|
Registrera | FAQ | Kalender ![]() |
Sök | Dagens inlägg | Markera forum som lästa |
Bostadsrättsforum ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Nyheter Mer nyheter Webbradio |
![]() |
|
Ämnesverktyg | Visningsalternativ |
#1
|
|||
|
|||
![]() Är kommentarer att betrakta som lag?
Jag ställd frågorna nedan till Bolagsverket och fick följande svar. Hej! Ditt ärende gällande Styrelseprotokoll, är avslutat. Mina svar finns under respektive fråga. Hälsningar Styrelseprotokoll Företag, förening eller ärende I LEF 8 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll som undertecknas eller justeras av ordföranden och den ledamot som styrelsen utser till det. Styrelseledamöterna och verkställande direktören har rätt att få avvikande mening antecknad till protokollet. Protokollen skall föras i nummerföljd och förvaras på betryggande sätt. I min förenings stadgar 28 § står det Vid styrelsens sammanträden skall det föras protokoll, som justeras av ordföranden och den ytterligare ledamot, som styrelsen utser. Protokoll skall förvaras på betryggande sätt och skall föras i nummerföljd. 1. Kan medlem i en BRF begära att få en kopia av styrelsens protokoll? Nej det kan inte medlemmen göra. Styrelseprotokollet är inte offentliga. Varken medlem i föreningen eller utomstående har rätt att ta del av dem. 2. I vilket lagstiftning stå det att medlemmarna inte har rätt att begära att få se styrelsens protokoll? Det står i 9 kap, 12 § bostadsrättslagen och i 6 kap. 8 § lagen om ekonomiska föreningar, som i vissa delar reglerar även bostasrättsföreningar. I kommentaren till lagen "Lagen om ekonomiska föreningar, En kommentar" av Ander Mallmén och "Bostadsrättslagen En kommentar" av Håkan Julis, Bob Nilsson Hjort och Ingrid Uggla, framgår det. 3. Får styrelsen vägra att lämna styrelsens protokoll till medlem om det inte strider mot lagstiftningen? 4. Kan en föreningsstämma, manipulerad av styrelsen, fatta beslut att styrelseprotokoll inte skall offentliggöras för medlemmarna? Svar till punkterna 3 och 4: Då protokollen inte är offentliga så har inte medlemmarna rätt att ta del av dem. Styrelsen kan således neka medlem att ta del av styrelseprotokollen. Föreningsstämman kan då inte heller besluta att protokollen från styrelsemöten ska vara offentliga. Bifogar de sidor ur boken "Bostadsrättslagen, En kommentar". De två första sidorna är inledningen till boken. På sidan tre till fem är det som berör styrelsen och styrelseprotokoll. De understrykningar som finns i texten är inte gjorda nu utan är gjorda sedan tidigare. Hälsningar Utdrag ur bilagan jag fått från Bolagsverket: "Styrelseprotokoll är inte offentliga. Det är styrelsen som bestämmer, med iakttagande av sin vårdnadsplikt, om spridningen av protokollen. Varken medlem eller någon utomstående har rätt att få del av protokollen. Revisorerna har dock alltid en rätt att ta del av protokollen eftersom de har att granska verksamheten." Första meningen och andra meningen är inte det motsägelsefullt? Alltingen är styrelsens protokoll offentliga eller är det inte. Det är inte konstigt att styrelsen kan använda styrelseprotokoll för att kränka en medlem och bryta mot gällande lagstiftningar som det behagar. ![]() Är kommentarer att betrakta som lag? Senast redigerad av Admin: 2013-10-15 klockan 18:23. Anledning: Rättat stavfel |
#2
|
||||
|
||||
![]() När en formulering i lagtexten inte är entydig tittar man i förarbetena vad som är syftet är med lagen. Domstolar brukar med hjälp av förarbetena tolka och bedöma vad lagen egentligen betyder. Sjukt, men så ser tillämpningen av lagen ut. Boverket hänvisar även till annan litteratur än förarbeten, det tycker jag är fel. Jag skulle nog kräva att de hänvisar till en vägledande dom i frågan.
__________________
Med vänlig hälsning |
#3
|
|||
|
|||
![]() Jag antar att med kommentarer avses boken "Bostadsrättslagen -en kommentar" av Julius m fl.
Man kan ibland i domstolsinlagor se att juristerna hänvisar till vad som står i juridisk litteratur om en viss fråga. Tydlig lag, förarbeten eller rättspraxis är förstås att föredra, men även juridisk litteratur på området räknas som sk rättskälla. Man kanske kan tycka att Bolagsverket borde varit mindre tvärsäkra när man bara använder boken som rättskälla. Kan hålla med om det Harald skrev i en annan tråd igår, att rättsläget är osäkert och skulle behöva prövas i domstol för att få klart besked. |
#4
|
||||
|
||||
![]() Bolagsverket svarar;
Citat:
Vem på bolagsverket är det som givit dig detta vansinniga svar? Självfallet kan föreningsstämman besluta att styrelseprotokollen ska vara offentliga. Det finns ingen kunnig inom området som någonsin hävdat något annat (även om HSB ibland med retorik försöker ge sken av att styrelsen står över föreningens högsta beslutande organ). Det enda som är osäkert här är om föreningsstämman kan bestämma att alla delar av styrelseprotokollen ska vara offentliga. Jag hävdar att det inte är möjligt, men det finns ingen direkt lag eller rättsfall att vila min åsikt på. Dock ser jag inte hur en föreningsstämma ska kunna besluta att känslig information om enskilda medlemmar ska offentliggöras, vilket därmed kan kränka den personliga integriteten. Citat:
Vad gäller hänvisningar till ovanstående nämnda författare måste man vara införstådd med att en hel del av vad de skrivit är personligt tyckande. Det blir inte bra när rättsvårdande instanser förlitar sig till detta tyckande istället för till regelverk, förarbeten och rättsfall. Men detta visar också på hur farligt vi lever i ett land med okunniga domstolar som i alltför stora delar saknar kompetens för att avgöra rättsfall där lagen inte är tydlig/entydig. Se även; Offentliga styrelseprotokoll - Sanningen! Anders Mallmén, Håkan Julius, Ingrid Uggla - Faktabanken Bolagsverkets syn på stadgar om öppna styrelseprotokoll i brf
__________________
![]() ![]() Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det? Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden! För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten. Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf? Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent! Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel). Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses! 6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem. 13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna. Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras! VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD! UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE Senast redigerad av Admin: 2013-12-01 klockan 15:11. |
#5
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Senast redigerad av Admin: 2013-10-15 klockan 11:27. Anledning: Rättat felaktig tagg |
#6
|
|||
|
|||
![]() Citat:
Den som gav mig detta svar var Helen Westman _____________________________________________ Helen Westman Juridikassistent Telefon direkt: 060-18 44 02, Mobil: 076-115 86 61 Bolagsverket, 851 81 Sundsvall, Telefon: 0771-670 670 bolagsverket@bolagsverket.se - http://www.bolagsverket.se Nedan är det andra mejlet jag fått från en annan handläggare på Bolagsverket med svar på samma frågor. Hej! I 9 kap. 12 § i bostadsrättslag framgår att 6 kap. i föreningslagen ska tillämpas gällande bostadsrättsföreningens ledning. Av kommentaren till 6 kap. 8 § föreningslagen framgår följande: "Styrelseprotokoll är inte offentliga. Varken en medlem av föreningen eller utomstående har rätt att få del av dem. Styrelsen bestämmer med iakttagande av sin vårdnadsplikt om spridningen av protokollen. Revisorerna har dock alltid rätt att ta del av protokollen, som de ju skall granska" För att svara på dina frågor så kan en medlem självklart begära att få se protokollen, men en medlem har inte rätt att få se dem. Det är styrelsen som gör den bedömningen. Att frågan sedan tagits upp på en stämma tycker jag inte ändrar bedömningen, då det fortfarande är styrelsen som ska göra bedömningen om styrelseprotokollen ska lämnas ut eller inte. Som nämns i kommentaren får dock en revisor granska styrelseprotokollen. Detsamma torde gälla en särskild granskare som du kan läsa mer om i 9 kap. 26 § bostadsrättslagen och i 8 kap. 17 § föreningslagen. Med vänlig hälsning Fredrik Qvist Team 1 ________________________________________________ Bolagsverket, 851 81 Sundsvall (Besökare: Stuvarvägen 21) Telefon: 0771-670 670, Fax: 060-12 98 40 bolagsverket@bolagsverket.se - http://www.bolagsverket.se Senast redigerad av Silva: 2013-09-30 klockan 16:31. |
#7
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Sedan är det alltid en tolkningsfråga vad som kan anses kränkande för den personliga integriteten. Så länge detta inte prövats i domstol, upp till HD, är det ingen som kan säga detta med säkerhet. Men det skulle förvåna mig oerhört mycket om inte HD skulle komma till samma slutsats. Jag vet att det förekommer offentliga styrelseprotokoll, utan någon som helst censur. Men så länge ingen opponerar sig så står det ju fritt att bryta mot lagen.
__________________
![]() ![]() Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det? Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden! För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten. Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf? Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent! Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel). Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses! 6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem. 13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna. Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras! VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD! UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE Senast redigerad av Admin: 2013-09-30 klockan 12:18. |
#8
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Det är en fördel om man behärskar att läsa lagtexter och kommentarer innan man yttrar sig. Citat:
Citat:
Att han tycker att föreningens högsta beslutande organ inte har rätt att ta beslut saknar rättslig grund.
__________________
![]() ![]() Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det? Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden! För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten. Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf? Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent! Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel). Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses! 6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem. 13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna. Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras! VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD! UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE Senast redigerad av Admin: 2013-11-30 klockan 20:19. |
#9
|
|||
|
|||
![]() Citat:
stå i bestämmelsen att eventuella känsliga uppgifter ska censureras bort innan styrelseprotokollet publiceras? |
#10
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Det ska också kompletteras i stadgarna att varje medlem har rätt att snarast erhålla utdrag om vad som skrivits om medlemmen i styrelseprotokoll.
__________________
![]() ![]() Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det? Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden! För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten. Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf? Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent! Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel). Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses! 6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem. 13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna. Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras! VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD! UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE Senast redigerad av Admin: 2013-09-30 klockan 14:19. |
![]() |
Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster) | |
Ämnesverktyg | |
Visningsalternativ | |
|
|
![]() |
||||
Ämne | Startat av | Forum | Svar | Senaste inlägg |
Offentliga styrelseprotokoll - Sanningen! Håkan Julius, Ingrid Uggla, Anders Mallmén | Admin | Faktabanken | 0 | 2013-10-18 20:46 |
Caroli och Nilsson (HSB Malmö) om jämnt och ojämnt | misteln | Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige | 6 | 2012-07-17 10:51 |