Kommentarer från Anders Mallmén, Håkan Julius, Bob Nilsson Hjort och Ingrid Uggla

[Silva]

Är kommentarer att betrakta som lag?

Jag ställd frågorna nedan till Bolagsverket och fick följande svar.

Hej!

Ditt ärende gällande Styrelseprotokoll, är avslutat.
Mina svar finns under respektive fråga.

Hälsningar

Styrelseprotokoll

Företag, förening eller ärende

I LEF 8 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll som undertecknas eller justeras av ordföranden och den ledamot som styrelsen utser till det. Styrelseledamöterna och verkställande direktören har rätt att få avvikande mening antecknad till protokollet. Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt.

I min förenings stadgar 28 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll, som justeras av ordföranden och den ytterligare ledamot, som styrelsen utser. Protokoll skall förvaras på betryggande sätt och skall föras i nummerföljd.

1. Kan medlem i en BRF begära att få en kopia av styrelsens protokoll?

Nej det kan inte medlemmen göra. Styrelseprotokollet är inte offentliga. Varken medlem i föreningen eller utomstående har rätt att ta del av dem.

2. I vilket lagstiftning stå det att medlemmarna inte har rätt att begära att få se styrelsens protokoll?

Det står i 9 kap, 12 § bostadsrättslagen och i 6 kap. 8 § lagen om ekonomiska föreningar, som i vissa delar reglerar även bostasrättsföreningar. I kommentaren till lagen "Lagen om ekonomiska föreningar, En kommentar" av Ander Mallmén och "Bostadsrättslagen En kommentar" av Håkan Julis, Bob Nilsson Hjort och Ingrid Uggla, framgår det.

3. Får styrelsen vägra att lämna styrelsens protokoll till medlem om det inte strider mot lagstiftningen?
4. Kan en föreningsstämma, manipulerad av styrelsen, fatta beslut att styrelseprotokoll inte skall offentliggöras för medlemmarna?

Svar till punkterna 3 och 4: Då protokollen inte är offentliga så har inte medlemmarna rätt att ta del av dem. Styrelsen kan således neka medlem att ta del av styrelseprotokollen. Föreningsstämman kan då inte heller besluta att protokollen från styrelsemöten ska vara offentliga.

Bifogar de sidor ur boken "Bostadsrättslagen, En kommentar". De två första sidorna är inledningen till boken. På sidan tre till fem är det som berör styrelsen och styrelseprotokoll. De understrykningar som finns i texten är inte gjorda nu utan är gjorda sedan tidigare. Hälsningar

Utdrag ur bilagan jag fått från Bolagsverket:
"Styrelseprotokoll är inte offentliga. Det är styrelsen som bestämmer, med iakttagande av sin vårdnadsplikt, om spridningen av protokollen. Varken medlem eller någon utomstående har rätt att få del av protokollen. Revisorerna har dock alltid en rätt att ta del av protokollen eftersom de har att granska verksamheten."

Första meningen och andra meningen är inte det motsägelsefullt? Alltingen är styrelsens protokoll offentliga eller är det inte. Det är inte konstigt att styrelsen kan använda styrelseprotokoll för att kränka en medlem och bryta mot gällande lagstiftningar som det behagar.

Är kommentarer att betrakta som lag?

[kluringen]

När en formulering i lagtexten inte är entydig tittar man i förarbetena vad som är syftet är med lagen. Domstolar brukar med hjälp av förarbetena tolka och bedöma vad lagen egentligen betyder. Sjukt, men så ser tillämpningen av lagen ut. Boverket hänvisar även till annan litteratur än förarbeten, det tycker jag är fel. Jag skulle nog kräva att de hänvisar till en vägledande dom i frågan.

[Gusten]

Ursprungligen skrivet av Silva

Är kommentarer att betrakta som lag?

Jag antar att med kommentarer avses boken "Bostadsrättslagen -en kommentar" av Julius m fl.
Man kan ibland i domstolsinlagor se att juristerna hänvisar till vad som står i juridisk litteratur om en viss fråga.
Tydlig lag, förarbeten eller rättspraxis är förstås att föredra, men även juridisk litteratur på området räknas som sk rättskälla.
Man kanske kan tycka att Bolagsverket borde varit mindre tvärsäkra när man bara använder boken som rättskälla.

Kan hålla med om det Harald skrev i en annan tråd igår, att rättsläget är osäkert och skulle behöva prövas i domstol för att få klart besked.

[Admin]

Bolagsverket svarar;

Ursprungligen skrivet av Helen_Westman

Då protokollen inte är offentliga så har inte medlemmarna rätt att ta del av dem. Styrelsen kan således neka medlem att ta del av styrelseprotokollen. Föreningsstämman kan då inte heller besluta att protokollen från styrelsemöten ska vara offentliga.

Det är allvarligt när bolagsverket uppger något som är i direkt strid med lagen och där rättsläget definitivt inte är osäkert.

Vem på bolagsverket är det som givit dig detta vansinniga svar?

Självfallet kan föreningsstämman besluta att styrelseprotokollen ska vara offentliga. Det finns ingen kunnig inom området som någonsin hävdat något annat (även om HSB ibland med retorik försöker ge sken av att styrelsen står över föreningens högsta beslutande organ).

Det enda som är osäkert här är om föreningsstämman kan bestämma att alla delar av styrelseprotokollen ska vara offentliga. Jag hävdar att det inte är möjligt, men det finns ingen direkt lag eller rättsfall att vila min åsikt på. Dock ser jag inte hur en föreningsstämma ska kunna besluta att känslig information om enskilda medlemmar ska offentliggöras, vilket därmed kan kränka den personliga integriteten.

Ursprungligen skrivet av Silva

Första meningen och andra meningen är inte det motsägelsefullt? Alltingen är styrelsens protokoll offentliga eller är det inte.

Du har helt rätt. Det är motsägelsefullt och det är inte bara bolagsverket som bevisar sitt eget feltänk genom att uttala sig på detta sätt. Alla bostadsorganisationer är emot öppenhet och uttalar sig på på samma sätt som bolagsverket.


Vad gäller hänvisningar till ovanstående nämnda författare måste man vara införstådd med att en hel del av vad de skrivit är personligt tyckande. Det blir inte bra när rättsvårdande instanser förlitar sig till detta tyckande istället för till regelverk, förarbeten och rättsfall.

Men detta visar också på hur farligt vi lever i ett land med okunniga domstolar som i alltför stora delar saknar kompetens för att avgöra rättsfall där lagen inte är tydlig/entydig.


Se även;
Offentliga styrelseprotokoll - Sanningen! Anders Mallmén, Håkan Julius, Ingrid Uggla - Faktabanken

Bolagsverkets syn på stadgar om öppna styrelseprotokoll i brf

[Gusten]

Ursprungligen skrivet av Admin

Det enda som är osäkert här är om föreningsstämman kan bestämma att alla delar av styrelseprotokollen ska vara offentliga. Jag hävdar att det inte är möjligt, men det finns ingen direkt lag eller rättsfall att vila min åsikt på. Dock ser jag inte hur en föreningsstämma ska kunna besluta att känslig information om enskilda medlemmar ska offentliggöras, vilket därmed kan kränka den personliga integriteten.

Jag antar att du därmed menar att en stadgebestämmelse om att helt ocensurerade styrelseprotokoll ska vara offentliga, strider mot lagen.

[Silva]

Ursprungligen skrivet av Admin

Vem på bolagsverket är det som givit dig detta vansinniga svar?

Den som gav mig detta svar var Helen Westman
_____________________________________________
Helen Westman
Juridikassistent
Telefon direkt: 060-18 44 02, Mobil: 076-115 86 61

Bolagsverket, 851 81 Sundsvall, Telefon: 0771-670 670
bolagsverket@bolagsverket.se - http://www.bolagsverket.se


Nedan är det andra mejlet jag fått från en annan handläggare på Bolagsverket med svar på samma frågor.

Hej!

I 9 kap. 12 § i bostadsrättslag framgår att 6 kap. i föreningslagen ska tillämpas gällande bostadsrättsföreningens ledning. Av kommentaren till 6 kap. 8 § föreningslagen framgår följande: "Styrelseprotokoll är inte offentliga. Varken en medlem av föreningen eller utomstående har rätt att få del av dem. Styrelsen bestämmer med iakttagande av sin vårdnadsplikt om spridningen av protokollen. Revisorerna har dock alltid rätt att ta del av protokollen, som de ju skall granska" För att svara på dina frågor så kan en medlem självklart begära att få se protokollen, men en medlem har inte rätt att få se dem. Det är styrelsen som gör den bedömningen. Att frågan sedan tagits upp på en stämma tycker jag inte ändrar bedömningen, då det fortfarande är styrelsen som ska göra bedömningen om styrelseprotokollen ska lämnas ut eller inte. Som nämns i kommentaren får dock en revisor granska styrelseprotokollen. Detsamma torde gälla en särskild granskare som du kan läsa mer om i 9 kap. 26 § bostadsrättslagen och i 8 kap. 17 § föreningslagen.

Med vänlig hälsning
Fredrik Qvist
Team 1
________________________________________________
Bolagsverket, 851 81 Sundsvall (Besökare: Stuvarvägen 21)
Telefon: 0771-670 670, Fax: 060-12 98 40
bolagsverket@bolagsverket.se - http://www.bolagsverket.se

[Admin]

Ursprungligen skrivet av Gusten

Jag antar att du därmed menar att en stadgebestämmelse om att helt ocensurerade styrelseprotokoll ska vara offentliga, strider mot lagen.

Ja, det är min absoluta övertygelse att helt ocensurerade styrelseprotokoll som offentliggörs strider mot lagen i de fall styrelseprotokollen innehåller information som kan uppfattas som kränkande (t.ex. betalningssvårigheter).

Sedan är det alltid en tolkningsfråga vad som kan anses kränkande för den personliga integriteten.

Så länge detta inte prövats i domstol, upp till HD, är det ingen som kan säga detta med säkerhet. Men det skulle förvåna mig oerhört mycket om inte HD skulle komma till samma slutsats.

Jag vet att det förekommer offentliga styrelseprotokoll, utan någon som helst censur. Men så länge ingen opponerar sig så står det ju fritt att bryta mot lagen.

[Admin]

Ursprungligen skrivet av Fredrik Qvist

Av kommentaren till 6 kap. 8 § föreningslagen framgår följande: "Styrelseprotokoll är inte offentliga. Varken en medlem av föreningen eller utomstående har rätt att få del av dem. Styrelsen bestämmer med iakttagande av sin vårdnadsplikt om spridningen av protokollen."

Alltså framgår det inte av kommentaren att föreningens högsta beslutande organ inte har rätt att besluta att styrelseprotokollen ska vara offentliga.
Det är en fördel om man behärskar att läsa lagtexter och kommentarer innan man yttrar sig.

Ursprungligen skrivet av Fredrik Qvist

För att svara på dina frågor så kan en medlem självklart begära att få se protokollen, men en medlem har inte rätt att få se dem. Det är styrelsen som gör den bedömningen.

Vet inte vem Fredrik Qvist är på bolagsverket, men han har i alla fall inget att grunda sina åsikter på att stämman inte kan besluta om offentliga styrelseprotokoll.

Ursprungligen skrivet av Fredrik Qvist

Att frågan sedan tagits upp på en stämma tycker jag inte ändrar bedömningen, då det fortfarande är styrelsen som ska göra bedömningen om styrelseprotokollen ska lämnas ut eller inte.

Fredrik Qvist har tråkigt nog låtit sig påverkas av grundlösa åsikter från bostadsorganisationer i stället för att grunda sig på vad lagen (med tillhörande kommentarer) säger.
Att han tycker att föreningens högsta beslutande organ inte har rätt att ta beslut saknar rättslig grund.

[Gusten]

Ursprungligen skrivet av Admin

Ja, det är min absoluta övertygelse att helt ocensurerade styrelseprotokoll som offentliggörs strider mot lagen i de fall styrelseprotokollen innehåller information som kan uppfattas som kränkande (t.ex. betalningssvårigheter).

Det skulle alltså innebära, att i en stadgebestämmelse om offentliga styrelseprotokoll ska det
stå i bestämmelsen att eventuella känsliga uppgifter ska censureras bort innan styrelseprotokollet publiceras?

[Admin]

Ursprungligen skrivet av Gusten

Det skulle alltså innebära, att i en stadgebestämmelse om offentliga styrelseprotokoll ska det stå i bestämmelsen att eventuella känsliga uppgifter ska censureras bort innan styrelseprotokollet publiceras?

Om man för in i stadgarna för en brf att styrelseprotokollen ska vara offentliga vill jag nog säga att det är en absolut fördel om man förtydligar att känsliga uppgifter inte ska offentliggöras. Detta tillsammans med en så tydlig definition som möjligt av vad känsliga uppgifter innebär (denna text förändrar inte regelverket på något sätt, men sätter ribban för föreningen/styrelsen och gör så att alla vet vad som gäller).

Det ska också kompletteras i stadgarna att varje medlem har rätt att snarast erhålla utdrag om vad som skrivits om medlemmen i styrelseprotokoll.