Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsrättsforum
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Bostadsrättsforum
Sveriges största och bästa samlingsplats för bostadsrättshavare! Syftet med detta forum är att värna om bostadsrättshavarnas intressen och utveckla/förbättra bostadsförhållanden för dem som bor i bostadsrätt, öka engagemanget samt att fungera som styrelsestöd och bistå med hjälp till övriga förtroendevalda i föreningen. Hur fungerar det i din brf? Vad är bra/dåligt? Vilken information önskar du? Vad behöver du hjälp med? Genom att uppmärksamma de problem och frågeställningar som finns i brf:ar kan vi alla påverka i riktning mot en bättre boendemiljö. Dela med dig av Dina kunskaper och erfarenheter! Läs FAQ för att lära dig mer om alla funktioner/finesser i detta forum! De 10 senaste inläggen. Frågor om forumets användning; Brf gästbok RSS-feed för detta forum med de senaste trådarna som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
                            Skriv motioner!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2014-03-08, 14:08
Thomas_A Thomas_A är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 1 219
Standard Godkänna förändring i lägenheten

I frågan om styrelsens "godkännande" så finns flera frågetecken där ett godkännande innebär flera frågetecken:

1. Styrelsen godkänner förändring med stöd av byggnadstekniska beräkningar som "vem" ansvarar för att utföra?
2. Styrelsen godkänner förändringen och tar därmed ansvar för förändringen. Dvs eventuella fel får föreningen åtgärda.

Ett alternativ är att den boende har informationsplikt gentemot styrelsen att informera om förändringen. Styrelsen å andra sidan har informationsplikt (helst skriftligt) att förändringen ska ske fackmannamässigt och att ansvaret för förändringen faller på bostadsrättsinnehavaren, men gör inget formellt godkännande av förändringen (muntligt eller skriftligt). I sådant fall faller allt ansvar på byggherren, dvs bostadsrättsinnehavaren.

Vad gäller?

Thomas
Svara med citat
  #2  
Gammal 2014-03-08, 15:21
Korsdraget Korsdraget är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 300
Tummen upp Ändring av lägenhet

Citat:
Ursprungligen skrivet av Thomas_A Visa inlägg
I frågan om styrelsens "godkännande" så finns flera frågetecken där ett godkännande innebär flera frågetecken:

Ett alternativ är att den boende har informationsplikt gentemot styrelsen att informera om förändringen. Styrelsen å andra sidan har informationsplikt (helst skriftligt) att förändringen ska ske fackmannamässigt och att ansvaret för förändringen faller på bostadsrättsinnehavaren, men gör inget formellt godkännande av förändringen (muntligt eller skriftligt). I sådant fall faller allt ansvar på byggherren, dvs bostadsrättsinnehavaren.
Vad gäller?Thomas
Hej Thomas, Tack för klargörandet.
I den förening jag bor har alternativet ovan alltid gällt. Byggherren är ansvarig/ Det styrelsen ansvarar för står i stadgarna. Allt annat är trams.hälsningar Korsdraget
Svara med citat
  #3  
Gammal 2014-03-08, 15:32
Thomas_A Thomas_A är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 1 219
Standard

Dock finns det en juridisk tveksamhet i vad styrelsen godkänner och vilket ansvar man tar vid detta godkännande, om nu man har den praxis vid föreningen att styrelsen ska godkänna en ombyggnation. Rent formellt kan den ansvarige bli den boende, den som har gjort bedömningen eller styrelsen, om ev fel av allvarlig karaktär upptäckts i ombyggnationen. Om nya avlopp dras om i lägenheten av den boende, vem ansvarar för att avloppen dragits korrekt? Styrelsen kan bara neka om den kan visa att det blir en stor olägenhet för föreningen. Om inte och byggnationen görs så har föreningen ansvaret för avloppet men den boende för ombyggnationen av avloppet. Så vad gäller?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2014-03-08, 17:05
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Thomas_A Visa inlägg
Dock finns det en juridisk tveksamhet i vad styrelsen godkänner och vilket ansvar man tar vid detta godkännande, om nu man har den praxis vid föreningen att styrelsen ska godkänna en ombyggnation. Rent formellt kan den ansvarige bli den boende, den som har gjort bedömningen eller styrelsen, om ev fel av allvarlig karaktär upptäckts i ombyggnationen. Om nya avlopp dras om i lägenheten av den boende, vem ansvarar för att avloppen dragits korrekt? Styrelsen kan bara neka om den kan visa att det blir en stor olägenhet för föreningen. Om inte och byggnationen görs så har föreningen ansvaret för avloppet men den boende

för ombyggnationen av avloppet. Så vad gäller?
Det här är en kontroversiell frågeställning som ger upphov till många oenigheter. Föreningarna borde se om sitt hus och reglera dessa frågeställningar noggrant i sina stadgar. Personligen anser jag att det är självklart att föreningen aldrig ska drabbas av kostnad på grund av en förändring som en BRH vidtar, vilket också är infört i stadgarna.

"17.6 Förändring av byggnadsdel eller installation som faller under föreningens ansvar enl § 16 bekostas av bostadsrättshavaren om åtgärden är en följd av förändringen som bostadsrättshavaren har vidtagit

17.7 Skador utanför lägenheten som uppstår på grund av arbeten som bostadsrättshavaren har vidtagit återställs på bostadsrättshavarens bekostnad. "


Vi har lagt hela ansvaret på den som vill genomföra förändringen. Man kan gå ännu ett steg längre. Sista meningen i kap-7 § 7 står det så här:

" I stadgarna får föreskrivas att styrelsens tillstånd inte behövs för att utföra en åtgärd som avses i första stycket. Lag (2003:31)."

Jag tycker att det är märkligt att föreningarna inte nappar på att ta tillvara denna möjlighet. Jag har försökt att marknadsföra denna möjlighet inom den egna föreningen utan att lyckas. Det är endast i sällsynta fall som styrelsen har kompetens att avgöra när det finns risker för att det uppstår olägenheter för föreningen. Osäkra styrelser säger nej för säkerhets skull vilket leder till en massa onödigt tjafs. Är det fråga om ett bygglovspliktigt arbete inhämtas intyg om lagstadgade kontroller via SKB, styrelserna ska inte kunna ställa egna krav som ändå inte har någon juridisk relevans.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #5  
Gammal 2014-03-08, 18:14
Thomas_A Thomas_A är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 1 219
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Det här är en kontroversiell frågeställning som ger upphov till många oenigheter. Föreningarna borde se om sitt hus och reglera dessa frågeställningar noggrant i sina stadgar. Personligen anser jag att det är självklart att föreningen aldrig ska drabbas av kostnad på grund av en förändring som en BRH vidtar, vilket också är infört i stadgarna.

"17.6 Förändring av byggnadsdel eller installation som faller under föreningens ansvar enl § 16 bekostas av bostadsrättshavaren om åtgärden är en följd av förändringen som bostadsrättshavaren har vidtagit

17.7 Skador utanför lägenheten som uppstår på grund av arbeten som bostadsrättshavaren har vidtagit återställs på bostadsrättshavarens bekostnad. "


Vi har lagt hela ansvaret på den som vill genomföra förändringen. Man kan gå ännu ett steg längre. Sista meningen i kap-7 § 7 står det så här:

" I stadgarna får föreskrivas att styrelsens tillstånd inte behövs för att utföra en åtgärd som avses i första stycket. Lag (2003:31)."

Jag tycker att det är märkligt att föreningarna inte nappar på att ta tillvara denna möjlighet. Jag har försökt att marknadsföra denna möjlighet inom den egna föreningen utan att lyckas. Det är endast i sällsynta fall som styrelsen har kompetens att avgöra när det finns risker för att det uppstår olägenheter för föreningen. Osäkra styrelser säger nej för säkerhets skull vilket leder till en massa onödigt tjafs. Är det fråga om ett bygglovspliktigt arbete inhämtas intyg om lagstadgade kontroller via SKB, styrelserna ska inte kunna ställa egna krav som ändå inte har någon juridisk relevans.
Av detta följer också dokumentationskrav som följer lägenheten eller som styrelsen bevarar då lägenheten övertas av någon annan "i befintligt skick". Kan vara svårt att dokumentera över tid skulle jag vilja säga, om man inte kan åberopa originalritningar med ev stambyten etc som gäller som föreningens ansvar. I förlängningen kan man undra om en förening ska genomföra/bekosta stambyte i en lägenhet vars kök är flyttat?

Thomas
Svara med citat
  #6  
Gammal 2014-03-08, 19:56
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Thomas_A Visa inlägg
Av detta följer också dokumentationskrav som följer lägenheten eller som styrelsen bevarar då lägenheten övertas av någon annan "i befintligt skick". Kan vara svårt att dokumentera över tid skulle jag vilja säga, om man inte kan åberopa originalritningar med ev stambyten etc som gäller som föreningens ansvar. I förlängningen kan man undra om en förening ska genomföra/bekosta stambyte i en lägenhet vars kök är flyttat?

Thomas
Föreningarnas bristfälliga dokumentering är ett stort problem i många sammanhang. Sen vi har skapat en "arkivfunktion" på hemsidan har det blivit betydligt bättre.

Att lägga hela ansvaret på BRH i samband med lägenhetsförändringar innebär inte att underhållsansvaret läggs över på BRH. Ansvarsfördelningen som finns definierad i stadgarna gäller även i fortsättningen. Kan man däremot visa att skada har uppstått på grund av åtgärd som BRH har vidtagit (inte svårt att visa med hjälp av byggteknisk expertis, dokument om lägenheternas original utförande brukar finnas kvar i form av relationshandlingar hos stadsbyggnadskontoret) ska lägenhetsinnehavaren stå för att åtgärda skadan. "Befintlig skick" ska självfallet gälla vid överlåtelse. Ser inte detta som ett problem, felaktigt utförda ombyggnader brukar upptäckas ganska snart efter färdigställandet eller under arbetets gång.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #7  
Gammal 2014-03-08, 20:34
Thomas_A Thomas_A är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 1 219
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Föreningarnas bristfälliga dokumentering är ett stort problem i många sammanhang. Sen vi har skapat en "arkivfunktion" på hemsidan har det blivit betydligt bättre.

Att lägga hela ansvaret på BRH i samband med lägenhetsförändringar innebär inte att underhållsansvaret läggs över på BRH. Ansvarsfördelningen som finns definierad i stadgarna gäller även i fortsättningen. Kan man däremot visa att skada har uppstått på grund av åtgärd som BRH har vidtagit (inte svårt att visa med hjälp av byggteknisk expertis, dokument om lägenheternas original utförande brukar finnas kvar i form av relationshandlingar hos stadsbyggnadskontoret) ska lägenhetsinnehavaren stå för att åtgärda skadan. "Befintlig skick" ska självfallet gälla vid överlåtelse. Ser inte detta som ett problem, felaktigt utförda ombyggnader brukar upptäckas ganska snart efter färdigställandet eller under arbetets gång.
Arkiv har vi också, dock Dropbox för styrelsen. Dock finns 50 års pappersarkiv att scanna in och det är nog ingen som mäktar med.

När det gäller skada kan det också drabba många år senare, ffa om det är rörledningar/stammar. Då kan man undra om föreningen ska åtgärda, givet att underhållet är genomfört.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2014-03-08, 23:07
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Thomas_A Visa inlägg
När det gäller skada kan det också drabba många år senare, ffa om det är rörledningar/stammar. Då kan man undra om föreningen ska åtgärda, givet att underhållet är genomfört.
Knappast om jobbet blev korrekt utfört. Men alla installationer åldras med tiden och det går att se om skadan beror på felaktig utförande eller om det är åldersrelaterat.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
  #9  
Gammal 2014-03-08, 23:19
Thomas_A Thomas_A är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2012
Inlägg: 1 219
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Knappast om jobbet blev korrekt utfört. Men alla installationer åldras med tiden och det går att se om skadan beror på felaktig utförande eller om det är åldersrelaterat.
Håller helt med om ovan. Problemet blir dock, om det upptäcks 5-10 år senare och om föreningen gör utrivning/undersökning så kan det belasta nuvarande bostadsrättsinnehavare.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2014-03-08, 23:51
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Thomas_A Visa inlägg
Håller helt med om ovan. Problemet blir dock, om det upptäcks 5-10 år senare och om föreningen gör utrivning/undersökning så kan det belasta nuvarande bostadsrättsinnehavare.
Risken att man får ta hand tidigare innehavares klantigheter finns alltid då man köper i "befintlig skick". Det viktiga är att föreningen är konsekvent.
__________________
Med vänlig hälsning
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Godkänna ny medlem - Vad tänka på? Chrissofsweden Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 5 2013-03-23 23:09
Att godkänna en ny medlem i bostadsrättsförening sten Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 9 2012-12-20 10:44
Väsentlig förändring realtor Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 19 2012-03-19 12:54
Hur lång tid ska det ta att godkänna medlem i brf? morg Styrelse - arvode, styrelseprotokoll, arbetsordning, revisorer 4 2008-10-23 13:51



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 11:26.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare