EU-migranters tiggeri löser fattigdomen, menar MUFs förbundsordförande Rasmus Törnblom

Under rubriken ”Moderater vill förbjuda tiggeriet – kritiseras av ungdomsförbundet” tar även den kraftigt subjektiva sajten Nyheter 24 upp det förbud mot tiggeri som kommer att föreslås på Moderaternas kongress i höst, där partiets medlemmar då får ta beslut om ett tiggeriförbud också ska bli hela Moderaternas politik.

Rasmus Törnblom tror att EU-migranters tiggeri i Sverige löser deras fattigdom

Nyheter24 skriver;
Men Moderaterna i Bohuslän får skarpt mothugg inifrån det egna partiet.

Red’s kom:
Dvs från en-två personer inom MUF.

I ett mejl till Nyheter24 kommenterar Moderata Ungdomsförbundets förbundsordförande Rasmus Törnblom förslaget så här.
Att förbjuda tiggeri löser problemet med fattigdom lika lite som att ett förbud mot arbetslöshet skulle lösa att människor saknar jobb.

Red’s kom:
Rasmus Törnblom försöker motivera sin åsikt med irrelevant jämförelse i brist på sakliga argument.

    1. Avsikten med ett förbud mot tiggeri av EU-migranter i Sverige är inte att lösa världens fattigdom.
    2. Däremot underlättar det för länder som Rumänien och Bulgarien att lösa sina problem.

Det ska noteras att Rasmus Törnblom själv inte har en tillstymmelse till förslag för att lösa problemen med EU-migranterna i Sverige. Detta visar att han – i likhet med Filip Gollungberg, distriktsordförande i Öckerö – är motståndare till tiggeriförbud endast av den anledningen att han tror att det leder till att väljare går från Moderaterna till Sverigedemokraterna.

Så kommer det givetvis att bli i det fall Moderaterna inte röstar för ett tiggeriförbud på partistämman.

Vad är ett tiggeriförbud ingen lösning på?

Rasmus Törnblom menar att det är just situationen i migranterna hemländer som tvingar dem att komma hit och tigga, och därför är ett förbud i Sverige ingen lösning på deras problem.

Red’s kom:
Varför tycker Rasmus Törnblom att det skulle det vara en lösning på tiggarnas problem att befästa deras utsatthet genom att låta dem leva under människoovärdiga förhållanden i Sverige?

Anledningen till att EU-migranterna kommer specifikt till Sverige är;

  1. EU-migranter tjänar mer på att tigga i Sverige än vad inkomsten är för arbete i Rumänien.
  2. Andra EU-länder har tiggeriförbud.
  3. Inget annat EU-land ger tiggarna så många förmåner; gratis boende, gratis sjukvård, gratis tandvård samt gratis skola i ett mindre antal kommuner.

Ett tiggeriförbud är givetvis ingen lösning på EU-migranternas problem, men det är mer av en lösning än att låta dem leva under miserabla förhållanden i Sverige där EU-migranternas barn i hemlandet bara får det ännu svårare pga detta.

– Det är fruktansvärt att människor är så utsatta att de ser tiggande i andra länder som ett bättre alternativ, skriver han.

Red’s kom:
Ja, det gäller drygt 200 miljoner fattiga bara i Europa, där Rasmus Törnblom tycker att det endast är de som tar sig till Sverige som ska hjälpas genom att få ta del av den svenska välfärden – utan motprestation – på svenska skattebetalares bekostnad.

Men varför glömma bort t ex Sveriges 225 000 pensionärer som lever under EU’s fattigdomsgräns? Och alla arbetslösa svenskar. Och alla som tvingas leva på socialbidrag. Etc, etc. Är det kanske inte lite synd om dem också?

Är det verkligen under dessa omständigheter rätt att särbehandla EU-migranter som får särskilda förmåner, på bekostnad av Sveriges egna utsatta?

Till skillnad från Henrik Sundström tror inte Törnblom att förslaget har chans att vinna på Moderaternas kongress.

Red’s kom:
Vi kan spå i kaffesump i denna fråga, men vad som däremot står klart är att om Moderaterna vill fortsätta existera så har de nog inget annat val än att rösta ja (företrädesvis med samma kraftiga majoritet som i Bohuslän) till ett förbud om tiggeri.

– Jag kommer att rösta nej till det. Det här är ett förslag från ett av 26 länsförbund. Stödet för förslaget ser inte jättestort ut, skriver Rasmus Törnblom i mejlet.

Red’s kom:
Tiggeriförbudet är ett förslag från 14 kommuner. Törnbloms spekulationer om vad stödet för förslaget kommer att bli till hösten när det tas upp på partistämman är av inget värde.

Rasmus Törnblom kanske skulle satsa på en karriär inom MP istället för M? Hans logiska slutledningsförmåga tycks matcha MP’s partiledning ganska väl.

– Vi gör vad vi kan för att det inte ska bli moderaternas politik.

Red’s kom:
Frågan är vilka ”vi” är? Så väljarna vet vilka de inte ska rösta på.

Som DI nyligen skrev i en ledare;
Man bör inte få tigga. Det är destruktivt för den som tigger och för omgivningen som sakta men säkert vänjer sig vid att ha den yttersta nöden framför näsan. Sociala skyddsnät vilar ytterst på den breda allmänhetens känslighet och förmåga att reagera på fattigdom och den inlevelseförmågan ska man vara rädd om.

Eftersom Sverige inte kan eller vill ge alla EU:s medborgare samma sociala rättigheter som svenskar har, är vi tillbaka i samma dilemma som fanns i Sverige innan socialbidragssystemet var fullt utbyggt. Det är ingen slump att Sverige hade ett tiggeriförbud fram till mitten av 1960-talet. Och det är heller ingen slump att hjälporganisationer som arbetar med socialt utsatta romer i dag uppmanar att inte ge till tiggare. Då som nu fanns det en erfarenhet av att tiggeriet som sådant är skadligt och bör förhindras.

Klicka här för att gå till artikeln i Nyheter24, 2015-05-30Not.
Även det MP-dominerade SR är duktig på att vinkla nyheter, där P4 Sjuhärad skriver; ”Men att förbjuda själva tiggeriet, det vill säga att låta fattiga människor be om hjälp, har det inte talats om från partiledningens sida.”. SR lägger som vanligt in sin subjektiva åsikt; ”det vill säga att låta fattiga människor be om hjälp”, vilket helt uppenbart inte har det minsta med ett tiggeriförbud att göra.

SR har också lyckats skrapa fram en annan moderat som inte gillar tiggeriförbud;
Annette Carlson, Moderat kommunalråd i Borås, säger till P4 Sjuhärad att förbud inte är rätt väg att gå.
– Det handlar ju om fattigdom, säger hon. Däremot kanske man kan diskutera var man ska få sitta och tigga, men när det gäller det har vi ju de lokala ordningsstadgarna att använda oss av.

Red’s kom:
Att Anette Carlsson på detta sätt visar sin okunskap om lokala ordningsstadgar kan förklara hennes okunskap också inom tiggeriförbud och de problem som Sverige utsätts för genom EU-migranterna.

Se även bl a;
Få kritiska röster mot Moderaternas förslag mot tiggeriförbud, men blåses upp i media


Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän

Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige


Utökade befogenheter för polisen vid avhysning, motion från Moderaterna

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge


80% av de journalister i all media som bevakar politik och samhälle är vänstersympatisörer! Varav 46% MP


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Få kritiska röster mot Moderaternas förslag om tiggeriförbud, men blåses upp i media

Moderaterna i 14 kommuner – Härryda, Kungälv, Lysekil, Munkedal, Mölndal, Orust, Partille, Sotenäs, Stenungsund, Strömstad, Tanum, Tjörn, Uddevalla och Öckerö – tog igår beslutet att verka för att ett förbud mot tiggeri införs i Sverige.

Det har varit väldigt tyst från vänsterextremisterna som annars reagerar sekundsnabbt med okvädningsord, hatiska kommentarer, jämförelser med nazismen, etc, etc. Det kommer säkert, men än så länge helt tyst. Det finns emellertid två personer inom MUF som media lyckats hitta som är kritiska till förslaget om tiggeriförbud.

MUF i Bohuslän protesterar kraftigt mot förslaget att förbjuda tiggeri, uppger GP och upprepar; Moderata Ungdomsförbundet protesterade kraftfullt mot förslaget.

Red’s kom:
Kanske en liten överdrift. Det handlar om två personer i MUF – inte hela MUF;
– Filip Gollungberg, Moderata Ungdomsförbundets distriktsordförande i Öckerö
– Rasmus Törnblom, Moderata Ungdomsförbundets förbundsordförande

Det finns absolut inget som tyder att dessa två MUF:ares åsikter om tiggeriförbud är representativa för medlemmarna i MUF.

Filip Gollungberg tycker Sverige ska skapa jobb åt tiggare

Distriktsordförande Filip Gollungberg menar att partiet är på fel väg.
– Vi är mycket kritiska, säger Filip Gollungberg. Vi tycker att man ska skapa jobb till de här människorna.

Red’s kom:
Vilka vi???

Kommer man med så oseriösa och ogenomtänka förslag som att prioritera ner svenskar och skapa arbete åt andra EU-länders medborgare som bara talar sitt eget språk, saknar utbildning och yrkeserfarenhet och inte har några meriter som tillför Sverige något, så visar det med all önskvärd tydlighet att man inte har en susning om problemen.

– Skapa jobb är det vårt parti varit bäst på de senaste åtta åren och det ska vi fortsätta med, tillägger Filip Gollungberg

Red’s kom:
Svårt att ta en person på allvar som vågar säga något som är så uppenbart fel.

Vilka problem löser inte ett tiggeriförbud?

Filip Gollungberg tror inte att ett förbud mot tiggeri löser några problem, utan menar att det bara gör att vi blundar för problemen i stället för att skapa lösningar.

Red’s kom:
Jag tror inte Filip Gollungberg vet vilka problem det handlar om.
Ett förbud mot tiggeri inte bara löser problemen i Sverige utan även underlättar för främst Rumänien och Bulgarien att komma tillrätta med de problem som idag skyfflas över till Sverige.

Varför tycker Filip Gollungberg att politiker inte ska följa folkets vilja?

Filip Gollungbergs skäl för att motsätta sig tiggeriförbud är att han tror det gynnar SD

Filip Gollungberg ser också med oro att det kommer att ge Sverigedemokraterna ytterligare röster.
– Ju mindre skillnad det är mellan oss och SD desto fler kommer att hoppa av till SD. Vi borde stå upp för de liberala idéerna som Reinfeldt stått för, säger han.

Red’s kom:
Om M föreslår något som råkar överensstämma på något sätt med vad SD föreslår så är det risk att M tappar väljare? Vi får höra detta osakliga argument gång på gång från politiker som bara ser till sitt eget bästa.

Det är skrämmande att det finns politiker som motiverar sina åsikter med vilken effekt det har på väljarsympatierna istället för vilken effekt förslagen har för Sveriges bästa.

Socialt skyddsnät finns för de fattigaste i Rumänien

Riksdagsman Maria Plass var på förbundsstämman och kunde lämna en färsk rapport från Rumänien, då hon varit där på besök tidigare i veckan.
– Hon kunde berätta att man i Rumänien önskar att vi vidtar åtgärder, säger Henrik Sundström. De har stora problem med barn som lämnas vind för våg när föräldrarna åker hit.

Maria Plass har också blivit informerad om att det finns ett socialt skyddsnät för de fattigaste i Rumänien, vilket hon informerade om under stämman.Klicka här för att gå till artikeln i GP, 2015-05-30
Se även bl a;
Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän

Beslut om tiggeriförbud med förkrossande majoritet för Moderaterna Bohuslän


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige


Utökade befogenheter för polisen vid avhysning, motion från Moderaterna

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge


80% av de journalister i all media som bevakar politik och samhälle är vänstersympatisörer! Varav 46% MP


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.

Förbud mot tiggeri krävs av Moderater i Bohuslän

En majoritet av Moderaterna i Bohuslän vill ha ett nationellt tiggeriförbud.

Efter att moderattopparna Beatrice Ask, ordförande i justitieutskottet, och partisekreteraren Tomas Tobé föreslagit att organisering av tiggeri ska kriminaliseras, är frågan om hur EU-migranter ska hanteras i Sverige glödhet.

Nu går Moderaterna i Bohuslän ett steg längre – genom att föreslå att partiet verkar för att tiggeri förbjuds helt och hållet i hela landet.

Förbundsstämman ska besluta om propositionen om tiggeriförbud

Förslaget har klubbats igenom i förbundsstyrelsen. I morgon, 30/5, ska förbundsstämman i Stenungsund ta ställning till propositionen.

Om stämman tar ställning för förslaget så kommer det att tas vidare till partistämman nästa år.

Moderpartiet väljer att inte uttala sig om Bohuslänförbundets förslag i nuläget, säger Moderaternas pressansvarige Henrik Sjöstrand till SvD:
– Vi inväntar stämmans slutgiltiga beslut innan det finns anledning att ta ställning till det konkreta förslaget.

Nationellt tiggeriförbud

– Vi vill återinföra tiggeriförbudet som upphävdes på 80-talet. En majoritet av förbundsstyrelsen ville det. Så vi kommer föreslå stämman att förbundet ska verka för att återinföra ett nationellt förbud mot tiggeri, säger Henrik Sundström, ordförande för Moderaterna i Bohuslän.

– Den situation vi har i dag, där tiggeriet de facto är oreglerat, är det historiska undantaget. Tiggeri var förbjudet fram till 80-talet och då tog man bort regleringen, inte för att man tyckte att tiggeri var okej, utan för att regler inte ansågs behövas, tillägger Henrik Sundström.

Länsstyrelsen i Sala upphävde generellt tiggeriförbud

Kommunerna har redan i dag vissa möjligheter att reglera tiggeri lokalt via ordningslagen. Men 2011 krävde länsstyrelsen i Västmanland att Sala kommun upphävde sina ordningsföreskrifter om ett generellt tiggeriförbud, bland annat med hänvisning till att det var en allt för stor inskränkning i den enskildes frihet.

Red’s kom:
Det var då det. Och en Länsstyrelses åsikter. Samt under de specifika omständigheter som rådde då. Ärendet gick inte vidare till högre instans.

Ingen prövning har skett om en kommun vill införa tillståndsplikt för tiggeri.

Här är det viktigt att om tiggeriförbud eller tillståndsplikt för att tigga införs så måste det förenas med såväl hur det ska kontrolleras och av vem, samt vilka sanktioner som ska vara tillämpliga.

Henrik Sundström skiljer på frågan om organiserat tiggeri, som skulle regleras i brottsbalken, och den om själva tiggeriet, som skulle regleras i ordningslagen.

Enligt ordningslagen har kommuner rätt att själva reglera för ordning på offentlig plats – men det följs av reservationen att de inte får ”lägga onödigt tvång på allmänheten eller göra obefogade inskränkningar i den enskildes frihet”, skriver SvD.

– Det är en juridisk limbo hur mycket kommunerna har rätt att reglera och det är grunden till vårt förslag. Vi har diskuterat och tyckt att det kunde vara rimligt att lämna detta till kommunerna, som i andra frågor om offentlig plats, vad man ska tillåta och inte, säger Henrik Sundström, som kritiserar polisen då han menar att tillståndsplikten sällan efterlevs i de kommuner som har en sådan.

I beslut den 26 april 2011, dnr 213-1208-11, upphävde Länsstyrelsen i Västmanlands län Sala kommuns beslut att i lokala ordningsföreskrifter införa ett generellt förbud mot tiggeri på offentlig och därmed jämställd plats. Länsstyrelsen ansåg bl.a. att föreskriften om förbud mot tiggeri inte var motiverad med hänsyn till ordningen och säkerheten på offentlig plats.

Det gjordes därvid en jämförelse med insamling i samband med framförande av gatumusik då gatumusikanten lägger fram exempelvis ett klädesplagg där åhörarna kan lämna sitt bidrag, vilket ansågs påverka ordningen på den offentliga platsen i mindre omfattning.

Enligt länsstyrelsens mening är insamlingen i ett sådant fall närmast att beteckna som passiv. Föreskriften ansågs även vara för geografiskt vidsträckt.

Enligt länsstyrelsens uppfattning innebar föreskriften vidare ett onödigt tvång mot allmänheten och en alltför långtgående inskränkning i den enskildes frihet.

Begreppet tiggeri ansågs slutligen vara förenat med en gränsdragningsproblematik avseende vilket handlande som straffbeläggs.

Ett alternativ är lokala tiggeriförbud eller tillståndsplikt

Det är detta osäkra rättsläge som ligger till grund för Moderaterna i Bohusläns förslag.
– Resonemanget är att det ska bli en mer enhetlig rättsskrivning. Jag tycker personligen att det är en rimligare ordning att kommunerna får bestämma hur de vill ha det, om man vill ha ett förbud eller om man vill ha tillståndsplikt.

14 kommuner i Bohuslän

Moderaterna i Bohuslän samlar moderater i 14 kommuner: Härryda, Kungälv, Lysekil, Munkedal, Mölndal, Orust, Partille, Sotenäs, Stenungsund, Strömstad, Tanum, Tjörn, Uddevalla och Öckerö.

Förbundsstyrelsen föreslår förenkling av avhysningar

I förslaget ingår att göra det lättare att avhysa illegala boplatser.

MUF emot förbud av tiggeri?

Filip Gollungberg på MUF i Bohuslän reserverade sig mot själva tiggeriförbudet.
– Det är tråkigt. Jag tror inte det är rätt väg för Moderaterna. Det finns andra sätt. Förbjuder man det förbjuder man fattigdom, och det blir snarare att man inte vill se fattigdomen, säger Filip Gollungberg, distriktsordförande för MUF.
– Det kommer jag att försöka dela med mig av på förbundsstämman. Nationellt är detta ingen linje vi för inom MUF.

Red’s kom:
Vad han som distriktsordförande vill dela med sig är inte intressant, utan det viktiga är om dagens distriktsordförande inom MUF har ett stöd i sina åsikter bland majoriteten inom MUF?

Nej, att förbjuda tiggeri har inget som helst att göra med att ”förbjuda fattigdom”. De som kör med dylika meningslösa klyschor visar bara sin okunskap.

Filip Gollungberg förklarar att partiet är splittrat i frågan. Klyftan finns enligt honom både inom moderpartiet och inom MUF. Men han välkomnar debatten.

Red’s kom:
Meningslös klyscha att han ”välkomnar debatten”. Som framgår av media så välkomnas inte en debatt av i princip någon som är emot tiggeriförbud.

Vad gäller klyftan inom moderpartiet så tycks den främst vara mellan partiledning och resten av moderaterna. Frågan är om motsvarande klyfta finns inom MUF?

Daniel Samuelsson, moderaternas företrädare för Öckerö, reserverade sig mot hela propositionen.

Red’s kom:
Det är inte bra om man inte förstår vikten av att införa ett tiggeriförbud, men det är riktigt illa om man som Daniel Samuelsson inte har förstånd nog att tillstyrka en förenkling av avhysningar av olagliga bosättningar.

Motionen som ligger till grund för propositionen kommer från riksdagsledamoten Ellen Juntti från Landvetter.

Fakta om Tiggeripropositionen

Propositionen innehåller följande punkter:
• Att återinföra ett nationellt förbud mot tiggeri.
• Att öka möjligheterna att enkelt och snabbt avhysa olovliga bosättningar eller annat olovligt ianspråktagande av mark.
• Att förbundsstämman antar propositionen som sin egen och översänder densamma till 2015 års partistämma.

Red’s kom:
Varför finns det ingen regering eller politiker som ställer krav på att Rumänien ska betala sina vårdfakturor till Sverige?

Klicka här för att gå till artikeln i GP, 2015-05-26
Se även bl a;
Är tillståndsplikt för att tigga samma som tiggeriförbud för EU-migranter?


Översyn av ordningslagen för penninginsamling och avhysning, Beatrice Ask & Tomas Tobé (M)

Förbjud tiggeri, skriver fem moderata riksdagsledamöter

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Cecilia Magnusson (M) vill förbjuda tiggeri i Sverige


Utökade befogenheter för polisen vid avhysning, motion från Moderaterna

Utestäng Rumänien från EU’s fria rörlighet, anser en moderat kommunpolitiker i Haninge


Går inte att förbjuda fattigdom – en sliten slogan utan logik från dem utan argument

Att förbjuda tiggeri har inget att göra med förbud av fattigdom!

Migrationsforskare Ioana Bunescus icke-lösningar på EU-migranter – Förbjuda fattigdom?


EU migranter – Bilder du inte får se i media

För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret.