Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning

Här följer en sammanställning av några av de ”plakat-slogans” som hela tiden används av inte minst politiker och media. Speciellt när det handlar om att bemöta ett tiggeriförbud, där det inte tycks finnas några sakliga motargument överhuvudtaget. Istället regerar kvasiargument som ”man kan inte förbjuda fattigdom”, ”att förbjuda tiggeri är bara att sopa problemen under mattan” och ”vi kan inte förbjuda människor att be om hjälp”.

Debattklimatet är hätskt och den som vill försöka styra upp problemen med landets EU-migranter blir överöst med epitet som rasist, fascist och antiziganist. Inte bara från vänsterextremisterna även om de naturligtvis dominerar på hatområdet. T o m landets statsminister och finansminister ägnar sig åt detta.

Här nedan hittar du en rad med floskler och felaktiga påståenden som alla enkelt kan se brister i logiken, och som endast syftar till att manipulera och lura medborgarna samt ta fokus från frågan.

Fyll gärna på om du hittar floskler i media som rör EU-migranter/tiggare.

PÅ VILKET SÄTT LÖSER TIGGERI FATTIGDOM?

Hans Swärd och Per Eriksson jämför tiggeriförbud med att ”Problemen sopas under mattan:
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud

DN 2013-12-30
Man sopar helt enkelt problemen under mattan så att man slipper se dem.
Hans Swärd, professor, Socialt arbete, Lunds universitet
Stig Larsson, professor emeritus i socialmedicin och global hälsa, Lunds universitet

ETC 2014-01-17
Tiggeriförbud löser inte några problem
Vi ifrågasätter starkt att en kriminalisering skulle ge några positiva effekter för dem som tigger. Det skulle bara sopa problemen under mattan.

Hans Swärd, professor i socialt arbete vid Lunds universitet
Stig Larsson, professor emeritus i socialmedicin och global hälsa
Per Eriksson, rektor Lunds universitet

Beatrice Ask, Moderaterna: Vi kan inte förbjuda människor att be om hjälp.
Tiggeri är ingen långsiktig lösning.
Beatrice Ask tror att tiggeriförbud är samma som förbud att be om hjälp

socialdemokraterna.se 2015-04-24
Anna Hedh, europaparlamentariker, Socialdemokraterna: Det hjälper inte att förbjuda tiggeriet, det är bara att sopa problemet under mattan.
En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Martin Valfridsson, S+MP-regeringens förlängda arm, jämför tiggeriförbud med att ”Sopa problemet under mattan:
Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år

Martin Valfridsson (S+MP-regeringens förlängda arm): Att göra det kriminellt att tigga är inte aktuellt. Straffrätten ska inte användas för att bekämpa fattigdom. Inte heller är det aktuellt att göra det straffbart att skänka pengar till tiggare.
Martin Valfridsson saknar argument för att inte förbjuda tiggeri

SvD 2014-05-14
Michael Anefur, regeringens hemlöshetssamordnare och kandidat för KD till Europarlamentet, tycker illa om SD:s kampanj:
– De vill förbjuda tiggeri och det håller jag inte med om överhuvudtaget. Det är lika dumt som att förbjuda fattigdom. Därför är kampanjen osmaklig. Man försöker få röster på de mest utsatta i samhället, säger han.

TV4 2014-06-12
Michael Anefur, nationell hemlöshetssamordnare: Att förbjuda tiggeri är som att förbjuda fattigdom.

GD 2014-07-10
Patrik Cederlöf, nationell samordnare mot människohandel: Nej, fattigdom går inte att lagstifta bort.
Han säger till TT att de som jobbar med frågan professionellt är överens om att ett förbud inte hjälper.

och;
De är här för att söka arbete, men endast var femte får lön från arbete. Runt var tredje försörjer sig som gatumusikant eller genom att tigga.
(Från Socialstyrelsens kartläggning: Not. Bluff!)


Expressen: Men att förbjuda själva tiggeriet, att låta fattiga människor be om hjälp, har det inte talats om från partiledningens sida.
Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Jonas Grafström, Migro: Tiggeri är att be om hjälp. Tiggeriförbud för in Sverige på Rysslands väg
Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Pirjo Holmström (Miljöpartiet), Angel villaverde (Miljöpartiet), Jasmin Khwaiter (Grön ungdom): Förbjuda människor i nöd att tigga innebär att det inte är lagligt att be om hjälp.
Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument


Stefan Löfvén, Socialdemokraterna, statsminister: Det är precis som att säga att det är förbjudet att vara fattig.
Avhysning av EU-migranter – Stefan Löfvén uttalar sig, sensationellt

Aftonbladet 2015-04-03
Stefan Löfvén: Att lagstifta mot fattigdom är ett slag i luften (om en mätning som visade att halva befolkningen önskar förbjuda tiggeri).

Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Jag och regeringen vill inte förbjuda tiggeri som sådant, det är att förbjuda fattigdom.
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Hallands nyheter 2015-06-22
Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Jag vill inte gå en väg där man faktiskt förbjuder att folk ber om hjälp i en mycket utsatt situation.

Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Regeringen har inte för avsikt att förbjuda tiggeri, det är självklart att problemet med fattigdom inte kan lösas med kortsiktiga förslag.
Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

SVT 2015-04-17
Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Tiggeriförbud är att förbjuda fattigdom
Tiggeriförbud är inte aktuellt för Åsa Regnér, barn- och äldreminister (S) som har ansvaret i frågan. Det vore att förbjuda fattigdom. Det löser inga problem när det gäller utsattheten för de människor som tigger, säger hon i SVT:s Agenda.

SLL 2015-02-12
Åsa Regnér, Socialdemokraterna, talade på SKL:s konferens om utsatta EU-medborgare: Hon sa då att regeringen inte tänker förändra den fria rörligheten; Vi tänker inte förbjuda tiggeri, det vore som att försöka förbjuda fattigdom.

Expressen 2015-05-19
Veronica Palm, Socialdemokraterna: Lösningen är inte att ha en diskussion om förbud eller inte i Sverige.

Morgan Johansson, Socialdemokraterna: Det är en sak att säga att vi inte kan förbjuda tiggeri eftersom vi inte kan förbjuda fattigdom, men vi kan inte heller tillåta att det växer upp massor av boplatser i strid med de ordningsregler som vi har.
Lag kan skärpas mot utnyttjande av tiggare, EU-migranters bosättningar och skola

BT 2014-03-17
Morgan Johansson, rättspolitisk talesman, Socialdemokraterna: Man kan inte förbjuda fattigdom. Tiggeriet är ett symptom på hur fattigdomen ser ut i Europa nu, och det måste förebyggas med sociala insatser för att minska klyftorna. Det gäller i Sverige, men också andra europeiska länder.
och;
Anti Avsan, justitieutskottet, Moderaterna: Vi är emot att förbjuda tiggeri, det är som att förbjuda fattigdom. Man ska kunna be om hjälp utan att det är straffbart. Däremot vill vi se om man kan förbjuda att personer utnyttjar andra, som ett komplement till människohandelslagen.

Martina Skrak, Vänsterpartiet: Fattigdom går inte att blunda bort eller förbjuda.
Vänsterpartister, Martina Skrak m fl, i Malmö-Lund-området vill stoppa avhysningar av EU-migranter

Susanne Nyström: Förbud av organiserat tiggeri är att förbjuda fattigdom istället för att förbjuda lagbrott och utnyttjande av utsatta människor.
Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF: Att utöver det redan påtagliga utanförskapet stämplas som kriminell kan leda till större problem.
Det går inte att förbjuda ett problem, i det här fallet fattigdom.
LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud


Åsa Romson, Miljöpartiet: Tiggeriförbud har ungefär samma verkan som att förbjuda lokala alkisars närvaro i det offentliga rummet.
Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Rasmus Törnblom, MUF: Att förbjuda tiggeri löser problemet med fattigdom lika lite som…
EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Mårten Schultz (SvD): Att förbjuda organiserande av tiggeri vore som att kriminalisera organisering av arbetare.
Stefan Löfvén tiger om tiggeriet i Sverige

Mårten Schultz (SvD): Tiggeriet vill få normalempatiska människor förbjuda.
Mårten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare

Norran 2014-09-01
Mårten Schultz, professor i civilrätt vid Stockholms universitet och fristående krönikör hos Liberala nyhetsbyrån: Tiggeriförbud är som att försöka lagstifta bort misshandel genom att förbjuda slagna människor att visa sina blåmärken.
Alla har rätt att be om hjälp
Riksdagsledamot Cecilia Magnusson (M) gick i en debattartikel i Dagens Nyheter (13/8 2014) igenom olika åtgärder ”mot gatutiggeriet på sikt”. Hon landade i slutsatsen att förbjuda gatutiggeriet inte var ”att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de värsta riskerna för att fattigdom permanentas”. Ett sådant förbud skulle också vara en ”insats som ligger väl i arbetslinjens anda”.

Ioana Bunescu: Ett förbud mot tiggeri minskar varken fattigdomen eller utanförskapet.
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

SDS 2015-04-14
Ioana Bunescu: Ett förbud mot tiggeri leder bara till en skenbar förändring: fattigdomen hos de tiggande romerna syns i bästa fall mindre på gatorna, men det minskar varken fattigdomen eller utanförskapet, som i olika former finns i alla europeiska länder.
Att förbjuda tiggeri är ytterst ett försök att förbjuda fattigdom, och det låter sig inte göras med en lagtext.

Kenneth G Forslund, distriktsordförande, Socialdemokraterna, Bohuslän: Fattigdom försvinner inte för att man förbjuder tiggare
Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

Sandro Wennberg, Socialdemokraterna: Det här blir inte löst bara för att man hänvisar till lagparagrafer.
S+MP vill erbjuda gratis härbärge för EU-migranter i Värmdö, i strid med kommunallagen

Annie Lööf, Centerpartiet: Det vore smaklöst att införa ett tiggeriförbud eftersom misären inte försvinner bara för att man förbjuder folk att tigga.
Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?


Prästen och samhällsdebattören Kerstin Vinterhed: Sluta skylla på offren – det leder ingen vart!
Visar tiggeriet hur rasistiskt samhället är? – Vad kan göras åt tiggeriet?


Zonfira Tan (rom): Förbjud inte tiggare från att försörja sig på det enda sätt de kan. Det vore att kriminalisera tiggeriet.
Problemet försvinner inte bara för att vi skickar iväg tiggarna.
Ge tiggande EU-migranter arbete och utbildning istället för att se dem som problem


Expo 2014-03-25
Soraya Post: Vi frågar om vi ska förbjuda tiggeri: Skamligt, jag skäms! Börja prata om hur vi ska förbjuda fattigdom istället.

Aftonbladet 2015-04-03
Anonym riksdagsledamot: – Det är svårt att förbjuda fattigdom
och;
Martin Valfridsson (S+MP-regeringens förlängda arm): Något förslag om att förbjuda tiggeri kommer dock Valfridsson inte att lägga.
– Nej, jag tycker inte att det är en bra lösning och det ingår heller inte i mitt uppdrag. Jag tycker inte att man ska straffbelägga medmänsklighet. Det är en kortsiktig lösning som bara sopar problemen under mattan.
och;
Veronica Palm, Socialdemokraterna:
– Jag vill inte leva i ett samhälle där man förbjuder något så fint som att vara givmild mot fattiga människor. Vi måste lösa det här på riktigt. Det här handlar om att massor av människor lever i djup fattigdom i Europa och då räcker det inte med en enkel lösning som gör att vi slipper se problemen.
och;
Karin Rågsjö, Vänsterpartiet:
Nationellt bör man titta på möjligheterna till en extrafond, alltså pengar, till att hjälpa de romer som kommer. Man kan ta fram lättare arbeten och i alla fall i storstäderna ta fram särskilda uppställningsplatser där man kan få bo och kan tvätta kläder och duscha.

Red’s kom:
Som synes av svaret ovan tycks Karin Rågsjö ha väldigt lite kontaktyta med verkligheten. Vänsterpartiet föreslår åtgärder som inte är realistiska istället för att anpassa sig efter hur verkligheten ser ut, inte minst med hänsyn till ekonomiska aspekter (även om detta aldrig är en aspekt för Vänsterpartiet).

VF 2015-04-30
Håkan Svenneling, värmländsk riksdagsledamot, Vänsterpartiet: Tiggeriförbud är fel sätt att angripa ett humanitärt problem.
– Ett dåligt förslag. Man kan aldrig förbjuda fattigdom, det var det här handlar om i grunden.

Aftonbladet
Anders Lindberg och Karin Pettersson: Det går inte att förbjuda fattigdom. Inte ens i totalitära stater har man lyckats hindra desperata människor från att be om hjälp.

Vimmerby tidning: 2015-01-28
Helen Nilsson, Socialdemokraterna: Det finns tiggare från olika delar av Europa i alla städer i Sverige numera på grund av fattigdom. Och att förbjuda fattigdom är svårt. Om vi skulle förbjuda det, skulle det inte innebära att människorna får det bättre.

Kommunfullmäktigeblogg Orsa 2015-04-27
Marie Olsson, Socialdemokraterna: Bra svar på motionen. Rent lagligt går inte att förbjuda tiggeri.

HD 2015-05-24
Julia Klingberg, Moderaterna: Människor som kommer hit bör erbjudas en resa in i samhället istället för att erbjudas en resa hem.
Att diskutera förbud är bara att sopa problemen under mattan.

smalanningen.se 2014-12-10
Inget av kommunalråden i tidningens spridningsområde vill förbjuda gatutiggeriet.
Bengt Germundsson, Kristdemokraterna, kommunstyrelsens ordförande i Markaryd: Att förbjuda tiggeri är som att förbjuda fattigdom.
och;
Ann-Charlotte Wiesel, Ljungby, Moderaterna: Ett förbud mot tiggeri sopar bara problemen under mattan.

mariestadstidningen 2015-01-07
Morgan Forsberg, ordförande Kristdemokraterna i Mariestad: Vad skulle ett tiggeriförbud lösa?
Att sopa sådant som är obehagligt under mattan är långsiktigt en ohållbar och kontraproduktiv metod.

Prop 2014/15:2337 riksdagen.se
Edward Riedl, Moderaterna: Länder i vår närhet har infört olika typer av förbud vilket gör att problemet sopas under mattan utan att lösas.

lokaltidningen.se, Lund, 2015-01-02
Riksdagsman Mats Persson, Folkpartiet, Lund: Att som Sverigedemokraterna vill förbjuda tiggarna är bara att sopa problemet under mattan och absolut ingen lösning.

DI 2015-04-30
Maria Ferm, Miljöpartiets talesperson i migrationsfrågor: Det är problematiskt att lägga fram förslag på kriminalisering och fler ordningsvakter då problemen snarare handlar om fattigdom, hemlöshet, arbetslöshet och diskriminering.
Förslagen ger sig på symptomen snarare än grundorsakerna som är fattigdom och utsatthet.

Maria Ferms blogg
Maria Ferm, Miljöpartiet: Sverige behöver en regering som bekämpar fattigdomen och diskrimineringen, inte romerna eller tiggarna.
Maria Ferm, Miljöpartiet: Helt felaktig strategi att kriminalisera fattigdom och social utsatthet. Det innebär svåra gränsdragningar för polisen att avgöra vad som är tiggeri. (SvD)
Maria Ferm, Miljöpartiet: Det finns betydligt mer effektiva sätt att bekämpa fattigdom än att försöka förbjuda det. (SR)

SR 2014-10-29
Åsa Lindhagen, Miljöpartiet: Vi kan inte förbjuda fattigdom. Det här är konsekvenserna av den diskriminering och fattigdom som finns i Europa, det är det vi ser på våra gator i dag.

VK 2014-10-27
Elza Dunkels, Umeå: Kommunens förslag går ut på att problemet ska försvinna från vår horisont så att vi slipper se det, inte att lösa problemet med människors utanförskap och utsatthet.

OP 2015-04-08
Kyrkoherde Leif Jarlebjörn, Östersund: Andra människor på samhällets botten, en del med kriminellt förflutet, hjälper vi gärna, men tiggare ska ut. Bort.
Några skriker efter förbud. Det är att sopa problemen under mattan. Men då slipper vi i alla fall se dem.

ETC 2015-05-10
Dennis Thunell Karabegovic, antirasistisk feminist: Ett förbud mot tiggeri bara är att sopa problemet under mattan för stunden.

VF 2013-07-17
Sopar tiggarna under mattan
Problemet med utslagna försvinner inte bara för att vi inte ser det sittandes på en kartongbit utanför Ica.

PT 2015-05-27
Bengt-Urban Fransson, politisk chefredaktör på Piteå-Tidningen: Lösningen på problemet är inte att vi förbjuder dem att sitta framför våra fötter och utanför våra affärer.

allehanda.se, ledare 2014-08-14
Peter Franke: Bekämpa fattigdomen i stället för att jaga tiggare.
Med hänvisning till arbetslinjen föreslår Cecilia Magnusson, riksdagsledamot (M), ett förbud mot tiggeri. Hon ser det som ett samhällsproblem som fått ökad spridning. Hon har inga tankar på hur förnedrande det måste vara för de människor som sitter med pappmuggen framför sig. Så långt sträcker sig inte hennes empati. Hon tror att problemet löses genom att det sopas under mattan.
Det är en vanlig inställning hos konservativa högermänniskor.

Kristianstadsbladet, ledare 2015-05-15
Karin Rebas: Tiggeri är inget lyft ur fattigdom
Ja, EU:s fria rörlighet ska självklart också gälla fattiga romer. Nej, det går inte att lagstifta bort fattigdom.

Ttela, ledare 2015-05-28
Ulla Andersson: Varför inte förbjuda fattigdom?
Moderaterna i Bohuslän vill ha ett nationellt förbud mot tiggare och därmed tigger partiet om en ”fattig” debatt i frågan. Varför inte passa på att också förbjuda fattigdom, förbjuda att människor tvingas leva helt utblottade, utlämnade till att någon vänlig själ sticker en slant i deras utsträckta näve. Vad Moderaterna egentligen vill är att slippa se tiggarna på gator och torg, slippa bli påminda om vår orättvisa värld där klyftan mellan rika och fattiga blir allt större – även i välfärdens förlovade land. Moderaterna tycks uppfatta ett förbud som en skänk från ovan. Fel, förbjud detta förbud.

Aftonbladet, ledare, 2014-08-23
Michael Anefur, Kristdemokraterna, Kristianstad: Jag har pratat med snart sagt alla som har med tiggeriet att göra. Ingen påstår att det finns tecken på att organiserad brottslighet eller människohandel ligger bakom.
Staffan Heimersson: Det är vandringssägner, typ råttan i pizzan.

Liknelsen ”Råttan i pizzan” kopierade sedan Aftonbladets ledarskribent Anders Lindberg 2015-05-20 (”Organiserat tiggeri är en råtta i pizzan”).

NT, debatt, 2015-06-06
Bosse Blideman, Miljöpartiet: Moderaterna stjäl fräckt Sverigedemokraternas politik. På det sättet ger man framgång till Sverigedemokraterna.
Moderaterna fiskar i grumliga vatten.
Man löser inte svåra problem med att ställa människor mot varandra.
Man kan inte förbjuda utsatthet.
Skulle det vara så att det finns människor som skor sig på andras olycka, finns det redan lagar om hur vi bl a bekämpar människohandel.

DN 2015-03-24
Stadsmissionen: Staket är ingen lösning på hemlöshet (men det var inte hemlöshet man försökte lösa när man hindrade EU-migranter från att sova under en lastkaj i Stockholm)

DT, ledare 2014-05-23
Sara Telde: En ny undersökning slår fast att 56 procent vill förbjuda tiggeri. Det är som att vi ska förbjuda fattigdom och tro att det löser några problem.

feministisktperspektiv 2013-10-03
Mårten Färlin: Att förbjuda tiggeri är att förbjuda fattigdom. Och i förlängningen människors rätt till existens.
Not. Mårten Färlin verkar ha varit den som myntade uttrycket ”Att förbjuda tiggeri är att förbjuda fattigdom”.

enrostmotrasism
Vi anser att ett förbud inte alls skulle hjälpa de utsatta människorna utan endast sopa problemen under mattan.
Det finns inga enkla lösningar på svåra problem.

internationalen.se 2014-03-31
Anders Karlsson: En orsak till denna opinionskantring kan vara att vi är ovana vid att se fattigdomen så markant manifesterat rakt framför våra fötter, och att vi i en snabbreflex helt enkelt vill sopa eländet under mattan.
En annan orsak kan vara att det inte enbart är främlingsfientliga krafter på högerkanten som idag föreslår förbud mot tiggeri, utan att det även är talrikt av allianspolitiker som stämmer in i samma kör.

sydnarkenytt 2015-01-28
Staffan Göransson, Vänsterpartiet: SD’s inställning är rasistisk.
– Eftersom ni segregerar befolkningen och drar isär och delar upp människor i olika läger, det skedde 1938-45 och det kommer också sluta i gaskammaren om vi inte får stopp på det.
och;
Mats Hellgren, Moderaterna: Att förbjuda tiggeri är ingen lösning, lösningen finns i medmänskligheten.
Till SD: Du stod här uppe och generaliserade om en hel grupp, om romer. Den människosynen har inte jag, jag ser individer. Helt förkastligt att tala om en hel folkgrupp, en hel kultur, och ge dem attribut. Sådan människosyn hör hemma i ideologier där man inte ser på mångfald som i ett demokratiskt samhälle.
och;
Kajsa Rosén, Folkpartiet: Vi ser problemen, men vad är sverigedemokraternas lösning på det akuta problemet?
Det här att det skulle vara organiserad brottslighet bakom tiggarna , det är en bild som sd försöker sätta, men det finns inga undersökningar som stödjer det.
och;
Ellinor Falk, Socialdemokraterna: Vi löser inga problem med att sopa dem under mattan och förbjuda tiggeri.
och;
Christoffer Stockman, Centerpartiet: Jag håller med Mats Gunnarsson (Miljöpartiet)  när han beskrev att tiggarna är ett symptom på problem, och problemet är fattigdom.

SVT 2014-04-23
Sven Johansson: Ett förbud mot tiggeri löser inte problemet med Europas fattiga som tigger på våra gator.
Vi ska hjälpa inte bekämpa.
Jag tror att det är ett trubbigt medel, man skulle inte komma åt problemet bakom. Det är bara att sopa det under mattan.

PT 2015-06-03
Rasmus Orsén, statsvetare: Utsatta tiggare finns inte för att det är roligt att tigga.

GP 2015-06-02
Gert Gelotte: Det självklara att tiggeriet endast kan bekämpas genom att fattigdomen bekämpas rinner numera av den svenska politiska debatten på högsta nivå som vatten från ryggen på en gås.

Dagen 2013-01-09
Emil Mattsson, direktor för Räddningsmissionen i Göteborg: Vi måste våga se fattigdomen i vår vardag.
Fattigdomen finns och det är viktigt att vi inte sopar problemen under mattan.
Jag tror inte att det finns några enkla lösningar.
och;
– Vi vill utreda omfattningen av problemet. Vi tycker att vi ska fundera på om man på något sätt kan kriminalisera de som utnyttjar människor och organiserar det hela, sa justitieminister Beatrice Ask till Rapport i december.
Not. Emil Mattsson verkar ha varit den första som använt sig av uttrycket ”sopa problemen under mattan” i samband med EU-migranter.
Aaron Israelson, chefredaktör för de hemlösas tidning Faktum i Göteborg: Att införa ett förbud mot organiserat tiggeri kommer slå hårt mot de här familjernas sätt att försörja sig. Det är hemskt om vi väljer att blunda för detta.
Detta riskerar att slå undan benen för de som redan tillhör en av Europas allra fattigaste grupper, nämligen romerna.

Aftonbladet 2015-05-08
Thomas Hammarberg och Heidi Pikkarainen, Kommissionen mot antiziganism: Många ”tiggare” som nu befinner sig i Sverige är romer. Dagens diskussion om avhysningar och krav om att förbjuda EU-medborgares tiggeri påminner starkt om hur åtgärder mot romer historiskt har diskuterats.
Den aktuella debatten om att förbjuda tiggeri och förslag på åtgärder för att underlätta vräkningar bidrar till att sprida en stigmatiserande uppfattning om dessa fattiga personer, bland dem många romer. Talet om kriminalisering föder de unkna fördomarna om en koppling mellan dessa människor och brottslighet.
Förslagen syftar ytterst till åtgärder för att fördriva de som tagit sig hit och hindra andra från att komma.
Historien upprepas. Debatten om kriminaliserandet av tiggeri bekräftar många romers erfarenheter och känsla av att leva i en fientlig omgivning.
(Kommissionen mot antiziganism tillsattes av regeringen 2014 för att åstadkomma en kraftsamling i arbetet mot antiziganism och diskriminering av romer.)Komissionen mot antiziganism, tillsatt av regeringen 2014. Klicka här för en större bildDet är intressant att denna kommission mot antiziganism i Sverige fortfarande efter ett år inte kan påvisa någon antiziganism (Skånepolisens rom-register är det närmaste de kommer). Det finns grupper i samhället som är starkt diskriminerade såväl som utsatta, men om dessa bryr sig ingen.


7 av 10 svenskar för ett förbud mot tiggeri

56% vill ha förbud mot tiggeri, enligt Novus

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


80% av de journalister i all media som bevakar politik och samhälle är vänstersympatisörer! Varav 46% MP

En författares attack på den svenska åsiktslikriktningen och trångsyntheten


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Migro är ett forum om migration för personer som förespråkar total och ovillkorlig fri rörlighet mellan länder och inte vill se några hinder eller gränser oavsett priset som medborgarna får betala. Jonas Grafström, skribent för nätverket Migro skriver följande under den provocerande rubriken ”Tiggeriförbud för in Sverige på Rysslands väg”:

I en mätning på uppdrag av Aftonbladet/Sverige tycker, genomförd den sista veckan i mars, ansåg 49 procent att förbjudande av tiggeri vore positivt. En liknande mätning gjord av Novus för TT i början av mars 2014, visade att 56 procent var för ett förbud. Någon annan undersökning har inte redovisats.

Red’s kom:
Det är intressant att trots politikernas – med stöd av media och ett stort antal  vänsterextremister – frekventa försök att föra medborgarna bakom ljuset med såväl kraftigt vinklade påståenden och usel retorik som rena lögner, så har man ändå inte riktigt lyckats att manipulera en majoritet av befolkningen.

Om ett förbud mot tiggeri införs i Sverige skulle det innebära att flera grundläggande fri- och rättigheter inskränks.

Red’s kom:
Vilka grundläggande fri- och rättigheter?
• Att smälla upp olagliga bosättningar var man vill utan att bli avhyst eller straffad?
• Att begå miljöbrott hur man vill utan att straffas för detta på något sätt?
• Att uträtta sina behov precis vad man känner för i parker och buskar?
• Att trakassera medborgare för att de ska ge pengar i muggen?
• Att störa restauranggäster så att de inte kan konversera?
• Att uppehålla sig längre i Sverige än vad lagen medger?
• Att utnyttja utsatta människor för personlig vinning?
• Att utnyttja välfärdssystemet på bekostnad av landets medborgare?

Därför bör ett sådant förbud aldrig införas, oavsett hur starkt stödet i opinionen är för en sådan åtgärd.

Red’s kom:
Här har vi en man som inte hymlar med att han förespråkar diktatur!

Det är realistiskt att anta att ett förbud skulle formas så att man inte får skriva plakat och yttra vissa ord på offentliga platser.

Red’s kom:
Rena spekulationer (men varför skulle det vara orimligt?).

Eftersom hållandet av en papperskopp, otvättade kläder och en sorgsen uppsyn skulle kunna få folk att ge pengar är det inte heller orimligt att ett sådant skulle tas med i förbudet, om man vill göra förbudet verkningsfullt.

Red’s kom:
Tramsiga spekulationer.

Den andra delen av ett effektivt tiggeriförbud vore att låta staten reglera på vilket sätt människor får befinna sig i offentliga miljöer. Här skulle det behövas hårdhänthet då enbart ett förbud mot att sitta ner inte skulle vara nog då det går att tigga stående. Möjligen skulle ett förbud mot en uppsyn som manar till pengagivande kunna vara en lösning, men det skulle vara tämligen inkonsekvent utöver att det är totalt bisarrt.

Red’s kom:
Tramsiga spekulationer. Naturligtvis är uppsyn irrelevant såväl som om man sitter eller står. Inga förbud kommer att baseras på dylika parametrar.

Tiggeri är enkelt att definiera – i motsats till mycket annat i lagen – och det behöver därför inte diskuteras hur en tiggare ska definieras.

Förbud mot tiggeri begränsar yttrandefriheten?

Förbudet skulle alltså ta bort yttrandefriheten för såväl svenskar som romer.

Red’s kom:
Nej, det är en helt felaktig slutsats. Såväl svenskar som romer har kvar sin yttrandefrihet efter ett tiggeriförbud, precis som i alla övriga länder i Europa där tiggeriförbud införts.

Har yttrandefriheten tagits bort i alla andra länder med tiggeriförbud; Danmark, Norge, Storbritannien, etc, etc?

Alla former av förbud begränsar något. Ett förbud att köra mot rött ljus begränsar vår möjlighet att köra fort. Redan idag är vi inte fria att göra och säga precis vad vi vill och hur vi vill.

Här skulle nog en förespråkare för ett tiggeriförbud rasande snabbt kunna anmärka att jag förvränger opinionens idé. Det stämmer, för jag tror inte de vill ta bort yttrandefriheten. Borttagandet skulle dock vara den logiska linjen för deras förslag.

Red’s kom:
Jag är förespråkare för ett tiggeriförbud men hävdar inte att Jonas Grafström ”förvränger opinionens idé”. Jag bara konstaterar att Jonas Grafström har fel. Yttrandefriheten tas inte bort för att tiggeriet förbjuds, möjligtvis kan man säga att det sker en uppstyrning av hur man får bete sig på allmän plats, som komplement till dagens regelverk med motsvarande restriktioner.

Tiggeri samma som om man ber om hjälp efter att ha ramlat av cykeln?

”Tiggeri” är en retorisk omskrivning för att framställa något annat i sämre dager. Tiggeri är inte skiljt från att be om hjälp, för sig själv eller för andra. Det kan vara Frälsningsarmén som håller grytan kokande ute i gatumiljö eller någon som har ramlat med en cykel och inte kommer upp. Det är att be om hjälp för sig själv eller för andra människor som på något sätt har det svårt.

Red’s kom:
För vänsterextremister är ofta det viktigaste att begränsa yttrandefriheten i vilka ord som får användas (utom för dem själva). Tiggeri är emellertid det ord som använts och ska användas för dem som tigger. Tiggeri framställer inte någon i sämre dager än vad den är utan beskriver situationen exakt som den är.

Tiggeri är en form av att be om hjälp, men tiggeri är ändå skiljt från andra former att be om hjälp genom det som definierar tiggeri.
Tiggeri är också skiljt från att man ber om hjälp när man ramlat av cykeln.

Problemet är inte tiggeriet, det är samhällskostnaderna som är problemet

Om man vill hjälpa till med tid eller pengar avgör man själv då det inte finns någon annan tvångsmekanism än det egna samvetet.

Red’s kom:
Tiggeri är jobbigt nog i sig själv för medborgarna, men nu är det inte tiggeriet ensamt som är huvudproblemet. Huvudproblemet är främst de stora kostnaderna för samhället som följer av exporten av fattiga till Sverige, där dessa fattiga enbart är till en belastning för samhället. Det är inte minst detta som alla andra EU-länder (snart också Finland) försöker motverka eller i alla fall begränsa med ett förbud mot att tigga.

Lösdriverilag

Om man inte vill återgå till förra århundradets lösdriverilagar där staten ges makten att efter eget godtycke plocka bort människor från gatorna finns det inget man lagstiftningsvägen kan göra åt det somliga uppfattar som en förfulning av gatubilden.

Red’s kom:
Ja, det är ingen omöjlig tanke att återinföra en moderniserad lösdriverilag, men ett tiggeriförbud torde räcka ganska långt.

Varför ska specifikt EU-migranter tillåtas begå lagbrott?

Visst kan det vara tråkigt att från sidlinjen betrakta det som en gång var en ful ödetomt och som nu är en ful ödetomt med några tält på. Lösdriverilagar är däremot en kraftig överreaktion mot fenomen man inte gillar.

Red’s kom:
Jonas Grafström kan inte förklara om han menar att det ska gälla en mild lag för EU-migranter och en strängare lag för svenska medborgare eller om han anser att lagen inte behöver följas och kåkstäder kan byggas upp som man (läs EU-migranter) behagar på såväl allmän plats (parker, torg, etc) som privat mark.

Att förhindra illegala boplatser finns det inte någon reaktion på som kan definieras som ”överreaktion”.

Sverige går Rysslands väg?

Ryssland är ett land som inför populistiska lagar som inskränker medborgares rättigheter under manteln av att vara godhjärtat. En del, om än inte alla, ryssar har en mindre avslappnad attityd till de homosexuella i den ryska gatubilden. Därför har de infört lagar mot homosexuell propaganda vilket i sin lösa form ungefär är som att yttra sig om homosexualitet eller verka vara gay i Ryssland. Ett tiggeriförbud i Sverige skulle vara ute på samma krackelerade moraliska is som Ryssland.

Red’s kom:
En absurd jämförelse mellan homosexuella ryssar i Ryssland och utländska tiggare i Sverige.

Om Sverige följer andra länder tappar Sverige moralisk höjd?

Ett tiggeriförbud skulle möjligen vara marginellt moraliskt bättre men vi skulle definitivt förlora vår moraliska höjd när vi kritiserar Ryssland.

Red’s kom:
Absolut inte. Vår ”moraliska höjd” (som kan diskuteras mycket och länge var denna egentligen befinner sig) skulle inte förlora ett uns genom införande av tiggeriförbud liknande de som finns i övriga EU-länder.

Jonas Grafström vill inskränka yttrandefriheten

Det är fullt legitimt att inte gilla att tiggeri finns, det är däremot inte legitimt att propagera mot grupper på den yttersta marginalen för att vinna politiska poänger.

Red’s kom:
Återigen förespråkar Jonas Grafström en inskränkning i yttrandefriheten för dem som inte tycker som han.

Jonas Grafström har missuppfattat vad det handlar om

Priset för att bo i ett fritt samhälle är ibland att se och tolerera saker man själv inte gillar.

Red’s kom:
Men nu är det som sagt inte detta som det handlar om. Det handlar t ex om samhällskostnaderna, försämring av välfärden och en ökad brottslighet som måste lösas.

Motståndarna till tiggeriförbud hävdar främst två saker;
1. Det är inte rimligt att staten stoppar människor från att be om hjälp.
Förutom vad som skrivits ovan, bara kort;
Allt är inte svart eller vitt. Man kan begränsa tiggeriet – och dess negativa effekter – utan att förbjuda det helt, t ex som man gjort i Holland.

För svenska medborgare är det dessutom så att det finns ett socialt system som gör att tiggeri inte behövs. Detta sociala system kan av olika skäl inte erbjudas de 125 miljoner fattiga i övriga EU-länder.

2. Man försöker också med urusel retorik avfärda ett tiggeriförbud med att det inte löser fattigdomen.
Det är ett löjligt argument.
Fattigdomen är ett problem för sig, och kräver separata lösningar.
De problem EU-migranterna genererar för Sverige och dess medborgare idag är ett annat problem och löses inte med någon lösning på fattigdomen inom EU.

Det finns tyvärr inget alternativ till tiggeriförbud. Det finns ingen som kommit fram till något alternativ så här långt och det finns ingen som kommer att finna något bättre alternativ framöver heller. Så ser den bistra verkligheten ut, oavsett vad man tycker.
Klicka här för att gå till artikeln i Dagens samhälle, 2015-05-04
Se även bl a;
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

8 av 12 ledamöter i justitieutskottet vill inte ha förbud mot organiserat tiggeri

Något måste göras åt tiggeriet i Sverige och den urholkade äganderätten

Lennart Bondeson (KD) tycker vi ska vänja oss vid problemen med tiggeriet

Tiggeriet är inte organiserat… för det har inte undersökts, menar DN’s Stefan Lisinski

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Många tiggare utlämnade åt kriminella, säger en rom i Sverige

M hoppar på ”populisttåget” och för SD-politik när de vill vidta åtgärder mot EU-migrantproblemen?

Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

Polischef i Göteborg kritiserar Moderaternas tre förslag

EU-migranter gör inget fel. Allt är antiziganismens fel, enligt Fi

Rickard Klerfors har fel om bl a varför EU-migranter söker sig till Sverige

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå

Vänstern saknar åtgärdsförslag för problem med tiggeriet


Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år


Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.