Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF
Tolkningar av lagar och stadgar, Likabehandlingsprincipen, Lagen om ekonomiska föreningar (LEF), Bostadsrättslagen (BrL), vårdplikt, lydnadsplikt, lojalitetsplikt, informationsplikt, jäv (styrelse/stämma, för revisorer, HSB-representant, ledamöter, mötesordförande, m.fl.), trivselföreskrifter. Faktabanken innehåller många viktiga tips! Faktabanken RSS-feed för juridikforumet som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2011-08-11, 16:39
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 503
Standard Nekande av medlemskap i brf, betalningsanmärkningar

Det har tidigare diskuterats på forumet om medlemskap kan nekas på den grund att det finns betalningsanmärkningar. Det har hävdats att en bostadsrättsförening inte bör ta en kreditupplysning på de som ansöker om medlemskap. Man ska alltså kunna förlita sig på att banken redan kollat kreditvärdigheten (om köparna tar lån) eller att om köparna betalar utan lån så har de genom detta en sån betalningsförmåga att föreningen inte ska kunna betvivla betalningsförmågan.

Citat:
Citat:
I min förening tas aldrig kreditupplysningar. Bortkastade pengar! Denna kontroll säger ändå absolut ingenting. Precis som du säger; får en medlem banklån så är denna kontroll i stället gjord av proffs på att kontrollera en persons kreditvärdighet.
Om en person å andra sidan inte tar banklån eller betalar "cash", så säger det mer än vad någon kontroll kan göra.

Jag tillhör dock dem som anser att föreningen ska ta en kreditupplysning på presumtiva medlemmar och att om det finns betalningsanmärkningar är detta skäl att vägra medlemskap.

Nu finns ett rättsfall från Svea Hovrätt 2011-03-10 där köparna hade betalningsanmärkningar. Svea Hovrätt gav föreningen rätt att neka medlemskap. Målnummer ÖH 7277-10.

Citat:
Paret är förvisso skuldfria i dag men har så många betalningsanmärkningar att bostadsrättsföreningen har rätt att neka dem medlemskap. Hovrätten ändrar därmed hyresnämndens beslut och avslår parets talan om att beviljas medlemskap.
Med hänvisning till att bostadsrättsföreningen befarade att paret saknade ekonomisk förmåga att fullgöra sina förpliktelser mot föreningen, nekades paret medlemskap i föreningen.

Förvisso har paret många betalningsanmärkningar men då de numera är skuldfria och i övrigt har en stabil ekonomi, ska de medges medlemskap, ansåg dock hyresnämnden. Paret har dessutom erbjudit föreningen säkerhet genom att deponera tolv månadshyror i förskott samtidigt som medlemsavgiften erläggs varje månad.

Bostadsrättsföreningen överklagade dock till hovrätten som nu finner att föreningen har haft fog för att neka paret medlemskap. Förmågan att fullgöra ekonomiska förpliktelser till föreningen är av stor betydelse då frågan om medlemskap prövas, konstaterar domstolen. Efter hyresnämndens beslut har dessutom ännu ett ärende avseende restförd skatt påförts paret.

Sammantaget finner hovrätten därför att paret inte skäligen kan godtas som bostadsrättshavare av föreningen.

Ombud för Riksbyggens Bostadsrättsförening Malmöhus nr 22 var Anders Nilsson, Malmö.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2011-08-11, 21:13
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 835
Standard

Som vanligt så får man inte all information, och alla mynt har två sidor.

OM vi som förening har en medlem, som ständigt ligger 12 månader i förväg med avgiftsinbetalningar, så är vi otroligt bra skyddade.

Det är inte utan att man undrar om det EGENTLIGEN fanns andra skäl, religion, ursprung eller liknande.

Jag hade inte tvekat att godkänna en medlem med ovanstående säkerhet.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2011-08-11, 21:51
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 370
Standard

Men är verkligen ett löfte om att ständigt ligga 12 månader före med avgiften juridiskt bindande ?

Ett sådant löfte går väl att bryta så fort medlemskap beviljats.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2011-08-11, 22:17
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 409
Glad Neka medlemskap

Citat:
Förvisso har paret många betalningsanmärkningar men då de numera är skuldfria och i övrigt har en stabil ekonomi, ska de medges medlemskap, ansåg dock hyresnämnden. Paret har dessutom erbjudit föreningen säkerhet genom att deponera tolv månadshyror i förskott samtidigt som medlemsavgiften erläggs varje månad.
Vad? Vilken medlemsavgift?

En brf får ju inte neka medlemskap pga (för låg) inkomst, men det finns möjligheter att neka medlemskap pga betalninganmärkningar. Betalningsanmärkningar måste dock vara ganska omfattande (enl. andra liknande rättsfall) för att detta ska vara möjligt och här ser vi inte bakgrunden för beslutet.

Hyresnämnden tycks nästan alltid besluta till fördel för den som överklagar en brf:s beslut att inte bevilja medlemskap om det inte är helt uppenbart att den sökande inte ska beviljas medlemskap. Det kan i extremfallet hända att hovrätten är av annan åsikt. Som här. Dock handlar det bara om personligt tyckande hos den som dömer. Det verkar alldrig finnas något lagstöd att vila sig på.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
OM vi som förening har en medlem, som ständigt ligger 12 månader i förväg med avgiftsinbetalningar, så är vi otroligt bra skyddade.
Ja, det finns nog många bostadsrättshavare som inte har så bra ekonomi att de skulle kunna göra detta.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
Men är verkligen ett löfte om att ständigt ligga 12 månader före med avgiften juridiskt bindande ?
Ett sådant löfte går väl att bryta så fort medlemskap beviljats.
Jag är inte direkt någon expert på avtal, men om föreningen gör ett skriftligt avtal med en medlem om detta så måste det väl vara juridiskt bindande?
För mig är det helt obegripligt att en domstol på hovrättsnivå inte accepterat detta, och det skulle vara väldigt intressant att veta hur hovrätten tänkt i denna fråga.


Se även;
* Medlemskap och ägarskap i bostadsrätt - Vad gäller?
* Medlemskap och ägarskap i brf, på vilket sätt hör dessa ihop?

* Hur många bostadsrätter kan man köpa och sälja samt äga?
* Spekulationsköp av bostadsrätter via bulvan

* Vilka får äga bostadsrätt i föreningen?
* Jag har fått nog!

* Minimiandel i bostadsrätt för att bli medlem?

* Styrelse kan stoppa delat ägarskap av bostadsrätt...
* Fråga kring delägande av bostadsrätt
* Föräldrar 100% ägare till barnets bostadsrätt. OK?
* Går det att äga fler än en bostadsrätt på egen hand?

* Andrahandsuthyrning (Faktabanken)
* Olovlig andrahandsuthyrning till kriminell
* Min farfars bostadsrätt - Medlemskap, uthyrning, andrahand

* Borgensman för månadsavgiften
* Borgenär som inte vill vara borgenär längre

* Kreditupplysning
* Kreditprövning/kreditupplysning av ny medlem i brf överflödig

* Att godkänna en ny medlem i bostadsrättsförening

* Betalningsanmärkning - vad gäller för att godkännas som medlem i brf?
* Medlemskap i bostadsrättsförening med betalningsanmärkningar

* Vara i stånd att fullgöra sina förpliktelser mot föreningen

* Gnällkärring - Kurs i bostadsrättsjuridik - Rätt att neka medlemskap i brf?

* Bli godkänd som medlem i brf?

* Stadgeändring äldreboende, olaglig

* Överdrivna krav för ansökan av medlemskap i brf

* Kan en styrelse neka medlemskap pga att inspektion först måste utföras?

* Befogat avslå ansökan om medlemskap i bostadsrättsförening?

* Folkbokförd på annan adress

* Medlemskap i BRF vid tidigare utlandsboende

* Tre köpare i rad nekades medlemskap

- Vägras inträde i brf Trollstigen i Hultsfred
- Brf Järnhand rostar smått! - Nekad medlemskap
- Styrelsen vägrar ny medlem medlemskap i brf

- Funderingar gällande medlemskap i brf
- Frågor angående medlemskap i BRF

* Ansökan om medlemskap i BRF

* Policy för prövning av medlemskap i brf (Faktabanken)
* Utökning av " policy för prövning av medlemskap i brf "?

* Hur lång tid ska det ta att godkänna medlem i brf?

* Rutiner för ansökning av medlemskap i Brf

* Skadestånd på 1,3 mkr för styrelse pga nekat medlemskap i brf

* Köpare hoppat av, dessutom nekad medlemskap

* Prövning av medlemskap i brf - Prop. 1990/91:92 s 61 och RH 2000:22

* Prövning av medlemskap i brf - Personliga egenskaper

* Ansökan om medlemskap, mall (Pdf)

* Överlåtelseavtal (Doc)
* Överlåtelse av bostadsrätt, mall från HSB (Pdf)
* Upplåtelseavtal, mall (Pdf)

* Överlåtelse/försäljning av bostadsrätt - vad gäller för brf?
* Förvärv av bostadsrätt - Köpa bostadsrätt (Faktabanken)
* Överlåtelse, övergång av bostadsrätt (Faktabanken)
* Överlåtelse, förvärv av bostadsrätt

* Hyresnämnden - Vad gör de för bostadsrättshavare? (Faktabanken)

* Hur protokollför man nekat medlemskap?

* Sälja bostadsrätt (utan mäklare) - Tillvägagångssätt för att sälja bostadsrätt, steg för steg

* Mäklarens ansvar vid köp av bostadsrätt?

* Prövning av medlemskap i brf - Bortselekterad som medlem

* Sambo ej medlem i brf?
* Ta över lägenhet och lån av sambo i brf

* Godkännande av ny medlem i brf
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2012-12-19 klockan 19:01.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2011-08-11, 23:26
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 835
Standard

Citat:
Men är verkligen ett löfte om att ständigt ligga 12 månader före med avgiften juridiskt bindande ?
Man kan avtala om vad F-n som helst. I detta fall skulle jag kunna tänka mig första året 12 mån innestående, år 2 + 3, 6 mån innestående, och därefter ingenting innestående.

Vi får ju inte glömma "likabehandlingsprincipen". Sköter sig denna medlem så skall den behandlas lika övriga medlemmar.

Nä, (kanske är jag fördomsfull nu), det finns ju ett antal fall med skåneföreningar som agerat klart rasistiskt och kategoriskt nekat personer med annat än svenskt ursprung. Jag kan hoppa upp och sätta mig på att detta är ett sådant fall. Fy fan för denna typ av behandlig!

Lite of topic:

Vi som bostadsrättsföreningar har ett ansvar att även "ta in" lite udda medlemmar. Jag växte upp i en HSB-förening där en familj hade klara alkohoproblem och soc betalade hyran. Flera medlemmar klagade och tyckte inte detta "passade sig" i föreningen.

Men ordföranden stod på sig. "Vi ska också ta vår del".

Familjen bodde kvar i alla år, och många gånger var det föreningen som höll denna familj ovanför ytan. Det sa kvinnan själv många gånger.

Om jag fick bestämma, så skulle fan samhället få kvotera in vissa människor, det skulle vi alla tjäna på!
Svara med citat
  #6  
Gammal 2011-08-12, 09:03
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 370
Standard

I Stockholmsområdet var det för några år sedan en BRF som vägrade medlemskap trots att banken hade beviljat bostadslån.
Styrelsen hävdade att den sökande inte skulle klara sina förpliktelser gentemot föreningen.
Sökanden å sin sida menade att vägran berodde på deras utländska namn och polisanmälde styrelsen.
Medlemmen beviljades medlemskap i hyresnämnden, men styrelsen överklagade till Hovrätten.
Efter mycket skriverier i lokaltidningen blev väl pressen för stor eftersom styrelsen senare återkallade överklagandet och beviljade medlemskap.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2011-08-12, 16:46
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 409
OBS! OBS! OBS! Personligt tyckande gäller i stället för lagstiftning

Ja, kärnproblemet är och förblir att det enda vi vet med säkerhet är att beslut om medlemskap inte får baseras på inkomst. I övrigt vet vi inte vilka ekonomiska skäl som får ligga till grund för beslutet om medlemskap (hur många betalningsanmärkningar av vilken allvarlighetsgrad) eftersom detta inte är preciserat någonstans (inte ens i prejudicerande domar) utan det är enbart personligt tyckande från fall till fall som gäller.

Fram till dess att det finns någon lagstiftare som begriper att lagar inte kan se ut som i detta fall - där det bara är personligt tyckande som gäller - så kommer dessa problem för medlemskap att återkomma.

Vad är det för mening med en ekonomisk kontroll av dem som söker medlemskap om det ändå inte finns något som stadgar vad som kan ligga till grund för att neka medlemskap?
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #8  
Gammal 2011-08-13, 23:02
Pensionär Pensionär är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 226
Standard

En kanske onödig anmärkning, men ändå.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
I övrigt vet vi inte vilka ekonomiska skäl som får ligga till grund för beslutet om medlemskap (hur många betalningsanmärkningar av vilken allvarlighetsgrad) eftersom detta inte är preciserat någonstans (inte ens i prejudicerande domar) utan det är enbart personligt tyckande från fall till fall som gäller.
"inte är preciserat någonstans "
Det är väl just därför som vi behöver en prejudicerande dom, som då med nödvändighet inte kan hänvisa till en exakt formulering i någon lagtext.
Men domen måste väl innehålla ett resonemang som kan tjäna till vägledning i kommande liknande ärenden.


Citat:
Vad är det för mening med en ekonomisk kontroll av dem som söker medlemskap om det ändå inte finns något som stadgar vad som kan ligga till grund för att neka medlemskap?
Är det någon som kan leta reda på exakt vad som finns att stödja sig på i sådana ärenden? Har admin rätt, borde vi inte släppa frågan på länge än.

Clabbbe skrev
Citat:
Nu finns ett rättsfall från Svea Hovrätt 2011-03-10 där köparna hade betalningsanmärkningar. Svea Hovrätt gav föreningen rätt att neka medlemskap. Målnummer ÖH 7277-10.
Kan någon ge länken till detta mål så att man kan studera utslag och resonemang?
Finns det flera kända ärenden av denna typ?
Svara med citat
  #9  
Gammal 2011-08-14, 20:22
Nybörjare Nybörjare är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Apr 2011
Ort: Stockholm
Inlägg: 309
Standard Apropå beviljande......

[
Har med intresse läst inläggen i denna tråd. Det kan nog hända många människor, tillfälligt, hamnar i ekonomiska svårigheter. - Men, om det sedan visar sig att allt är betalt och klart och de har en ordnad ekonomi, verkar det märkligt att neka medlemskap. Jag hoppas verkligen att det inte finns några dolda skäl, som man tiger om!

Det jag har tänkt på är: Hur lyckligt vore det inte om alla ordförande och övriga styrelseledamöter granskades lika ingående. Det finns ju många kriterier man kunde gå efter: Ekonomiskt kunnande, Förvaltningskunskaper, Informationserfarenheter, Öppenhet som en självklarhet, Sunt förnuft, Fördomsfrihet mm mm.

Det skulle nog bli ganska många, som fick ett blankt NEJ vid en sådan granskning!

Maktbalansen är verkligen ojämn i den här sfären!
Svara med citat
  #10  
Gammal 2011-08-15, 01:58
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Luddig lag

Lite korkat det här. Medlemskap ska godkännas av styrelsen enligt lag. Vidare är lagen restriktiv på vilka grunder som en styrelse kan neka någon medlemskap. Eftersom man inte får neka medlemskap på grund av inkomst eller förmögenhet, är det synnerligen ologiskt om man skall kunna använda betalningsanmärkningar som grund för nekande.

Tyvärr så används denna snäva möjlighet av vissa styrelser som vill utöva sin många gånger oskäliga makt. Föreningen som automatiskt har förstahandpanträtt har en mycket bra säkerhet för att driva in eventuellt uteblivna avgifter och har inget att förlora på att godta en betalningssvag medlem.

Lagen är generös i fråga om förverkande om medlemmen inte sköter sina ekonomiska förpliktelser mot föreningen. Svårt att förstå att man gör problem av detta i förväg innan problemet har inträffat.

Hela BRL borde omarbetas. Det här är inte det enda som är luddigt.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Kan en styrelse neka medlemskap? missaskungen Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 20 2011-11-03 21:34
Medlemskap i BRF vid tidigare utlandsboende Emroth Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2010-09-04 20:39
Medlemskap i bostadsrättsförening med betalningsanmärkningar Erst Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 6 2010-04-06 19:19
Ansökan om medlemskap i BRF obby Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 6 2009-08-16 01:04
Medlemskap i brf - Nekad tillträde till stämma whippo Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 5 2009-07-04 12:19



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:48.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2018.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare