Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV
Energiförbrukning, elleverantör, elpris, elektricitet, gas, värme och ventilation, fjärrvärme, värmekostnader, värmeproblem, vattenförbrukning, bredbandsleverantörer, IT & föreningens hemsida, avfall/sopor/sopsortering, energi & miljö, o.dyl. RSS-feed för detta forum om uppvärmning, el, bredband, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-09-09, 15:16
Micke1 Micke1 är inte inloggad
Avancerad medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 44
Standard Gemensam el i brf - byta elleverantör

Är där någon som vet fördelar och nackdelar med gemensam el?
(Föreningen levererar el till de boende)
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-09-09, 16:00
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Se här... Gemensam elektricitet i brf:en

Finns det några nackdelar med gemensam el?

Den här sammanställningen säger väl en hel del om denna fråga om gemensam elmätare;

Skillnader mellan egen mätare och kollektivmätare.

Med egen mätare är det du som är elkunden och har enligt ellagen rätt
  • att byta elhandlare,
  • till avbrottsersättning vid avbrott som är längre än 12 timmar. Nätföretagens utbetalningar av avbrottsersättning är beloppsreglerade i ellagen. Beloppen avser varje elkund, oavsett hur många personer eller hushåll som är knutna elkunden,
  • till skadestånd vid elavbrott (gäller konsumenter, inte näringsidkare),
  • att få din elmätare kontrollerad om du misstänker att den går fel,
  • att bli informerad i god tid innan ditt elhandelsavtal går ut.
Har du egen mätare står du själv för både nät- och elhandelsavtal. Det betyder att du betalar en nättariff till nätföretaget och ett pris för din el till elhandlaren.


Med en gemensam mätare i fastigheten är du inte elkund i lagens mening. Då är istället fastighetsägaren/bostadsrättföreningen elkund.
Det betyder att;
  • du inte väljer elhandlare, det gör fastighetsägaren/bostadsrättsföreningen,
  • nätföretaget inte äger den fördelningsmätare eller undermätare som kan sitta kvar i din lägenhet sedan tidigare,
  • du inte har rätt till avbrottsersättning och skadestånd vid elavbrott, det har däremot din fastighetsägare eller förening,
  • du inte kan åberopa ellagen för att få ditt hushålls fördelningsmätare kontrollerad om du misstänker att den går fel,
  • du betalar ingen nättariff, det gör fastighetsägaren/föreningen,
  • du inte betalar för din el direkt till elhandlaren, det gör fastighetsägaren/föreningen. Du har därmed sämre kontroll på om du betalar ”rätt” pris för din el,
  • avtalet mellan dig som direktkund till nät- respektive elhandelsföretag måste avslutas innan du upphör att vara elkund. Detta för att undvika att du begår ett avtalsbrott. Kontrollera när ditt elhandelsavtal löper ut innan förändringar görs,
  • du inte har självklart rätt till en elmätare för ditt hushåll. Utan egen elmätare förlorar du möjligheten att kontrollera din elförbrukning.
Det är alltså viktigt att förstå att du med en kollektiv mätare i fastigheten inte längre i ditt enskilda hushåll är elkund i lagens mening.

Kollektivmätning avrådes från av experter!

Med stor sannolikhet kommer nätföretagen att utveckla nya tjänster eftersom de nya mätarna är mer tekniskt avancerade än de gamla. De flesta nya mätare kan till exempel läsa av din elförbrukning varje timme. Det ligger i framtidens linje att du som kund ska kunna bli mer medveten om din elförbrukning, både för att påverka din elnota och för att kunna spara energi.

Se även;
Krav på individuell mätning (IMD) av värme och vatten 2014
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2013-05-14 klockan 18:29.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-09-09, 16:40
stephan stephan är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: stockholm
Inlägg: 861
Standard Gemensam el leder till slöseri

Med gemensam el slösar man?


Brf Vädurens elkostnad 2007:
5 556 398 kr, 901 lhg, boyta 63 521 kvm

För att kunna jämföra kan vi dra av 20% av kostnaden för fastighetsel.
En siffra jag fått av vattenfall.

5 556 398-20% kvar avrundat: 4 450 000 kr
4 450 000kr:901 lgh = 4938 kr/lgh
4 450 000kr:63 521kvm = 70kr per kvm.

Jag vet att detta är mycket höga siffror, men blir nog lätt så när elen ingått i avgiften i 35 år i föreningen.

Lägg gärna ut era siffror också.

Senast redigerad av Admin: 2014-08-05 klockan 13:24.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-09-09, 16:55
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Se här... Ökade kostnader med gemensam el?

I min brf har vi inte gemensam el.
Jag tror och hoppas att det inte är så vanligt, dvs i de fall där kostnaderna per medlem inte fördelas enligt respektive medlems förbrukning... vilket självfallet är helt galet!!!

Jag kan därför bara redovisa siffrorna för föreningens gemensamma utrymme och gård (240 lägenheter).

Elavgift 268 472 (2006-09-01 -- 2007-08-31) 248 523 (2005-09-01 -- 2006-08-31)
Dvs 1 118 kr per medlem (fg år = 1 036 kr).

Hoppas det finns någon mer med gemensam el som kan redovisa kostnaderna för elförbrukningen.

För en mer korrekt jämförelse bör antalet kwh per lägenhet (boyta) redovisas.
Vad som är normalt, lite eller mycket känner jag inte till.. men just därför blir en jämförelse intressant.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2008-09-09 klockan 18:08.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-09-10, 12:10
Micke1 Micke1 är inte inloggad
Avancerad medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 44
Standard Mätare för varje bostadsrätt som debiteras av föreningen i efterskott

Lösningen jag hade tänkt mig är att alla bostadsrättshavare har mätare som föreningen debiterar i efterhand.
Vad jag har förstått så försvinner en del avgifter som t ex abonnemangsavgift, fasta avgifter, etc.
Sen måste elkostnaderna sjunka eftersom man blir större kund i upphandling som följer.
Är där någon förening som har sådant system idag?

Senast redigerad av Admin: 2014-08-05 klockan 13:25.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-09-10, 12:44
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Fråga Gemensam el med en elmätare mot elleverantör

Ja, en lösning där man har en mätare mot leverantören och sedan en mätare per lägenhet, är avsevärt bättre... det enda tänkbara alternativet.

Med denna lösning ska man få endast en ab.avgift/fast avgift mot elleverantören.

Men frågan är vilka andra kostnader man får?
Serviceavtal, fast avgift, löpande kostnader mot leverantör av system?

Hur ser garantier ut?

Hur ska varje enskild medlem kunna veta/kontrollera att föreningen debiterar rätt?

Sedan är frågan hur mycket man kan pressa priserna bara för att man är en större elkund?

Det är många frågor (säkert många fler utöver de jag tagit upp här).

Jag vet ingen som har ett sådant system, men det skulle vara intressant att höra erfarenheter, och vad kostnaderna egentligen blev i slutänden.

Den leverantör som erbjuder ett dylikt system måste uppge referenser som man kan kontakta.


Ett företag som sätter upp sådana system lär vara Iprobe.
Iprobe AB grundades år 2000 och är ett svenskt företag som utvecklar och säljer teknik, system och drifttjänster för automatiserad mätdatahantering. Bland Iprobes kunder finns både energibolag och organisationer som Riksbyggen, HSB.
Detta företag grundades år 2000, men köptes upp (2006) av elmätarkonsortiet Entity Group.
Enligt vissa uppgifter gick Iprobe i konkurs.

Se; Avläsning av mätarna sker via datakommunikation - HSB Östergötland (länk ej kvar)

Entity Group är ett av världens fem största elmätarkonsortier med över 2 000 anställda och global försäljning i 30 länder. Företagsgruppen omfattar produktion, ett antal utvecklingscenter samt global försäljning av energimätare och automatiska fjärravläsningssystem.


Iprobe saknar webbplats, och till min stora förvåning hittar jag ingen webbplats för Entity Group (de måste naturligtvis ha en webbplats någonstans, men det fantastiska är att den i alla fall inte går att hitta vid en snabb sökning).

I rapporten Individuell mätning och debitering i flerbostadshus (januari 2008) finns en hel del intressant information.
Bl.a. kan man se att en genomsnittsförbrukning på 165 kWh/m2 och år är ett för högt värde.

Av rapporten framgår saker som HSB inte informerar medlemmarna om;

Citat:
HSB är en kooperativ organisation med riksförbund, 33 regionala HSB-föreningar, 3.860 bostadsrättsföreningar och 357.000 lägenheter. När det gäller energifrågor har HSB centralt just nu ett interregnum sedan den mångårige energichefen Lennart Berndtsson lämnat sin post och någon efterträdare i skrivande stund inte tillträtt. HSB har ett påtagligt decentraliserad organisation, vilket bl a medfört att man har två olika hyresaviseringssystem (ett tredje är på väg ut) och att enskilda HSB-föreningar och bostadsrättsföreningar kan ha någon form av IMD, då oftast enbart el.

Påtagligast inom HSB är det utvecklingsarbete som bedrivs av en projektgrupp med företrädare för tolv av de regionala HSB-föreningarna. En av utgångspunkterna är att energin svarar för ca 25 % av de totala boendekostnaderna och att det finns stora möjligheter till energieffektivisering. En annan utgångspunkt är att de kommunikationslösningar som behövs för IMD kan användas för en rad andra tjänster som olika larm, bokning osv; på så sätt behöver IMD inte stå för hela investeringen. En tredje grundsten är att HSB genom sitt hyresdebiteringssystem också kan fakturera en lägenhets resursförbrukning på ett enkelt och billigt sätt.

Tanken är att HSB skall utveckla ett system som erbjuds HSB-föreningarna och bostadsrättsföreningarna, som själva har att avgöra om de vill använda systemet eller ej. I detta skall kunna ingå mätning av el, värme, varm- och kallvatten. Mätvärdena skall inte bara kunna överföras till HSBs hyresdebiteringssystem utan också finnas på varje boendes ”Mina sidor” på HSBs portal. För el och vattenmätning ser man inga problem, däremot är frågan om värmemätning betydligt svårare. När man i nyproduktion kan ordna värmetillförseln med en stam kan flödesmätning komma i fråga. För befintliga fastigheter väger man radiator- och temperaturmätning mot varandra och finner att det väger över till den senares fördel. Argumenten är dels att temperaturmätningen inte tar med värmeflöden som de boende inte kan påverka (främst transmission genom inner- och ytterväggar) och dels att den ger inte bara de boende utan också fastighetsägaren incitament att energieffektivisera.

Av projektrapporten (Olofsson, 2007) framgår att man lägger ner ett avsevärt arbete på att utveckla kravspecifikationer både för mätning, överföring, debitering och andra tjänster. Inte minst lägger man vikt vid att utveckla generella gränssnitt för att undvika inlåsningseffekter mot enskilda leverantörer. Man har också gått ut med en offertförfrågan baserad på en verklig fastighet och utifrån de erhållna svaren funnit att IMD är lönsamt redan vid 10 % minskning av förbrukningen.
En av HSB-föreningarna har kontaktats av regionens elnätsföretag, som vill byta tjänster med HSB. Elnätföretagen skulle inte bara läsa av sin egen elmätare utan också de andra mätarna i lägenheten. I gengäld skulle HSB svara för faktureringen också av el.
När man läser rapporten, som verkar vara späckad med fakta, så börjar man dock undra vad HSB (och de som skrivit rapporten) pratar om.
Citat:
Man har också gått ut med en offertförfrågan baserad på en verklig fastighet och utifrån de erhållna svaren funnit att IMD är lönsamt redan vid 10 % minskning av förbrukningen.
Jämför man äpplen med päron inom HSB?
Det blir inte någon minskad elförbrukning med mindre än att man jämför med ett system där alla medlemmar delar lika på elräkningen oavsett individuell förbrukning.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2014-07-22 klockan 00:24. Anledning: Tillägg om Iprobe, etc.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-09-11, 12:32
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Se här... Iprobe AB - Vem har erfarenheter av detta företag?

Ju mer man kollar upp om företaget Iprobe AB i Stockholm, desto mer märkligt ter sig detta företag.

Företaget har, som jag nämnt, ingen webbplats.

De säger sig vara ett svenskt företag, men i styrelsen ingår tre personer, varav två (släkt med varandra?) är bosatta utanför EES (namnen på dessa personer låter turkiska i mina öron, men jag vet inte).
Den tredje personen i styrelsen är VD:n för Cewe Instrument.

Bolaget registrerades 2006, men har ännu inte lämnat sitt första bokslut.

Moderbolag: Cewe Instrument Aktiebolag

Allt kanske står rätt till, men det finns onekligen bitar som gör att man blir lite osäker om detta företag.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-11-20, 20:50
Owen Owen är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2008
Ort: Spånga
Inlägg: 14
Cool Iprobe, redogörelse över mätfel i utrustning

Jag tror att Iprobe emanerar från ett samarbete mellan Vattenfall och HSB från början. Vattenfall steg ur och även HSB så småningom. VDn drog sig successivt ur via underordnade uppdrag i styrelsen. Företaget bytte namn. Man valde nytt folk med med en profil mot mobil telefoni. Man ville väl skapa en ny "marknad." Givare och och annan utrustning som man stoppar in i lägenheterna kan ju kommunicera trådlöst.

Man ska ju mäta allt i en bostadsrätt. Det har ingen lyckats göra på ett seriöst sätt tidigare. Man har gjort en hel del försök med pengar från Energimyndigheten. HSBs energichef har sammanställt dessa och redovisat försöken. Alla försök har gått åt helvete. Det enda intressanta är att man har misslyckats på olika sätt. En exposé över konsten att misslyckas.

När det gäller Iprobe borde man få en redogörelse över mätfel som deras utrustning har. I stället talar man om att man erbjuder si och så många punkter. Kort och gott en grav varning utfärdas för detta företag. Varför skulle de lyckas med något som ingen annan lyckats med? Det gäller att följa i spåren efter detta företag och göra en utvärdering snabbt. Faller inte aktiviteten på läppen, bör man inte tveka att meddela omgivningen.

Senast redigerad av Admin: 2014-08-05 klockan 13:28.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-11-20, 22:16
Owen Owen är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Oct 2008
Ort: Spånga
Inlägg: 14
En bra idé Individuell mätning och debitering av el - upphandling av el för bostadsrättsförening

Att man i en bostadsrättsförening ska ha central upphandling av el råder det ingen tvekan om. Jag har en god vän som har individuell upphandling av el. För 1 år sedan betalade han 65 % mer per kWh. Det är kort och gott en bra affär med centralt inköp. Det är ju en ekonomisk förening trots allt.

Därtill vill många ha individuell mätning och debitering av el. Jag kan berätta att jag inte är någon vän av detta förfarande. Förutsättningen är att man har mätare som kan mäta el. Inte såna som det står 800 pulser = 1 kWh. Först ska man kunna mäta, sen ska man ha något vettigt att mäta. Är mätning av el vettigt?

All energi som tillförs en lägenhet utgör en del av uppvärmningen. Det gäller kroppsvärme från människor (85 W per person i vila), solinstrålning genom fönster (cirka 1 kW för ett normalstort fönster) och all elanvändning (belysning, matlagning, TV-tittande, datorer och annat). Med värmesystemet i drift plus dessa tillskott ska inomhustemperaturen bli cirka +22 grader. Detta fungerar i regel ganska bra.

Om man börjar mäta el måste syftet således var att sänka temperaturen inomhus. Sjunker inte temperaturen kan man möjligen spara elenergi men knappast någon energi totalt sett. Det är ju detta man ska göra om man vill spara pengar.

Vad händer? Om jag har termostatventiler i ett värmesystem eller elradiatorer med termostater kommer ju temperaturen inomhus att vara konstant. Minskar man eltillförseln, ökar värmetillförseln från radiatorsystemet till lägenheten. Den som sparar el - som mäts - får lägre kostnad för el. Emellertid är temperaturen +22 grader. Detta innebär att andra medlemmar betalar uppvärmningen. Det tillförs mer värme i en lägenhet där man sparar elenergi. Det rättvisa i detta kan diskuteras. Besparing utan någon uppoffring alls.

Har man konventionella radiatorventiler kommer värmetillförseln också att öka. Hur mycket beror av radiatorkonstruktionen,

Sparar jag el, får jag lägre kostnad och mina grannar betalar mitt ökade värmebehov. De som pratar för indiviuell elmätning kan väl inte var så demoniska. De förstår väl bara inte.

Senast redigerad av Admin: 2014-08-05 klockan 13:31.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2008-11-21, 01:14
mäklare mäklare är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 124
Standard Minska elkonsumtionen med ett förändrat beteende

Jag lutar nog åt owens spår.

Man ska komma ihåg att syftet är att minska elkonsumtionen med ett förändrat beteende. Inte minska energikonsumtionen genom förbättrad teknik, som t ex tilläggsisolering eller isolerfönster.

Själv godtar jag bara investeringar som innebär oförändrade beteendemönster och som är ekonomiskt försvarbara (går med vinst).

Jag blir därför skräckslagen när jag läser citatet i Admins citat:
Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Man har också gått ut med en offertförfrågan baserad på en verklig fastighet och utifrån de erhållna svaren funnit att IMD är lönsamt redan vid 10 % minskning av förbrukningen.
Man kan alltså inte ens räkna hem investeringen förrän de boende släcker sina lampor var 10e timme, stänger av frys/kyl var tionde timme, låter bli att laga mat 3 dagar i månaden osv.

Som Owens frågeställning påpekade. Är ökade energikostnader för uppvärming medräknade i den kalkylen?

Jag är definitivt inte intresserad av att offra 9% av min energi till någon elmeckare.

Senast redigerad av Admin: 2014-08-05 klockan 13:40.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Byta förvaltare i brf guben Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi 11 2011-11-10 17:02
Hur kan man byta ut ordförande om........ Loellan Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 5 2010-06-01 17:01
Byta elleverantör som förening, går det? BigM El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV 4 2010-02-19 12:20
Gör kulturen tillgänglig i en gemensam fastighet Admin Senaste Nytt 0 2009-03-19 19:04
Vem ska stå för städning i gemensam källare i brf? marieds Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 3 2008-09-09 14:29



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:15.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2017.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare