Så här blir resultatet i valet 2018

Det har hänt lite i väljarsympatierna, om än i praktiken inte särskilt omvälvande, sedan föregående förutsägelse om valresultatet 2018 (se Slutresultat i riksdagsvalet 2018).

Yougov – Partisympatier

Så här såg läget ut enligt Yougovs sista mätning av väljarsympatier några dagar innan valet den 9 september 2018.
Yougovs mätning av väljarsympatier inför valet 2018
”Hur skulle du rösta om det vore riksdagsval i dag?”
Alliansen (M, C, L, KD): 33 procent
Rödgröna (S, MP, V): 36,8 procent
Blockskillnad: 0,2 eller 3,8 procent (beroende på om MP klarar sig över 4%-spärren)

Alla opinionsinstitut

Sentio Yougov Demoskop Inizio Sifo Novus Ipsos Skop Sept 2018
S 22,1 23 24,5 24,6 25,5 24,3 26,5 22,9 22,1-26,5
V 10,7 9,4 9,5 9,4 9,3 10,2 10,7 11 9,3-11
MP 4,4 3,6 5,1 5 6,2 5,7 5 6,2 3,6-6,2
Tot 35-43,7
M 18,2 17,4 17,1 19,2 18,3 16,5 16,9 16,3 16,3-19,2
C 6 6 9,5 8,4 9,7 8 9,6 8 6-9,7
L 5,2 5,7 6,8 6 5,5 6,2 5,9 4,9 4,9-6,8
KD 5 4,8 4,8 6,5 4,2 5,3 6,3 6,8 4,2-6,8
Tot 31,4- 42,5
SD 24 24,8 19,8 17,3 19 18,2 16,3 20,3 16,3-24,8
Fi 1,2 0,6 0,8 1,1
Övr 2,7 4,8 1,9 3,5 2,4 2,8 2,8 2,4

UPPDATERING 2018-09-10 — 11:
De resultat som kommit närmast valresultatet är markerat i fetstil ovan.
Detta måste vara den slutgiltiga och definitiva dödsstöten för opinionsinstituten där alla kan se att opinionsinstituten knappast skulle kunna ge mer felaktiga prognoser än vad de gjort.
Denna gång slumpade det sig så att Inizios utfall 27 aug till 3 sep var det bästa med fyra resultat (M=19,2, C=8,4, KD=6,5, SD=17,3) som ligger närmast slutresultatet (M=19,8, C=8,6, KD=6,4, SD=17,6).

SLUTRESULTAT RIKSDAGSVALET 2018
Se slutresultatet här (kan förändras något när alla röster räknats).

SOM-institutet
Generellt sett tycker jag att många opinionsmätningar gav en ganska korrekt bild av läget
, säger Johan Martinsson, lektor i statsvetenskap på Göteborgs universitet och föreståndare för SOM-institutet i Göteborg. Inget kan väl tydligare än detta visa på inkompetensen inom SOM-institutet och att det inte verkar krävas särskilt mycket för att bli lektor i statsvetenskap.

Stora skillnader mellan opinionsinstitut
Felmarginalerna hos opinionsinstituten är massiva! Som synes är det i opinionsundersökningarna enorma spann mellan blockens minsta respektive största andel, runt 10 %;
• Alliansen beräknas få mellan 31,4 och 42,5 procent
• Det rödgröna icke-blocket beräknas få mellan 35 och 43,7 procent.

Inizio avviker
Om man ser S+MP+V som ett block så är Inizio det enda opinionsinstitut som uppger att det ”rödgröna blocket” är mindre än Alliansen.

Sverigedemokraterna 2014
I valet 2014 fick SD 12,86 %. Sentio kom närmast valresultatet 2014 med 12,7 %, följt av Yougov (11,2%) och Demoskop (10,9%). Sämst gick det för Novus (9,6%), Ipsos (9,6%) och Skop (8,7%).

Inizio lyckades också väldigt dåligt, men ännu mer missvisande var Sifos prognos för SD.

Förutsägelse om valresultatet 2018
S = 23,8 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 24,31% (2014=31,01)
V+MP = 14,8 % – Op.inst. snitt 2018-09-08 = 15% (2014: V=5,72, MP=6,89)
S+V+MP = 38,6 % (2014=43,62%)

M = 17,4 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 17,9% (2014=23,33)
C = 8 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 8,21% (2014=6,11)
L = 5,6 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 5,97% (2014=5,42)
KD = 5 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 5,8% (2014=4,57)
M+C+L+KD = 36 % (2014=39,43%)

SD = 23,8 % — Op.inst. snitt 2018-09-08 = 19,17% (2014=12,86)

Övriga = 1,6 % (2014=0,97%)
______________
Totalt: 100 %

TV4 :s sammanvägning av partisympatier 2018-09-07
TV4:s sammanvägning av ”alla” opinionsinstitut (okänt hur många, vilka och okänd undersökningsperiod):
Socialdemokraterna: 24,8 % – Resultat=28,4
Vänsterpartiet: 9,9 % – Resultat=7,9
Miljöpartiet: 5,7 %  (V+MP=15,6%) – Resultat=4,3

Moderaterna: 17,7 % – Resultat=19,8
Centerpartiet: 9 % – Resultat=8,6
Liberalerna: 5,9 % – Resultat=5,5
Kristdemokraterna: 5,6 % – Resultat=6,4

Sverigedemokraterna: 18,5 % – Resultat=17,6

Alliansen (M, C, L, KD): 38,2 %. Mandat = 137 – Resultat=142
Rödgröna (S, MP, V): 40,4 %. Mandat = 145 – Resultat=144
Blockskillnad: 2,2 %


Miljöpartiet

Vad som hänt i slutspurten inför valet 2018 är att Public Service tillsammans med en lång rad vänstermedia hjärntvättat de lättast påverkbara till att tro att klimatfrågan är en valfråga och att Sverige kan påverka klimatet. Detta genom åtgärder som slår hårt mot Sverige men som helt uppenbart inte har någon effekt i realiteten.

Därmed är det nu möjligt för enfrågepartiet Miljöpartiet att ta sig över fyraprocentsspärren samt att Centerpartiet får lite fler röster än vad de skulle fått om Public Service inte drivit sin egen valkampanj mot Sverigedemokraterna.

Uppdatering av förutsägelsen föregående år

1. Fortfarande gäller att Vänsterpartiet och Miljöpartiet inte kommer att ingå i någon regeringsbildning efter valet 2018.

C+MP
Annie Lööf (C) säger sig vilja samarbeta med vänstern i MP, men inte minst eftersom inget annat parti till höger om S ser det som acceptabelt att MP tillåts fortsätta i regeringsställning ytterligare 4 år så är MP – med sina klimataktivister, islamister och vänsterextremister – uträknad som del av regering.

Feministiskt initiativs röster går tillbaka till sitt ursprung
Eftersom Feministiskt initiativ utplånats till valet 2018 så innebär det att deras röster gått tillbaka till främst Vänsterpartiet, men även Miljöpartiet.

Klimatpolitik”? C och MP ointresserad av utsläppsfrågan
Centerpartiet och Miljöpartiet koncentrerar sig på ”klimatet”, som givetvis är opåverkbart för Sverige där deras förslag enbart sänker de svenska företagens konkurrensmöjligheter, i stället för hur utsläpp ska kunna minskas på ett nödvändigt successivt sätt till en rimlig nivå. Detta faktum torde i sig minska dessa partiers röster rejält, med alla som besitter lite sans och förnuft.

Miljöpartiet får endast 3,6 % i Yougovs senaste mätning. Opinionsinstituten ger MP mellan 3,6 och 6,2 procent (vilket visar hur svårt det är att bedöma hur många som går tillbaka till V). MP hamnar troligtvis på 4,5 procent (som absolut max), men eftersom Miljöpartiets väljare är väldigt lättflyktiga mellan V och MP är det särskilt svårt att bedöma vad slutresultatet blir för just MP.

Opinionsinstituten ger Vänsterpartiet mellan 9,3 och 11 %. Som nämnts ovan gör lättflyktigheten mellan V och MP det svårt att bedöma hur stor del av V:s och MP:s röster som landar på respektive parti, men tack vare rösterna från dem som gått tillbaka till V från Feministiskt initiativ kan Vänsterpartiet landa på 9,6 procent.

• Yougov: V+MP=13% – Närmast valresultatet på 12,2%
• Inizio: V+MP=14,4%
• Demoskop: V+MP=14,6%
• Sentio: V+MP=15,1%
• Sifo: V+MP=15,5%
• Ipsos: V+MP=15,7%
• Novus: V+MP=15,9%
• Skop: V+MP=17,2%
Enligt opinionsinstituten (som regelmässigt ger MP betydligt högre siffror än vad resultatet sedan blir) har MP och V 13-17,2 % att fördela mellan sig (2014 fick V+MP 12,61%).

2. Kristdemokraterna såg tidigare ut att landa under fyraprocentsspärren, men trots att KD inte fått det stöd av media som MP fått så lär KD komma över fyra procent. Ebba Busch Thor (KD) har gjort en upphämtning veckorna inför valet. Sara Skyttedal (KD) har också blommat upp och dragit många röster till KD. Opinionsinstituten ger KD mellan 4,2 och 6,8 procent. I Yougovs mätning får KD 4,4 procent. KD kommer att landa på 5 procent (vilket är ett lyft jämfört med 2014 då de fick 4,57%).

3. Opinionsinstituten ger Liberalerna mellan 4,9 och 6,8 procent. Liberalerna kommer inte att komma över 6 procent. I Yougovs mätning får Liberalerna 5,7 procent. Slutresultatet blir 5,6 %. (vilket är högt uppskattat med tanke på att Liberalerna endast fick 5,42% 2014 och de inte tillfört något under de fyra åren efter detta).

Med verklighetsfrämmande personer i partiet som Joar Forssell (L) kan det tyckas märkligt att Liberalerna kommer upp i hela 5,6 %.

Till Jan Björklund (L) som som ägnade så mycket tid och kraft i media på att hata Jimmie Åkesson (SD) för att han inte kunde välja mellan Emmanuel Macron och Vladimir Putin ställer vi frågan; Stalin eller Hitler?

4.Socialdemokraterna gör sitt sämsta val i modern tid var förutsägelsen här föregående år. Detta har sedermera bekräftats av mer eller mindre alla opinionsundersökningar.

Opinionsinstituten ger Socialdemokraterna mellan 22,1 och 26,5 procent. Sifos och Ipsos glädjemätare för Socialdemokraterna är naturligtvis mest felaktiga.

I Yougovs mätning får Socialdemokraterna 23,8 %.

Stefan Löfven
I juli 2017 förutspåddes här att Stefan Löfven skulle bita sig fast som partiledare (Löfven vill gärna behålla sin lön som är större än vad t ex Frankrikes, Storbritanniens, Tysklands, Italiens, Rysslands och Japans statsledare har), och denna förutsägelse har under de senaste dagarna bekräftats av Stefan Löfven själv.

NY REGERING
Däremot kan vi vara helt säkra på att Stefan Löfven inte kommer att få förnyat förtroende som regeringschef.

Att vi kommer att få en ny konstellation i regeringen är ställt bortom allt tvivel. Det är också högst troligt att det kommer att dröja ganska länge innan denna regering fastställts. Som minst några veckor.

Statsministeromröstningen kan hållas tidigast efter att riksdagen öppnat den 25 september. Då kommer den sittande statsministern Stefan Löfven (eller en ny kandidat för S) att få en majoritet emot sig vilket gör att det inte går att få en regering i detta läge. Något ”svårt parlamentariskt läge” blir det emellertid inte. Det ”värsta” som kan hända är att det blir ett demokratiskt styre, där en minoritetsregering (som kan bestå av ett parti) måste, i demokratisk ordning, förankra sin politik i riksdagen.

5.Socialdemokraterna kommer att bli i princip jämnstort med Sverigedemokraterna var förutsägelsen här för drygt ett år sedan.

I Yougovs mätning är SD störst med 24,8% jämfört med Socialdemokraternas 23,8%.

Stefan Löfven ser som sin enda chans att locka till sig Centerpartiet och Liberalerna. Vem vet, kanske han lyckas. Men det blir i så fall en regering som garanterat inte kommer att hålla länge. Max till december. Därefter skulle det bli nyval (”extraval”) och då kommer dessa tre partier att minska som aldrig förr i väljaropinionen.

6.Centerpartiet och Socialdemokraterna får färre röster än vad opinionsinstituten uppgett förutspåddes här för drygt ett år sedan.

Opinionsinstituten spår att Centerpartiet får mellan 6 och 9,7 procent. Resultatet blir runt 8 procent (att jämföra med 2014 då C fick 6,11 %).

7.Sverigedemokraterna får fler röster än vad opinionsinstituten (förutom Sentio & Yougov) uppgett förutspåddes här för drygt ett år sedan.

2014
I valet 2014 underskattade sex av åtta opinionsinstitut Sverigedemokraterna med 1,8 till 3,5 procentenheter. Sentio och därefter Yougov prickade in resultatet bäst.
Sämst att förutspå resultatet för SD var Skop. Näst sämst var Ipsos. Tredje sämst var Novus. Fjärde sämst var Demoskop.

2018
Av alla opinionsinstitut så ger Sentio och Yogov, som vanligt (vilket visat sig mest rätt), högsta andelen till SD. Sentio ger SD 24 % och Yougov ger SD 24,8 %.

Sämst resultat ges, som vanligt, SD av Inizio (Aftonbladet) med 17,4 % och Ipsos (DN) med 16,3 %. Inizio och Ipsos hör till de opinionsinstitut som tidigare valår gett kraftigast missvisande resultat för SD.

Moderaterna (som i valet 2014 fick 23,33%) kommer att få 17,4 %. (dvs samma som vad Yougov uppger). Opinionsinstituten ger Moderaterna 16,3-19,2 %.

8.Alliansen upphör som block” förutspåddes här för drygt ett år sedan.
Denna profetia gäller fortfarande och har stärkts av Centerns allt mer fjärmande från särskilt Moderaterna. Även Liberalerna tycks vilja välja en annan väg.

I det fall allianspartierna skulle lyckas bilda regering ihop skulle det bli en väldigt svag minoritetsregering som borgar för ett nyval inom något år (eller tidigare).

Alliansblocket kommer förmodligen att spricka successivt, kanske vid årsskiftet 2018/2019.

9.Väljarna kommer att hållas i okunskap till efter valet om vilka partier som är beredda att samregera med vilka andra partier förutspåddes här för drygt ett år sedan. Denna profetia har redan bekräftats fullt ut!

Det är odemokratiskt att göra som sjuklövern och inte spela med öppna kort.

10. Fi kommer inte att ta sig över 4%-spärren och ”Feministiskt initiativ kommer att få färre röster än i valet 2014 (där de fick 3,1%)” förutspåddes här för drygt ett år sedan.

Med Feministiskt initiativs opinionssiffror på som allra högst 1,2 procent förstår säkert alla att deras väljare gått tillbaka till V och MP. Fi kommer att få under 1% i valet 2018.

11.Socialdemokraterna och Moderaterna kommer inte att bilda regering ihop” förutspåddes här för drygt ett år sedan.
Detta gäller fortfarande. Moderaterna är mycket väl medvetna om att en koalitionsregering med deras huvudmotståndare skulle tillintetgöra Moderaterna som parti.

12. Missnöjespartiet Alternativ för Sverige (dvs de personer som SD uteslöt eftersom de ville gå sin egen väg istället för att följa partiets linje, och därför startade ett eget missnöjesparti för några månader sedan) kommer att få runt 1 procent av rösterna.

Fi, AfS, MED, Piratpartiet, Kalle anka-partiet och många, många fler partier har att dela på max fyra procent av rösterna (dvs de väljare som inte röstar på dagens riksdagspartier).


Sentio – Väljarbarometer

Sentios senaste mätning av var väljarna tänker lägga sin röst i valet 2018:

Socialdemokraterna: 22,1 %
Vänsterpartiet: 10,7 %
Miljöpartiet: 4,4 %

Moderaterna: 18,2 %
Centerpartiet: 6 %
Liberalerna: 5,2 %
Kristdemokraterna: 5 %

Sverigedemokraterna: 24 %

Alliansen (M, C, L, KD): 34,4 procent
Rödgröna (S, MP, V): 37,2 procent
Blockskillnad: 2,8 procent

Opinionsundersökning 29 augusti 2018


Inizio / Aftonbladet – Väljarbarometer

Inizios senaste mätning av opinion med väljarnas val av riksdagsparti:
Inizios valprognos inför valet 2018
Alliansen (M, C, L, KD): 40,1 procent
Rödgröna (S, MP, V): 39 procent
Blockskillnad: 1,1 procent

Inizios opinionsmätning 8/9
Socialdemokraterna: 24,6 % Slutresultat=28,4
Vänsterpartiet: 9,6 % Slutresultat=7,9
Miljöpartiet: 5,2 % Slutresultat=4,3

Moderaterna: 19,6 % Slutresultat=19,8
Centerpartiet: 9,4 % Slutresultat=8,6
Liberalerna: 5,8 % Slutresultat=5,5
Kristdemokraterna: 5,9 % Slutresultat=6,4

Sverigedemokraterna: 16,8 % Slutresultat=17,6

Feministiskt initiativ: 1,1 % Slutresultat=0,4

Övriga partier: 2 %

Alliansen (M, C, L, KD): 40,7 procent
Rödgröna (S, MP, V): 39,4 procent
Blockskillnad: 1,3 procent

Not.
Vilket parti skulle du rösta på om det var riksdagsval idag?” Om respondenten inte uppger parti får de följdfrågan: ”Vilket parti lutar det mot?” och de som inte svarar på denna heller får följdfrågan ”Vilket parti tycker du är minst dåligt?”.


Novus / SVT – Väljarbarometer

Novus opinionsmätning (30 aug) av väljarsympatier inför valet 2018:

Socialdemokraterna: 24,3 procent (-0,8) (6/9 = 24,9%)
Vänsterpartiet: 10,2 procent (+1,5) (6/9 = 10%)
Miljöpartiet: 5,7 procent (-0,5) (6/9 = 5%)

Moderaterna: 19,4 procent (+0,1) (6/9 = 17,7%)
Centerpartiet: 8 procent (-2,0) (6/9 = 8,6%)
Liberalerna: 6,2 procent (+0,9) (6/9 = 6,5%)
Kristdemokraterna: 5,3 procent (+1,8) (6/9 = 5,7%)

Sverigedemokraterna 18,2 procent (-1,0) (6/9 = 19,1%)

Övriga: 2,8 procent (6/9 = 2,5%)

Alliansen, M-C-L-KD: 38,9 procent (6/9 = 38,5%)
Rödgröna, S-V-MP: 40 procent (6/9 = 39,9%)
Blockskillnad: 1,2 (1,3) procent (6/9 = 1,4%)

Opinionsundersökning från 30 augusti 2018.

Hur skulle du rösta om det vore val till riksdagen idag?


Demoskop / Expressen – Opinionsmätning

Demoskops senaste mätning av väljaropinionen inför valet 2018:

Demoskops prognos inför valet 2018
Väljarbarometer
Socialdemokraterna: 24,5 % (7/9 = 26,5%)
Vänsterpartiet: 9,5 % (7/9 = 9,8%)
Miljöpartiet: 5,1 % (7/9 = 5,3%)

Moderaterna: 17,1 % (7/9 = 17,9%)
Centerpartiet: 9,5 % (7/9 = 8,2%)
Liberalerna: 6,8 % (7/9 = 6,2%)
Kristdemokraterna: 4,8 % (7/9 = 6%)

Sverigedemokraterna: 19,8 % (7/9 = 17,2%)

Feministiskt initiativ: 0,8 % (7/9 = 1,3%)

Alliansen (M, C, L, KD): 38,3 procent (7/9 = 38,4%)
Rödgröna (S, MP, V): 39,2 procent (7/9 = 41,6%)
Blockskillnad: 0,9 procent (7/9 = 3,2%)

Expressen/Demoskop har den 23-30 augusti 2018 intervjuat 1 625 intervjuer varav 1011 per telefon och 614 via webb.

Vilket parti skulle du rösta på om det var riksdagsval idag?


Sifo – Väljarbarometer

Sifos mätning 2018-09-04 av väljarnas sympatier i valet 2018
Sifos valprognos inför valet 2018

Väljarundersökning 2018-09-05
Socialdemokraterna: 25 % (7/9 = 24,4%)
Vänsterpartiet: 10,2 % (7/9 = 10%)
Miljöpartiet: 5,4 % (7/9 = 6,2%)

Moderaterna: 17,2 % (7/9 = 16,9%)
Centerpartiet: 9,2 % (7/9 = 10%)
Liberalerna: 6,8 % (7/9 = 6%)
Kristdemokraterna: 6,6 % (7/9 = 6,3%)

Sverigedemokraterna: 17,1 % (7/9 = 17%)

Övriga partier: 2,7 % (7/9 = 3,2%)

Alliansen, M-C-L-KD: 38,1 procent (7/9 = 39,2%)
Rödgröna, S-V-MP: 39,8 procent (7/9 = 40,6%)
Block skillnad: 1.7 procent (7/9 = 1,4%)

Not.
”Vilket parti skulle du rösta på i riksdagsvalet om det vore val i dag?


Ipsos / DN – Opinionsmätning

Ipsos senaste väljarundersökning inför valet 2018:

Ipsos prognos inför valet 2018
Väljarbarometer
Socialdemokraterna: 26,5 % (6/9 = 25,9%)
Vänsterpartiet: 10,7 % (6/9 = 10,1%)
Miljöpartiet: 5,0 % (6/9 = 4,8%)

Moderaterna: 16,9 % (6/9 = 17,3%)
Centerpartiet: 9,6 % (6/9 = 9,6%)
Liberalerna: 5,9 % (6/9 = 6,2%)
Kristdemokraterna: 6,3 % (6/9 = 5,9%)

Sverigedemokraterna: 16,3 % (6/9 = 16,8%)

Alliansen (M, C, L, KD): 38,7 procent (6/9 = 39%)
Rödgröna (S, MP, V): 42,2 procent (6/9 = 40,8%)
Blockskillnad: 3.5 procent (6/9 = 1,8%)

Feministiskt initiativ 6/9: 1,1 %

DN/Ipsos (3/9) har den 28 augusti till den 2 september intervjuat 1 874 röstberättigade väljare.

Om det var val till riksdagen idag, vilket parti skulle du då rösta på” och om personen inte svarar ”Men vilket parti lutar det mest mot för dig?”.


SKOP – Opinionsmätning

SKOP:s senaste väljarbarometer inför valet 2018:

Socialdemokraterna: 22,9 % / 23,3 % (6/9 =23,1%)
Vänsterpartiet: 11 % / 10,5 % (6/9 = 10,6%)
Miljöpartiet: 6,2 % / 6,3 % (6/9 = 5,7%)

Moderaterna: 16,3 % / 16,9 % (6/9 = 17,3%)
Centerpartiet: 8,0 % / 7,8 % (6/9 = 7,9%)
Liberalerna: 4,9 % / 5,4 % (6/9 = 6,2%)
Kristdemokraterna: 6,8 % / 6,6 % (6/9 = 6,9%)

Sverigedemokraterna: 20,3 % / 19,7 % (6/9 = 17,7%)

Feministiskt initiativ: 1,1 % / 1,2 % (6/9 = 0,8%)

Övriga partier: 2,4 % / 2,3 % (6/9 = 3,8%)

Borgerliga alliansen: 36 %
S + V: 33,9 %
S + MP: 29,1 %
S + V + Mp : 40,1 %

Alliansen (M, C, L, KD): 36,7 procent (6/9 = 38,3%)
Rödgröna (S, MP, V): 40,1 procent (6/9 = 39,4%)
Blockskillnad: 3,4 procent (6/9 = 1,1%)

Opinionsundersökning: 27 augusti – 3 september

Under perioden mellan den 27 augusti och den 3 september 2018 intervjuades ett representativt urval i åldern 18-84 år. Datainsamlingen gjordes med hjälp av SKOP:s slumpmässigt rekryterade webbpanel som kompletterats med datainsamling via telefonsvar; det är cirka 1.750 personer som ingår i väljarbarometern.

Not.
Anledningen att två siffror ges för varje alternativ är att det är oklart vilken av två undersökningar av SKOP som är den senaste undersökningen.


Se även bl a;
Valresultat 2014

LAGSTIFTA BORT OPINIONSMÄTNINGAR I SAMBAND MED VAL !!!

Slutresultat i riksdagsvalet 2018

Varför ökade väljarsympatierna för Vänsterpartiet 2018?


98 % av Sverige ogillar S+MP

S+MP-regeringen ett ledarskapsmässigt haveri – Migrationspolitik saknas

Socialdemokraternas plan för flyktingar

Sanningen om konsekvenserna av invandringen som Löfven, Lööf & Lövin förespråkar

Stefan Löfven, gör din plikt!

Stefan Löfven erkänner för SVT att han ljög om SD:s budget

SD’s och Moderaternas förslag blev ok när regeringen föreslår samma sak


12% av moderaterna tycker annorlunda än SD

Moderaterna ändrar sig om migration

Bara forskningen kan bota Moderaterna


Centern, MP och V söker väljarstöd bland de som ej vill integreras


Centerpartiets kontroversiella mål

Centerpartiet vill omvandla alla asylsökande till arbetskraft

Centerpartiets integrationspolitik

Annie Lööfs vänstervridning av Centern – Fri invandring

Centern vill ge alla från Afghanistan asyl i Sverige oavsett asylskäl


Folkpartiets nya villkor för invandrare


För sidor om media, asylpolitik och integration se innehållsregistret.
Lista över alternativa källor

LUF/Joar Forssells myter om tiggeriförbud & EU-migranter

Under floskelrubriken ”Tiggeriförbud är ren populism, ministern” skriver Joar Forssell, förbundsordförande Liberala ungdomsförbundet, att ”Ett tiggeriförbud är ohållbart, inhumant och leder inte till något gott”:

Red’s kom:
78% av läsarna håller inte med Joar Forssell, i Aftonbladets online-undersökning.

Ett nationellt tiggeriförbud är humant för alla, inkl. EU-migranterna, och kan bara leda till något gott i motsats till hur det ser ut idag. För Sveriges befolkning såväl som för EU-migranterna.
Se bl a: Handlar problemen med EU-migranter enbart om humanitära aspekter?

Är tiggeriförbud populistiskt och omoraliskt?

Att Shekarabi (s), förordar något så populistiskt och djupt omoraliskt är beklagligt

Red’s kom:
Vänsterextremisternas favoritfloskel, ”populism”, betyder att man gör som folket vill. För Joar Forssell är demokrati tydligen inte något att ta hänsyn till.

Vad som däremot är djupt omoraliskt är att låta EU-migranterna tigga i Sverige, vilket endast fördjupar deras utsatthet. Varför tycker Joar Forssell det är bra?

Ska Sverige låta all världens fattiga tigga i Sverige?

Alla människor föds inte med lika goda förutsättningar. I många länder är fattigdom och diskriminering så utbrett att människor knappt har några andra val än att tigga.

Red’s kom:
Diskriminering och fattigdom i andra länder betyder inte att Sverige måste importera fattigdom eller att tiggeriet skulle lösa något problem.

Varför tror vänsterextremister att fattigdom och diskriminering i andra länder löses genom att tigga i Sverige? På vilket sätt löser det världsproblemen?

Måste EU-migranter tigga?

Det är inte roligt eller trevligt, men dessa människor måste tigga för att klara sina egna och sina barns liv.

Red’s kom:
Det är en generalisering, utan stöd i någon forskning, som vänsterextremisterna hoppas att okunniga ska anamma. Det stämmer dock inte med verkligheten. De som utsätts för organiserat tiggeri tjänar t ex inget på sitt tiggeri och de av EU-migranterna som inte har barn har heller inga barn att försörja. Sedan är det flera EU-migranter som själva sagt i media att de slutat sina jobb (som de kunde leva på) för att deras tiggarresor till Sverige är mer inkomstbringande.

Det är inte fler som dör av svält och kyla i t ex Rumänien än i Sverige!

Hur rimligt är det att fattiga människor skaffar barn som de inte kan försörja, och sedan förväntar sig att Sverige ska överta de problem de själva skapat?
Se: Har EU-migranter inget eget ansvar för sina liv?

Andra lika fattiga eller fattigare än de EU-migranter som missbrukar och bryter mot den fria rörligheten löser inte detta genom att tigga i Sverige.

Finns det någon som tycker att Sveriges politiker inte ska agera mot samhällsproblem?

Det är mycket sorgligt och berör oss som ser det djupt. Det är ett problem som politiker både i Sverige och andra länder måste agera mot.

Red’s kom:
Självklart, men det innebär inte att problem i alla andra länder är enskilt Sveriges problem eller att Sverige ska bli lidandes av alla de olika problem EU-migranternas resor till Sverige innebär.
Se: Varför provocerar EU-migranter?

Det finns inga fördelar med EU-migranternas vistelse i Sverige, enbart nackdelar.

Vad är ”problemet”?

Men problemet är inte om tiggeriet stör andra människor. Problemet är att det finns de som lever i sådan misär att de tvingas tigga för sitt levebröd.

Red’s kom:
Nej, problemet – dvs det som alltid är de svenska politikernas primära ansvar – är att EU-migranterna som tigger på gatorna orsakar stora problem, skador och onödiga samhällskostnader, och att de därför måste återvända hem och Sverige måste med kraft verka för att inga nya EU-migranter ska söka sig hit.

Antingen avvecklas ”den fria rörligheten” med omedelbar verkan (den fyller ändå ingen funktion eftersom arbetskraftsförflyttning enkelt kan lösas på andra sätt) eller så ser Sverige till att upprätthålla regelverket för den fria rörligheten och utvisar alla som inte uppfyller villkoren för den fria rörligheten.

Är tiggeriförbud en kriminalisering av att be om hjälp?

Detta borde socialdemokraterna förstå. En kriminalisering av att be andra om hjälp då en människa befinner sig i nöd skulle göra redan svårt utsatta människor än mer utsatta.

Red’s kom:
Förutom att dessa spekulationer saknar fäste i verkligheten så saknar det relevans för den fråga som politikerna i Sverige har att behandla och komma till rätta med.

Att låta EU-migranter tigga i Sverige upprätthåller EU-migranter i utsatthet, och det finns absolut inget stöd för att ett tiggeriförbud skulle göra EU-migranter mer utsatta. Tvärtom!

Är syftet med tiggeriförbud att hjälpa andra länders medborgare eller att lösa ett samhällsproblem i Sverige?

Ett tiggeriförbud skulle inte på något vis hjälpa fattiga människor.

Red’s kom:
Kanske inte så mycket i sig själv, men i kombination med andra åtgärder. Dock är det inte upp till Sverige att lösa problem i andra länder genom att bygga upp inhemska problem.

Har EU-migranter inget val?

Det är inte otroligt att de som idag tigger skulle fortsätta göra det, de har ju ofta inget val.

Red’s kom:
Självklart kommer en del EU-migranter att försöka fortsätta bryta mot lagar och regelverk efter att tiggeriförbud införts. Men på vilket sätt är det ett argument för att inte införa ett tiggeriförbud?

Ska vi då säga att t ex våldtäkt är ok, för även om det finns en lag mot detta så kommer våldtäkter att förekomma?

Leder ett tiggeriförbud till ökad fattigdom?

De små summor tiggeriet trots allt gör möjligt att skicka till fattiga släktingar i migranternas hemländer skulle försvinna.
Deras hemförhållanden skulle bli än sämre och den fattigdom som drivit dem till att tigga från början skulle bli än större.

Red’s kom:
Det är rena spekulationer utan något stöd, men om det skulle vara fallet så är det ändå inte Sveriges problem. Sverige kan inte ensamt överta både hemländernas och EU:s ansvar.

I verkligheten skulle ett tiggeriförbud tvinga hemlandet att ta sitt ansvar för sina medborgare. Det skulle dessutom sätta press på EU-migranterna att skaffa sig en utbildning och yrkeserfarenhet.

För Joar Forssell är ”problemet” bara fattigdom, och då bara i Rumänien/Bulgarien

Problemet skyfflas alltså inte bara under mattan, det får också ligga där och gro.

Red’s kom:
Problemen kommer att fortsätta sopas under mattan – och växa – till dess att tiggeriförbud införts.

Ska lagbrott inte stävjas?

Med Socialdemokraternas förslag skulle dessa människor då också jagas av polis eller ordningsmakt.

Red’s kom:
Det är rena spekulationer. En av de vanligaste flosklerna. Det skulle ta EU-migranterna några veckor att lära sig att regelverket i Sverige anpassats till hur det ser ut i andra länder.

Polis eller ordningsmakt”?

Ordningsmakten, som redan är svårt ansträngd, skulle då alltså bli tvungen att jaga en redan marginaliserad och utsatt minoritet.

Red’s kom:
All brottslighet kräver att någon upprätthåller lagen, men någon ”jakt” på EU-migranter lär det inte bli.

Om Joar Forssell varit äkta bekymrad över polisens arbetsbörda så hade han istället talat sig varm för ökade resurser till ordningsmakten. Men det ligger inte i vänsterextremisters linje att göra.

Den som vill minska polisens arbetsbörda stödjer ett tiggeriförbud, eftersom det skulle minska brottsligheten i Sverige och ha en reell effekt för att underlätta polisens arbete.

Oavsett hur ”marginaliserad” eller ”utsatt” utländska medborgare är så måste även de följa lagar och regelverk när de vistas i Sverige.

Får de EU-migranter som bryter mot lagen en ”kriminell identitet”?

Vissa människor, som redan nått samhällets absoluta botten, skulle riskera att få en kriminell identitet. Att utöver det redan påtagliga utanförskapet stämplas som kriminell kan leda till större problem.

Red’s kom:
Joar Forssells luddiga utsvävningar tar sig allt löjligare proportioner, när han så desperat försöker försvara sin åsikt att EU-migranter ska hållas kvar i sin utsatthet.

Pga regeringens misslyckade politik har EU-migranterna ingen identitet.
Se bl a: Registrera mera… EU-migranter (ledare)

Är ett tiggeriförbud ett förbud mot solidaritet… eller är det tvärtom?

Men det kanske inte är en drivkraft att vilja hjälpa utsatta människor som driver Socialdemokraterna till att vilja förbjuda solidaritet.

Red’s kom:
Om vi ska blanda in ideologiska tankar här så kan man fråga sig hur solidarisk Joar Forssell är mot EU-migranter när han vill hålla kvar dem i sin utsatthet;
• På vilket sätt är det solidaritet mot EU-migranterna genom att tillåta dem tigga i Sverige, vilket enbart håller EU-migranterna kvar i fattigdom och utsatthet?
• På vilket sätt är det solidaritet mot de svenska medborgarna att stödja förflyttning av fattigdom till Sverige och fördjupa problemen för landet?

Är det per automatik fel att tycka som SD, oavsett hur rätt de har i en viss fråga?

I själva verket rör det sig förmodligen om ett parti som under hård press väljer att jaga Sverigedemokratiska väljare som medicin mot kraftigt sviktande opinionssiffror.

Red’s kom:
Det är en uttjatad floskel bland vänsterextremister. Om man stödjer ett förslag som majoriteten inom nästan alla partier stödjer samt vad som är folkets vilja så vill okunniga vänsterextremister försöka göra förslaget otänkbart om det också är vad SD tycker.

Populism-floskeln igen

Det är sorgligt att se hur Socialdemokraterna inte bara åker med på den populistvåg som drabbat Sverige och Europa.

Red’s kom:
Populism är alltså att följa folkviljan – och beakta fakta – istället för att stödja en liten grupp vänsterextremisters ogrundade tyckande. Ett tyckande som de dessutom saknar förmåga att motivera.

Är ett tiggeriförbud att ”förstärka vågen och profitera på människors rädslor och känsla av obehag”?

De vill dessutom uppenbarligen, genom förslaget om förbud mot tiggeri, förstärka vågen och profitera på människors rädslor och känsla av obehag.

Red’s kom:
Är inte att göra ingenting, stoppa huvudet i sanden och göra som vänsterextremisterna vill i sin okunskap att ”förstärka vågen och profitera på människors rädslor och känsla av obehag”?

Vänsterextremister förstår inte att det är de, med sina världsfrånvända åsikter och skogstokiga tankar, som förstärker ”vågen” och försöker profitera på människors känslor.

Är det orimligt att beakta vad majoriteten av svenska folket tycker?

Shekarabi (s) säger sig ha lyssnat på medborgare och politiker han träffat i sitt politiska värv, de ska ha sagt till honom att tiggeriet är ett problem regeringen måste ta tag i. Men är detta ett rimligt skäl att gå så långt som att vilja förbjuda människor från att be andra om hjälp?

Red’s kom:
Varför skulle folkets vilja och samhällsproblemen inte vara ett rimligt skäl för att vidta nödvändiga åtgärder för att stävja olika former av samhällsproblem och kriminalitet?

Har det svenska samhället misslyckats i Rumänien?

Många saker kan störa den som rör sig på gator och torg i Sverige, provocera eller göra en illa berörd. Gatuförsäljare eller påflugna politiska aktivister är exempel på detta. Men tiggeri är av en grövre karaktär, det blottar samhällets brister och misslyckanden. Det blottar det glömda Sverige och det glömda Europa.

Red’s kom:
Det har kanske blottat hemländernasbrister och misslyckanden”. Idag gör EU-migranternas tiggeri bara oss avtrubbade och likgiltiga.
Se: EU-migranter fick inte gratis bussresa – folket jublade

Det är inte svårt att förstå att många som passerar känner sig otillräckliga och illa till mods.

Red’s kom:
Den tiden är nog tyvärr förbi. Detta pga vänsterextremisterna samt politikernas okunskap, feghet och brist på sunt förnuft.

Det sista som lämnar ett civiliserat samhälle är den medmänskliga viljan att hjälpa.

Red’s kom:
Det första som måste lämna ett civiliserat samhälle borde vara vänsterextremister.

Joar Forssell, floskelmaskinen

Shekarabis (s) populism är raka motsatsen till solidaritet och medmänsklighet.

Red’s kom:
Joar Forssells förstår inte vad solidaritet och medmänsklighet är.

Det glömda Europa kan inte skyfflas under mattan.

Red’s kom:
Det är inte det som är glömt som ska upp till ytan. Det är de samhällsproblem som finns idag som det ska tas fram lösningar på.

För att citera statsminister Stefan Löfvens (s) twittermeddelande från Almedalsveckan 2015: ”När vi ser fattigdom på nära håll så gömmer vi den inte, vi slår undan dess grogrund”.

Red’s kom:
Finns det någon som begriper detta citat? Berätta i så fall gärna vad som menas.

Kanske moderpartiet, Liberalerna, borde ställa krav på att LUF:s ordförande avgår med omedelbar verkan? Eller avveckla ungdomsförbundet och bygga upp det på nytt, utan de vänsterextremister som infiltrerat partiet.

Så länge andra partier ställer sig på vänsterextremisternas sida så kommer dessa partier att tappa väljare, och Liberalerna ligger nog särskilt risigt till där.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19
Se även bl a;
Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning


Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud

Grön Ungdoms/MP:s myter om tiggeriförbud & EU-migranter

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Daniel Swedin

Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter

Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism


Löfvén: Tiggeri är inte enligt den svenska modellen – MP bromsar tiggeriförbud


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

I en starkt vinklad artikel i Aftonbladet försöker man ge sken av att presentera inte bara nackdelar med ett tiggeriförbud. I själva verket vill Aftonbladet bara genom floskler och osaklig vänsterretorik föra fram argument mot ett tiggeriförbud och avfärda sakliga åsikter och fakta. Ingenstans nämns något om varför just Sverige inte skulle kunna göra som alla andra EU-länder. Ingenstans finns frågan varför problem i andra länder väger tyngre än problem inom landet. Ingenstans ifrågasätts varför folkets vilja inte ska styra i Sverige. När upphörde Sverige att vara en demokrati?:

Borde tiggeri förbjudas?
BÅDA SIDOR BÄSTA ARGUMENTEN – FÖR OCH EMOT

Över 5 000 människor tigger på Sveriges gator varje dag. Är det dags att förbjuda tiggeri – eller vore det bara att sopa problemen under mattan?
Bilda dig din egen uppfattning. Här är några av de starkaste argumenten – för båda sidor.

ARGUMENT FÖR ETT FÖRBUD ATT TIGGA

1. Att tigga löser inga problem

De som tigger gör det för att de lever under svåra förhållanden, t ex fattigdom, hemlöshet eller psykisk ohälsa. Att människor tigger löser inte deras problem i grunden – det kan tvärtom stå i vägen för att ta itu med de bakomliggande problemen.

Red’s kom:
Ja, förutom det faktum att Sverige inte kan vara världens socialkontor så är det uppenbart att så länge EU-migranterna tillåts tigga i Sverige sopar man de verkliga problemen under mattan.

Gatutiggeriet befäster och cementerar underordning, icke anställningsbarhet och utanförskap.

Vår utgångspunkt är att tiggeri inte är en lösning på utanförskap, diskriminering och fattigdom”, sa t ex civilminister Ardalan Shekarabi (S) när han nyligen öppnade för möjligheten att införa ett tiggeriförbud.

Och att år efter år sitta på gatan och tigga – vad är det för liv? Det måste till en förändring.

Motargument:
Att förbjuda tiggeri löser heller rimligtvis inte tiggarnas situation – det är riktiga åtgärder som måste till.

Red’s kom:
Vilka problem löser tiggeriet? Svaret är att tiggeriet endast fördjupar EU-migranternas utsatthet och upprätthåller EU-migranterna i fattigdom.

Vad är ”riktiga åtgärder”? Svaret är ett nationellt tiggeriförbud (eller som minst tillståndsplikt) med resurser till väktare och polis att upprätthålla regelverken tills EU-migranterna lärt sig vad som gäller. Efter några veckor lär det ha spritt sig bland alla EU-migranter att Sverige till slut gått samma väg som alla andra länder och strömmen av tiggare och brottslingar till Sverige minskar.

De som tigger väljer att göra det för att de tycker att det – trots att de ofta sover ute i minusgrader och är utlämnade till andras välvilja – är bättre än alternativet. Det säger ganska mycket.

Red’s kom:
Det är bevisligen inte sant att alla som tigger självmant väljer detta för att det är bättre än ”alternativet” – som om att det bara fanns ett alternativ -, eftersom ett antal EU-migranter är utsatta för människohandel och en del ägnar sig åt prostitution.

Men vilken relevans har det att EU-migranterna tycker att det är smidigare att tigga och bryta mot lagar i Sverige istället för alternativen?
Vad EU-migranterna – andra länders medborgare som olagligen vistas i Sverige – personligen tycker, ska väl rimligtvis inte väga tyngre än folkets vilja samt vad som är bäst för Sverige och dess medborgare?

Det finns inget stöd för påståendet att EU-migranterna ”ofta sover ute i minusgrader”.


2. Ett förbud sätter press på EU-länderna

De som tigger på gatorna i Sverige är till stor del fattiga romer från Rumänien och Bulgarien, som har mycket svåra levnadsförhållanden i sina hemländer.

Red’s kom:
Till ”stor del” romer från Rumänien och Bulgarien? EU-migranterna består praktiskt taget uteslutande av denna kategori (med kanske en promille undantag som inte är romer till ursprunget). Andra som är lika fattiga, eller t o m mer utsatta, kommer inte till Sverige för att tigga, och man kan ställa sig frågan varför det är så.

Att tillåta dem att tigga här gör att problemen blir mindre synliga på hemmaplan – och att regeringarna i Rumänien och Bulgarien inte behöver ta itu med situationen. Genom att förbjuda tiggeri skulle vi sätta press på länderna att förbättra förhållandena för romer och fattiga i deras hemländer.

Red’s kom:
Ja, det är uppenbart att tiggeriet i Sverige endast förflyttar fattigdomen i hemländerna till Sverige med som konsekvens att det bistånd svenska skattebetalare står för (mest i världen) till hemländerna inte får den effekt det skulle fått.
Se: 471 miljarder kr till Rumänien från EU, mest från svenskar – Varför hjälp i Sverige?

Motargument:
Regeringarna i Bulgarien och Rumänien har inte direkt varit jättemottagliga för diskussioner om detta.

Red’s kom:
Naturligtvis inte. Så länge andra länder övertar deras problem, varför skulle de bry sig?

När förre EU-ministern Birgitta Ohlsson (L) satte press på Rumänien om situationen för romer sparkade landets regering bakut, och samtalen bröt samman.

Red’s kom
Självklart. Det är inte Birgitta Ohlssons (L) uppgift. Vad hade den dåvarande demokratiministern där att göra? Hade hon inget bättre för sig? T ex att ta tag i demokratiproblemen inom Sverige.

Se bl a:
Folkpartiets nya villkor för invandrare – Birgitta Ohlsson (L) kritiserar Björklund
Folkpartiet: Kommuner vill sätta tak för invandring – Birgitta Ohlsson (L) starkt kritisk

Enskilda politiker i Sverige ska inte på eget bevåg överta EU:s uppgifter. Dessa  hemliga samtal mellan Birgitta Ohlsson (L) och någon minister i Rumänien (Bulgarien brydde hon sig emellertid inte om) skedde i början av 2014, innan explosionen av EU-migranterna i Sverige. Birgitta Ohlsson sa då att samtalen inte handlade om att bli av med tiggarna på gatorna i Sverige och att den fria rörligheten är helig.

En eventuell förändring skulle också ta lång tid.

Red’s kom:
Är det ett motargument till att införa tiggeriförbud?
Att inte införa tiggeriförbud kommer inte att snabba upp processen. Tvärtom!

Just nu är levnadsförhållandena för många romer bedrövliga – det hjälper inte om det eventuellt skulle bli bättre om 10–15 år.

Red’s kom:
Men nu är verkligheten sådan att det är detta tidsspann vi talar om för romernas situation att förbättras. Vill man snabba upp processen krävs någon form av nationellt tiggeriförbud i Sverige. Ju längre Sverige väntar med att införa ett tiggeriförbud, desto längre tid kommer det att ta innan de dåliga levnadsförhållanden – som långt ifrån bara gäller romer, i EU finns det drygt 200 miljoner fattiga av alla nationaliteter – förbättras.

Den kritiska frågan för Sverige är enbart: Vad ska göras idag för att få bort EU-migranternas tiggarresor till Sverige, dvs vad görs på kort sikt för att lösa detta samhällsproblem?

HUR LÄNGE HÅLLER DET ATT SVERIGE HAR EN REGERING SOM SÄTTER UTRIKESPOLITIK FRAMFÖR INRIKESPOLITISKA PROBLEM?


3. Färre utnyttjas av kriminella

De flesta som tigger i Sverige gör det frivilligt utan koppling till organiserad brottslighet, enligt polisens lägesbild från december 2015.

Red’s kom:
Det är ett lösryckt citat från rapporten, ett antagande, en gissning, ett PK-påstående som inte baseras på några fakta.

Men oavsett vilket, vad spelar det för roll om det är 51% av Sveriges 5 000 – 6 000 EU-migranter som kommer till Sverige ”utan koppling till organiserad brottslighet” (alltså exklusive oorganiserad brottslighet av EU-migranter)? Är det inte illa nog om 49% gör detta?

Samtidigt finns det flera grupper av tiggare som utnyttjas av kriminella aktörer, bland annat genom utpressning och människohandel. Ett tiggeriförbud skulle dra undan mattan för människohandeln, hävdar bland andra Tomas Tobé (M).

Tomas Tobé skrev (2016-08-19), där 93% av Aftonbladets läsare instämde:
Det är bra att någon inom Socialdemokraterna till slut insett att vi behöver ta krafttag för att minska tiggeriet på gator och torg i Sverige. Att tigga är ingen väg ur fattigdom och utanförskap. Nu krävs det bara att också regeringen lyckas gå från ord till handling.
EU-medborgare som tigger i Sverige riskerar att fara mycket illa. Det handlar om risker som att bli föremål för människohandel eller att utnyttjas i kriminella syften och för prostitution. Det har också inneburit ovärdiga levnadsförhållanden för många, ibland närmast i vad som liknar kåkstäder.
Miljöpartiets gruppledare i riksdagen, Maria Ferm, har sagt att regeringen inte avser ändra lagstiftningen.
Det är politikens ansvar att säkerställa att vi kan upprätthålla allmän ordning. Samhällsproblemet måste därför gå före partipolitiken.

Motargument: Om tiggeri blir olagligt försvinner människors inkomstkälla – vilket kan öka risken för svartarbete eller att man dras in i brottslighet.

Red’s kom:
Det är ett löjeväckande påstående att om Sverige sätter stopp för en viss grupps tiggarresor till Sverige så kommer denna grupp att ägna sig åt svartarbete och brottslighet i Sverige. Dvs som det ser ut idag.

Bara för att Sveriges rättsväsende inte fungerar så ska man alltså tillåta EU-migranter att göra vad de vill i Sverige?

Sverige måste istället spänna musklerna och skicka rätt signaler.

Svartarbete och brottslighet kan knappast bli mer omfattande än vad den redan är idag bland EU-migranter. Tvärtom skulle ett tiggeriförbud kraftigt minska svartarbete och brottslighet i Sverige.
Se bl a: Reportage om tiggare från Rumänien som åker till Sverige för att begå brott

En studie av Fofo/Rockwool foundation visar på sådana tendenser i Köpenhamn, där tiggeri är förbjudet.

Red’s kom:
Den som har en gnutta sunt förnuft begriper att detta naturligtvis inte är sant.

På sedvanligt vänsterextremistiskt sätt utelämnas citat för att försöka försvåra att sanningen kommer fram.
Ingen vet vad ”Fofo/Rockwool foundation” är för något. Men det är den vänsterstyrda organisationen Fafo:
Forskare (Fafo) slår hål på myter som inte finns om tiggare
Hur kan man låta sig luras av Fafo’s undersökning av EU-migranter i Oslo, Stockholm och Köpenhamn?
Här avslöjas bluffen i Fafo’s undersökning om EU-migranter
Statlig media hakar på Fafos undersökning av EU-migranter – försöker manipulera medborgarna
Fafo:s tabeller om EU-migranter från Rumänien i Stockholm

4. Det är plågsamt att se

Folk ska inte behöva se tiggare utanför mataffären varenda gång de går och handlar. Det är inte värdigt det svenska samhället. ”Många människor känner sig provocerade och mår dåligt av att se medmänniskor tigga”, argumenterar t ex Cecilia Magnusson (M).

Red’s kom:
Cecilia Magnusson skrev då (2014-08-13):
Ett samhällsproblem som nu har spridning i hela landet, både i storstäder och i mindre orter, är gatutiggeriet.
Anledningen till att så många romer är här i Sverige är den goda fria rörligheten för varor, tjänster och människor som vårt medlemskap i EU fört med sig.
Hemländernas ansvar räcker inte. En kommunal bostadslösning är orealistisk, liksom asylgrund för EU-medborgare. Men att införa ett förbud skulle minska risken att fattigdomen permanentas.

Se bl a:
Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter
Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter, Cecilia Magnusson (M)
Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige

Motargument: Perspektiv – det är gissningsvis jobbigare för någon att leva sitt liv tiggandes på gatan än vad det är för dig att se det.

Red’s kom:
Ja, och det är jobbigare att arbeta än att göra ingenting. Men vad har det för relevans?

Faktum kvarstår. Om man vill lösa alla de samhällsproblem som EU-migranterna för med sig i Sverige så är ett tiggeriförbud oundvikligt som dellösning och som första steg.


Vänsterextremisternas floskler för att INTE införa tiggeriförbud

… där realistiska och verklighetsförankrade förslag till alternativ till tiggeriförbud helt saknas

1. Fattigdom går inte att förbjuda

Människor tigger för att de är fattiga eller utsatta. Att förbjuda tiggeri är bara att förbjuda symtomen, inte orsakerna bakom dem. Men fattigdom går inte att bara förbjuda [Joar Forssell
, förbundsordförande Liberala ungdomsförbundet] och sedan låtsas som att den inte finns.

Red’s kom:
Att som en av insatserna förbjuda gatutiggeriet är inte att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de största riskerna för att fattigdom permanentas. Det är också en insats som ligger väl i arbetslinjens anda.

Det heter tiggeriförbud för att det är ett förbud mot tiggeri, inte mot fattigdom, som är primärt hemlandets ansvar.

Motargument: Samma argument kan anföras vad gäller prostitution – sexköplagen förbjuder symptomen men riktar inte in sig på orsakerna bakom varför folk säljer sex. Men det hindrade inte Sverige från att kriminalisera sexköp.

Red’s kom:
Ja, lagar har två syften. Dels för att mer direkt komma tillrätta med samhällsproblem och dels att sända signaler om vad som gäller.

Den enda signal S+MP-regeringen sänder nu är; Kom hit och gör vad ni vill, ockupera svensk mark, skräpa ner hur mycket ni vill och begå vilka brott ni vill, för de sanktioner och straff vi har i Sverige gäller bara svenska medborgare.

Att förbjuda tiggeri skulle också hindra att fattigdom permanentas i Sverige.

Red’s kom:
Ja, politiker som ställer sig negativa till ett tiggeriförbud talar inte i medborgarnas intresse. Ju längre tid det tar innan de handlingsförlamade politikerna får ändan ur vagnen och ser till att ett tiggeriförbud införs desto svårare blir det att komma tillrätta med en av politikerna skapad permanent fattigdom.

Kommuner i Sverige ska och får inte ägna sig åt välgörenhet för andra länder.


2. Ska det verkligen vara olagligt att be om hjälp?

Att tigga handlar ytterst om att utsatta individer ber sina medmänniskor om hjälp – och att förbjuda det skulle vara moraliskt förkastligt.

Red’s kom:
Ingen förbjuder EU-migranterna att ”be om hjälp”. Med ett tiggeriförbud förändras inte deras möjlighet att be om hjälp av dem som är ansvariga, dvs hemländerna… där inte fler svälter eller fryser ihjäl än i Sverige.

Det är istället moraliskt förkastligt att låta EU-migranter tigga och leva i utsatthet i Sverige.

”Jag vill inte leva i ett samhälle där en människa i nöd inte skall kunna be om hjälp utan att bryta mot lagen”, argumenterar t ex Ulf Bjereld, statsvetare och medlem i Socialdemokraternas partistyrelse.

Red’s kom:
Ulf Bjereld är fri att flytta till Rumänien, Bulgarien eller något annat land som släpper in honom, om han inte vill leva i Sverige.

Ulf Bjereld skriver 2015;
Ett förbud mot tiggeri innebär att man fokuserar på symptomen och inte på orsakerna.

Red’s kom:
Ja, och det är symptomen som Sverige ska fokusera sig på. Det är politikernas förbannade skyldighet. Orsakerna är istället hemlandets och EU:s ansvar.
Samtidigt är tiggeriförbud en nödvändig åtgärd för att sedan kunna komma tillrätta med orsakerna.
Utan ett tiggeriförbud försvåras möjligheterna för de ansvariga att lösa ”orsakerna”.

Fattiga människor blir inte mindre fattiga för att de inte längre får synas på gator och torg.

Red’s kom:
Ett tiggeriförbud hindrar ingen från att synas på gator och torg, men huvudsyftet med ett tiggeriförbud är inte att göra andra länders medborgare mindre fattiga – även om det blir en av de positiva effekterna. Ett tiggeriförbud är istället till för att lösa olika samhällsproblem i Sverige.

Ett förbud är att slå ett stort hål i luften och sedan slå sig för bröstet i tron att man åtgärdat problemet. De förtryckande strukturerna och förtryckets orsaker finns emellertid kvar.

Red’s kom:
De ”förtryckande strukturerna och förtryckets orsaker” kommer att finnas kvar ännu längre om tiggeriförbud inte införs.

Det finns ingen som tror att ett tiggeriförbud är en enskild lösning för att lösa ”problemet”, där Ulf Bjereld vill begränsa ”problemet” till att bara vara fattigdom i Rumänien och Bulgarien.

Är det verkligen en rimlig prioritering av polisens arbetsuppgifter i dag att tvinga dem att jaga tiggare?

Red’s kom:
Att ”jaga tiggare” blir inte konsekvensen av ett tiggeriförbud. Däremot är det väl en högst rimlig uppgift för polisen att upprätthålla lagar och regler?

Hur skall det bli med Frälsningsarmén och Läkare utan gränser och skolklasser som samlar in pengar till en skolresa eller till ensamkommande barn – skall de också rensas bort från gator och torg?

Red’s kom:
Varför skulle de ”rensas ut”?

För den som inte vet vad Ulf Bjereld (gift med Marie Demker) står för så visar han upp vem han är bl a här;
Traditionell media ilskna över att SVT inte censurerar kritik mot dem
Det finns många okunniga vänsterextremister där ute.

Miljöpartiet driver samma linje, trots att man sitter i regering med S som öppnat för ett förbud.

Red’s kom:
Vilken linje? Vänsterextremistlinjen?

Det ska noteras att för denna punkt så har Aftonbladet inte ens velat uppge något av de självklara motargumenten!
T ex att Sverige inte kan låta EU-migranterna ta över Sverige och att de är fria att tigga var de vill och kan utom i Sverige.

För den del av EU-migranterna som tigger utan att tvingas till detta (där denna människohandel ofta drivs av familj/släkt/vänner) så är de fria att be om hjälp i det land som har ansvaret för dem. Eller att vända sig till EU-organisationen för stöd.

Sveriges stöd för EU-migranterna är redan innan störst i världen, och någonstans måste man nog sätta en gräns och försöka koncentrera sig lite på de inhemska problemen.

3. Ett förbud gör samhället hårdare

Att kriminalisera tiggeri skulle inte bara ta bort en försörjningskälla för de allra mest utsatta,…

Red’s kom:
Ja, ett tiggeriförbud skulle självklart minska möjligheterna för en specifik del av EU:s fattiga och människohandlare att nyttja Sverige som försörjningskälla.
Det skulle också sätta press på EU-migranterna att skaffa sig utbildning och jobb i sitt hemland.

… utan riskerar även att än mer stigmatisera människor som lever i fattigdom.

Red’s kom:
Det gör det inte, men även om så varit fallet så är det inte ett argument för att tillåta förflyttning av fattigdom från andra EU-länder till Sverige.

Att EU-migranter stigmatiseras med ett tiggeriförbud är en av vänsterns vanligaste floskler.

Det skulle dessutom leda till ett hårdare samhälle, med mindre tolerans mot grupper som av majoritetssamhället betraktas som avvikande, hävdar fattigdomsforskare [Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud].

Red’s kom:
Nej, det skulle inte leda till ett hårdare samhälle. Tvärtom, så länge EU-migranternas tiggeri tillåts i Sverige kan samhället inte bli annat än hårdare.

Dessa vänsterextremister, som av Aftonbladet benämns ”fattigdomsforskare” – dvs Per Eriksson och Hans Swärd – har det avslöjats mycket om i denna blogg.
Se bl a:
Per Eriksson, Crossroads Lund, vill stoppa våldsamma avhysningar av EU-migranter
Den galna professorn #2: Rasism att inte låta EU-migranter ockupera svensk mark
Propagandaprofessorerna Swärd & Haglund försöker minimalisera problemen med EU-migranter
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har åsikter om hemlösa… eller EU-migranter?

Motargument: Blir man inte också avtrubbat av att se tiggande människor på gatan dag efter dag?

Red’s kom:
Ja, detta motargument är självklart, men varför bara välja ut detta av alla motargument?

Det handlar inte om ifall fattigdom är bra eller dåligt. Vi vet alla att det är dåligt. Frågan är istället om Sverige ska fortsätta importera fattigdom och vad det i så fall löser?

4. Var går gränsen?

Svar: DEN NATURLIGA GRÄNSEN GÅR VID SVERIGES GRÄNSER.

Att förbjuda tiggeri skulle innebära stora gränsdragningsproblem. Vad ska vara lagligt och vad ska vara olagligt? Ska skolklasser, Amnesty och Läkare utan gränser få samla in pengar på gatorna framöver, eller ska det också förbjudas?

Red’s kom:
I detta fall är det ovanligt enkelt att dra gränserna. Detta ”gränsdragningsproblem” har lösts för länge sedan i de kommuner som infört tillståndsplikt för att tigga. Se Insamling av pengar – Alla kommuners ordningsstadgar om tiggeri

Om ja – varför de men inte fattiga romer från Rumänien eller hemlösa svenskar?

Red’s kom:
Därför att Sveriges ansvar primärt gäller Sveriges medborgare (där ”hemlösa svenskar” inte behöver tigga). Ansvaret för andra länder ligger hos respektive land och internationella organisationer. Det är den enda fungerande världsordningen även om vänsterextremister tycker att Sverige är lösningen på alla andra länders problem.

Hur resonerar vänsterextremisterna när de lobbar för att ställa Sveriges fattiga mot EU-migranterna, där EU-migranter ska ges särskilda särrättigheter?
Se bl a: 225 000 pensionärer lever under fattigdomsgränsen – varför prioritera EU-migranter?

Och om bara ”organiserat” tiggeri skulle kriminaliseras – var går den gränsen?

Red’s kom:
Det är upp till rättsväsendet att avgöra, men det ”organiserade” tiggeriet behöver inte definieras ifall tiggeriförbud (vilket mycket väl t ex kan avse endast utländska medborgare) införs eftersom det är en delmängd av ”tiggeri”.

Motargument: Det är blir i så fall inte första gången gränsdragningsproblem finns i lagstiftning. Var går t ex gränsen för förtal?

Red’s kom:
Var går gränsen för ocker (att upprätta orimliga avtal med någon som befinner sig i trångmål)?

Ja, hela Svea Rikes Lag leder till stora gränsdragningsproblem. Varför skulle detta faktum vara ett motargument just i fallet med tiggeriförbud?


Vill Aftonbladet ge fakta om tiggeriförbud?

Om satsningen:
Vi ger dig Båda sidor – och hela bilden

Red’s kom:
Den bild Aftonbladet ger i denna artikel är väldigt subjektiv och väldigt, väldigt långt ifrån ”hela bilden”, där Aftonbladet exkluderar många tunga argument för ett tiggeriförbud, samtidigt som de försöker förringa nackdelarna och det logiska feltänket i vänsterextremisternas åsikter.

Aftonbladet överöser läsarna med länkar till vänsterextremisternas osakliga argument och floskler som inte bemöts och där dessa galenskaper inte tillåts ifrågasättas av någon.

Aftonbladet ger några tomma/innehållslösa och vaga argument för ett tiggeriförbud och försöker sedan avfärda dessa med de floskler och påhitt som ekar runt bland vänsterextremisterna varje dag.

Sanningen är att det inte finns ett enda sakligt och relevant argument mot ett tiggeriförbud!

Världen är komplicerad.

Red’s kom:
Aftonbladet vill göra enkla frågor komplicerade med floskler och osakliga påståenden samt rena lögner.
Se t ex: Anders Lindberg, Aftonbladet, ljuger om att folk ljuger om EU-migranter

Samtidigt beskrivs svåra frågor ofta i enkla resonemang, av tvärsäkra tyckare.

Red’s kom:
Aftonbladet måste här syfta på sin egen personal och ledning samt på  vänsterextremister.

Under vinjetten Båda sidor vill vi visa flera olika sätt att se på samma sak – och ge fakta som sätter allt i sammanhang.

Red’s kom:
Två sidor av rött.Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet
Se även bl a;
Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Slitna slogans om tiggeriet – en sammanställning

Här följer en sammanställning av några av de ”plakat-slogans” som hela tiden används av inte minst politiker och media. Speciellt när det handlar om att bemöta ett tiggeriförbud, där det inte tycks finnas några sakliga motargument överhuvudtaget. Istället regerar kvasiargument som ”man kan inte förbjuda fattigdom”, ”att förbjuda tiggeri är bara att sopa problemen under mattan” och ”vi kan inte förbjuda människor att be om hjälp”.

Debattklimatet är hätskt och den som vill försöka styra upp problemen med landets EU-migranter blir överöst med epitet som rasist, fascist och antiziganist. Inte bara från vänsterextremisterna även om de naturligtvis dominerar på hatområdet. T o m landets statsminister och finansminister ägnar sig åt detta.

Här nedan hittar du en rad med floskler och felaktiga påståenden som alla enkelt kan se brister i logiken, och som endast syftar till att manipulera och lura medborgarna samt ta fokus från frågan.

Fyll gärna på om du hittar floskler i media som rör EU-migranter/tiggare.

PÅ VILKET SÄTT LÖSER TIGGERI FATTIGDOM?

Hans Swärd och Per Eriksson jämför tiggeriförbud med att ”Problemen sopas under mattan:
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud

DN 2013-12-30
Man sopar helt enkelt problemen under mattan så att man slipper se dem.
Hans Swärd, professor, Socialt arbete, Lunds universitet
Stig Larsson, professor emeritus i socialmedicin och global hälsa, Lunds universitet

ETC 2014-01-17
Tiggeriförbud löser inte några problem
Vi ifrågasätter starkt att en kriminalisering skulle ge några positiva effekter för dem som tigger. Det skulle bara sopa problemen under mattan.

Hans Swärd, professor i socialt arbete vid Lunds universitet
Stig Larsson, professor emeritus i socialmedicin och global hälsa
Per Eriksson, rektor Lunds universitet

Beatrice Ask, Moderaterna: Vi kan inte förbjuda människor att be om hjälp.
Tiggeri är ingen långsiktig lösning.
Beatrice Ask tror att tiggeriförbud är samma som förbud att be om hjälp

socialdemokraterna.se 2015-04-24
Anna Hedh, europaparlamentariker, Socialdemokraterna: Det hjälper inte att förbjuda tiggeriet, det är bara att sopa problemet under mattan.
En svensk EU-parlamentarikers vaga förslag på hur problemen med EU-migranter ska lösas

Martin Valfridsson, S+MP-regeringens förlängda arm, jämför tiggeriförbud med att ”Sopa problemet under mattan:
Långt mer än en fördubbling av antalet tiggande EU-migranter i Sverige på ett år

Martin Valfridsson (S+MP-regeringens förlängda arm): Att göra det kriminellt att tigga är inte aktuellt. Straffrätten ska inte användas för att bekämpa fattigdom. Inte heller är det aktuellt att göra det straffbart att skänka pengar till tiggare.
Martin Valfridsson saknar argument för att inte förbjuda tiggeri

SvD 2014-05-14
Michael Anefur, regeringens hemlöshetssamordnare och kandidat för KD till Europarlamentet, tycker illa om SD:s kampanj:
– De vill förbjuda tiggeri och det håller jag inte med om överhuvudtaget. Det är lika dumt som att förbjuda fattigdom. Därför är kampanjen osmaklig. Man försöker få röster på de mest utsatta i samhället, säger han.

TV4 2014-06-12
Michael Anefur, nationell hemlöshetssamordnare: Att förbjuda tiggeri är som att förbjuda fattigdom.

GD 2014-07-10
Patrik Cederlöf, nationell samordnare mot människohandel: Nej, fattigdom går inte att lagstifta bort.
Han säger till TT att de som jobbar med frågan professionellt är överens om att ett förbud inte hjälper.

och;
De är här för att söka arbete, men endast var femte får lön från arbete. Runt var tredje försörjer sig som gatumusikant eller genom att tigga.
(Från Socialstyrelsens kartläggning: Not. Bluff!)


Expressen: Men att förbjuda själva tiggeriet, att låta fattiga människor be om hjälp, har det inte talats om från partiledningens sida.
Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän

Jonas Grafström, Migro: Tiggeri är att be om hjälp. Tiggeriförbud för in Sverige på Rysslands väg
Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Pirjo Holmström (Miljöpartiet), Angel villaverde (Miljöpartiet), Jasmin Khwaiter (Grön ungdom): Förbjuda människor i nöd att tigga innebär att det inte är lagligt att be om hjälp.
Anna König Jerlmyr kräver att regeringen ska sluta ducka i frågan om tiggeriet


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument


Stefan Löfvén, Socialdemokraterna, statsminister: Det är precis som att säga att det är förbjudet att vara fattig.
Avhysning av EU-migranter – Stefan Löfvén uttalar sig, sensationellt

Aftonbladet 2015-04-03
Stefan Löfvén: Att lagstifta mot fattigdom är ett slag i luften (om en mätning som visade att halva befolkningen önskar förbjuda tiggeri).

Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Jag och regeringen vill inte förbjuda tiggeri som sådant, det är att förbjuda fattigdom.
Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Hallands nyheter 2015-06-22
Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Jag vill inte gå en väg där man faktiskt förbjuder att folk ber om hjälp i en mycket utsatt situation.

Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Regeringen har inte för avsikt att förbjuda tiggeri, det är självklart att problemet med fattigdom inte kan lösas med kortsiktiga förslag.
Åsa Regnér fiskar i grumliga vatten

SVT 2015-04-17
Åsa Regnér, Socialdemokraterna: Tiggeriförbud är att förbjuda fattigdom
Tiggeriförbud är inte aktuellt för Åsa Regnér, barn- och äldreminister (S) som har ansvaret i frågan. Det vore att förbjuda fattigdom. Det löser inga problem när det gäller utsattheten för de människor som tigger, säger hon i SVT:s Agenda.

SLL 2015-02-12
Åsa Regnér, Socialdemokraterna, talade på SKL:s konferens om utsatta EU-medborgare: Hon sa då att regeringen inte tänker förändra den fria rörligheten; Vi tänker inte förbjuda tiggeri, det vore som att försöka förbjuda fattigdom.

Expressen 2015-05-19
Veronica Palm, Socialdemokraterna: Lösningen är inte att ha en diskussion om förbud eller inte i Sverige.

Morgan Johansson, Socialdemokraterna: Det är en sak att säga att vi inte kan förbjuda tiggeri eftersom vi inte kan förbjuda fattigdom, men vi kan inte heller tillåta att det växer upp massor av boplatser i strid med de ordningsregler som vi har.
Lag kan skärpas mot utnyttjande av tiggare, EU-migranters bosättningar och skola

BT 2014-03-17
Morgan Johansson, rättspolitisk talesman, Socialdemokraterna: Man kan inte förbjuda fattigdom. Tiggeriet är ett symptom på hur fattigdomen ser ut i Europa nu, och det måste förebyggas med sociala insatser för att minska klyftorna. Det gäller i Sverige, men också andra europeiska länder.
och;
Anti Avsan, justitieutskottet, Moderaterna: Vi är emot att förbjuda tiggeri, det är som att förbjuda fattigdom. Man ska kunna be om hjälp utan att det är straffbart. Däremot vill vi se om man kan förbjuda att personer utnyttjar andra, som ett komplement till människohandelslagen.

Martina Skrak, Vänsterpartiet: Fattigdom går inte att blunda bort eller förbjuda.
Vänsterpartister, Martina Skrak m fl, i Malmö-Lund-området vill stoppa avhysningar av EU-migranter

Susanne Nyström: Förbud av organiserat tiggeri är att förbjuda fattigdom istället för att förbjuda lagbrott och utnyttjande av utsatta människor.
Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF: Att utöver det redan påtagliga utanförskapet stämplas som kriminell kan leda till större problem.
Det går inte att förbjuda ett problem, i det här fallet fattigdom.
LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud


Åsa Romson, Miljöpartiet: Tiggeriförbud har ungefär samma verkan som att förbjuda lokala alkisars närvaro i det offentliga rummet.
Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?

Rasmus Törnblom, MUF: Att förbjuda tiggeri löser problemet med fattigdom lika lite som…
EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Mårten Schultz (SvD): Att förbjuda organiserande av tiggeri vore som att kriminalisera organisering av arbetare.
Stefan Löfvén tiger om tiggeriet i Sverige

Mårten Schultz (SvD): Tiggeriet vill få normalempatiska människor förbjuda.
Mårten Schultz vill byta ut ordet tiggare mot arbetare

Norran 2014-09-01
Mårten Schultz, professor i civilrätt vid Stockholms universitet och fristående krönikör hos Liberala nyhetsbyrån: Tiggeriförbud är som att försöka lagstifta bort misshandel genom att förbjuda slagna människor att visa sina blåmärken.
Alla har rätt att be om hjälp
Riksdagsledamot Cecilia Magnusson (M) gick i en debattartikel i Dagens Nyheter (13/8 2014) igenom olika åtgärder ”mot gatutiggeriet på sikt”. Hon landade i slutsatsen att förbjuda gatutiggeriet inte var ”att förbjuda fattigdom, utan att det är att ta bort en av de värsta riskerna för att fattigdom permanentas”. Ett sådant förbud skulle också vara en ”insats som ligger väl i arbetslinjens anda”.

Ioana Bunescu: Ett förbud mot tiggeri minskar varken fattigdomen eller utanförskapet.
Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?

SDS 2015-04-14
Ioana Bunescu: Ett förbud mot tiggeri leder bara till en skenbar förändring: fattigdomen hos de tiggande romerna syns i bästa fall mindre på gatorna, men det minskar varken fattigdomen eller utanförskapet, som i olika former finns i alla europeiska länder.
Att förbjuda tiggeri är ytterst ett försök att förbjuda fattigdom, och det låter sig inte göras med en lagtext.

Kenneth G Forslund, distriktsordförande, Socialdemokraterna, Bohuslän: Fattigdom försvinner inte för att man förbjuder tiggare
Socialdemokraternas distriktsordförande i Bohuslän okunnig om EU-migranter, tiggeriförbud, etc

Sandro Wennberg, Socialdemokraterna: Det här blir inte löst bara för att man hänvisar till lagparagrafer.
S+MP vill erbjuda gratis härbärge för EU-migranter i Värmdö, i strid med kommunallagen

Annie Lööf, Centerpartiet: Det vore smaklöst att införa ett tiggeriförbud eftersom misären inte försvinner bara för att man förbjuder folk att tigga.
Vad anser Sveriges partiledare om tiggeriet?


Prästen och samhällsdebattören Kerstin Vinterhed: Sluta skylla på offren – det leder ingen vart!
Visar tiggeriet hur rasistiskt samhället är? – Vad kan göras åt tiggeriet?


Zonfira Tan (rom): Förbjud inte tiggare från att försörja sig på det enda sätt de kan. Det vore att kriminalisera tiggeriet.
Problemet försvinner inte bara för att vi skickar iväg tiggarna.
Ge tiggande EU-migranter arbete och utbildning istället för att se dem som problem


Expo 2014-03-25
Soraya Post: Vi frågar om vi ska förbjuda tiggeri: Skamligt, jag skäms! Börja prata om hur vi ska förbjuda fattigdom istället.

Aftonbladet 2015-04-03
Anonym riksdagsledamot: – Det är svårt att förbjuda fattigdom
och;
Martin Valfridsson (S+MP-regeringens förlängda arm): Något förslag om att förbjuda tiggeri kommer dock Valfridsson inte att lägga.
– Nej, jag tycker inte att det är en bra lösning och det ingår heller inte i mitt uppdrag. Jag tycker inte att man ska straffbelägga medmänsklighet. Det är en kortsiktig lösning som bara sopar problemen under mattan.
och;
Veronica Palm, Socialdemokraterna:
– Jag vill inte leva i ett samhälle där man förbjuder något så fint som att vara givmild mot fattiga människor. Vi måste lösa det här på riktigt. Det här handlar om att massor av människor lever i djup fattigdom i Europa och då räcker det inte med en enkel lösning som gör att vi slipper se problemen.
och;
Karin Rågsjö, Vänsterpartiet:
Nationellt bör man titta på möjligheterna till en extrafond, alltså pengar, till att hjälpa de romer som kommer. Man kan ta fram lättare arbeten och i alla fall i storstäderna ta fram särskilda uppställningsplatser där man kan få bo och kan tvätta kläder och duscha.

Red’s kom:
Som synes av svaret ovan tycks Karin Rågsjö ha väldigt lite kontaktyta med verkligheten. Vänsterpartiet föreslår åtgärder som inte är realistiska istället för att anpassa sig efter hur verkligheten ser ut, inte minst med hänsyn till ekonomiska aspekter (även om detta aldrig är en aspekt för Vänsterpartiet).

VF 2015-04-30
Håkan Svenneling, värmländsk riksdagsledamot, Vänsterpartiet: Tiggeriförbud är fel sätt att angripa ett humanitärt problem.
– Ett dåligt förslag. Man kan aldrig förbjuda fattigdom, det var det här handlar om i grunden.

Aftonbladet
Anders Lindberg och Karin Pettersson: Det går inte att förbjuda fattigdom. Inte ens i totalitära stater har man lyckats hindra desperata människor från att be om hjälp.

Vimmerby tidning: 2015-01-28
Helen Nilsson, Socialdemokraterna: Det finns tiggare från olika delar av Europa i alla städer i Sverige numera på grund av fattigdom. Och att förbjuda fattigdom är svårt. Om vi skulle förbjuda det, skulle det inte innebära att människorna får det bättre.

Kommunfullmäktigeblogg Orsa 2015-04-27
Marie Olsson, Socialdemokraterna: Bra svar på motionen. Rent lagligt går inte att förbjuda tiggeri.

HD 2015-05-24
Julia Klingberg, Moderaterna: Människor som kommer hit bör erbjudas en resa in i samhället istället för att erbjudas en resa hem.
Att diskutera förbud är bara att sopa problemen under mattan.

smalanningen.se 2014-12-10
Inget av kommunalråden i tidningens spridningsområde vill förbjuda gatutiggeriet.
Bengt Germundsson, Kristdemokraterna, kommunstyrelsens ordförande i Markaryd: Att förbjuda tiggeri är som att förbjuda fattigdom.
och;
Ann-Charlotte Wiesel, Ljungby, Moderaterna: Ett förbud mot tiggeri sopar bara problemen under mattan.

mariestadstidningen 2015-01-07
Morgan Forsberg, ordförande Kristdemokraterna i Mariestad: Vad skulle ett tiggeriförbud lösa?
Att sopa sådant som är obehagligt under mattan är långsiktigt en ohållbar och kontraproduktiv metod.

Prop 2014/15:2337 riksdagen.se
Edward Riedl, Moderaterna: Länder i vår närhet har infört olika typer av förbud vilket gör att problemet sopas under mattan utan att lösas.

lokaltidningen.se, Lund, 2015-01-02
Riksdagsman Mats Persson, Folkpartiet, Lund: Att som Sverigedemokraterna vill förbjuda tiggarna är bara att sopa problemet under mattan och absolut ingen lösning.

DI 2015-04-30
Maria Ferm, Miljöpartiets talesperson i migrationsfrågor: Det är problematiskt att lägga fram förslag på kriminalisering och fler ordningsvakter då problemen snarare handlar om fattigdom, hemlöshet, arbetslöshet och diskriminering.
Förslagen ger sig på symptomen snarare än grundorsakerna som är fattigdom och utsatthet.

Maria Ferms blogg
Maria Ferm, Miljöpartiet: Sverige behöver en regering som bekämpar fattigdomen och diskrimineringen, inte romerna eller tiggarna.
Maria Ferm, Miljöpartiet: Helt felaktig strategi att kriminalisera fattigdom och social utsatthet. Det innebär svåra gränsdragningar för polisen att avgöra vad som är tiggeri. (SvD)
Maria Ferm, Miljöpartiet: Det finns betydligt mer effektiva sätt att bekämpa fattigdom än att försöka förbjuda det. (SR)

SR 2014-10-29
Åsa Lindhagen, Miljöpartiet: Vi kan inte förbjuda fattigdom. Det här är konsekvenserna av den diskriminering och fattigdom som finns i Europa, det är det vi ser på våra gator i dag.

VK 2014-10-27
Elza Dunkels, Umeå: Kommunens förslag går ut på att problemet ska försvinna från vår horisont så att vi slipper se det, inte att lösa problemet med människors utanförskap och utsatthet.

OP 2015-04-08
Kyrkoherde Leif Jarlebjörn, Östersund: Andra människor på samhällets botten, en del med kriminellt förflutet, hjälper vi gärna, men tiggare ska ut. Bort.
Några skriker efter förbud. Det är att sopa problemen under mattan. Men då slipper vi i alla fall se dem.

ETC 2015-05-10
Dennis Thunell Karabegovic, antirasistisk feminist: Ett förbud mot tiggeri bara är att sopa problemet under mattan för stunden.

VF 2013-07-17
Sopar tiggarna under mattan
Problemet med utslagna försvinner inte bara för att vi inte ser det sittandes på en kartongbit utanför Ica.

PT 2015-05-27
Bengt-Urban Fransson, politisk chefredaktör på Piteå-Tidningen: Lösningen på problemet är inte att vi förbjuder dem att sitta framför våra fötter och utanför våra affärer.

allehanda.se, ledare 2014-08-14
Peter Franke: Bekämpa fattigdomen i stället för att jaga tiggare.
Med hänvisning till arbetslinjen föreslår Cecilia Magnusson, riksdagsledamot (M), ett förbud mot tiggeri. Hon ser det som ett samhällsproblem som fått ökad spridning. Hon har inga tankar på hur förnedrande det måste vara för de människor som sitter med pappmuggen framför sig. Så långt sträcker sig inte hennes empati. Hon tror att problemet löses genom att det sopas under mattan.
Det är en vanlig inställning hos konservativa högermänniskor.

Kristianstadsbladet, ledare 2015-05-15
Karin Rebas: Tiggeri är inget lyft ur fattigdom
Ja, EU:s fria rörlighet ska självklart också gälla fattiga romer. Nej, det går inte att lagstifta bort fattigdom.

Ttela, ledare 2015-05-28
Ulla Andersson: Varför inte förbjuda fattigdom?
Moderaterna i Bohuslän vill ha ett nationellt förbud mot tiggare och därmed tigger partiet om en ”fattig” debatt i frågan. Varför inte passa på att också förbjuda fattigdom, förbjuda att människor tvingas leva helt utblottade, utlämnade till att någon vänlig själ sticker en slant i deras utsträckta näve. Vad Moderaterna egentligen vill är att slippa se tiggarna på gator och torg, slippa bli påminda om vår orättvisa värld där klyftan mellan rika och fattiga blir allt större – även i välfärdens förlovade land. Moderaterna tycks uppfatta ett förbud som en skänk från ovan. Fel, förbjud detta förbud.

Aftonbladet, ledare, 2014-08-23
Michael Anefur, Kristdemokraterna, Kristianstad: Jag har pratat med snart sagt alla som har med tiggeriet att göra. Ingen påstår att det finns tecken på att organiserad brottslighet eller människohandel ligger bakom.
Staffan Heimersson: Det är vandringssägner, typ råttan i pizzan.

Liknelsen ”Råttan i pizzan” kopierade sedan Aftonbladets ledarskribent Anders Lindberg 2015-05-20 (”Organiserat tiggeri är en råtta i pizzan”).

NT, debatt, 2015-06-06
Bosse Blideman, Miljöpartiet: Moderaterna stjäl fräckt Sverigedemokraternas politik. På det sättet ger man framgång till Sverigedemokraterna.
Moderaterna fiskar i grumliga vatten.
Man löser inte svåra problem med att ställa människor mot varandra.
Man kan inte förbjuda utsatthet.
Skulle det vara så att det finns människor som skor sig på andras olycka, finns det redan lagar om hur vi bl a bekämpar människohandel.

DN 2015-03-24
Stadsmissionen: Staket är ingen lösning på hemlöshet (men det var inte hemlöshet man försökte lösa när man hindrade EU-migranter från att sova under en lastkaj i Stockholm)

DT, ledare 2014-05-23
Sara Telde: En ny undersökning slår fast att 56 procent vill förbjuda tiggeri. Det är som att vi ska förbjuda fattigdom och tro att det löser några problem.

feministisktperspektiv 2013-10-03
Mårten Färlin: Att förbjuda tiggeri är att förbjuda fattigdom. Och i förlängningen människors rätt till existens.
Not. Mårten Färlin verkar ha varit den som myntade uttrycket ”Att förbjuda tiggeri är att förbjuda fattigdom”.

enrostmotrasism
Vi anser att ett förbud inte alls skulle hjälpa de utsatta människorna utan endast sopa problemen under mattan.
Det finns inga enkla lösningar på svåra problem.

internationalen.se 2014-03-31
Anders Karlsson: En orsak till denna opinionskantring kan vara att vi är ovana vid att se fattigdomen så markant manifesterat rakt framför våra fötter, och att vi i en snabbreflex helt enkelt vill sopa eländet under mattan.
En annan orsak kan vara att det inte enbart är främlingsfientliga krafter på högerkanten som idag föreslår förbud mot tiggeri, utan att det även är talrikt av allianspolitiker som stämmer in i samma kör.

sydnarkenytt 2015-01-28
Staffan Göransson, Vänsterpartiet: SD’s inställning är rasistisk.
– Eftersom ni segregerar befolkningen och drar isär och delar upp människor i olika läger, det skedde 1938-45 och det kommer också sluta i gaskammaren om vi inte får stopp på det.
och;
Mats Hellgren, Moderaterna: Att förbjuda tiggeri är ingen lösning, lösningen finns i medmänskligheten.
Till SD: Du stod här uppe och generaliserade om en hel grupp, om romer. Den människosynen har inte jag, jag ser individer. Helt förkastligt att tala om en hel folkgrupp, en hel kultur, och ge dem attribut. Sådan människosyn hör hemma i ideologier där man inte ser på mångfald som i ett demokratiskt samhälle.
och;
Kajsa Rosén, Folkpartiet: Vi ser problemen, men vad är sverigedemokraternas lösning på det akuta problemet?
Det här att det skulle vara organiserad brottslighet bakom tiggarna , det är en bild som sd försöker sätta, men det finns inga undersökningar som stödjer det.
och;
Ellinor Falk, Socialdemokraterna: Vi löser inga problem med att sopa dem under mattan och förbjuda tiggeri.
och;
Christoffer Stockman, Centerpartiet: Jag håller med Mats Gunnarsson (Miljöpartiet)  när han beskrev att tiggarna är ett symptom på problem, och problemet är fattigdom.

SVT 2014-04-23
Sven Johansson: Ett förbud mot tiggeri löser inte problemet med Europas fattiga som tigger på våra gator.
Vi ska hjälpa inte bekämpa.
Jag tror att det är ett trubbigt medel, man skulle inte komma åt problemet bakom. Det är bara att sopa det under mattan.

PT 2015-06-03
Rasmus Orsén, statsvetare: Utsatta tiggare finns inte för att det är roligt att tigga.

GP 2015-06-02
Gert Gelotte: Det självklara att tiggeriet endast kan bekämpas genom att fattigdomen bekämpas rinner numera av den svenska politiska debatten på högsta nivå som vatten från ryggen på en gås.

Dagen 2013-01-09
Emil Mattsson, direktor för Räddningsmissionen i Göteborg: Vi måste våga se fattigdomen i vår vardag.
Fattigdomen finns och det är viktigt att vi inte sopar problemen under mattan.
Jag tror inte att det finns några enkla lösningar.
och;
– Vi vill utreda omfattningen av problemet. Vi tycker att vi ska fundera på om man på något sätt kan kriminalisera de som utnyttjar människor och organiserar det hela, sa justitieminister Beatrice Ask till Rapport i december.
Not. Emil Mattsson verkar ha varit den första som använt sig av uttrycket ”sopa problemen under mattan” i samband med EU-migranter.
Aaron Israelson, chefredaktör för de hemlösas tidning Faktum i Göteborg: Att införa ett förbud mot organiserat tiggeri kommer slå hårt mot de här familjernas sätt att försörja sig. Det är hemskt om vi väljer att blunda för detta.
Detta riskerar att slå undan benen för de som redan tillhör en av Europas allra fattigaste grupper, nämligen romerna.

Aftonbladet 2015-05-08
Thomas Hammarberg och Heidi Pikkarainen, Kommissionen mot antiziganism: Många ”tiggare” som nu befinner sig i Sverige är romer. Dagens diskussion om avhysningar och krav om att förbjuda EU-medborgares tiggeri påminner starkt om hur åtgärder mot romer historiskt har diskuterats.
Den aktuella debatten om att förbjuda tiggeri och förslag på åtgärder för att underlätta vräkningar bidrar till att sprida en stigmatiserande uppfattning om dessa fattiga personer, bland dem många romer. Talet om kriminalisering föder de unkna fördomarna om en koppling mellan dessa människor och brottslighet.
Förslagen syftar ytterst till åtgärder för att fördriva de som tagit sig hit och hindra andra från att komma.
Historien upprepas. Debatten om kriminaliserandet av tiggeri bekräftar många romers erfarenheter och känsla av att leva i en fientlig omgivning.
(Kommissionen mot antiziganism tillsattes av regeringen 2014 för att åstadkomma en kraftsamling i arbetet mot antiziganism och diskriminering av romer.)Komissionen mot antiziganism, tillsatt av regeringen 2014. Klicka här för en större bildDet är intressant att denna kommission mot antiziganism i Sverige fortfarande efter ett år inte kan påvisa någon antiziganism (Skånepolisens rom-register är det närmaste de kommer). Det finns grupper i samhället som är starkt diskriminerade såväl som utsatta, men om dessa bryr sig ingen.


7 av 10 svenskar för ett förbud mot tiggeri

56% vill ha förbud mot tiggeri, enligt Novus

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri


80% av de journalister i all media som bevakar politik och samhälle är vänstersympatisörer! Varav 46% MP

En författares attack på den svenska åsiktslikriktningen och trångsyntheten


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För fler sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Joar Forssell, kandidat till Liberala ungdomsförbundets styrelse, och Anton Wemander Grahm, migrationspolitisk talesperson för Liberala ungdomsförbundet visar på otillfredsställande kunskaper när de bemöter Torkild Strandbergs (FP) åsikt att införa ett tiggeriförbud i Sverige (Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap).

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm skriver:

Ett tiggeriförbud är ohållbart, inhumant och meningslöst.

Red’s kom.
Detta förbud mot tiggeri är på intet sätt varken ohållbart, inhumant eller meningslöst. Fakta visar på motsatsen, det är hållbart, det mest humana alternativet och meningsfullt för alla parter.

Torkild Strandberg replikerar:
Tiggeriförbud är inhumant, skriver Joar Forssell och Anton Wemander Grahm företrädare för Liberala ungdomsförbundet, Luf.
Men fattigdom bekämpas inte genom att tillåta tiggeri. Det riskerar snarare att permanenta ett utanförskap.

Att tro att accepterandet av tiggeri utgör ens en del av lösningen på problemet med fattigdom i Europa är inget annat än cyniskt.

Fattigdom bekämpas inte effektivare genom att tiggeri tillåts. Hur kan det vara humant att tillåta att människor sitter utanför butiker, sommar som vinter, och ber om småpengar för sitt uppehälle? Det permanentar snarare dessa människors utanförskap. Att EU-medborgare lever under ovärdiga och orimliga förhållanden i Sverige går inte att försvara.

Att ansvaret ligger hos de länder varifrån tiggarna kommer, t ex Rumänien, får det inte råda någon tvekan om.

Landets politiker har ansvar för att presentera seriösa lösningar på de samhällsutmaningar Sverige ställs inför. Varken landets regering eller oppositionen har en tydlig politik för den nationella utmaning som tiggeriet innebär.

Moderaterna fokuserar på om tiggeriet är organiserat eller inte, men undviker huvudfrågan: Är att tillåta och att acceptera tiggeri i Sverige en rimlig lösning på utanförskap och djup fattigdom i andra delar av Europa?

Det svenska samhället har under lång tid visat en oförmåga att hantera framväxten av tältläger och kåkstäder i landet. Jag kan inte bedöma om det beror på en oförmåga att tillämpa befintliga regelverk, eller om regelverken behöver ändras. Oavsett vilket måste framväxten av tältläger och kåkstäder förhindras skyndsamt.

Lösningen heter utbildning, ekonomisk tillväxt och utveckling. Ett tiggeriförbud bör därför övervägas. Och det brådskar.

Omoraliskt att verka i allas intresse?

Att Torkild Strandberg (FP), kommunstyrelsens ordförande i Landskrona, förordar något så populistiskt och djupt omoraliskt är beklagligt.

Red’s kom:
Det blir inte populistiskt att införa ett tiggeriförbud bara för att en majoritet av medborgarna förstår att det inte finns bättre alternativ.

Det är extremt naivt att tro att problemen löser sig av sig själv.

Vad löses av att Sverige tar över Europas fattigdom?

Alla människor föds inte med lika goda förutsättningar. I flera europeiska länder är fattigdom och diskriminering så utbredd att människor väljer att tigga för att rädda sitt och sina barns liv. Det är djupt bedrövande och ett problem som politiker både i Sverige och andra länder måste agera mot.

Red’s kom:
Självklart ska Sverige reagera mot fattigdom i andra länder, men samtidigt saknas tyvärr möjlighet för Sverige att överta alla andra länders fattigdom. Det blir inget bättre av.

En politiker måste vara realistisk, kunna tänka logiskt och längre än ett steg i taget. Varför har Sverige så till synes extremt få av dessa politiker?

Problemet för Sverige är konsekvenserna av EU-migranternas tiggeri

Men problemet är inte om tiggeriet stör andra människor. Problemet är att det finns de som lever i sådan misär att de tvingas tigga för sitt levebröd.

Red’s kom:
Joar och Anton har inte förstått att det inte är tiggeriet i sig som är problemet. Det är konsekvenserna av tiggarresorna till Sverige som är problemet. Det enda sätt att komma åt dessa för Sverige förödande konsekvenser är att finna vägar för att stoppa eller i alla fall begränsa tillströmningen av tiggare till Sverige.

EU-migranternas tiggeri döljer Sveriges brister

Många saker kan störa den som rör sig på gator och torg i Sverige, provocera eller göra en illa berörd. Gatuförsäljare, påflugna politiska aktivister och strippklubbsreklam är några exempel. Tiggeri är av en annan karaktär, det blottar samhällets brister och misslyckanden. Det blottar det glömda Sverige och det glömda Europa.

Red’s kom:
Det handlar nu inte om detta, och dessutom blottar tiggeriet inte något av Sveriges problem. Det hade varit bra om det varit så, men nu blottar det bara den fattigdom som finns i Europa, och som är Sverige övermäktig att lösa.

EU-migranter belastar Sverige i onödan

De små summor tiggeriet trots allt gör möjligt att skicka till fattiga släktingar i migranternas hemländer skulle försvinna.

Red’s kom:
Ja, de små summor som inte tillför något och de små summor som tiggarna får genom att belasta samhället i Sverige. I onödan.

Tiggeriet i Sverige befäster tiggarnas fattigdom

Deras hemförhållanden skulle bli än sämre och den fattigdom som drivit dem till att tigga från början skulle bli än större.

Red’s kom:
Nej! Tiggeriet cementerar tiggarna i deras fattigdom och starkt försvårar möjligheten till långsiktiga och meningsfulla åtgärder för att verkligen underlätta för de utsatta i anda EU-länder.

Tiggeriförbud kriminaliserar tiggare?

Vissa människor, som redan nått samhällets absoluta botten, skulle riskera att få en kriminell identitet.

Red’s kom:
Vi som följt utvecklingen av EU-migranternas tillströmning till Sverige vet att denna ”kriminella identitet” har de redan själva skapat sig, med mark- och husockupationer, tiggarbråk, människohandel, m fl brott.

Ett tiggeriförbud innebär naturligtvis inte kriminalisering av någon!

Att tillåta tiggeri befäster tiggarnas utanförskap

Att utöver det redan påtagliga utanförskapet stämplas som kriminell kan leda till större problem.

Red’s kom:

  1. EU-migranternas utanförskap är nu imte primärt Sveriges problem.
  2. EU-migranternas utanförskap är exakt vad Joar och Anton vill befästa genom att hålla dem kvar i sin roll som tiggare.
  3. EU-migranterna stämplas inte som kriminella för att ett tiggeriförbud införs lika lite som Joar och Anton stämplas som kriminella bara för att skattefusk är förbjudet.

Farligt med missriktad välvilja från okunniga

Det sista som lämnar ett civiliserat samhälle är den medmänskliga viljan att hjälpa.

Red’s kom:
Joar och Anton tror i sin okunskap att deras missriktade välvilja är att definiera som hjälp, men i realiteten skadas bara EU-migranterna på olika sätt genom att ett tiggeriförbud inte införs.

Populism att följa folkets vilja?

Torkild Strandbergs populism är raka motsatsen till detta.

Red’s kom:
Vi som är avsevärt mer insatta i frågan vet då att så ej är fallet.

Vem vet inte att det finns fattiga?

Det glömda Europa kan inte skyfflas under mattan.

Red’s kom:
Om någon tror att fattigdomen i Europa varit glömd så måste i alla fall alla förstå att efter migreringen till Sverige av fattigdomens reklampelare så är den inte glömd idag.

Att förbjuda tiggeri är varken att förbjuda fattigdom eller att skyffla något under mattan. Det är den enda fungerande vägen att gå om man inte vill styra in landet i en recession som mycket snabbt kan övergå till depression.

Kan förbud mot tiggeri inte lösa dess följdproblem?

Det går inte att förbjuda ett problem, i det här fallet fattigdom, i stället för att ta tag i dess grundorsaker, där det behövs reformer på såväl kommunal, nationell och europeisk nivå.

Red’s kom:
Jo, det går alldeles utmärkt att genom förbud komma åt den skada EU-migranterna utsätter Sverige för.

Att förbjuda tiggeri är helt fristående från att ta tag i dess grundorsaker, utöver att en förutsättning för att åtgärder mot fattigdomen förutsätter ett förbud mot tiggeri i någon form.

Det behövs inte reformer på kommunal nivå i Sverige för åtgärder mot fattigdomen i andra EU-länder. Dvs inte utöver det nödvändiga tiggeriförbudet.Klicka här för att gå till artikeln i HD, 2015-05-06
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Överväg ett tiggeriförbud, efter t ex dansk modell, eftersom tiggeriet riskerar att permanenta fattigdom och utanförskap. Det enda sättet att verkligen komma åt fattigdom är att bedriva en politik för ekonomisk tillväxt och egenförsörjning och mot utanförskap, skriver Torkild Strandberg (FP), kommunstyrelsens ordförande i Landskrona.

Enligt frivilliga organisationer rör det sig om mellan 2 000 och 3 000 människor i hela landet. Det säger sig självt att denna utveckling inte är långsiktigt hållbar.

Red’s kom:
Det är inte sant. Det finns 2 000 – 3 000 EU-migranter i Stockholmsområdet, men Sverige sträcker sig längre än så. En av frivilligorganisationerna har uppskattat antalet EU-migranter i Sverige till 5 000, och det ligger nog inte långt ifrån sanningen, även om ingen egentligen vet eftersom regeringen inte vill att detta utreds och klargörs.

Torkild Strandberg (FP) ger tre förslag på åtgärder;

1. Rumänien ska ta ansvar för sina medborgare
Ställ krav på Rumänien att ta ansvar för sina medborgare. Självklart kan och ska svenska myndigheter vara behjälpliga, men ansvaret är Rumäniens.

Red’s kom:
Det är ett uppenbart nödvändigt förslag. Frågan är bara hur det ska gå till, utöver att det måste ske via EU eftersom det bara är EU som kan utnyttja ekonomiska sanktioner mot Rumänien om de fortsätter att vägra följa kraven för medlemskap i EU.
Bulgarien verkar alltid hamna i skymundan i diskussionerna, men samma krav gäller naturligtvis för detta land.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF, kommenterar:
Här blottar Strandberg en okunskap som banar väg för fördomar. De EU-migranter som tigger i Sverige kommer från fler länder än Rumänien.

Det är rätt att Sverige och EU bör ställa krav på de länder där grundläggande rättigheter inte upprätthålls och stora reformer behövs för en starkare ekonomi, men sådana krav ställs redan, även om det måste göras tuffare och med hårdare sanktioner.

Red’s kom:
Här blottar Joar Forssell och Anton Wemander Grahm sin okunskap när de tror att ett åtgärdsförslag mot huvudproblemet leder till fördomar. Vad skulle det vara för fördomar?
Meningslös kommentar av dem. Vi vet alla att en klar majoritet kommer från Rumänien och Bulgarien.
Ja, självklart handlar det om att ställa tuffare krav, men det är inget Sverige har kraft att göra. Måste ske på EU-nivå.

2. Ge myndigheter medel för att kunna stoppa tältläger och kåkstäder
Ge myndigheter de lagliga verktyg som krävs för att kunna stoppa tältläger och kåkstäder i våra kommuner.

Red’s kom:
Detta kräver ett förtydligande.
Vad som krävs är lagjusteringar så att det inte behövs någon form av personuppgifter för att kunna avhysa personer som bryter mot lagen genom att ockupera mark/fastigheter. Som det är idag kan EU-migranterna bara vägra uppge sitt namn varvid de inte kan avhysas. Det är naturligtvis inte det minsta rättssäkert.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF kommenterar:
Återigen hamnar kommunalrådet från Landskrona fel.

Kommunen reglerar själv, genom den lokala ordningsstadgan, var människor får tälta och slå läger. Privat mark skyddas av lagen, polisen har i uppgift att upprätthålla densamma. De lagar och regler som behövs finns och används redan idag.

Red’s kom:
De visar på en skrämmande okunnighet med dessa synpunkter. Det handlar inte om hur regelverken utformas utan hur regelverken ska kunna upprätthållas. Alla som läst något om EU-migranter i media vet hur svårt det är att upprätthålla regelverken för EU-migranter som helt saknar respekt för svenska lagar och regler. Särskilt privat mark skyddas inte tillräckligt av lagen.

3. Överväg ett tiggeriförbud, efter till exempel dansk modell, eftersom tiggeriet snarast riskerar att permanenta fattigdom och utanförskap.

Red’s kom:
Man kan tycka vad man vill, men till syvende och sist är den enda lösning, som kommer att ge någon positiv effekt för alla parter, att Sverige följer de andra EU-länderna och inför någon form av nationellt tiggeriförbud. Sedan kan man fundera på hur förbudet ska utformas, men utan ett förbud i någon form mot tiggeri kommer andra åtgärder inte att ha någon större effekt inom de närmaste decennierna, oavsett vad som görs.

Sverige behöver en andningspaus genom ett tiggeriförbud. Efter att förbudet införts kan sedan mer långsiktiga åtgärder tas fram för att minska fattigdomen inte bara i andra länder utan även i Sverige. För trots allt måste vi tänka i alla fall lite på våra egna utsatta medborgare.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF kommenterar:
Torkild Strandberg föreslår ett tiggeriförbud och hävdar att det vore bättre även för den som tigger. Det är magstarkt för att komma från en liberal. I själva verket skulle en kriminalisering göra redan svårt utsatta människor än mer utsatta.

Red’s kom:
Om verkligheten är magstark för Joar och Anton kanske de skulle fundera på något annat vägval i livet?

Kommentaren att ett förbud mot tiggeri skulle ”göra redan svårt utsatta människor än mer utsatta” är typisk för den som inte satt sig in i frågan.
• Man ser inte till landets egna medborgares bästa.
• Man förstår inte det omöjliga i att inkorporera några miljoner av Europas fattigaste i det svenska samhället.
• Man förstår inte att där specifikt romerna har bäst förutsättningar att komma på fötterna är i Rumänien, där resurserna finns.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF tillägger:
Ett tiggeriförbud skulle inte leda till att fattiga människor får det bättre ställt.

Red’s kom:
• Ett tiggeriförbud skulle tveklöst underlätta för fattiga människor att få det bättre ställt.
• Konstgjord andning i form av tiggeri i Sverige vet vi kommer att ha en extremt begränsad effekt, i det närmaste ingen.

Joar Forssell och Anton Wemander Grahm, LUF tillägger:
Det är inte otroligt att de som idag tigger skulle fortsätta göra det, men då också jagas av polis och ordningsmakt. En redan ansträngd ordningsmakt skulle alltså bli tvungen att jaga en redan marginaliserad och utsatt minoritet.

Red’s kom:
Ska man motivera att ta bort lagar mot stöld pga att det finns risk för att någon inte bryr sig om lagen?

Ja, det kommer säkert att finnas en del som fortsätter ett tag till att försöka tigga, men vilken relevans har detta?

Ordningsmakten i Sverige har redan fått en hel del mer arbete pga EU-migranterna. I takt med att EU-migranterna ökar i Sverige – vilket är vad Joar och Anton vill – kommer säkert också arbetsbördan för polisen att öka exponentiellt. Tills allting kraschar.

Joar och Anton måste lära sig att försöka tänka i mer än ett steg åt gången. Och en bättre förmåga att tänka logiskt vore också önskvärt.

Export av fattigdom löser inget

Den fria rörligheten i Europa handlar om rätten att arbeta och studera i andra länder än sitt eget. Sålunda är de EU-medborgare som nu kommer till Sverige välkomna att stå för sitt eget uppehälle genom att jobba eller studera. Men de som nu är här, utan språk och utan relevant utbildning, har i princip ingen möjlighet att få ett arbete i Sverige.

Red’s kom:
Ja, syftet med införandet av den fria rörligheten var inte att det skulle stå fritt för de fattigaste länderna att exportera fattigdomen till de rikaste länderna inom EU, där de sämsta förutsättningarna finns för att kunna uppnå förbättringar.

Var fjärde EU-medborgare lever på existensminimum och fattigdomen ökar över hela EU

Idag lever var fjärde medborgare, cirka 122 miljoner, inom EU på existensminimum. Detta slår hjälporganisationen Caritas fast i sin senaste rapport. Nyfattigdomen i Europa är ett stort och växande problem. Vårt enda sätt att på riktigt komma åt fattigdom är att bedriva en politik för ekonomisk tillväxt och egenförsörjning och mot utanförskap.

Red’s kom:
I Sverige finns det t ex 35 000 svenska medborgare som i någon form kan kategoriseras som hemlösa. Och avsevärt fler fattiga. Men de verkar mer eller mindre helt ha glömts bort till förmån för fattiga från andra EU-länder.

Nödhjälp bara befäster tiggarnas fattigdom och utanförskap

Vi är många som vill hjälpa och som oroar oss över de tiggande EU-medborgarnas tillvaro i Sverige. Men pengen i pappmuggen inskränker sig till en hjälp för dagen, inte så mycket mer. Det finns en uppenbar risk att detta snarare bidrar till att permanenta fattigdom och utanförskap.

Tre månader räcker inte för att lösa problem som kommer att ta decennier att lösa

EU-medborgarna har rätt att stanna i Sverige i tre månader. På den korta tiden kan vi inte göra något för att förbättra deras livssituation på sikt.

Signal till EU-migranternas hemländer att de måste vidta åtgärder för sina medborgare

Om vi ser tiggande i Sverige som en del av en bestående lösning på fattigdomen i t ex Rumänien, då kan vi låta utvecklingen fortsätta som hittills. Om inte måste vi överväga att förbjuda tiggeri. Då skickar vi en tydlig signal till hemländerna att det inte är ett alternativ att Sverige tar hand om deras fattigdom och utanförskap.

Exempel på länder med tiggeriförbud

Idag finns det lokala tiggeriförbud införda i ordningsföreskrifter i Nederländerna och i Norge. Danmark har en lag som förbjuder aktivt tiggeri och i Storbritannien och Rumänien råder totalförbud. Spanien och Schweiz har förbud i vissa regioner.

Ingen strategi för att förhindra olagliga kåkstäder och tältläger med EU-migranter

EU-medborgarna som tigger i Sverige bor ofta i kåkstäder och tältläger i parker och på offentliga platser. För bara något år sedan var det en otänkbar syn. Samhället står ofta handfallet inför detta och vår oförmåga att hantera situationen tycks vara total.

Handlingsförlamade politiker och myndigheter

Att över tid acceptera dessa boenden i parker, på offentliga platser, på privat egendom och ibland i fastigheter är inte rimligt. Om det är regelverken som behöver skärpas eller myndigheters förmåga till samordning som behöver förbättras är i grunden ointressant. Det centrala är att ett samhälle inte kan tillåtas stå handfallet inför ett sådant fenomen.Klicka här för att gå till artikeln i SDS, 2015-04-26
Se även bl a;
Hans Swärd och Per Eriksson i Lund har fel om EU-migranter och tiggeriförbud – Pinsamt okunniga professorer
Samtliga frågor lämnas obesvarade
Forskare pratar som politiker istället för att hänvisa till forskning
Hans Swärd och Per Eriksson försöker luras med retorik

LUF visar upp sin okunskap om tiggeriförbud

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Varför inte förbjuda tiggeri?

Makedonsk minister varnar för konsekvenserna om tiggeriförbud inte införs i Sverige – Åsa Regnér vill inte

S+MP-regeringens nationella samordnare för EU-migranter utesluter tiggeriförbud

Riksdagsledamöter emot förbud mot tiggeri

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri

Sverige och Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Danmark vill med sitt tiggeriförbud styra om EU-migranter till Sverige

Majoritet i Norge för förbud mot tiggeri

Politiker i Finland vill registrera tiggare

I Finland irriterar sig hälften på tiggare

Namninsamling om lokalt tiggeriförbud i Visby – Argument mot förbud att tigga tveksamma


Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask och Tomas Tobé (M)

Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Argument mot ett tiggeriförbud saknas

Inför tillståndsplikt för insamling av pengar, föreslår moderat i Luleå


Sveriges bistånd drygt 40 miljarder kr år 2015, 3-4:e mest i världen

Svenskar betalar mest i Europa till EU


Vad gäller juridiskt för EU-migranters vistelse i Sverige? Regler för avvisning/utvisning av EU-migranter/tiggare

Utvisning av EU-migranter utan vistelserätt sker inte i Sverige

EU-medborgare som beviljats asyl i Sverige år 2014, flest från Rumänien


Vad är kostnaden för Sveriges 5 000-6 000 EU-migranter idag? 6 miljarder kr/år?

Gratis vård i Sverige för rumäner! Samtliga vårdfakturor till EU-migranter är obetalda – mörkas av media

Smittsam sjukdom bland EU-migranter i Stockholm, TBC


Sverige satsar 87 miljoner kr på samhällsinfo till 700 tiggare
Enligt Sveriges ansökan ska bidaget inte finansiera personernas basbehov som mat, toaletter eller duschmöjligheter.


Fejktiggare avhystes av polis i Stockholm

De försöker stoppa tiggeriet genom att konkurrera ut EU-migranter


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.