Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

El, Uppvärmning/inneklimat, V&V, Vatten - Bredband, telefon, TV
Energiförbrukning, elleverantör, elpris, elektricitet, gas, värme och ventilation, fjärrvärme, värmekostnader, värmeproblem, vattenförbrukning, bredbandsleverantörer, IT & föreningens hemsida, avfall/sopor/sopsortering, energi & miljö, o.dyl. RSS-feed för detta forum om uppvärmning, el, bredband, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2012-03-16, 21:13
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard Beslut om ändring till enhetsmätning av EL

Min föreningsstyrelse vill införa enhetsmätning av elektricitet.

I nuläget har varje lägenhet sitt eget el-abonnemang.
Vi betalar abonnemangsavgift till E-ON, samt avgift för överföring via E.ONs kraftkablar.
Vi betalar abonnemangsavgift samt elräkning till det bolag från vilket vi köper våran el.


Styrelsen vill att föreningen installerar en gemensam inkommande mätare, tar ett gemensamt abonnemang för hela fastigheten, och debiterar sedan varje lägenhet efter sin förbrukning enligt interna elmätare som installeras och sköts av ett företag som heter Infometrics.

De ekonomiska fördelarna sägs vara stora:
E.ON's elöverföringsavgift skulle sjunka från 40öre/kWh till 15öre/kWh, endast föreningen och ingen lägenhet skulle drabbas av några fasta abonnemangsavgifter. (förutom Infometrics avgift för avläsning och rapportering av de enskilda lägenheternas mätare för intern-debitering, ca 200kr/år och lägenhet)

Vi har dåliga erfarenheter av tidigare styrelse och är därför skeptiska till detta. Visserligen finns det uppenbarligen potential till en ekonomisk vinst i detta, men vi fråntas en del av den autonomi vi fortfarande har kvar. Vi tvingas till ett system vi inte vill ha.
Vad händer med de lägenhetsinnehavare som äger vindkraftsandelar där de äger sin egen produktion och köper sin el till självkostnadspris? En av mina grannar äger 4 eller 5 andelar i en liten vindkraftspark. Mina föräldrar äger liknande andelar. Vad händer den dagen de går bort och jag ärver dessa andelar? Då får jag inte konsumera min egen-prodcerade el.

Ordförande och vice-värden påstår att detta kan genomföras med enkel majoritet på årsmötet. Vice-värden slängde även runt ett namn jag inte minns, men som tydligen jobbar för HSB-Mälardalen. Jag uppfattade inte om han var jurist.
Räcker det verkligen med enkel majoritet? Eller absolut majoritet? Eller kvalificerad majoritet?

När andra större ingrepp ska genomföras, ex. stambyten eller balkongtillbyggnader krävs det ett godkännande från alla. Varför skulle detta vara annorlunda?
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #2  
Gammal 2012-03-16, 21:33
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Förening tar fast avgift för el

Citat:
Ursprungligen skrivet av Lännqvist Visa inlägg
Vad händer den dagen de går bort och jag ärver dessa andelar? Då får jag inte konsumera min egen-prodcerade el.
Fast så fungerar det väl inte? Man är fortfarande fri att välja elleverantör. Det är bara de fasta kostnanderna som man tvingas betala till E.ON, precis som idag?

Citat:
Ursprungligen skrivet av Lännqvist Visa inlägg
Ordförande och vice-värden påstår att detta kan genomföras med enkel majoritet på årsmötet.
Då tycker jag att du ska fråga hur styrelsen (och vicevärden, vad han nu har med saken att göra?) kommit fram till detta.

Men under förutsättning att exakt samma valfrihet som tidigare kvarstår så kan jag inte se annat än att ändringen går att genomföra med enkel majoritet på stämman.

Det är i och för sig en ändring som ska göras i varje bostadsrättshavares lägenhet, och sådan kräver alltid hyresnämndens godkännande, men jag skulle gissa (alltså utan att veta) att denna ändring är försumbar i sammanhanget, och därför inte kräver hyresnämndens tillstånd.

Vet du om det blir någon synbar förändring i lägenheterna?

Sedan är det förvisso komplicerat att en förening tecknar avtal för det som hör till enskilda lägenheter, precis som de brf:ar som tecknar bostadsrättstilläggsförsäkring för sina medlemmar (vilket egentligen inte låter sig göras överhuvudtaget, rent juridiskt).

Citat:
Ursprungligen skrivet av Lännqvist Visa inlägg
Vice-värden slängde även runt ett namn jag inte minns, men som tydligen jobbar för HSB-Mälardalen. Jag uppfattade inte om han var jurist.
Ja, det är ett vanligt trick. Att referera till någon som en okunnig stämma tror kan något om frågan. Men denna person (synd att du inte komemr ihåg namnet) saknar helt releveans för frågan om ändringen i er brf.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Lännqvist Visa inlägg
E.ON's elöverföringsavgift skulle sjunka från 40öre/kWh till 15öre/kWh, endast föreningen och ingen lägenhet skulle drabbas av några fasta abonnemangsavgifter. (förutom Infometrics avgift för avläsning och rapportering av de enskilda lägenheternas mätare för intern-debitering, ca 200kr/år och lägenhet)
Läste det först som 2.000 kr/lgh, och det var lite väl häftigt.
Men här gäller det att som medlem noga läsa igenom hur avtalet ser ut mellan brf och Infometrics.
Varje medlem måste kräva att få ta del av hela avtalet innan det undertecknas.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #3  
Gammal 2012-03-16, 22:45
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 495
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg

Men under förutsättning att exakt samma valfrihet som tidigare kvarstår så kan jag inte se annat än att ändringen går att genomföra med enkel majoritet på stämman.
Som jag uppfattat detta system så blir det bara en (1) elleverantör för hela föreningen,
och att de enskilda medlemmarna inte längre kan välja elleverantör eftersom dom inte längre kommer att ha något eget elabonnemang.

En annan fråga är om kvarboende hyresgäster måste acceptera vad en stämma kommer fram till ?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2012-03-16, 22:53
skanke skanke är inte inloggad
Tera-medlem
 
Reg.datum: Sep 2011
Ort: Västerhaninge
Inlägg: 117
Standard

Citat:
Styrelsen vill att föreningen installerar en gemensam inkommande mätare, tar ett gemensamt abonnemang för hela fastigheten, och debiterar sedan varje lägenhet efter sin förbrukning enligt interna elmätare som installeras och sköts av ett företag som heter Infometrics.
Vi har ett sådant system i vår BRF. Men det var något som installerades av Akelius innan våra fastigheter ombildades till BRF. Hushållselen ingick tidigare i hyran men så ville hyresvärden att varje lägehet skulle betala för för den del man förbrukade. Man ansåg dock att installation av nya elmätare för varje lägenhet skulle bli för dyr och därför valde man detta system istället. En snållösning för att komma billigare undan.

Nackdelen är att man inte kan välja elabonemang och leverantör själv. Nu kanske det inte spelar så stor roll egentligen. Men vi har haft jättemycket problem med eldebiteringen. I början var det en del som fick helt vansinniga elräkningar pga av problem med mätningarna. Vet inte vad exakt vad problemet var, men en del var riktigt irriterade när det stod på hyresavin att elförbrukningen (hushållsel) under en månad varit 4000kWh för en liten etta

Även efter det att vi ombildats till BRF hade vi under flera månader problem med debiteringen av elen på avierna. Det hette att man hade problem med att processa rådatat från mätningarna. Förstod aldrig varför det var så svårt att lösa det. Surt när man retroaktivt skulle betala för flera månaders elförbrukning

Har ni redan separata abonemang och elmätare så förstår jag inte riktigt varför man vill sträva efter detta system.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2012-03-17, 01:08
tette tette är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Jan 2010
Ort: uppland
Inlägg: 1 895
Standard mellanhänder el

http://www.infometric.se/cases/casesTop.html

70 000 mätare på 12 år varav 900 i brf Väduren.

Här hade man redan installerat innan beslutet togs om individuell mätning.



Referenser? om man kollar brf Väduren ser man att nya mätare kostade
7 484 254kr.
Något som föreningen betalar, men läggs ut på medlemmarna, vilket man inte kanske tänker på.

http://www.vaduren.se/flytta-hit/arsredovisning
2007.

8307 kr per mätare, nu vet ju ni som läst när en förvaltare får fria tyglar att entreprenaderna i Väduren är lite dyrare än i andra föreningar på grund av förvaltning och styrelse, men...


Infometric tar säkerligen några ören per KWH.
Kompisar till HSB, RIksbyggen, mellanhänder billigare?

Vinnarna i slutändan kanske inte blir de boende?
Svara med citat
  #6  
Gammal 2012-03-18, 17:17
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Fast så fungerar det väl inte? Man är fortfarande fri att välja elleverantör. Det är bara de fasta kostnanderna som man tvingas betala till E.ON, precis som idag?
Nej, tanken är att föreningen ska göra en enda upphandling för all el som går in till fastigheten. I och med att fastigheten då blir en stor-förbrukare, ~35 lägenheter med kanske en snittförbrukning på 3000kWh/år blir ungefär 100 MWh/år och i och med det kan förhandla fram ett lägre kWh-pris därför att man blir en "storkund".
Man räknar alltså med att inköpspriset på el blir något lägre, samt att distributionspriset blir lägre, och att man kommer undan de individuella abonnemangsavgifterna på både produktion och överföring.

Citat:
Men under förutsättning att exakt samma valfrihet som tidigare kvarstår så kan jag inte se annat än att ändringen går att genomföra med enkel majoritet på stämman.
Ledsen om det inte framgick med all tydlighet: Styrelsen kommer att förhandla inköpet av elproduktion gemensamt för hela fastigheten.

Citat:
Det är i och för sig en ändring som ska göras i varje bostadsrättshavares lägenhet, och sådan kräver alltid hyresnämndens godkännande, men jag skulle gissa (alltså utan att veta) att denna ändring är försumbar i sammanhanget, och därför inte kräver hyresnämndens tillstånd.

Vet du om det blir någon synbar förändring i lägenheterna?
Det kommer inte att bli någon synbar förändring i lägenheterna. Fastigheten är byggd 1988 och har ett relativt modernt elsystem. Alla elmätare (som nu ägs av E.ON men som kommer att bytas ut mot Infometrics) sitter i en stor gruppcentral i källaren för varje trappuppgång.


Citat:
Ja, det är ett vanligt trick. Att referera till någon som en okunnig stämma tror kan något om frågan. Men denna person (synd att du inte komemr ihåg namnet) saknar helt releveans för frågan om ändringen i er brf.
Jag tänker fråga ordförande igen vem det var så jag kan kolla upp vad denna har för kvalifikationer.
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #7  
Gammal 2012-03-18, 17:22
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
En annan fråga är om kvarboende hyresgäster måste acceptera vad en stämma kommer fram till ?
Vi har inga kvarboende hyresgäster. Föreningen byggdes som en ursprungligt bostadsrättshus av HSB. Visserligen hyrdes ursprungligen alla affärslokaler (4 stycken) ut som hyresrätter, men alla är nu upplåtna på samma sätt som bostadsrätterna.
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #8  
Gammal 2012-03-28, 23:59
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Nu vill ordförande eller vicevärd inte svara på vem som konsulteras utan hänvisar till kundansvarig Linda Forsell.

Så här står det i e-brevet:
Citat:
Enligt HSB:s Riksförbunds jurister behövs det inte ett stämmobeslut om inte åtgärden innebär att en lägenhet kommer att förändras. HSBs Riksförbunds jurister rekommenderar ändå ett stämmobeslut med enkel majoritet. Detta för att frågan kan vara kontroversiell och brh kan behöva säga upp sina individuella abonnemang.
Jag skickade ett gäng med frågor (säkert 20 stycken, jag orkar inte räkna) bland annat vilken strategi som ska användas vid val av leverantör, och hur styrelsen tänker lösa eventuella felavläsningar. Inget av dem blev besvarade annat än just den om enkel-majoritetsbeslutet.

Jag har dragit iväg ett e-mail till Hyresnämnden i Örebro där jag frågar om det finns någon dom som påminner om denna situation, men jag har inte fått något svar ännu.
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #9  
Gammal 2012-04-01, 00:21
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Nu har jag fått svar från hyresnämnden.

Är det någon som kan översätta från Byråkratiska till vanlig svenska?
Citat:
Faller ej 9:16 BRL där det krävs kvalificerad majoritet.

Det tycks väl ordnat att styrelsen inte fattar beslut utan låter det gå till demokratiskt beslut i föreningen Som är föreningens högsta organ.
Jag gissar att han menade att BRL kapitel 9 paragraf 16 inte gäller, så beslutet behöver inte tas med kvalificerad majoritet.
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
  #10  
Gammal 2012-04-05, 20:27
Lännqvist Lännqvist är inte inloggad
Exa-medlem
 
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Kumla
Inlägg: 158
Standard

Nu har jag fått det bekräftat från hyresnämnden att det är enkel majoritet på stämman som gäller.
__________________
"When the going gets tough, the Tough get duct-tape"

Lita aldrig på att styrelsen är på din sida.
HSB Guldsmeden, Kumla
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Förslag till beslut gällande motioner RättvisFörening Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 1 2011-09-11 19:48
Nytt beslut angående hemtjänster - utrymmen som disponeras av alla hör till bostad totiki Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 2 2009-08-26 19:46



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:59.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2020.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare