för att få bort det. Det är ju en fråga om flathet från de myndigheter som har det uppdraget. Det är ingen politisk fråga.



Mattias Horrdin, Centerpartiet, LundMattias Horrdin (C) – Replik

Vi tog ett beslut i socialnämnden i höstas om detta. Vi hade fått tjänstemännens och juristernas bedömning att det var inte socialnämnden som skulle ta detta beslutet. Trots detta gick de rödgrönrosa med på att de skulle ta det här beslutet helt och hållet själva.

Vi har fått ett överklagande i Förvaltningsrätten där domstolen säger att detta var inte rätt beslut. Trots det står Anders Almgren och säger att; Jag tycker att Förvaltningsrätten gjort ett felaktigt beslut och jag TROR att det kommer att rättas i högre instans. Jag tycker det är ett väldigt konstigt sätt att göra egna bedömningar av vad domstolen ska ta för beslut när vi inte ens har kommit till ett överklagande.


Jörgen Forsberg, Moderaterna, LundJörgen Forsberg (M) – Replik

Anders, kom inte och säg att EU-migranterna inte visste att de begått brottslig verksamhet, ockuperat en tomt, gjort sig skyldiga till olaga intrång, egenmäktigt förfarande. Det har de vetat om. Sedan har myndigheter varit flata. Det är en annan sak, och så hade det säkert inte varit om det rört sig om svenska medborgare.


Anders Almgren (S) – Genmäle

Vad gäller den juridiska prövningen, det finns ju en anledning, här hade vi ju ett extra kommunstyrelsesammanträde. Jag och ingen annan i vårt styre är intresserad av att bedriva verksamhet i strid med lagen. Nu har Förvaltningsrätten gjort den här prövningen. Då får vi agera utifrån det. Men det kan ju inte vara så att det principiella beslutet inte är taget. Det finns ju taget. Det är t o m budgeterat. Det är ju det jag säger. Det har inte gjorts någon annan prövning. Så vitt jag vet har inte det här ärendet överklagats.

Red’s kom: Svammel.

Men jag tycker ju att låna sig till Sverigedemokraternas argument som de har kört innan, att det har varit hemliga bygglov. Vilket hemligt bygglov har beviljats för Källby camping? Det måste ju vara ett bygglov som är 40 år gammalt i så fall. Det är väl inte särskilt hemligt.


Gunnar Brådvik, Liberalerna, LundGunnar Brådvik (L)

Jag tycker det är bra det här ärendet kommer upp i Fullmäktige. Det är ju ett ärende av stor principiell vikt. Förvaltningsrätten har gett Alliansen rätt i det här. Det är tråkigt att det skulle behövas ett rättsbeslut för att det här skulle ske.

Det här med EU-migranter är aldrig helt lätta frågor. Det är naturligtvis en utsatt grupp som är offer för en metodisk diskriminering i sina hemländer och lider av fattigdom. Men samtidigt måste man någonstans dra gränsen för hur mycket kommunen kan göra.

Jag tror inte Lunds kommun kan lösa den här fattigdomen och den diskriminering som finns bland de här grupperna och som har funnits uppemot 700 år.

Man kan inte heller ha permanenta lösningar för de här grupperna eller låta folk ockupera privat mark.

Sedan har jag en fråga som jag ställt två gånger. En gång i radion till Sven-Bertil Persson (V) som var socialnämndens ordförande. En gång ställde jag frågan i Fullmäktige. Då hävdades det att frågan överhuvudtaget inte fick ställas av de rödgröna. Så jag tänkte ställa den här till Anders Almgren;
– De här EU-migranterna som befinner sig här har enligt Socialtjänstlagen en viss rätt att av kommunen få hemresorna betalda….

Red’s kom:
EU-migranter har inte rätt till gratis hemresa (vilket också bekräftats av SKL).

… och barnen till de här människorna följer ofta inte med enligt den skrivelse som Socialnämnden har haft. Barnen får heller inte vara på evakueringsplatsen. När det börjar lida mot jul vill de med all sannolikhet, precis som alla vanliga människor, åka och fira jul med sina nära och kära. Dvs de åker tillbaka till sina hemländer. Kommunen finansierar resan i många fall.

Vi har en viss skyldighet att göra det. Det finns naturligtvis olika diskussioner hur långt man ska gå där. Kommunen har kanske gått lite väl långt i att finansiera hemresor.

Men det finns en viss lagstadgad skyldighet till det.

Red’s kom:
Det finns ingen lagstadgad skyldighet alls att svenska skattebetalare ska stå för EU-migranters hemresor!

Vad gör de då? Jo, de åker till sina hemländer och kommer sedan tillbaka när julen är slut, i början av januari, och ska tillbaka till Sverige.
Då är reglerna som så för den här evakueringsplatsen att de får inte komma tillbaka till evakueringsplatsen eftersom de varit borta mer än ett dygn från evakueringsplatsen.

Förmodligen kommer många att återvända till Flextrus parkering eftersom det är ett ställe man känner till och där har man varit innan den här gratis campinglösningen/evakueringslösningen uppstod.

Anders Almgren, vad gör styret då?

Då är man bara tillbaka på ruta ett och då är det här ingen lösning överhuvudtaget.


Anders Almgren (S) – Replik

Vi har aldrig någonsin påstått att det som pågår på Källby camping är en lösning på ett problem. Vi har inte påstått att det här med härbärgessatsningar är en lösning på något problem. Jag tror inte heller att ge tiggarna pengar är en lösning på ett problem.

Problemet är att det är så djupa orättvisor på rasistisk grund i vissa av EU:s medlemsstater som gör att det är ekonomiskt rationellt att sitta på en blöt trottoar i Lund i december, istället för att vara hemma i den kontext där man kan språket och ar släkt och vänner.

Jag skäms av hela min lekamen att det ska vara så i Europa 2105. Det är problemet.
Det vi gör är att lindra symptomen.
Man kan rycka på axlarna och kokettera och säga att det är inte fint nog att lindra symptomen.
Jag är beredd att lindra symptomen vilken dag som helst i veckan ifall det åstadkommer minskat mänskligt lidande.

Red’s kom:
Men vad Anders Almgren (S) förespråkar är tyvärr ökat mänskligt lidande, även om han inte förstår det själv.

Vi lindrar symptom på Källby och det tänker vi göra fram till den siste januari.

Red’s kom:
Vilka symptom ska lindras hur och för vem efter den siste januari… och med vilken rätt att detta sker på skattebetalarnas bekostnad?


Gunnar Brådvik (L) – Genmäle

Jag har tre gånger tidigare ställt frågan om vad som händer efter jul. Evakueringsplatsen ska finnas fram till den 31:a januari.
Vad händer om de kommer hem och sedan kommer tillbaka och inte får komma in på Källby camping?
Vad gör Anders Almgren då?

Kan ingen svara på den frågan. Det är ju sådant man måste tänka på innan man fattar sådana här beslut. Man måste tänka efter innan man fattar svåra beslut.

Red’s kom:
Anders Almgren (S) saknar förmåga att tänka längre än i ett steg och något svar på denna fråga vägrar Anders Almgren (S) att ge.


Hans-Olof Andersson, Sverigedemokraterna, LundHans-Olof Andersson (SD)

Jag yrkar i enlighet med Christer Wallin (M).

Jag tror det är bara att respektera Förvaltningsrättens dom.

Vi har också överklagat det avtal som Kultur och fritid har tecknat om att hyra ut campingen. Det ligger hos Förvaltningsrätten nu.

Det hade inte behövt vara så här med överklaganden om man gjort rätt från början.


Emma Berginger, Miljöpartiet, LundEmma Berginger (MP)

Gunnar Brådvik säger att det är viktigt att tänka efter innan man fattar svåra beslut.
Dagens beslut är för mig inte särskilt svårt att fatta.

Red’s kom:
Beslut är aldrig svåra att fatta om man inte bryr sig om vad som är rätt och fel enligt regelverken, eller enligt dem som kommunpolitikerna är tillsatta för att värna om (dvs de egna medborgarna).

Det händer ibland att vi politiker ställs inför olika val. Ikväll är valet medmänsklighet eller inte medmänsklighet.

Red’s kom:
Nej, valet är om lag ska följas eller inte samt vad som är det minst dåliga alternativet för kommunens invånare.
Att fördjupa EU-migranternas utsatthet som Emma Berginger förespråkar är inte medmänskligt.

För min del är det självklart att vi ska välja medmänsklighet.

Red’s kom:
Att förhindra EU-migranter att komma på fötter i sitt hemland är inte medmänsklighet. Vari ligger det medmänskliga att upprätthålla ett kåkstadsliknande boende i Sverige för andra länders medborgare?

Vi kan inte lösa Rumäniens strukturella problem och diskriminering med antiziganism och brist på socialt välstånd, sociala skyddsnät. Men vi kan ordna ett litet, litet uns av värdighet för den grupp utsatta EU-medborgare som just nu vistas i vår kommun.

Red’s kom:
Varför och med vilka konsekvenser… om man tänker längre än i ett steg så som vänsterextremister av tradition inte gör?

Det är inte mycket. Det handlar om att fortsätta använda en camping, som på sommartid används som camping för turister. Inget konstigt där.

Att använda den för att ställa upp några husvagnar så att de här människorna kan få tak över huvudet fram till den sista januari.

Red’s kom:
De har tak över huvudet i sitt hemland, varför ska skattebetalarna stå för deras semesterbostad i Sverige?

Och efter den sista januari? Vad ska hände då? Plan saknas?

De här människorna vistas här i Lund på laglig rätt.

Red’s kom:
Om EU-migranterna inte kan försörja sig – vilket de inte kan – så vistas de inte i Sverige i enlighet med EU:s fria rörlighet, och måste lämna landet.

Det är därför vi också satt en tidsfrist på de här tre månaderna som man får vara här.

Red’s kom:
Där de övriga månader eller år som de vistats i Sverige inte räknas in.

Vi gjorde det för att kunna frigöra Åkerlund & Rausing. Det är därför vi tillfört det här med Källby.

Red’s kom:
Det är inte ett politiskt uppdrag. Det är polisens/kronofogdens uppgift.

För att frigöra p-platsen på Åkerlund & Rausing behövdes ingen särbehandling göras av lagbrytarna genom att förse dem med boende på skattebetalarnas bekostnad.

Och vi gjorde det för att Socialnämndens handlingsplan ännu inte är uppfylld när det gäller hur många härbärgesplatser som skulle tillskapas.

Red’s kom:
Alltså erkänner Emma Berginger (MP) att de frångick Socialnämnden handlingsplanen!

Då blev det här en lösning som togs fram i samverkan med de ideella organisationer som arbetar allra närmast den här utsatta målgruppen.

Red’s kom:
Dvs med EN organisation: Hjälp Tiggare i Lund/Joakim Månsson Bengtsson (MP).

Hur kan vi här med berått mod bara en vecka innan jul fatta beslut om det som Christer Wallin föreslår, att avveckla den här ”campingplatsen” så snart som möjligt?

Ska vi stänga den i morgon? Vad skulle hända då med de utsatta EU-medborgare som bor där just nu?

Red’s kom:
Då hade EU-migranterna förhoppningsvis åkt hem, i alla fall de flesta, men vad som händer med EU-migranterna är inte politikernas problem.

Jag tycker det är rimligt att vi ger de här människorna en tidsfrist att ordna sina förhållanden…

Red’s kom:
De hade en tidsfrist redan innan på ungefär ett år.

… eftersom Åkerlund & Rausing parkeringsplatsen uppfattades som en relativt permanent lösning. Där man kände sig trygg, där man hade en plats i tillvaron.

Red’s kom:
De visste att de bröt mot lagen.

Sedan att den formellt sätt var olaglig. Absolut. Det var ju just därför att vi ville avveckla den formen.

Red’s kom:
Nej. Det handlar här inte om vad politiker vill, det handlar om vad lagen säger… den gäller faktiskt även för EU-migranter.

Christer Wallin anklagar mig på Facebook ha sökt hemliga bygglov i somras. Jag måste säga till Fullmäktige att det är klart att vi kan ha olika synpunkter på frågor, men nog sjutton tycker jag att oppositionsledaren här borde försöka hålla sig till sanningen.

Red’s kom:
Emma Berginger (MP) kastar sten i glashus.

Jag har aldrig sökt några bygglov och skulle jag söka något så skulle de inte vara hemliga eftersom byggnadshandlingar är offentliga.

Red’s kom:
Nu var historien emellertid en annan, vilket redovisats här tidigare.

Ordföranden avbryter: Då går vi tillbaka till Källby camping.

Jag vill yrka bifall till Anders Almgrens (S) förslag.


Gunnar Brådvik (L) – Replik

Kan Emma Berginger (MP) garantera att den 31:a januari kommer inget nytt avtal behöva slutas om fortsatt camping på Källby camping eller någon annanstans?
Utan man kommer att ha alla de här härbärgeslösningar som man håller på och fantiserar om i sina olika handlingar?

Jag är osäker på att man ska kunna ta fram dessa härbärgesplatser.

Kan Emma Berginger (MP) lova att campingen upphör den 31:a januari och härbärgesplatser är på plats då? Ja eller nej?


Göran Wallén (M) – Replik

Jag tycker det är synd, när vi försöker diskutera sakfrågor, för att komma ifrån den här diskussionen så börjar minoriteten att spela på känslor. Som om inte vi har känslor. Som om inte vi har gjort ett antal saker som har att göra med humanitära skäl. Jag tycker det är lite lågt i debatten.

Var går gränsen för det kommunala ansvaret och ert ansvar när det gäller EU-medborgare?


Christer Wallin (M) – Replik

Du (Emma Berginger) säger att de vistas här på laglig grund men glömmer alltid att EU-medborgare har inte bara rätt att röra sig fritt inom EU, utan dessutom så är de skyldiga att själva stå för sina resor och för sitt uppehälle och sin mat.

Den 23/6 fick jag reda på att man lämnat in en ansökan om bygglov. Det var från tekniska förvaltningen som detta gjordes.
I SDS står det att Emma, tillsammans med någon tjänsteman, vi vet inte vem, har jobbat med detta i flera månader. Så visst måste det ha varit en hemlig verksamhet som pågått under semestrarna och sedan har man lanserat den när vi andra har semester.


Emma Berginger (MP) – Genmäle

Det som jag hade diskuterat med tjänstemannen på tekniska förvaltningen ett par månader före sommaren, ja det finns uppenbarligen sådana boplatser i Lunds kommun som är olagliga. Hur ska vi göra med dem? Det var en diskussion. Vi hade inga lösningar i det skedet överhuvudtaget. Jag har inte sökt några bygglov.

Red’s kom:
Förvirrad förklaring som inte förklarar något.

Campingen på Källby är tidsbegränsad till den 31:a januari enligt det kontrakt som finns mellan socialnämnden och den ideella föreningen Hjälp Tiggare i Lund.

Red’s kom:
Notera att Emma Berginger (MP) inte vill svara på om det kommer att finnas härbärgen för alla EU-migranter när Källby camping stängs 2016-01-31.

Hemresa kommer att erbjudas.

Red’s kom:
Det kan Emma Berginger (MP) inte utlova! Det är inte upp till henne!

Som man gör vid andra tillfällen när man inte kan ta sig härifrån av egen maskin.

Red’s kom:
Dvs man gör fel, och Emma Berginger vill att man ska fortsätta göra fel.

Ja, känslor är viktiga i det här. Jag tror vi måste söka svaren i våra hjärtan snarare än kanske i ekonomiska tabeller eller liknande.

Red’s kom:
Ja, vi vet att vänsterextremister tycker att personliga känslor (hur fel de än är) väger tyngre än lagen.
Anarki är det som Emma Berginger (MP) förespråkar.


Inga-Kerstin Eriksson, Centerpartiet, LundInga-Kerstin Eriksson (C)

Jag yrkar bifall till Christer Wallins förslag.

Det är intressant att diskutera kommunens ansvar. Förvaltningsrätten har sagt att den är frågan är av principiell beskaffenhet och därför ska tas upp i Fullmäktige. Nu gör vi det som vi påtalat tidigare.

I den reservation vi hade i kommunstyrelsen framgår argument för varför vi yrkat på det. Det står bl a;
Både regeringens samordnare för frågor rörande utsatta EU-medborgare, Martin Valfridsson, och justitieministern Morgan Johansson har i media uttryckt ytterst starka tvivel apropå kommunala särlösningar för EU-medborgare som vistas i Sverige.
Detta gäller även när de vistas i Lund. Så särlösningar är något man verkligen ska betänka om det är vad vi ska syssla med.


Agneta Lindskog, Kristdemokraterna, LundAgneta Lindskog (KD)

Jag yrkar bifall till Christer Wallins förslag.

Jag tror att för några år sedan när de första EU-migranterna kom hit så togs alla i Sverige på sängen. Vi var inte riktigt orienterade i vilka lagar som gällde. Hur skulle man hantera det, osv. Nu vet vi betydligt mer. Vi vet också lite mer om var det kommunala ansvaret börjar och slutar.


Pernilla West, Feministiskt Initiativ, LundPernilla West (Fi) (som tidigare reagerat – tillsammans med sin Fi-kompis – på att centern nämnt något om ”våldtäkt på mark” och fördömde att han använt ordet våldtäkt i det sammanhanget)

Till er som sa att campingen skulle bli en kåkstad, dvs Alliansen och SD, har ni gått förbi Källby camping på sistone?
I så fall föreslår jag att ni gör det för vi hade rätt. Det blev ingen kåkstad som ni trodde.

Red’s kom:
Fi har i vanlig ordning fel. Det blev en kåkstad i samma stund som den första EU-migranten flyttade in.

Jag har pratat om detta så himla många gånger, men tydligen behövs det göra det eftersom folk fortfarande inte fattar.

Red’s kom: Det är inte lätt att fatta Fi.

Jag har påpekat den normaliserande rasismen som sprids när vi använder ord som kåkstad när det gäller akuta boendeplatser för en utsatt minoritetsgrupp i samhället.

Red’s kom:
Vad f-n har det med frågan att göra?

Istället för att ta till sig så tar man illa upp och leker offerkoftakortet.

Red’s kom:
Eh?

Christer Wallin menar att utsatta EU-medborgare åker till Lund och tigger på våra gator av egen vilja.

Red’s kom:
Ja, så är det i de fall som ingen tvingar dem att tigga.

Då vill jag att vi frågar oss själva, vad är egen vilja?

Red’s kom:
När ingen tvingar någon?

Om det tror jag att jag och Christer har väldigt olika uppfattning om.

Red’s kom:
Det finns stark anledning att tro det. Precis som i allting annat.

Om man ska dra en sådan allmän slutsats som att alla utsatta EU-medborgare som kommer till Lund gör det av egen vilja…

Red’s kom:
Det har ingen sagt någonsin.

… då måste man mena att det överhuvudtaget fanns ett val för alla dessa människor. Ett val att inte komma hit.

Red’s kom:
Exakt så är det. T ex som de 120 miljoner övriga fattiga Europa som gjort valet att inte komma hit oavsett sin ekonomiska situation.

Vad är då valfrihet?

Red’s kom:
När man väljer själv?

Om det tror jag också att vi har mycket olika åsikter.

Red’s kom:
Ja, Fi/vänsterextremister har sin åsikt, resten har en annan åsikt.

Är det för att man har ett val som man väljer att fly?

Red’s kom:
Fly? Varför är det bara romer som ”flyr”?

Är det för att man har ett val som man väljer att frysa ute på gatan och få in några kronor per dag som går till att överleva.

Red’s kom:
Ja, romer är inget undantag bland världens alla människor som har detta val, även om de nu är de enda i EU som gör just detta val.
Pernilla West/Fi borde fråga sig varför det bara är just romer som gör detta val.

Kan man stanna när man inte kan försörja sin familj eller få hjälp i sitt hemland?

Red’s kom:
Fråga de 120 miljoner fattiga i EU som gör just detta, dvs stannar.

Är det ett val?

Red’s kom:
Ja, helt uppenbart är det ett val.

Alliansen och SD pratar om utsatta EU-medborgare som att de kan välja mellan att stanna eller komma hit.
Precis som att de pratar om att vi kan köpa en chokladboll eller en macka ute i fikarummet.

Red’s kom:
Ja, det är ett val att komma till Lund, eller vart de nu väljer att åka.

Det här med lag. De ekonomiska, sociala och kulturella rättigheterna som ingår i FN:s mänskliga rättigheter menar att rätten till bostad, som är en del av rätten till en tillfredsställande levnadsstandard innefattar skydd mot godtyckliga avhysningar och trakasserier och hot.
Detta i sin tur innebär bl a i att avhysning aldrig får resultera i hemlöshet, oavsett om man är svensk medborgare eller EU-medborgare.

Red’s kom:
Dessa påhitt av vänsterextremisterna utan grund i något regelverk – och som Civil Rights Defenders tutar i okunniga och lättmanipulerade vänsterextremister – har bemötts tillräckligt här.

Så om nu de här utsatta människorna står utan tak över huvudet vart föreslår ni att de ska ta vägen, eftersom ni vill riva upp detta beslut.

Red’s kom:
Det finns inget beslut att riva upp, för det har enligt domstolen inte tagits något beslut.

Det innebär att det avtal som tidigare tecknats mellan Lunds kommun och Hjälp tiggare i Lund är ogiltigt, och ett nytt avtal måste tecknas i det fall verksamheten fortsätter.

Vart EU-migranterna ska ta vägen? Hem givetvis!

Utsatta människor är inte skyldiga att själva stå för sin mat eller sitt uppehälle om de inte har råd. Precis som svenska medborgare inte är det om man inte har råd.

Red’s kom:
Så här är det: Svenska skattebetalare är inte skyldiga att stå för EU-migranters mat och uppehälle.

Anklaga inte oss för slapphet och för att göda rasism för att vi enligt er inte följer lagen.

Red’s kom:
Inte för att dessa anklagelser gjorts här, men det är ett ostridigt faktum att det är just vad Fi gör. Fi bygger upp en rasism i Sverige!

Jag tipsar om att läsa FN:s mänskliga rättigheter istället och fundera vem det egentligen är som följer lagen här.

Red’s kom:
Det finns inget i några mänskliga rättigheter som innebär att Fi följer lagen eller att alla andra inte gör det.

Jag har inte så himla mycket mer att säga mer än att jag gläds åt att Förnya Lund i kommunstyrelsen röstade med oss för medmänsklighet.

Jag yrkar bifall till Anders Almgrens (S) yrkande.


Agneta Lindskog (KD) – Replik

Jag reagerade på ditt sätt använda ordet rasism. Det har gått inflation i det här ordet. Rasism kan också vara när man, trots gällande lagar, särbehandlar en grupp. När man tycker det är helt ok att folk ligger på marken och man i praktiken understödjer ett fortsatt tiggande där människor har ett beteende som inte är människovärdigt.

Vad vi kan göra, och vad vi också är skyldiga att göra, om man ska se det ur etisk synpunkt, det är att Rumänien tar sitt ansvar.
Vi ger netto cirka 19 miljarder per år till EU.
Rumänien som skulle kunna ta del av detta bidrag gör inte det utan de tar ca 5 % av det som är möjligt.

Red’s kom:
Njae, riktigt så illa är det inte. Det var illa tidigare, men nu tar Rumänien ut en klar majoritet av pengarna.


Christer Wallin (M) – Replik

Pernilla West, om jag uttryckt mig som du så hade du genast rusat upp och anklagat mig för härskarteknik.

Du har använt ordet kåkstad en gång mer än vad jag gjort idag.

Tror du att någon tvingat hit dem med vapen eller något annat sätt?


Pernilla West (Fi) – Genmäle

Jag syftar till alla de andra gångerna vi pratat om det här, nu i kommunfullmäktige när du använt ord som kåkstad. Det kan man läsa om i SDS bl a.

Red’s kom:
Bara trams av Pernilla West, helt utan värde för något.

Är det den enda gången verkligen som man inte har ett val om man bli tvingad av vapen?
På så sätt tror jag Christer står emot många av våra lagar vi har i Sverige idag.

Red’s kom:
Fortsatt svammel.

Att Rumänien behöver bli bättre vet väl jag med. Det sitter ju vi i EU och beslutar om.

Red’s kom:
Nej, det är ju just det som är problemet, att det inte görs. Soraya Post tillför inget där.

Även i riksdagen.

Red’s kom:
Sveriges Riksdag beslutar inte om Rumänien.

Men nu är vi i Lunds kommun.

Red’s kom.
Pernilla West (Fi) är emellertid uppe i det blå.

Jag tycker vi ska hjälpa folk på plats. När de är i Lunds kommun kan vi göra något, och bör göra något enligt lag.
Så det är inte bara kan utan det är ska, och det är det jag hoppas ni tittar på när ni läser igenom FN:s mänskliga rättigheter.

Red’s kom:
Det är så genomgående korkat att det är meningslöst att kommentera.

Görild Malmberg, Vänsterpartiet, LundGörild Malmberg (V)

Jag vill yrka bifall på Anders Almgrens (S) yrkande.

Jag tycker att innan frågan är löst, så länge vi har våra EU-medborgare här i Lund för att de inte kan försörja sig och sin familj i Rumänien, så tycker jag det är rimligt att vi hjälper och stöttar dem som vi kan.

Red’s kom:
Det kommer att ta ett antal decennier (minst) innan frågan är löst. Dessa EU-migranter ska inte vara här tills ”frågan är löst”… speciellt eftersom frågan i sådant fall inte ens kan lösas.

Med de metoder S+MP+V+Fi förespråkar blir EU-migranterna inte hjälpta.

Jag tolkar också uppdraget som socialnämnden fick pengar för att hjälpa EU-medborgarna med härbärge och mat, att inom ramen för det så var det helt ok att hjälpa de husvagnarna att få en bättre plats än den som fanns vid Åkerlund & Rausing.

Red’s kom: Eh?

Tycker inte det är något konstigt. Men, ja, det är vad jag vill säga i debatten.


Sverker Oredsson, Förnya Lund (FNL), Lund _fnlSverker Oredsson (FNL)

Jag ser att Gunnar Brådvik (L) anmält sig efter mig och jag har tappat räkningen på hur många gånger Gunnar Brådvik (L) varit uppe i denna fråga. 5 eller 6 gånger med inlägg och genmäle och repliker.

Red’s kom:
En stackars förvirrad människa som inte har bättre att komma med än gnäll på att någon engagerar sig. Det är illa nog att Lund har sina Fi-, MP-, V- och S-politiker. Ännu ett parti med så uppenbart odugliga politiker är verkligen inte vad en kommun behöver. De rödgrönrosa partierna har fått en allierad i Förnya Lund.

Får jag komma med en rekommendation i allra största vänlighet att du ska använda ditt stora engagemang och vältalighet till något bättre ändamål än att se till att dessa romer ska bort under den allra närmaste månaden.

Jag yrkar bifall till kommunstyrelsens förslag.


Gunnar Brådvik (L)

Jag har varit uppe i ärendet tre gånger. Ett genmäle, en replik och ett inlägg.

Anledningen till att jag begärde ordet nu var att jag glömde i mitt förra inlägg att yrka bifall till Christer Wallins (M) yrkande.


Hans-Olof Andersson (SD)

Normalt är det så att man tar fram ett underlag som politiker för att försöka förutspå vilka konsekvenser ett beslut får. Eftersom det här beslutet redan är verkställt skulle en utvärdering av verksamheten vara ett bra underlag för att ta beslutet.

Vi har här inte fått en tydlig redovisning för hur verksamheten fungerat hittills. Det finns väldigt, väldigt många frågetecken.

Vi kanske måste ha ett extramöte i kommunstyrelsen där vi ska diskutera stängning av Källby camping för jag förstår inte hur det här ska avvecklas.

De som genomdrivit detta måste kunna ta ansvar för hur det ska avvecklas också.

När man avvecklade bosättningen i Malmö var det väldigt krävande att få människor att lämna den.

Hur har det här fungerat hittills och hur ska avvecklingen gå till?

Innebär det här att nästa gång man gör något olagligt så ska man upprepa detta?

Det är märkligt att säga att ”EU-migranterna vaggats in i tron”, att det var ok att bosätta sig vid Åkerlund & Rausing. Jag undrar vem som vaggat in dem i det.

Det är var och ens skyldighet när man är i ett annat land att ta reda på vilka regler som gäller.

Den fria rörligheten innebär att man tar ansvar för sin försörjning.


Se även bl a;
Aktivistgruppen Hjälp tiggare i Lund föreslås få drygt 200 000 kr av Lunds kommun

Hjälp tiggare i Lund, avslöjande om bidrag för EU-migranter som media missat

Lunds protokoll med rödgrönrosas beslut om pengar till EU-migranter och handlingsplan

Hjälp Tiggare i Lund söker mer och mer pengar för EU-migranter – 700 000 kr 2015


Crossroads Lund försöker dölja att de tigger höga löner för ideellt arbete med EU-migranter

Joakim Månsson Bengtsson (MP) & Per Erikssons öppna brev – krav på lön för ideellt arbete med EU-migranter

Minst 85% av Lunds budget för EU-migranter till lön för 2 personer

Lunds socialförvaltning: avslag till arvode för arbete med EU-migranter

Vänsterblocket i Lund beviljar arvode för ideellt arbete med EU-migranter


Joakim Månsson-Bengtsson undanhöll arvode i ansökan om pengar från Lunds kommun

FÖRSÖKTE FÅ 34.000 KR/MÅN FÖR IDEELLT UPPDRAG
Joakim Månsson Bengtsson (MP) försökte få 34.000 kr/månad från Lunds kommun, men på denna punkt rekommenderade Socialförvaltningen avslag till ”Hjälp Tiggare i Lund”
;

Arvode till projektansvariga, motsvarande det en socionomkonsult får som heltidsanställd. 102 000 kr för hela projekttiden, 34 000 kr/ månad varav lönen är 26 000, resten är sociala avgifter.

Se BIL. #5: Styrelseprotokoll HTiL 2015-01-08 i Föreningen Hjälp Tiggare i Lund och deras bidragsansökningar – Med 25 frågor


Om bidraget gått igenom i Socialnämnden hade den 22-åriga Joakim Månsson-Bengtsson kunnat plocka ut minst 45.000 kr/mån för sitt ”ideella” arbete (i form av en källarlokal med ett tiotal EU-tiggare). Kanske 55.000-70.000 kr/månad om han får arvode från några fler organisationer. Utöver hans höga arvode som politiker i Socialnämnden.


Emma Berginger vill att Lunds kommun ska vara välgörenhetsorganisation för EU-migranter

Emma Berginger/MP Lund vill inrätta gratis härbärge för specifikt EU-migranter

Joakim Månsson Bengtsson (MP)/Hjälp Tiggare i Lund vill censurera debatten

FP kritiserar MP i Lund för att försöka tysta debatten om EU-migranter

Peter Bergwall (MP), Lunds kommun, föredrar lagvidrigt stöd till EU-migranter

Vi är alla romer, menar Joakim Månsson Bengtsson (MP) Lund

Lundabor oroliga över S+MP’s plan om skattefinansierat boende för EU-migranter


Polisen undersöker lagbrott av föreningen Hjälp tiggare i Lund


Joakim Månsson-Bengtsson i SDS-chat om tiggeriet – korrekta svar?


Per Eriksson och Hans Swärd i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud


Media undviker alla relevanta frågor till Lunds kommun om EU-migranter


Vänsterblocket i Lund vill bistå EU-migranter i att bryta mot EU’s fria rörlighet

Kommer de EU-migranter som bor på gratiscamping i Lund att utvisas den 31/1 2016?


Lunds kommun flippat ut i sitt stöd till EU-migranter

Socialförvaltningen Lund anser att EU-migranter kan särbehandlas av kommunen

S, MP, V och Fi i Lund röstade för att belöna 48 EU-migranters lagbrott med gratis boende

Socialnämnden i Lund tar beslut om EU-migranter utan kompetens för detta

Socialnämnden i Lund gick emot juristerna och beslutade om camping för EU-migranter

Lund startar gratis camping för EU-migranter… utan att veta något om behoven

Lunds kommun kan inte genomföra socialnämndens beslut om gratis boende för EU-migranter

Lunds kommun bryter mot Socialnämndens beslut om EU-migranters gratiscamping i Lund


Begäran om Laglighetsprövning av kommunalt beslut i Lund

Lunds camping för EU-migranter prövas rättsligt – likabehandlingsprincipen

Kan kommunen gynna en särskild grupp av EU-medborgare, dvs EU-migranter?

Bakläxa för Lunds kommuns beslut att ge EU-migranter gratis boende?

Lunds kommuns beslut om camping för EU-migranter upphävs av Förvaltningsrätten!

Anders Almgren (S) vill bryta mot dom om camping för EU-migranter

Lunds olagliga camping för EU-migranter ska beslutas om av fullmäktige


Miljöpartiet i Lund särbehandlar EU-migranter – kritiseras av FP och samordnaren

Rakel Chukri på SDS tycker inte lagar ska gälla romer från andra länder


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret eller använd sökfunktionen.

Linnea Swedenmark (Aftonbladet): Vi ska inte ens få diskutera tiggare

Under den märkliga rubriken ”Högern förstör Sverigebilden” skriver Linnea Swedenmark en ledare i Aftonbladet om bl a det fruktansvärda i att någon dristar sig till att ta upp frågan om hur EU-tiggare påverkar bilden av Sverige.

Vem har sagt att tiggare inte ska få synas och att rasism inte finns?

De obehagliga exemplen, som ledarsidorna på Dagens Industri och Svenska Dagbladet står för, visar vilken politik dessa opinionsbildare försöker bana vägen för. Tiggande människor ska inte få synas. Rasism finns inte.

Red’s kom:
• Ingen har någonsin sagt att tiggande människor inte ska få synas.
• Ingen har någonsin sagt att rasism inte finns.
Två helt galna slutsatser av Linnea Swedenmark baserat på absolut ingenting.

Det fanns inget konkret att opponera sig mot i det som skrivits, och därför måste Linnea Swedenmark hitta på påståenden som ingen sagt. De enda hon lurar med detta är de som vill låta sig luras, och för dem finns det nog ändå ingen hjälp.

Det enda som stod i DI var följande text;

Visit Sweden arbetar med varumärket Sverige som resmål. Enligt varumärkesplattformen ska Sverige förknippas med idel positiva ord som empatisk, omtänksam, engagerad och jämställd. Flera EU-länder tillåter inte tiggeri i det offentliga rummet. En fråga vi bör ställas oss är hur turisters bild av vårt välfärdsland påverkas när en del av gatubilden i svenska städer numera utgörs av utfattiga människor som ber om allmosor.

På vilket sätt är det ett ”bissart resonemang” att fråga sig hur turisters bild av Sverige påverkas av de EU-tiggare som skräpar ner/förorenar över hela Sverige?

Är inte en fråga som denna högst befogad? Varför skulle vi inte få ställa en sådan fråga?

Är det uteslutet att EU-tiggare kan påverka bilden av Sverige negativt?

Tiggare kan påverka bilden av Sverige negativt.

Red’s kom:
Ja, självklart finns det en klar risk för detta. Speciellt med tanke på att Sverige är känt för att ha en välfärd som gör att ingen behöver tigga, vi har inga kåkstäder (som nu byggts upp i Malmö) och vi har få eller inga tiggare som uträttar sina behov i parker, buskar, kyrkogårdar, etc.

• Varför skulle man inte kunna oroa sig över detta?
• Varför skulle man inte kunna föra ett resonemang om detta?
• Varför skulle man inte kunna diskutera något som kan påverka Sveriges ekonomi negativt?

Varför ska vissa frågor inte få diskuteras?

Turister som borde förknippa vårt välfärdsland med jämställdhet och omtänksamhet kan få en annan bild när de ser fattiga människor som vill ha pengar.

Det här bisarra resonemanget hade ledarsidan i Dagens Industri.

Red’s kom:
Nej, det var inget resonemang som ledarsidan i DI hade.
Det fanns bara en enda mening om detta, ställd i frågeform;
En fråga vi bör ställas oss är hur turisters bild av vårt välfärdsland påverkas när en del av gatubilden i svenska städer numera utgörs av utfattiga människor som ber om allmosor.

En väl befogad fråga. Man kan göra som normalt och ta åt sig av frågan och diskutera för och emot. Därmed kan man utifrån diskussionen komma fram till antingen en lösning på problemen, eller att att det inte är något som vi behöver fundera vidare på.
Eller så kan man göra som Linnea Swedenmark och kritisera att någon överhuvudtaget vill diskutera frågan. Dvs så som mentaliteten generellt är bland vänsterextremister. Frågor som de upplever känsliga ska inte ens få diskuteras.

Bottenrekord att fråga sig hur EU-tiggare påverkar Sverige?

Av många märkliga texter kring tiggeri måste det här slå något slags bottenrekord.

Red’s kom:
Bottenrekord? Det är starka ord bara för att någon vågat ställa en kort fråga.

Jag kan inte säga att Linnea Swedenmarks ledare om detta är bottenrekord eftersom det finns så väldigt många texter av vänsterextremister på samma låga nivå, men man kan i alla fall konstatera att Linnea Swedenmarks ledare – helt utan sans och förnuft – platsar i detta område.

Påverkas inte omgivningen av EU-tiggare?

Men det går i linje med att samma ledarsida i våras hade en ledare med rubriken ”Förbjud tiggeriet”. Även då lyftes det fram att omgivningen kan påverkas av tiggare.

Red’s kom:
Den optimala lösningen för alla parter är att förbjuda tiggeri. Inte för att ett tiggeriförbud i sig löser fattigdomen – även om det gör det avsevärt mer än vad tiggeri gör – utan för att det helt enkelt inte existerar någon lösning som är bättre för såväl EU-tiggare som för Sverige och dess medborgare.

Inget kan väl vara mer uppenbart än att tiggeriet – med tillhörande nedskräpning, miljöförstöring, uträttande av behov på allmän plats, risk för spridning av diverse sjukdomar, etc – påverkar omgivningen. Varför skulle man inte få nämna hur verkligheten ser ut?

Varför ska man inte kunna diskutera ett tiggeriförbud?

Dagens Industris text gör att det diskuteras kring förbud av tiggeri igen.

Red’s kom:
Linnea Swedenmark är märkbart oroad över att vänsterextremisterna inte lyckats helt strypa diskussionen om tiggeriförbud.

Vem har påstått att det inte är synd om EU-tiggare?

Det är tydligen oss det är synd om, inte människorna som lever i total fattigdom och misär.

Red’s kom:
Linnea Swedenmark svävar i det blå. Det finns ingen som hävdat att det inte är synd om människor som lever i fattigdom. Det har inte ens hävdats att dessa personer inte ska hjälpas. Frågan är bara om det ska göras på rätt eller fel sätt.

Däremot så finns det i alla fall några klarsynta människor som inser att den strategi som vänsterextremister står för inte gör annat än att befästa tiggarnas utsatthet. Vi måste kunna föra fram denna verklighet utan att alltid behöva anklagas för rasism av vänstextremister som i brist på argument bara kan kasta epitet på dem som vill hitta den bästa lösningen för alla. Detta istället för att förlänga och försvåra lidandet för EU-tiggare, enligt hur vänsterextremister vill att det ska fungera.

Hur driver vänsterextremister opinion?

Men det här sättet att driva opinion är tyvärr inte något unikt för svensk höger just nu.

Red’s kom:
Linnea Swedenmarks sätt att driva opinion är inte unikt för vänsterextremister.


Får man inte diskutera om strukturell rasism finns?

Per Gudmundson på Svenska Dagbladets ledarsida konstaterade att det inte finns strukturell rasism i Sverige. Detta i en text om Adam Tensta, artisten som i förrgår reste sig från morgonsoffan i TV4. Adam Tensta gjorde det som en protest mot att en kvinna som gjort rasistiska filmer fått medverka i kanalen. Per Gudmundson ville varken belysa problemet eller presentera lösningar.

Red’s kom:
Per Gudmundsson belyste problemet från ett annat håll än det som till 99 % annars gäller i media. Linnea Swedenmark vill att det bara ska vara tillåtet att ha en åsikt, vänsterextremisternas.

Vad gäller att presentera lösningar så när har någonsin vänsterextremister gjort detta? Om vi räknar från ”tidernas begynnelse” så kanske vi inte ens kommer upp i en enda gång. Varför presenterade Linnea Swedenmark ingen ”lösning” i sin ledare? Varför utkräva något från andra som man själv aldrig gjort?

Vad Per Gudmundsson skrev i all harmlöshet var;

”TV4 normaliserar rasism”, menar Adam Tensta. Denna rasism genomsyrar samhället, låter han förstå i sin artikel, och kommer till uttryck i ”polisen, bostadsrättsföreningar, stadsdelsförvaltningar”, då människor med Adam Tenstas ”hudton” får sina rättigheter förbisedda. Sverige är ”en struktur som är byggd för vita svenskar”, skriver han.
Vad hade TV4 då gjort? Jo, man hade haft en fitnessinstruktör i studion för att lära programledaren Peter Jihde ”rumpövningar” (återigen ”bra tv” – Jihde är ett geni i sitt medium). Fitnessinstruktören hade uttryckt sig kränkande i annat sammanhang, verkligt kränkande, och detta hade medarbetarna på TV4 uppenbarligen missat i sin research. Fitnessmänniskan har bett om ursäkt.
TV4 har kommenterat det hela med att kanalen naturligtvis inte står bakom ”rasistiska och förtryckande ord och uttryck”. Saken är utagerad, för alla utom dem som anser att Sverige är genomsyrat av rasism.

Adam Tenstas incitament är i alla fall givet. Debattartikeln och protesten i tv sammanfaller tidsmässigt med lanseringen av nya albumet ”The Empty”. En påstådd svensk rasism passar väl in i den populärkulturella mall som hiphopen direktöversatt från ett USA som har helt andra problem.

Det är beklagligt, för föreställningen om strukturell rasism är farlig, och förstärker utanförskapet. Unga i förorten kan få för sig att det inte är lönt att anstränga sig.

I stället använde han formuleringar som ”en påstådd svensk rasism” och ”föreställningen om strukturell rasism är farlig”. Texten skulle kunna gå att avfärda som att han bara vill provocera för att få lite extra läsning på sommaren.

Red’s kom:
Med ”en påstådd svensk rasism” säger Per Gudmundsson inte att rasism inte finns i Sverige.

Med ”föreställningen om strukturell rasism är farlig” konstaterar Per Gudmundsson den uppenbara risken med att det kan förstärka utanförskapet. Det är en motiverad fråga och varför vill Linnea Swedenmark hellre kritisera att man tar upp denna risk än att diskutera om risken är befogad eller inte?

Men att Svenska Dagbladet skriver så är ingen slump. Det är så här en förflyttning av politiska frågor sker.

Red’s kom:
Linnea Swedenmark är uppenbart oroad över att den nästan allenarådande vänsterextremistiska bilden i media ska ruckas på lite.

Diskussionen handlar plötsligt om huruvida det verkligen finns rasism i Sverige eller inte.

Red’s kom:
En väl berättigad diskussion som Linnea Swedenmark inte vill ha eftersom vänsterextremister lever på att det skulle finnas en utbredd rasism där de vill fortsätta kasta ut epitet som ”rasister” och ”nyfascister” i brist på sakliga argument.

I Nerikes Allehanda har Linnea Swedenmark en frände i en ledarskribent som inte ens vågar signera med sitt namn. Hen skriver om Per Gudmundsson;

Han uttalar sig totalitärt, i ett ämne som han har lika mycket insyn i, som han har i livet som kvinna eller homosexuell – ändå tar han sig friheten att håna och döma i stället för att lära. En naturlig mänsklig reaktion, när någon pratar om sin och andras utsatthet är annars att lyssna och visa sympati. Gudmundsson – så väl som Andersson Bodins – fullständiga brist på respekt säger i stället en hel del om samhällsklimatet. Den sätter tonen.

I en liberal värld är individens frihet central. Varje gång någon upplever sin frihet på något sätt begränsad måste vi agera och slå tillbaka. Även om det betyder att vi måste resa oss upp och gå, mitt under en tevesändning.

Red’s kom:
Vänsterextremister begränsar mångas frihet varje dag. De flesta av oss kan ändå bete oss civiliserat och istället föra en diskussion, som har förutsättning att leda till något konstruktivt i motsats till resultatet av att undvika diskussion.


Är två skribenter i media ”högern”?

Varför gör då högern så här? Alliansen är i opposition.

Red’s kom:
Det är kanske en lite väl kraftig överdrift, t o m för Linnea Swedenmark, att referera till två skribenter i media som ”högern”. Då är alltså Linnea Swedenmark ”vänstern”?.

Får skribenter inte uttrycka sin åsikt bara för att alliansen är i opposition? Det ska bara vara vänsterextremister som är fria att framföra sina åsikter, menar Linnea Swedenmark.

Får politiska partier inte tycka lika i någon fråga?

Partierna ska nu ta ställning till vilken politik de tror är vägen framåt. Göra som Kristdemokraterna och slåss kring samma frågor som Sverigedemokraterna? Eller kanske göra en Fredrik Reinfeldt och låta som Socialdemokraterna?

Red’s kom:
Om Linnea Swedenmark inte levt i sin egen lilla bubbla skulle hon ha upptäckt att alla partier har gemensamma nämnare. Det är svårt att tycka olika i allt. Bara för att en åsikt är bra måste man inte nödvändigtvis tycka att åsikten är dålig när ett annat parti har denna bra åsikt.

Censur är vänsterextremisters lösning på allt

De obehagliga exemplen, som ledarsidorna på Dagens Industri och Svenska Dagbladet står för, visar vilken politik dessa opinionsbildare försöker bana vägen för. Tiggande människor ska inte få synas. Rasism finns inte.

Om det verkliga målet hade varit att vårt land ska förknippas med jämliket och ödmjukhet så är Dagens Industris ledarsida ett mycket större problem för Sverigebilden än tiggande människor.

Red’s kom:
Varför tycker Linnea Swedenmark att Dagens Industris ledarsida påverkar bilden av Sverige mer bland turister än det omfattande antalet EU-tiggare i nästan alla Sveriges städer?

Det största problem Sverige har är vänsterextremister som kämpar med näbbar och klor för att andra åsikter än deras inte ska tillåtas, och känsloargument ska alltid väga tyngre än faktabaserade argument och ekonomiska argument.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2015-07-18
Se även bl a;
Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism

Aftonbladets hat mot alla som inte tycker som dem

Sveriges vänsterstyrda media försöker dränka sanningen om EU-migranter

Vänsteraktivister kräver att media censurerar information om EU-migranter

Sveriges smala åsiktskorridor – Rädsla för sanningssägare


Anders Lindberg (Aftonbladet) förirrar sig i populism och Jonas Sjöstedt

Anders Lindberg (Aftonbladet) gillar inte Jimmie Åkesson

Snälla Aftonbladet, kicka Anders Lindberg – Sprider tiggarmyter

Är tiggarna ingen ohyra? Anders Lindberg, Aftonbladet, ute och snurrar igen

Anders Lindberg kritiserar förenklad avhysning av EU-migranter som symbolpolitik


Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?


Skrämmande okunskap om invandring och integration, Aftonbladet


Vad innebär antiziganism i Sverige? Vad innebär romsk inkludering?


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För sidor om EU-migranter se innehållsregistret.