Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-10-31, 17:19
Mange Mange är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Oct 2008
Inlägg: 1
Fråga "Städning" av förrådsgångar i brf

Kan styrelsen städa och KASTA vad som står i källar/vindsgångar, alltså utanför förråden utan att i förväg informera om att man tänker göra det? Någon som vet? Kan jag som enskild medlem i så fall också gå och städa/kasta. Tilläggas skall att det var inget som stod ivägen (tyckte i alla fall inte jag)
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-10-31, 17:27
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Se här... Styrelsen ansvarar för gemensamma utrymmen

Styrelsen har ansvaret för de gemensamma utrymmena, och i gångar/trappor ska det som regel inte finnas något oavsett om det det kan anses stå i vägen eller ej (det blir ju lätt en besvärlig tolkningsfråga, om man ska ge sig in på vad som står i vägen).

Saker som står i källargångar och vindsgångar är en onödig säkerhetsrisk.

En sund styrelse går ut till alla medlemmar och först informerar om att gångar/trappor ska hållas fria. Om så ändå inte sker går styrelsen ut med information till alla medlemmar att efter t.ex. två veckor så kommer styrelsen se till så att allt kastas som står kvar i gångar/trappor.

Har styrelsen inte gjort detta så är det beklämmande, och då kanske medlemmarna borde fundera på om de vill ha kvar denna styrelse.

Hoppas du inte förlorade något värdefullt.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2008-10-31 klockan 23:05.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-10-31, 17:29
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard

Det var alltså ingen utlyst städdag?

Det är annars vanligt höst och vår att man har det. Där just källare och vindar gås igenom. Gamla cyklar på gården, lövkrattning, rensning av rabatter, fönstertvätt i trapphuset, utemöbler oljas och tas in, grusgångar rensas, kolla takpannor, service på tvättmaskin, torktumlare och värmepump. Jag bara kollade vad vi gjorde förra helgen. Fast alla hade fått information givetvis.
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-10-31, 17:36
j.a j.a är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 207
Standard

Kan göra ett mer ordentligt svar på detta senare men detta är snabbt...

Det enkla svaret är nej, styrelsen i en bostadsrättförening får inte slänga eller ta sådant som står i gångar eller på gården eller på annan plats.

Det är istället att betrakta som hittegods och ska lämnas till polisen om man inte vet vem som är ägaren, dessutom måste man göra detta inom en visst frist från att man upptäckte sakerna (vilken jag inte har i huvudet)

Är det uppenbart s.k övergivet gods kan man också i regel ta hand om det, emellertid kan man i regel inte räkna med att någon övergivit saker av värde på detta sätt. Därför kan man räkna med att tillämpa den sistnämnda regeln framförallt på saker med lågt eller inget värde.

Saker utan värde som verkligen är skräp/sopor kan man också i regel ta om hand. (t ex tomma plastpåsar eller tidningspapper m.m.)

Om någon olovligen tar vad som tillhör annan med uppsåt att tillägna sig det på detta sätt kan det faktiskt innebära straffansvar. I vart fall om någon har för avsikt att behålla föremålet.

Senast redigerad av j.a: 2008-10-31 klockan 17:44.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-10-31, 17:50
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Se här... Hittegods eller övergivet gods?

Mjae, så enkelt är det nog inte?
Talar vi om saker som cyklar och liknande så är det klart att det inte bara är att kasta detta rakt av, utan att informera. Men talar vi om det du nämner, j.a., som "uppenbart övergivet gods"; gamla mattor, eller tomlådor eller en gammal tom resväska eller annat skräp så skulle jag vilja säga att det bara är att slänga.

Var gränserna sedan går för skräp och "hittegods", ja det vet inte jag. Frågan är om någon vet... det går ju inte att sätta några klara gränser.

Har föreningen sedan i sina stadgar ett regelverk som säger att inget får placeras i gångarna så skulle jag vilja säga att det ger styrelsen ytterliggare stöd för att slänga det som står i gångarna.

I min brf så har föreningen en "mellanförvaringsplats".
Inget som hittats/samlats in slängs utan att det befunnit sig i denna förvaringsplats under en viss period (vet inte hur länge, men bör kanske vara minst tre månader).
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-10-31, 18:28
dicks avatar
dick dick är inte inloggad
Mega medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Inlägg: 54
Standard

Håller helt med admin! Vill också passa på att förtydliga att fastighetsägaren (via styrelsen) har skyldigheter enligt lag att sörja för en god brand- och utrymningssäkerhet, vilket innebär att man mer eller mindre är skyldig att hålla rent i föreningens utrymningsvägar (trapphus och källargångar).

En mellanlagringsplats är ju ett jättebra sätt att lösa det hela, men om det inte finns så kan man ju undra om det är ett krav. Dessutom kan man ju fråga sig varför någon skall ha saker stående i källargången? Har man inte förråd? ...och är man inte mer rädd om sina saker så...

// Dick
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-11-01, 18:48
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Mjae, så enkelt är det nog inte?
Talar vi om saker som cyklar och liknande så är det klart att det inte bara är att kasta detta rakt av, utan att informera.
Nej, även om man informerar är det inte ok att slänga saker (som inte är avfall), precis som j.a. har sagt. Upphittade saker (t.ex. cyklar) ska lämnas till polisen (enligt polisen). Det kan vara så att medlemmar som har flyttat har glömt en cykel. Om cykel har slängts, kan föreningen vara skyldig att ersätta cykeln.

I vår förening har vi ändå bestämt att slänga grejer som stått länge, och vi är beredda att betala en kompensation ifall det skulle visa sig att ägaren till "saken" visar upp sig. Sannolikheten är liten, och kostnaden också liten. Det viktiga är att vi är medvetna om risken vi tar.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-11-01, 21:00
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Överblivna cyklar i föreningen kan säljas eller kastas

Citat:
Ursprungligen skrivet av Francois Visa inlägg
Upphittade saker (t.ex. cyklar) ska lämnas till polisen (enligt polisen).
Då tror jag den polis som sagt detta till dig har fel.
Normalt går det till så att föreningen går ut med information om att alla ska märka upp sina cyklar eftersom omärkta cyklar kommer att slängas. Sedan samlar föreningen ihop vad som tycks vara överblivna cyklar. Dessa placeras någonstans under tre månader, och sedan slängs de cyklar som ingen efterfrågat under denna period, alternativt säljs om det finns något värde i dem (och där pengarna för dessa cyklar går till föreningen).

Sedan anser jag det vara självklart att föreningen normalt kan slänga det som placerats i gemensamma utrymmen, inte bara uppenbart avfall (som alltid är en definitionsfråga). Men det viktiga här är att styrelsen informerar om vad de gör. Styrelsen kan inte bara slänga vad de känner för.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-11-01, 23:17
Francois Francois är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: tyresö
Inlägg: 803
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Då tror jag den polis som sagt detta till dig har fel.
Normalt går det till så att föreningen går ut med information om att alla ska märka upp sina cyklar eftersom omärkta cyklar kommer att slängas. Sedan samlar föreningen ihop vad som tycks vara överblivna cyklar. Dessa placeras någonstans under tre månader, och sedan slängs de cyklar som ingen efterfrågat under denna period, alternativt säljs om det finns något värde i dem (och där pengarna för dessa cyklar går till föreningen).

Sedan anser jag det vara självklart att föreningen normalt kan slänga det som placerats i gemensamma utrymmen, inte bara uppenbart avfall (som alltid är en definitionsfråga). Men det viktiga här är att styrelsen informerar om vad de gör. Styrelsen kan inte bara slänga vad de känner för.
Här står det: http://www.polisen.se/inter/nodeid=4...eversion=1.jsp
Om jag tolkar detta rätt (kolla Kvarglömda föremål på offentlig plats), så kan man tycka att en brf är som en buss, McDonals eller dyl. Alltså äger föreningen övergivna gods på brf:s område efter 3 månader. Du hade rätt Admin.

Angående att märka cyklar, finns det ett alternativ som jag tycker är bättre och som jag anänder i vår förening. Jag kallar det för Uppsala-modellen, eftersom Uppsala har använd denna metod för cyklarna på stan. Jag märker alla cyklar (med en liten lapp klistrad på cykeln) och informerar de boende att de ska ta bort lappen. Om lappen finns kvar efter en viss dead-line, samlas cyklarna i en synlig "hög" så att de boende får en sista chans. Det är ungefär samma metod som Admin beskriver, med skillnadne att det är lättare för medlemmarna att ta bort en lapp, än att själv skriva en lapp och märka sin cykel. På så sätt blir det mer tillförligt. Samt att nya cyklar som kommer in i cykelrummet, tillfälligt eller inte, behöver inte slängas av misstag.

Senast redigerad av Francois: 2008-11-01 klockan 23:26.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2008-11-02, 07:39
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Metod för utrensning av gamla cyklar

Ja, "Uppsala-modellen" är säkert en bättre metod för att rensa ut cyklar.

Ett tredje alternativ skulle kunna vara att alla medlemmar får lappar att sätta på sina cyklar (inne och ute). Men oavsett vilken metod man väljer måste det vara möjligt att kunna återfå sin cykel inom 3 månader om det uppstått något fel.

Det kan ju t.ex. finnas illvilliga personer som tar bort märkningar från cyklar.

Egentligen räknas nog inte t.ex. en källargång eller vindsgång som en offentlig plats, men den här metoden med märkning av cyklar är i alla fall något som jag vet att polismyndigheten förespråkar.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Städning i en liten brf - Självförvaltning höggeröd Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 1 2011-11-02 20:05
Särskild avgift för städning i brf? - Självförvaltning Admin Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 0 2009-03-30 15:32
Vem ska stå för städning i gemensam källare i brf? marieds Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 3 2008-09-09 14:29
Städning - Kan styrelsen tvinga medlemmar att delta? - Självförvaltning i brf Kenneth Sundman Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 10 2008-03-29 09:43



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:22.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare