Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-11-08, 17:50
Kjeller Kjeller är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 2
Standard Byte av antik brevlåda i ytterdörr i brf

Vi är en relativt nystartad BRF (omvandling av hyresrätt till BRF) i ett sekelskiftshus i Malmö. Direkt efter ombildningen så sålde några medlemmar sin lägenhet. En av dessa medlemmar har nu, under utflytten, tagit med sig original-brevinkastet från ytterdörren och ersatt denna med ett för litet och nytt brevinkast.

Är det någon som vet om det finns liknande fall och vad resultatet blivit vid en sådan händelse?

Alla som ser detta nya brevinkast mår i princip illa. I stadgarna står bara om underhåll av ytterdörrar (att bostadsrättshavaren ansvarar för detta), men inget om vem som "äger" dörren.

Kan någon hjälpa mig med detta?

Senast redigerad av Admin: 2010-11-29 klockan 01:05.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-11-08, 18:00
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard Har du försökt prata med medlemmen?

Har ni försökt kontakta medlemmen som flyttat ut och få honom att lämna tillbaka det han tagit? Oavsett om ni kan hitta stöd i lagen eller inte, borde han/hon skämmas livet av sig bara man påpekar för honom/henne hur illa han/hon uppfört sig.
Jag tycker ni borde börja så i alla fall, bara säga att ni vill ha brevinkastet tillbaka.

Senast redigerad av Admin: 2010-11-29 klockan 01:05.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-11-09, 07:31
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Bristfälliga stadgar skapar problem

Ja, i detta fall är det tyvärr inte mycket annat att göra än det som Francois föreslår.
Lag och stadgar ger inte någon part något direkt stöd i denna fråga.

Faktum är att stadgarna i stället skapar mer problem än om ingenting nämnts i stadgarna om dörren. Den som köper en dörr äger dörren, men hur kan föreningen då ha underhållsansvar (vilket stadgarna normalt säger) för utsidan på den dörr som bostadsrättshavaren äger? Det är rent ut sagt korkade stadgar!

Ni har i er ombildade förening tydligen valt att använda er av de ytterst bristfälliga stadgar som oftast förekommer idag.

Lagen täcker nästintill ingenting och det enda sättet för en brf att undvika problem är att ta fram stadgar som så mycket det är möjligt underlättar livet för de boende.

Hade er brf i stället utgått från;
Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar
så hade ni kunnat undvika detta (och många kommande) problem.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-11-09, 17:32
Kjeller Kjeller är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 2
Standard

Ja, det ser ut som man behöver skriva in betydligt fler detaljer i stadgarna. Det som oroar mig är att (om man hårddrar det) en utflyttad kan ta med sig dörren och lämna en kartongbit.
Vi har försökt kontakta den som flyttar ut, men ingen kontakt har varit möjlig.
Den boende har väl, i princip, flyttat redan även om dom står som ägare 3 dagar till.
Den nya medlemmen skall givetvis informeras. Det som vi ser är medplockat är brevlådan, men det kan ju finnas fler saker inne i lägenheten.
Våra stadgar skiljer sig förmodligen inte mot de flesta andras stadgar och jag undrar om fler råkat ut för detta och vad resultatet har blivit...
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-11-09, 18:24
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard Vems fråga är detta?

Och jag undrar om detta är en fråga för föreningen eller för den nya medlemmen. Det lutar åt att det är den nya medlemmens ansvar att kolla att allt finns kvar i lägenheten, som ska var där.
men det är bra med kommunikation och samarbete mellen medlem och styrelsen. Däremot tror jag inte att den mya medlemmen kan fråga om ersättning från föreningen för utebliven brevinkast. Men så långt har ni inte kommit än... och kommer kanske inte dit, bara spekulation från min sida.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-11-10, 09:49
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 584
Standard

Admin menar (om jag läser rätt) att man äger ytterdörren när man har en bostadsrätt. Stämmer det? Isåfall är det väl en fråga mellan köpare och säljare huruvida säljaren får ta med sig brevinkastet eller inte. Säljaren har inte en skyldighet gentemot föreningen att det ska vara en särskild sorts brevinkast om inte det reglerats i särskilt avtal eller stadgar.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-11-10, 10:47
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard Föreningen äger ytterdörren

I min förening (Riksbyggen) äger föreningen ytterdörrar, och det trodde jag det var i de flesta föreningar. Däremot är den boende ansvarig för låset i dörren (i min förening i alla fall). Vi har inga brevinkast...
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-11-10, 10:59
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Fråga Vem äger dörren i en brf?

I Riksbyggens mönsterstadgar står det;
Citat:
Bostadsrättshavarens ansvar för lägenheten omfattar
• Ytskikten samt underliggande tätskikt på rummens väggar, golv och tak,
• Inredning och utrustning i kök, badrum och övriga utrymmen tillhörande lägenheten,
• glas i fönster och dörrar.
Lägenhetens ytter- och innerdörrar.
Francois, har ni avvikande stadgar från Riksbyggens mönsterstadgar?

I HSB:s normalstadgar från 2003 står det;
Citat:
Till lägenheten hör bland annat:
lägenhetens ytter- och innerdörrar med tillhörande lister,
foder, karm, tätningslister, lås inklusive nycklar m.m;
bostadsrättsföreningen svarar dock för målning av ytterdörrens
yttersida. Vid byte av lägenhetens ytterdörr skall
den nya dörren motsvara de normer som vid utbytet gäller
för brandklassning och ljuddämpning,
Det stämmer som Clabbe säger att detta normalt är en sak mellan köpare och säljare (alltså om stadgarna inte säger något annat).

Men jag förstår Kjeller, eftersom detta ingrepp där säljaren tar med sig brevinkastet drabbar även övriga boende i trappan.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-11-10, 21:00
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard

Om man bor i ett äldre hus eller ett hus med särskild arkitektur kanske det vore på sin plats med en stadgeändring avseende att bevara huset så nära orginalutseende som möjligt och därmed inte tillåta souvenirförfarande från avflyttande medlemmar?
Detta är ett vanligt problem vad det gäller kakelugnsluckor faktiskt.

Men jag vet inte. Det kan var svårt att efterleva.
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!
Svara med citat
  #10  
Gammal 2009-04-27, 15:35
stephan stephan är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: stockholm
Inlägg: 861
Standard Posten stoppar brevutbärning, vägrar dela ut post

Posten Karlstad stoppar brevutbärning till 872 hushåll - HSB protesterar

Blir det inte lätt hönor av fjädrar?

Skylla på stadgarna, eller som Kenth-Olof Stigh ordförande i HSB:s riksförbund säger att föreningen måste "fatta beslut som inte ligger i linje med gällande regelverk i samhället" känns galet.

Detta måste väl kunna lösas genom ett stämmobeslut?
Borde också kunna prövas om inte rotavdrag kan gälla för denna förbättring av de boendes brevinkast?

Senast redigerad av Admin: 2010-11-29 klockan 01:08.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Ytterdörr i brf, bostadsrättshavarens ansvar Admin Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 19 2016-04-08 15:54
Försäljning av ytterdörr i brf? Hallmat Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2011-08-08 13:02
Byte av fönster i en brf-lägenhet Hallmat Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2010-09-17 13:09
Byte av portkod Hallmat Bostadsrättsforum 4 2010-05-12 16:45
Inbrott - Vem bekostar ytterdörr i brf? peridem Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 1 2010-01-15 09:23



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:43.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare