Aftonbladets myter om tiggeriförbud – debattmarodör Oisín Cantwell

Val är till för att vinnas – även om det drabbar dem som har det sämst. Så nu börjar socialdemokraterna tjata om tiggeriförbud igen. Det är av flera skäl en synnerligen problematisk väg att gå.

Den som hävdar att frågan är enkel är dock inte helt ärlig.

Red’s kom:
Helt ärligt så är frågan om tiggeriförbud väldigt enkel, även om vänsterextremister försöker komplicera det med floskler och osanningar.

I Europa diskrimineras och förtrycks romer. Många av dem lever i djupt armod och har inget alternativ till att tigga.

Red’s kom:
Varför generaliserar Aftonbladet alltid om detta? Det är endast en liten del av Europas drygt 200 miljoner fattiga som är romer. Och det är säkert väldigt många fler som diskrimineras på olika sätt.
Se bl a: Har EU-migranter inget eget ansvar för sina liv?

Situationen är oacceptabel, men några snabba lösningar existerar inte.

Red’s kom:
En snabb dellösning är ett tiggeriförbud. Det måste till om man vill att andra åtgärder ska ha någon effekt på romernas situation.

Inte heller är det lätt eller ens seriöst att kritisera ett förslag innan det ens finns ett förslag att ta ställning till.

Red’s kom:
Berätta detta för alla vänsterextremister som våldsamt kritiserar ett tiggeriförbud redan innan det ens kommit ett förslag från S+MP-regeringen.

Vad vill Ardalan Shekarabi? Vad vill Stefan Löfvén? Vad vill Socialdemokraterna? Vad vill MP?

Civilminister Ardalan Shekarabi var något vag då han till Dagens Nyheter politikermumlade att han ska titta på frågan.

Det kan bli fråga om ett nationellt förbud, men det kan också sluta med att kommunallagstiftningen ändras så att kommunerna själva får avgöra hur de ska hantera tiggeriet.

Red’s kom:
Känner civilministern inte till det tredje alternativet? Dvs det som finns redan idag; Tillståndsplikt.
Men så länge det inte är straffbart enligt lag och så länge regelverket inte upprätthålls av någon (inte ens de som har skyldighet att göra detta; polisen) så fyller tillståndsplikten ingen funktion.

Ministern ska bland annat titta på Norge, som har infört en möjlighet för kommunerna att utfärda lokala förbud. Möjligen kommer Shekarabi dock att sucka då han upptäcker att endast en norsk kommun utnyttjar möjligheten. Övriga delar av Norge vill inte framstå som så hjärtlösa.

Red’s kom:
Nej, ett lokalt tiggeriförbud är inte vanligt i Norge av följande skäl;
1. Problemen med EU-migranterna är mindre i Norge än i Sverige eftersom där finns färre EU-migranter.
2. Fega politiker vågar inte följa folkviljan.
3. Inget grundläggande regelverk har tagits fram för lokala tiggeriförbud.
4. Resurser har inte avsatts för att upprätthålla lokalt tiggeriförbud.

Det var på håret att ett nationellt tiggeriförbud infördes i Norge, men föll på att partierna inte kunde enas om formuleringen.

Omoraliskt att tillåta EU-migranterna tigga i Sverige

Min invändning är först och främst moralisk.

Red’s kom:
När det gäller moraliska invändningar så baseras dessa på en okunskap om hur verkligheten ser ut och vad som ger effekt för vad.
Det är omoraliskt att låta EU-migranter tigga i Sverige.

Ett tiggeriförbud är inte ett förbud mot att be om hjälp

Det är fel att förbjuda människor att sträcka fram en vädjande hand och be en medmänniska om stöd.

Red’s kom:
Det är inte en fråga Sverige har att beakta. Det är upp till hemlandet att ta beslut om hur de vill ställa sig till detta. Politikerna i Sverige ska ta de beslut som är bäst för det egna landet.

Ett samhälle som säger att det inte är tillåtet att i nöd be om hjälp är ett ovärdigt samhälle.

Red’s kom:
Med tiggeriförbud följer definitivt inte ett samhälle som säger att det är förbjudet att be om hjälp.
Floskler som dessa är bara ett löjligt sätt att försöka försvara ett samhällsproblem.

Men innan ni nu kastar er över mejlen för att förklara att jag är en naiv, vänsterextremistisk drömmare så vill jag ha fört till protokollet att min moral är just min och att jag är medveten om att många andra har en annan uppfattning.

Red’s kom:
Din moral, Oisín Cantwell, baserad på okunskap, är och förblir din. Om du vill sätta dig in i frågan istället för att skriva saker som saknar grund i verkligheten är du välkommen att diskutera i denna blogg.

Ett tiggeriförbud är inte ett fattigdomsförbud

Min andra invändning är att det inte går att lagstifta bort fattigdom genom att kriminalisera de svagaste.

Red’s kom:
Flosklerna haglar, som alltid från vänsterextremister. Det är ett bevis för att argument saknas.

1. Syftet med ett tiggeriförbud är INTE att lagstifta bort fattigdom.
På vilket sätt försvinner fattigdomen genom att låta EU-migranter tigga i Sverige???

2. Vad får Oisín Cantwell att tro att EU-migranter som kommer till Sverige är ”de svagaste” och varför bryr han sig inte om de allra svagaste, dvs de som lever i fattigdom i sina hemländer?

Och lagar som inte fyller någon vettig funktion är i regel dåliga lagar.

Red’s kom:
Detta är en självklarhet, men ett tiggeriförbud fyller en funktion.
Logiken fallerar helt hos Oisín Cantwell.

Kan ett tiggeriförbud göra saken värre än vad vänstern redan gjort?

Jag är dessutom rädd för att en lagstiftning kan få en mycket obehaglig konsekvens. Redan i dag utsätts tiggande romer för våld. Risken för att vissa kommer att ta lagen i egna händer är uppenbar.

Red’s kom:
Det är den åsikt Oisín Cantwell och alla andra vänsterextremister företräder som skapar risker för EU-migranter.

Ett tiggeriförbud har däremot rakt motsatt effekt. När det framgår att politikerna börja verka i Sveriges intresse så kommer ilskan bland folket, som vänsterextremisterna byggt upp, att svalna.

Och tvärtemot till vad vänsterextremister tycks tro så finns det andra än romer som utsätts för våld. Rädslan bland svenska medborgare för att överhuvudtaget vistas utomhus växer alltmer med regeringens politik.

Sakliga och relevanta argument lyser med sin frånvaro från vänstern

Det finns ytterligare argument.

Red’s kom:
Det är inte argument i sig som behövs, utan sakliga argument. Dessa lyser med sin frånvaro hos Aftonbladets Oisín Cantwell såväl som hos alla övriga vänsterextremister.

Är det polisens uppgift att beivra brott?

Har inte polisen viktigare saker för sig än att jaga tiggare?

Red’s kom:
Har polisen inte viktigare saker för sig än att jaga fortkörare?

Om Oisín Cantwell varit äkta bekymrad över polisens arbetsbörda så hade han istället talat sig varm för ökade resurser till ordningsmakten. Men det ligger inte i vänsterextremisters linje att göra.

Dessutom, hur bra fungerar rättssystemet i Sverige? En klar majoritet av alla brott som begås leder inte till fällande dom och ett mycket stort antal brott utreds inte ens av polisen. Ännu ett exempel på regeringens misslyckade politik.

Hur ska tiggeri beivras?

På Twitter frågade sig Södermalmspolisens yttre befäl i går kväll uppgivet hur brottet ska beivras.

Red’s kom:
Varför begriper inte Oisín Cantwell att polisen självklart talar i egenintresse?

Sedan handlar det om signalpolitik här, precis som i det mesta annat.

Några pengar att betala böter med lär ju tiggarna inte ha.

Red’s kom:
Varför tror Oisín Cantwell och Södermalmspolisens yttre befäl att det enda sättet att beivra brott är böter?
Brotten beivras bl a genom att egendom – bilar, husvagnar, stöldgods, vapen, och allt vad det kan vara – beslagtas. Utvisning är en annan väg.

Sedan har vi ju sett ett antal exempel i media där EU-migranterna även tycks ha gott om pengar, så man ska nog inte generalisera.

Socialdemokraterna går ut försiktigt med tiggeriförbud, som i alla frågor om EU-migranter

Nu är det ju inte säkert att det över huvud taget blir något förbud. Shekarabis utspel känns som en testballong och regeringspartnern Miljöpartiet är knappast förtjust i tanken.

Red’s kom:
Ett tiggeriförbud i någon form (ett nationellt sådant, annars återstår bara tillståndsplikt för att tigga) är helt oundvikligt om man vill komma tillrätta med samhällsproblemet, men fram tills att S+MP-regeringen byts ut 2018 lär inget hända. Som bäst blir det en tiggeriförbudsutredning (för att komma fram till vad vi vet redan idag) där S+MP-regeringen kan förhala frågan ytterligare ett år.

Om politiker följer folkviljan är det populism, för vänsterextremister

Det finns ett stort mått av populism i civilministerns tilltag.

Red’s kom:
Vänsterextremisternas favorituttryck, ”populism” innebär alltså att följa folkets vilja.

En förhoppning om att få bort tiggarna från gatorna i god tid före nästa val.

Red’s kom:
Det kommer inte att hända. Dels pga att S inte reagerar så ”snabbt” (i ett bslut som skulle kunna tas och genomföras på några veckor), och dels pga bromsklossen MP.

Max 23% av Sveriges befolkning vill inte ha tiggeriförbud

En opinionsmätning som regeringen beställde i våras visade att halva väljarkåren stödjer ett förbud och att endast en fjärdedel är emot.

Red’s kom:
Om vi istället ska hålla oss till sanningen så är det så att nästan 60 procent (inte ”halva väljarkåren”) av befolkningen stödjer ett förbud mot att tigga.
Men då ska man veta att denna undersökning av Aftonbladet var var styrd mot att få det resultat Aftonbladet ville, dvs att så många som möjligt skulle vara emot ett tiggeriförbud.
Frågan som ställdes var ”Regeringen överväger att föreslå att tiggeriförbud införs i Sverige. Tycker du att det är ett bra eller dåligt förslag?”.
Konsekvensen av detta var dels att alla som inte röstar på S och MP (dvs en klar majoritet) inte ville ge regeringen ”credit” för detta förslag.
Men viktigare är att man kan tycka det är ett dåligt förslag – och därför svara enligt detta, men samtidigt inte ser något bättre alternativ.

Viktigast är att de som inte tyckte att tiggeriförbud var de som inte var insatta i frågan och/eller som låtit sig luras av politikers och medias propaganda. Men denna okunskap lär minska med tiden.

Val är ju till för att vinnas och alla medel är tillåtna. Det gäller inte minst socialdemokraterna, som på gott och ont är ett parti som sätter makten främst.

Red’s kom:
Alla partier sätter makten främst, och det finns inget gott i detta.

Att det stundom drabbar dem som har det sämst är därvidlag av underordnad betydelse.

Red’s kom:
Det gör det tyvärr ofta, men ett tiggeriförbud gör det definitivt inte.

Resultatlösa dialoger – Hur många gånger ska det man vet kommer att misslyckas prövas?

Det finns dessbättre en annan väg att gå. Sverige för en dialog med länder som Rumänien och Bulgarien och är också inblandat i flera projekt som har gett visst resultat.

Red’s kom:
Detta är hur en idiot – som låter sig luras av den rökridå S+MP-regeringen lagt ut – resonerar. Det har provats flera gånger förr och blivit lika resultatlöst som varje gång förutspåtts här att det skulle bli.
Se bl a;
Samarbete mellan Rumänien och Sverige mot tiggeri – Expressen 2015-01-23
”Kompetensutbyte” mellan Rumänien och Sverige? Var är EU? Media mörkar! – SvD 2015-04-01
Veronica Palm åker till Rumänien för att tala med talmannen om tiggare i Sverige – Expressen 2015-05-19
Hemligt avtal mellan Rumänien och Sverige klart – Inte om romer! – DN, SvD och Expressen 2015-06-03
Regeringen erkänner: Sveriges avtal med Rumänien sekretessbelagt – Expressen 2015-06-04
Samarbetsavtal mellan Rumänien och Sverige – Här är det!
Åsa Regnér vill ha avtal om rökridå med Bulgarien
Åsa Regnér har tecknat avtal med Bulgarien om EU-migranter – Spel för galleriet

Projekt som ”gett ett visst resultat”? För vem? Bevisligen inte för att komma tillrätta med problemen i Sverige i alla fall.

Varför ska politiker inte arbeta i det egna landets intresse?

Det är ett arbete som kräver tålamod, som måste bedrivas på sikt och som inte är sexigt i opinionsmätningarna. Men det är den anständiga vägen att gå.

Red’s kom:
Men nu är det inte därför politikerna i Sverige valts. Deras uppgift, enligt författningen, är att värna om de svenska medborgarnas bästa (även om vi inte sett särskilt mycket av detta under de senaste åren). Något alternativ till tiggeriförbud i någon form existerar inte!Klicka här för att gå till artikeln i Aftonbladet, 2016-08-19
Se även bl a;
Aftonbladet ger ”båda” sidor av ett tiggeriförbud – Två sidor av rött

Aftonbladets debattmarodörer – Obekväma åsikter avfärdas som rasism


Ledarskribenter har vaknat och förespråkar nu tiggeriförbud i Sverige


Sverige & Finland enda länder utan förbud mot tiggeri

Förbud mot tiggeri av EU-migranter införs i allt fler städer i Europa

Endast 36% av svenskarna emot att lagstifta mot tiggeri – 2015

Endast 27% (april 2016) vill inte ha förbud mot att tigga – Nu 23%


Tiggeriförbud för att inte permanenta fattigdom och utanförskap

Förbud mot tiggeri minskar fattigdom och EU-migranter

Varför ska tiggeri förbjudas i Sverige?

Argument mot ett tiggeriförbud saknas


För övriga sidor om EU-migranter se innehållsregistret (tidigare register) eller använd sökfunktionen här.

Kommentera

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *