Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Bostadsorganisationerna HSB, Riksbyggen, SBC - Fullmäktige
HSB-ledamoten, HSB:s strategi/prioritering, fördelar/nackdelar med att vara med i HSB/Riksbyggen/SBC, utträde, bostadspolitik, kooperativt tänkande, tillvarata/främja medlemmarnas ekonomiska intresse, certifiering, medlemsavgift, etc. Vikten av att påverka bostadsorganisationen! RSS-feed för detta forum om HSB, Riksbyggen, Bostadsrätterna, etc, som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

 
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-07-02, 18:07
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 384
Cool Lektion i hur man undviker att svara på frågor á la HSB - HSB:s djupaste hemlighet!

Praktisk Retorik !
Här kommer några exempel på hur HSB besvarar frågor genom att vara retorisk i sina svar (man kan säkert förfina dessa exempel, och alla är välkomna med förbättringsförslag, eller kompletteringar till de defensiva strategier som exemplifieras nedan för att undvika att ge svar).

Dessa tekniker har varit en väl bevarad hemlighet i alla år, och det är min förhoppning att alla aktivt hjälper till att sprida nedanstående information för att få stopp på användandet av dessa.

Två fiktiva personer används i dessa exempel, Bengt och Lisa.

Bengt är ute och går och får då se tre elefanter korsa vägbanan. En rosa, en grön och en blå elefant. När Bengt kommer hem så frågar Lisa Bengt om han sett en rosa elefant när han var ute och gick och om han köpte med sig mjölk hem.

Alternativ 1: Bengt svarar; Nej, men jag har 1 liter getmjölk med mig.
Detta är självklart en lögn, även om Bengt var snäll och fixade med sig mjölk.

Alternativ 2: Bengt svarar; Jag såg en grön elefant, och mjölken har jag här.
Här vill jag hävda att detta är en lögn (även om Bengt har mjölk med sig tillbaka, men vad Bengt inte berättade var att han norpade mjölken från en bonde),
Undanhållande av sanning och vita lögner är också lögner !

Sedan kan man dra detta ytterliggare ett snäpp vidare om man vill med följande alternativ;

Alternativ 3: Bengt svarar; Ja, jag har köpt mjölk.
Detta är HSB:s favoritalternativ. Om mer än en fråga ställs, så ska HSB enligt det skrivna/oskrivna regelverket svara på en eller max 50 % av ställda frågor.
Välj ut de frågor som lättast kan besvaras på ett luddigt sätt och strunta i att svara på övriga frågor. Alltid lyckas man (i normalfallet) slippa undan någon känslig fråga på detta sätt. Det lustiga är att trots att HSB vid det här laget vet att denna metod är meninglös på mig så fortsätter ändå HSB Malmö år ut och år in med samma icke fungerande metod, som bara kostar oss alla mer tid och arbete än om frågorna hade besvarats från början. Det är som de som spammar mitt forum. Trots att de efter 5 år inte lyckats få igenom ett spam så fortsätter de outtröttligt med ca. 100 spamförsök varje dag. Det kommer aldrig att lyckas!
Notera dessutom luddigheten i svaret (vad syftar "Ja" på?). Allt för att försöka trötta ut frågeställaren. Alla som ställt frågor till HSB kan säkert intyga att det är exakt så det fungerar i normalfallet.

OBS!!!
Hela HSB organisationen bygger på just detta att vara så luddig som möjligt. Ju fler sätt att kunna tolka vad HSB säger, desto lättare att kunna glida sig ur problemen sedan när någon upptäcker felaktigheter. Jag tror inte det ingår i grundutbildningen för nyanställda på HSB att ljuga (lögner ska man inom HSB endast ta till om man är säker på att lögnerna inte kan avslöjas). Men att man på HSB får lära sig att så ofta som det går svara medlemmarna på ett sätt som kan tolkas på minst två olika sätt är däremot glasklart. Det har jag t.o.m. fått bekräftat från anställda på HSB.

Alternativ 4: Bengt svarar; Ja, men jag har inte köpt mjölk för det stod mjolk (utan prickar) på min inköpslista.
Det kanske nästvanligaste alternativet inom HSB, där det är uppenbart vad det handlade om, men ändå försöker man desperat hitta de mest märkliga svepskäl till varför man inte gjort vad man ska.
Det är inte den minsta logik i det som HSB säger, men så länge ändå ingen bryr sig om vad HSB svarar så kan HSB ändå svara "bananskal" på alla frågor.

Alternativ 5: Bengt svarar; inget, han bara vänder sig tyst om och går ut till puben för att ta sig en bärs.
Det är kanske tveksamt om ett uteblivet svar kan räknas som en lögn, men oavsett vilket så får Bengt nog ta konsekvenserna av att han ignorerar frågan genom att frågan återkommer tills svar har getts.

Alternativ 6: Bengt svarar; Vad blir det till lunch idag?
Precis som i föregående alternativ så kan man naturligtvis diskutera om en motfråga är en lögn, men vad som är säkert är att det är ett sätt att undvika svara på frågan, och ett av de sätt som HSB gärna vill använda sig av för att undvika svara på frågor.

Alternativ 7: Bengt svarar; Ja, och jag ämnar inte fortsätta denna dialog mer utan sätter punkt här.
Enligt strategin, när det börjar bli känsligt så svara luddigt och se sedan till att avsluta diskussionen så fort som möjligt på ett diktatoriskt sätt, i stället för att svara på frågor där problem kan avslöjas. Gå aldrig i försvarsställning!
Detta är den kanske allvarligaste kränkning som HSB kan göra av en medlem. Varje medlem som ställt en fråga som varit för känslig för HSB har råkat ut för detta. HSB:s tjänstemän tar sig gärna friheten att på detta arroganta sätt avsluta en diskussion i stället för att riskera svara fel.

HSB utnyttjar sin maktposition för att dra sig ur varje diskussion som kan upplevas besvärlig för HSB. Detta gör alltså tjänstemännen mot sina arbetsgivare.

Tänk om anställda i ett annat normalt privat företag hade betett sig så mot sin arbetsgivare. Eller mot kunderna! De hade åkt ur detta företag med en gående gång! Men inte HSB:s tjänstemän. De är vana att vara de som bestämmer och styr. Därför har de alltid klarat sig. Så här långt. Nu måste medlemmarna sätta ner foten och tala om för HSB:s tjänstemän att medlemmarna inte tolererar detta beteende!

Alternativ 8: Bengt svarar; Jag tolkar din fråga som att du inte tycker om djur.
Ett av HSB Malmös många favoritsvar. Gör om så mycket som möjligt till tolkningsfrågor, oavsett hur solklart det är. Genom att kalla något för en tolkningsfråga så kan man effektivt döda varje diskussion. För HSB är allting en tolkningsfråga!

Alternativ 9: Bengt svarar; Vi ska glömma vad som hänt och se framåt.
Ännu ett av HSB Malmös många favoritsvar. Ta bort fokus från vad som hänt så fort som möjligt. Låtsas som att det kommer att bli förändringar, och sedan behöver vi inte göra ett dugg, för vad vi sagt har alla ändå glömt om några dagar.
Ett exempel på detta är när HSB Riksförbund till media säger att bostadsrättslagen måste ändras (t.ex. i fall med vräkningar). Detta säger HSB endast som en absolut sista utväg. Men det är absolut inget HSB menar på något sätt. HSB kommer aldrig, aldrig, aldrig att verka för att bostadsrättslagen förbättras. HSB har varit med om att ta fram dagens bostadsrättslag, och HSB vill ha denna lag så luddig och tvetydig som möjligt, med minsta möjliga säkerhet för medlemmarna.

Alternativ 10: Bengt svarar; Enligt de direktiv jag fått behöver jag inte svara.
Ett av HSB:s absoluta favoritsvar. En riktig klassiker! Hänvisa till något okänt regelverk, utan att ange vad det är för regelverk, vem som tagit fram detta eller ens vad det står i regelverket. Ingen kan argumentera mot ett spöke och det är just detta "spöke" som HSB skapar för att alltid behålla övertaget.

Alternativ 11: Bengt svarar; Jag ska undersöka saken.
Genom att hänvisa till att man ska undersöka saken (och utan att berätta när svar kommer) eller referera till någon luddig utredning kan man lätt komma undan att svara. Undersökningar och utredningar kan hålla på till jordens undergång. Även om det skulle råka komma fram att en undersökning/utredning avslutats så behöver denna undersökning/utredning inte ha kommit fram till något. På det sättet kan man dra ut på en fråga i all evighet.

Alternativ 12: Bengt svarar; Jag varken fönekar eller erkänner att jag sett någon elefant.
Mycket vanligt inom HSB. Om HSB upplever det som besvärligt att ta ställning i en fråga (oavsett hur elementär frågan är, eller hur viktig frågan är för organisationen) så försöker man lägga sig mittemellan eller helt undvika att ha en åsikt. Om brister i organisationen skulle bekräftas genom att HSB tar ställning i en fråga så väljer HSB uteslutande att inte ta ställning.

LÖSNINGEN !
Hur gör man då för att komma runt alla sätt som finns för att undvika svara på en fråga?
Ja, det räcker inte att vara tydlig. Hur tydligt och klart du än ställer frågan så kan man ändå lätt undvika att svara, på en mängd olika sätt. Det enda sättet är att ge igen med samma mynt, och framför allt; ställ frågan tills du fått svar! Ge dig inte!




I detta sammanhang kommer vi även in på härskarteknikerna, som i vissa delar frekvent används inom HSB.

Härskarteknik, fem olika sociala och retoriska manipulationer varmed en dominant grupp behåller sin position (i en synlig eller osynlig hierarki) gentemot personer från andra grupper. Uttrycket är myntat av den norska socialpsykologen Berit Ås. Tanken dök upp när hon satt på ett möte och upptäckte ett flertal sätt varmed männen kommunicerade till varandra att det hon sade inte var viktigt. Hon började imitera dessa sätt (hämta kaffe eller börja pilla med något när någon pratar) och fann att det hjälpte till för att hennes åsikter skulle få gehör.

De ursprungliga fem härskarteknikerna

1. Osynliggörande
Att tysta eller marginalisera oppositionella personer genom att ignorera dem. (t.ex. HSB kommer inte med några motargument)
Kallas i vissa fall för "Uteslutningsmetoden". Du blir inte sedd när du borde bli sedd, i ett samtal eller i en debatt, eller när dina frågor "glöms bort".

2. Förlöjligande
Att genom ett manipulativt sätt framställa någons argument eller person som löjliga och oviktiga.
Detta genomförs till exempel genom att använda slående men ovidkommande liknelser (ett sätt är även att inför grupp anmärka på en persons yttre).

3. Undanhållande av information
Att utestänga någon eller marginalisera dess roll genom att undanhålla dem väsentlig information.
En teknik som är så omfattande inom HSB att ett mer korrekt namn för denna borde vara HSB-härskartekniken!

4. Dubbelbestraffning
Att försätta någon i en situation där de nedvärderas och bestraffas oavsett vilket handlingsalternativ de väljer.
Ett exempel på detta är t.ex. i vissa fall när HSB ensidigt avbryter en diskussion (oavsett hur medlemmen ställer sina frågor) bara för att HSB upplever frågeställningen som känslig, vilket är synnerligen nedvärderande för medlemmen.

5. Påförande av skuld och skam
Att få någon att skämmas för sina egenskaper, eller att antyda att något de utsätts för är deras eget fel.
Detta sker ofta genom en kombination av förlöjligande och dubbelbestraffning.
Ett exempel på detta är när HSB genom att bara svara på vissa frågor och ge genomgående luddiga svar tvingar medlemmen att gång på gång ställa frågan på olika sätt för att försöka få ett vettigt svar, så att medlemmen till slut upplever det som pinsamt att försöka få svar. HSB, å sin sida, skäms dock inte för vad de utsätter medlemmen för.

Sedan finns det fler härskartekniker som tillkommit, t.ex.;

6. Hierarkimetoden
Innebär att man använder ett överläge eller ett underläge för att tysta någon.

7. Stereotypmodellen
Du blir bestraffad eller negativt särbehandlad när du gör något utöver det som förväntas.
Mer regel än undantag inom HSB. Gör inte något för bra (för då hamnar alla de andra som inte presterar något i dålig dager). T.ex. om man skriver motioner.

8. Projiceringsmetoden
Du klagar på något men får själv skulden för det du påtalar.

9. Tidsmetoden
Många använder tid för att tysta ned andra: "Jag är äldre än vad du är." eller "Jag har suttit i en brf-styrelse i 26 år, vad har du för erfarenhet?".

Se även efterföljande inlägg som är tätt sammankopplat med ovanstående metoder.



Se även motion #102 om nio uttalanden som gjorts av HSB Malmös ledning som visar på den bristande respekten inom HSB för medlemmarna.
Naturligtvis har HSB varken bett om ursäkt eller ens gett någon förklaring till sina mer eller mindre kränkande uttalanden.


Se även följande inlägg;
Diffusa svar från HSB om röstlängd/stämmoprotokoll och... sanningen !!!
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2009-07-21 klockan 01:46.
Svara med citat
 


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 05:28.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2017.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare