Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2009-03-12, 12:00
stephan stephan är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: stockholm
Inlägg: 861
Standard Huvudnyckel till lägenheter i brf

Läser senaste HSB tidningen Hemma, som för övrigt är intressant med 4 minuters läsning för en bostadsrättshavare.

Fråga från boende :
Får en bostadsrättsförening ha huvudnyckel.
Ja säger HSB förbundjurist Sofie Kjellin.

Inga kommentarer från mig avseende detta.

Däremot hennes vidarespekulation avseende huvudnyckel, hon skriver:

"Om bostadsrättsföreningen har huvudnyckel bör stadgarna justeras så att bostadsrättsföreningen får underhålls- och reparationsansvaret för låsen i ytterdörren. bostadsrättshavaren får då inte byta låset utan tillstånd från bostadsrättsföreningen".

Enligt mig ett totalt korkat uttallande.

Men tillhör man sekten HSB så poppar det väl bara upp tankar hur man ska kunna se till att HSB får nya intäkter, hur dumt det än är????

Senast redigerad av Admin: 2014-09-28 klockan 14:42.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2009-03-12, 12:53
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 584
Standard

Jag fick reparera mitt lås för 800 kr inkl arbetskostnad. Det skulle varit skönt att slippa betala utan bara lämna räkningen till föreningen.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2009-03-12, 13:33
stephan stephan är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: stockholm
Inlägg: 861
Standard bästa clabbe

Tycker du också att styrelsen bör bestämma att du skall köpa mellanmjölk också?

Nej ändå bättre, föreningen står för inköpet?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2009-03-12, 17:33
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Huvudnyckel till bostadsrättslägenheterna i en brf

Citat:
Ursprungligen skrivet av stephan Visa inlägg
Fråga från boende :
Får en bostadsrättsförening ha huvudnyckel.
Ja säger HSB förbundjurist Sofie Kjellin.
Frågan är felställd.
Frågan skulle ha varit;
Får en brf ha huvudnyckel till medlemmarnas bostadsrätter mot en medlems vilja?

Jag vill inte betala för andras låsproblem, och jag skulle aldrig acceptera denna typ av överförmynderi!

Sedan ser jag framför mig problemen, med anklagelser mot styrelsen om stöld i lägenheterna, och tolkningsproblem om när styrelsen har rätt att använda huvudnyckeln, och problemen med att ha kontrollen över huvudnycklar, etc.

Jag hade aldrig under några omständigheter accepterat detta.

Sofie Kjellin är fel ute igen!
Det är bara att beklaga att medlemmarna blir vilseleddda på detta sätt gång på gång!


Från det gamla forumet (ej längre kvar) kopierar jag här in några inlägg i frågan om styrelsens rättighet till bostadsrättshavarnas nycklar.

1. Styrelsens tillgång till nycklar?

Fråga: Har styrelsen rätt att vid t.ex. dörrbyte (utan att tala om för sina medlemmar) behålla ett nyckelpar för att hantverkare lättare ska kunna genomföra efterarbeten?

1. Får styrelsen ha kopia av nycklar?

Svar: Styrelsen har under inga omständigheter rätt att behålla (eller kopiera) nycklar till någons bostadsrätt. Oavsett om man talar om det eller ej.

Endast med ditt uttryckliga godkännande får styrelsen ha kopia av nycklar till din bostadsrätt.
I annat fall skulle jag vilja säga att styrelsen t.o.m. begår ett lagbrott.

1. Styrelsens tillgång till nycklar

Fråga: Ja, det känns lite märkligt att inte ha full kontroll över sin egen bostad. Försäkringen är förmodligen satt ur spel också, om något skulle hända har ju dörren öppnats med nyckel och inte brutits upp.

OK, styrelsen har alltså helt klart begått ett stort misstag i sin iver att förenkla processen.
Eftersom ett antal olika gubbar har hanterat nycklarna (överlås och underlås) så kan det i teorin även cirkulera kopior vilket gör att jag helst vill koda om låset hos en låssmed för att vara säker på att bara jag har tillgång till nycklarna. Kan jag skicka faktura på den kostnaden till styrelsen?

1. Föreningen måste ersätta
Svar: Jajamen, skicka fakturan för nycklarna till styrelsen!


Här nedan redovisas hela det svar som HSB Riksförbund gav på frågan; "Får man ha huvudnyckel",

System med huvudnyckel i brf

Fråga: Min bostadsrättsförening har en huvudnyckel för att komma in i samtliga lägenheter.
Har de verkligen rätt till det?

Svar: En bostadsrättsförening kan ha en huvudnyckel till bostadsrättslägenheter. Enligt HSBs normalstadgar för bostadsrättsföreningar är det dock bostadsrättshavaren som har underhålls- och reparationsansvaret för ytterdörren inklusive lås med mera. Det innebär att en bostadsrättshavare när som helst kan välja att byta lås. Bostadsrättsföreningens tillstånd behövs inte.

Ett system med huvudnyckel kan i de flesta fall med tiden komma att urholkas.

Om bostadsrättsföreningen har huvudnyckelsystem bör stadgarna justeras så att bostadsrättsföreningen får underhålls- och reparationsansvaret för låsen i ytterdörren. Bostadsrättshavaren får då inte byta ut låset utan tillstånd från bostadsrättsföreningen.

En bostadsrättsförening får däremot aldrig gå in i en bostadsrättslägenhet utan tillstånd från bostadsrättshavaren.

I vissa fall har föreningen rätt till tillträde till lägenheten, som vid tillsyn eller för att utföra arbete som föreningen svarar för.

I normalfallet, om det inte är en nödsituation eller liknande, måste dock bostadsrättsföreningen i god tid före meddela bostadsrättshavaren att tillträde önskas. Det gäller självklart även om föreningen har huvudnyckelsystem.

Min kommentar:
Att skriva "om det inte är en nödsituation eller liknande" är väldigt luddigt uttryckt. Stryk "eller liknande"!

Sedan är frågan dels vad som definieras som nödsituation och dels hur detta tillträde i nödsituation ska gå till?



Se bl a;
Nycklar och lås i bostadsrätt - Faktabanken

Vicevärd - huvudnyckel - ersättning
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2014-10-06 klockan 13:10.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2009-03-12, 19:48
marks avatar
mark mark är inte inloggad
Bannad
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: bor vid havet
Inlägg: 4
Cool Huvudnyckel

Om en det finns huvudnyckel i föreningen - vilka regler gäller för att få komma in i medlemmarnas bostäder? I min förening är det vanligt att man får besök utan att medlemmar först informeras/tillfrågas. Efter 3 sådana besök i mitt hus bytte jag lås.

Senast redigerad av Admin: 2014-09-16 klockan 13:28.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2009-03-12, 19:53
stephan stephan är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: stockholm
Inlägg: 861
Standard tillstånd

Finns bara ett läge där det är legalt att gå i annans lägenhet; Tillstånd från den boende.
Ska nog vara skriftligt.

Senast redigerad av Admin: 2014-09-28 klockan 14:43.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2009-03-12, 23:11
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av mark Visa inlägg
Om en det finns huvudnyckel i föreningen - vilka regler gäller för att få komma in i medlemmarnas bostäder? I min förening är det vanligt att man får besök utan att medlemmar först informeras/tillfrågas. Efter 3 sådana besök i mitt hus bytte jag lås.
Jag håller med dig Mark, skulle heller aldrig acceptera att styrelsen kom hem till mig utan min tillåtelse. Helt sjukt att de vågar göra så.

Senast redigerad av Admin: 2014-09-28 klockan 14:44.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2009-03-13, 08:23
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Huvudnyckel som används kan vara hemfridsbrott

Citat:
Ursprungligen skrivet av mark Visa inlägg
Om en det finns huvudnyckel i föreningen - vilka regler gäller för att få komma in i medlemmarnas bostäder? I min förening är det vanligt att man får besök utan att medlemmar först informeras/tillfrågas.
Det är ju faktiskt så att det är ett det är en klart brottslig handling, nämligen hemfridsbrott.
Dvs ett brott där man utan tillåtelse från vederbörande tränger sig in eller uppehåller sig i någons bostad.
Även om styrelsen har en huvudnyckel till alla bostadsrätter så innebär det inte att man ger styrelsen fritt att använda denna huvudnyckel efter behag (såtillvida man inte tecknar ett avtal med styrelsen om detta... men vem skulle göra det?).

Jag har gett min granne nycklar till min dörr, men det är för att jag litar avsevärt mer på grannen än på styrelsen i min brf. Men naturligtvis inte ens i detta fall innebär det att grannen kan gå in i min lägenhet utan mitt tillstånd först.

Om det är uppenbar fara för annans liv kanske man skulle kunna tänka sig att en ev. huvudnyckel kan användas utan bostadsrättshavarens uttryckliga tillstånd, annars inte.

Varje gång HSB Riksförbund ger sina felaktiga, galna och ibland t.o.m. rent lagstridiga svar på medlemsfrågor så bara ökar problemen i bostadsrättsvärlden. Många tror nog att det HSB säger är korrekt, men så är det inte alls. Långt därifrån. Det mesta är bara personligt tyckande utan grund i något specifikt regelverk. Notera att när HSB Riksförbund svarar på medlemsfrågor så ger de ytterst sällan referenser till något regelverk.

Jag har många gånger förr anmärkt på de svar och rekommendationer som HSB Riksförbunds jurist Sofie Kjellin har gett, och det är bara att beklaga att medlemmarna vilseleds på detta sätt.

Att bostadsrättshavaren inte skulle ha rätt att byta lås till sin egen lägenhet utan styrelsens tillstånd är skrattretande. Vi bor väl för f-n inte i ett fängelse!

Det skulle vara intressant att veta om det finns någon brf i Sverige där föreningen har underhålls- och reparationsansvaret för bostadsrättshavarnas lås.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2014-09-28 klockan 14:45.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2009-03-13, 11:30
Trötters avatar
Trötter Trötter är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Ängelholm
Inlägg: 749
Skicka ett meddelande via MSN till Trötter
Standard

Hör upp alla som läser detta!

Om det inte finns kontroll på huvudnycklarna i föreningen och framföralt på vilket sätt som föreningen tillträder bostaden så kan det bli problem vid ett eventuellt försäkringsåtagande.

När försäkringsbolag utreder ett ärende, om det visar sig att det finns minsta oklarhet på hur skadan som ska regleras uppkommer. Så kommer försäkringsbolaget med största sannolikhet att reducera eller helt avstå att betala ut ersättning för skadan.

Tips 1. För att ha kontroll på vilka och när någon beträder bostaden så rekommenderar jag till att man installerar ett säkerhetslås eller en säkerhetsgrind. Detta ska vara som ett komplement till det ordinarie låset som föreningen har huvudnyckel till.

Tips 2. Om det är på det viset att föreningen önskar tillträde till bostaden så uppge då för föreningens representanter att de får endast tillträde vid lägenhetsinnehavarens närvaro.

Tips 3. Vid fara så är det myndigheterna som är ansvariga polis, ambulans och barnkåren och som ska närvara vid inträde i bostad.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Pengar ger förtur till HSB-lägenheter Admin Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige 9 2011-05-04 17:26
Ja till lägenheter i Berga - Barometern-OT Admin Bostadspolitik, bostadsbyggande, priser, utveckling 0 2009-04-01 12:00
Slå ihop två lägenheter till en? jhn Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 17 2008-10-31 15:50
Vicevärd i brf - huvudnyckel - ersättning nyfiken3 Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 6 2008-03-19 12:31



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 17:23.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare