Individuell vatten/värmemätning och debitering, IMD

[Dante]

Finns det någon som har erfarenhet till omläggning till detta system med IMD?
Blev det i så fall debitering per månad?

[tette]

Ser att i de flesta nya föreningar som bildas/byggs nu ingår inte värme, el, varmvatten. Vanligt vatten är så billigt att det "bråkas" det inte om.

Ser också att de föreningar som beslutar om nya stadgar tar det "moderna" alternativet att varmvatten, värme och el kan fördelas efter beslut av styrelse.
Annars ska ju en stämma besluta, vilket också borde vara fallet.

Annars händer det som jag tror blir vanligt framöver att vid större renoveringar. Mätare sätts in och styrelserna tar beslut över huvudena på medlemmarna att öka avgifterna genom att lägga nämnda avgifter utanför själva avgiften.

El = 10% avgiftshöjning, varmvatten 10% till? Och värme 15%?
Tänk på detta när ni ska besluta om nya stadgar.

Organisationerna HSB Riksbyggen gillar detta, mer makt åt styrelsen, medlemmar har vi så gott om.......

[Robarb]

Ursprungligen skrivet av tette

Ser att i de flesta nya föreningar som bildas/byggs nu ingår inte värme, el, varmvatten. Vanligt vatten är så billigt att det "bråkas" det inte om.

I en fastighet som inrymmer både ensamhushåll och flerbarnshushåll torde en individuell mätning av vattnet vara en väg att komma från att en viss osämja kan uppstå, då barnfamiljer förbrukar betydligt mer vatten än ensamhushållet. Är det även ett par tonåringar i familjen så vet vi ju att vattenförbruknigen blir påtaglig. Det vet alla som bott i en villa. Att vatten är billigt torde vara ett understatement. Priset per m³ vatten brukar ligga mellan 13 - 20 kronor beroende på vilken kommun fastigheten är belägen. En undermätare bör finnas i varje lägenhet så att inte varje hushåll har ett abonnemang med vattenverket.

Ursprungligen skrivet av tette

Ser också att de föreningar som beslutar om nya stadgar tar det "moderna" alternativet att varmvatten, värme och el kan fördelas efter beslut av styrelse. Annars ska ju en stämma besluta, vilket också borde vara fallet.

Individuell elmätning är på samma sätt en fördel att installera i varje bostadsrättsförening. Dock bör det ske via undermätare till fastighetens huvudmätare för att möjliggöra stordriftsupphandling av el från elleverantörerna. Dessa brukar ge en betydande rabatt på elpriset när det gäller större leveransmottagare. Föreningen står för abonnemangskostnaden och det rörliga priset fördelas på lägenheterna efter respektive lägenhets förbrukning.

[Dante]

Verkar inte vara någon som vet om det går att få debitering per månad på värmen via Riksbyggen eller HSB?

[tompa69]

Vår förening har debitering till enskilda lägenheter (dock ej el & vatten eller värme). Riksbyggen har i sitt system "sumarum" möjlighet att läsa in debiteringsfiler i sitt system. Det ska vara en speciell typ av fil uppställd på ett visst sätt. Lösningar finns.

[totiki]

Ursprungligen skrivet av Dante

Finns det någon som har erfarenhet till omläggning till detta system med IMDB?
Blev det i så fall debitering per månad?

Jag har ingen egen erfarenhet. Men visst kan man välja, exempelvis el, per månad om man har individuell mätning.

Förmodligen blir det ändå minst en månads fördröjning eftersom man helst vill ha in fakturan från elbolaget först. Det är ju den summan som ska fördelas. Detta gäller i synnerhet om man har rörligt abonemang. Sedan behöver man också räkna ifrån vad föreningen förbrukar gemensamt. Schablonmässigt går ju inte att göra eftersom man då ej längre idkar individuell mätning. Eventuellt kan kostnaden för hanteringen även öka kostnaden för elen.

Ifall sedan värmen exempelvis kommer ifrån en fjärrvärmeanläggning blir det knepigare, för då lär man behöva mäta specifikt i kJ vad varje lägenhet förbrukar. Eftersom det då är viktigt att mäta vilken verklig temperatur var BRH anser är den bästa för denna. Någon kan ju anse att 20 grader är bra, en annan vill ha 24.

Vad det gäller vatten brukar räkningen komma kvartalsvis, men det kanske går att göra en överenskommelse med vattenverket om snabbare debiteringar. Men även där får man räkna med viss fördröjning av ovan nämnda orsaker. Här är det också viktigt, för rättvisans skull, att man mäter hur mycket vatten som åtgår vid var och ens tvätt.

Även strömförbrukningen för tvätt, som torkning av densamma bör mätas individuellt eftersom annars rättvisan i den individuella mätningen går förlorad. Detsamma gäller garage och p-platser med eluttag.

[Gusten]

Hur gör man för att åstadkomma individuell vattenmätning för varje bostadsrätt.
Har man en vattenmätare för inkommande vatten till badrummet och ytterligare en vattenmätare för inkommande vatten till köket?

Individuell värmemätning i bostadsrättsförening borde bli ännu krångligare.

[Robarb]

Ursprungligen skrivet av Gusten

Hur gör man för att åstadkomma individuell vattenmätning för varje lägenhet.
Har man en vattenmätare för inkommande vatten till badrummet och ytterligare en vattenmätare för inkommande vatten till köket?
Individuell värmemätning borde bli ännu krångligare.

Det finns en sorts mätutrustning som mäter genomströmningen av el-, värme- och vatten i ledningarna. Samma mätutrustning kan användas till samtliga driftmedia. Beträffande vatten till lägenheterna så torde de flesta lägenheter ha endast en ingång av vattenledningar som försörjer både kök och badrum.

www.infometric.se

Länken går till det företag som installerade individuell elmätning hos oss. Det finns även andra företag som kan erbjuda samma lösning. En ordentlig upphandling bör föregås av ett beslut. Marknaden för denna lösning har ökat betydligt. Det finns ett stort utbud av levernatörer.

Det som är grundläggande i denna fråga är dels att medlemmarna blir mer medvetna om vad det kostar med driftmedia och en påtaglig besparing uppstår, och dels att föreningen kan göra en samlad upphandling av samtliga lägenheters och fastighetens behov av främst el.

En testperiod bör ske för at bedöma hur stor andel av elförbrukningen som avser bostadslägenheterna så att det blir en rimlig reducering av årsavgifterna. Detta under förutsättning att det idag föreligger en kollektiv elkonsumtion hos lägenheterna. Har lägenheterna egna abonnemang idag så kommer frågan om testperiod att bli inaktuell.

För vår del så uppgick bostadsrätternas elkonsumtion till ca 50 % av den totala elkonsumtionen medan styrelsen reducerade årsavgifterna med ca 30 %. En smyghöjning av årsavgifterna som medlemmarna inte är medvetna om.

Å andra sida är de inte medvetna om något annat heller av de lag- och stadgebrott som styrelsen gör.

[totiki]

Ursprungligen skrivet av Robarb

För vår del så uppgick bostadsrätternas elkonsumtion till ca 50 % av den totala elkonsumtionen medan styrelsen reducerade årsavgifterna med ca 30 %. En smyghöjning av årsavgifterna som medlemmarna inte är medvetna om.

Ja, om det leder till en smyghöjning låter det sämre än nuvarande alternativ, eftersom andelstal ger att barnfamiljer och andra som behöver större yta också betalar en större del av vatten och värme och el.

Om individuell mätning ska ha någon betydelse så ska det vara ur ett rättviseperspektiv, alltså inklusive tvätt m m. Annars blir det enbart orättvist ur ett annat perspektiv och då känns det onödigt att lägga så mycket pengar och arbete på detta.

Angående lag & stadgebrott som styrelsen gör, måste man som god föreningsmedlem göra oinförstådda medvetna om detta. Det kan vara svårt.

Angående detta kan jag tänka mig en BRH organisation, som just nu behandlas i en annan tråd, som hjälper medlemmar att informera andra medlemmar på ett konstruktivt sätt om felaktigheter inom föreningen. En sådan organisation måste först åtnjuta oinskränkt förtroende från alla inblandade, för att fungera.

Sorgligt nog måste jag säga att bostadsrättsföreningarna är en spegelbild av samhället i övrigt. Allt är en tävling. Det är bara handlingarna som räknas, inte människorna. Man kommer endast ihåg den som vann för att han/hon vann inte för hur han/hon var som människa.

När det spetsas till blir det en tävling mellan styrelsen och medlemmen vem som ska vinna. Sakfrågan kommer i andra hand och människan i tredje. Och det är klart att eftersom styrelsen har större resurser till sitt förfogande så använder de alla medel för att vinna. Det är inget konstigt i ett samhälle som ser ut på det viset på alla andra områden. Varför skulle BRFrna utgöra ett undantag?

[Admin]

Ett problem som nog oftast (alltid?) glöms bort i diskussionen om individuell vatten/värmemätning och debitering är att detta som regel förutsätter att andelstalen som avgifterna i föreningen baseras på måste förändras. Detta eftersom andelstalen bl.a. beräknats efter att en större lgh förbrukar mer värme & vatten än en mindre lgh.

Se även;

IMD, INDIVIDUELL ELMÄTNING, GEMENSAM EL, VÄRMEAVGIFTER, VATTEN & ANDELSTAL
Krav på individuell mätning av värme och vatten 2014 - IMD
Gemensam el i brf - byta elleverantör
Individuell elmätning i brf... eller kollektiv?
Ingår värme i hyran för brf? Ersättningskrav för el?
Likhetsprincipen i brf gällande värmekostnader
Värmeavgifter i brf
Debitering för vattenavgifter i brf

Andelstal i bostadsrättsförening - Beräkna och ändra andelstal bostadsrätt - Faktabanken