Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Vatten, avlopp, golvbrunn, relining/partiellt, våtrum/kök, ballofixer, handdukstork, termostat, element/radiatorer, ventilation, mögel, vattenskada/fuktskada, brand/checklista, ombyggnad/renovering, yt- och tätskikt, skadestånd, försäkringsregler/självrisk/åldersavdrag RSS-feed för detta forum om badrum, stamrör, vatten- och fuktskador, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2013-11-28, 20:45
gitcherrypick gitcherrypick är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 6
Standard Ny golvbrunn

Hejsan,

Tänkte fråga en sak angående ansvar om badrumsrenovering/golvbrunn. Gjorde om mitt badrum år 2004 , nytt golv, nytt kakel, ny dusch m.m . Allt utan anmärknig och t.o.m idag så finns där inget att anmärka på men tyvärr så bytte de inte golvbrunnen då.

Vår bostadsrättsförening som är en HSB förening hade begärt en kontroll av alla lägenheters status avseende el, vatten , värme ventilation etc. med hänvisning till ”Bostadsrättslagen 7 kap 13” som utfördes denna vecka. Vid inspektionen så började kontrollanten som är en HSB företrädare tjafsa om att renoveringen var felaktigt utförd p.g.a golvbrunnen inte var utbytt då renoveringen utfördes. Det finns inget att annat att anmärka på, inga läckage , inget fukt , inga vatten skador, golvbrunnen intakt etc.

Vad kan föreningen göra emot bostadsrättsinnehavaren för att golvbrunnen inte blev utbytt för 9 år sen ?

Måste jag byta golvbrunn nu måste förmodligen hela badrummet göras om.

Finns det någon lag vem som ska betala en sådan renoveringen ?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2013-11-28, 23:26
schrapets avatar
schrapet schrapet är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Värmland
Inlägg: 277
OBS! OBS! OBS! Det är lägenhetsinnehavaren som betalar renovering

Min BRF låter en konsult utföra besiktning vart 3:e år.
Mycket riktigt så har en lägenhet samma anmärkning i badrummet som du beskriver.
Styrelsen har beslutat att inte gå vidare med detta så länge det inte framkommer andra anmärkningar framöver och lägenhetsinnehavaren inte avser att flytta. Då medlem avser flytta kommer styrelsen kräva av den som köper lägenheten att ta på sig ansvaret att renovera badrummet ifall fuktskador uppdagas i framtiden.
__________________
Kräv att det införs ett tak i 5 § bostadsrättslagen (1991:614) på hur många lägenheter en BRF får inneha !
Svara med citat
  #3  
Gammal 2013-11-29, 00:26
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 490
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av schrapet Visa inlägg

Styrelsen har beslutat att inte gå vidare med detta så länge det inte framkommer andra anmärkningar framöver och lägenhetsinnehavaren inte avser att flytta. Då medlem avser flytta kommer styrelsen kräva av den som köper lägenheten att ta på sig ansvaret att renovera badrummet ifall fuktskador uppdagas i framtiden.
Är det tänkt att köparen ska skriva på något särskilt papper om detta för att bli beviljad medlemskap?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2013-11-29, 11:02
gitcherrypick gitcherrypick är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 6
Standard

Hej,
Jo ,men finns där någon lag/lagrum som bostadsrättsförening kan hänvisa till för att tvinga lägenhetsinnehaveren att byta en felfri golvbrunn som inte blev utbytt vid en renovering 2004.
OBS där finns inga vattenskador, fuktskador eller andra skador.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2013-11-29, 11:10
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Kan styrelsen tvinga medlem att byta golvbrunn?

Citat:
Ursprungligen skrivet av gitcherrypick Visa inlägg
finns där någon lag/lagrum som bostadsrättsförening kan hänvisa till för att tvinga lägenhetsinnehaveren att byta en felfri golvbrunn
Nej, det finns det inte. Du har ingen skyldighet att byta ut golvbrunnen och föreningen kan inte tvinga dig till detta. Du bestämmer själv i din bostadsrättslägenhet.

Citat:
Ursprungligen skrivet av schrapet Visa inlägg
Då medlem avser flytta kommer styrelsen kräva av den som köper lägenheten att ta på sig ansvaret att renovera badrummet ifall fuktskador uppdagas i framtiden.
Om fuktskador uppstår måste medlemmen åtgärda detta oavsett vem som bor där och oavsett vad styrelsen anser och oavsett vad besiktningar kommit fram till tidigare.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #6  
Gammal 2013-11-29, 11:33
gitcherrypick gitcherrypick är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2013
Inlägg: 6
Standard

Hej,
Tack för ett snabbt svar.
Man blir lite förvirrad när HSB sätter igång med sina skrämsel. Denna gång verkar det inte vara baserat på någon lag eller lagrum, kanske bara rekommendationer.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2013-11-29, 12:46
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 967
Standard

Det är många olika lagar och regler som krockar när medlem renoverar sitt badrum.

Brunnen är alltid föreningens ansvar (oavsett vad stadgar säger), det har konstaterats i domar.

När medlem renoverar badrummet, bör denne tala om detta för styrelsen, så att föreningen i samband med medlems ombyggnad, kan passa på att byta ut brunnen. Detta är det billigaste sättet för alla inblandade, även aktuell medlem. Praktiskt löser man det enklas, genom att utbetala ett "brunnsbidrag" till medlemmen, som sedan låter sin hantverkare byta brunnen.

Hantverkaren å sin sida, är styrd av diverse branschregler, te x "Säker vatteninstallation". Här stadgas att alla brunnar äldre än 1993 skall bytas ut, eftersom dessa saknar klämring. De kan alltså inte med en säkerhet som håller över tid, anslutas till tätskikt. Alltså har TS hantverkare fuskat.

Föreningen kan ålägga en medlem att åtgärda fel eller brist på sitt ansvarsområde, ifall det föreligger en överhängande (omedelbar) fara för skada på annans egendom (föreningens eller annan bostadsrättsinnehavares). Detta följer av BrL kap 7 § 12a:

Citat:
12 a § Om bostadsrättshavaren försummar sitt ansvar för lägenhetens skick enligt 12 § i sådan utsträckning att annans säkerhet äventyras eller det finns risk för omfattande skador på annans egendom och inte efter uppmaning avhjälper bristen i lägenhetens skick så snart som möjligt, får föreningen avhjälpa bristen på bostadsrättshavarens bekostnad. Lag (2003:31).
Eftersom brunnen INTE är bostadsrättsinnehavarens ansvar, så faller den inte in under ovan nämnda paragraf.

Men, om föreningen vid besiktning kan konstarera att tätskiktet släppt i anslutning till brunnen (vilket det kommer att göra till slut om klämring saknas), då kan föreningen ålägga innehavaren att renovera, eftersom "tätskiktets anslutning till brunn" är innehavarens ansvar.

I samband med detta, betalar föreningen alltså för ny brunn.

Så, föreningen agerar fel, men försöker göra rätt. Och TS har blivit blåst av en oseriös hantverkare.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2013-11-29, 13:19
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 490
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg

Brunnen är alltid föreningens ansvar (oavsett vad stadgar säger), det har konstaterats i domar.

När medlem renoverar badrummet, bör denne tala om detta för styrelsen, så att föreningen i samband med medlems ombyggnad, kan passa på att byta ut brunnen. Detta är det billigaste sättet för alla inblandade, även aktuell medlem. Praktiskt löser man det enklas, genom att utbetala ett "brunnsbidrag" till medlemmen, som sedan låter sin hantverkare byta brunnen.
Ja det vore det idealiska om det alltid kunde fungera så att föreningen passar på att byta golvbrunnen när medlemmen renoverar badrummet.
Problemet är de föreningar som har stadgar där det står att bostadsrättshavaren har underhållsansvaret för golvbrunnen.
Och på Borättsforum hade någon på Storholmen förvaltning på en fråga svarat att en del föreningar lägger underhållsansvaret för golvbrunnen på
bostadsrättshavaren, och att om stadgarna inte säger något om golvbrunnen så ligger ansvaret för den på bostadsrättshavaren enär den är en synlig del.
Men det är ju möjligt att det svaret var felaktigt.

Senast redigerad av Gusten: 2013-11-29 klockan 13:40.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2013-11-29, 13:53
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 490
Standard

Här är svaret från Storholmen Förvaltning ang underhållsansvar för avloppsbrunn.

3:e frågan rubricerad "Avloppsbrunn".

http://borattforum.se/fragor-och-svar
Svara med citat
  #10  
Gammal 2013-11-29, 15:20
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Glad Byte av golvbrunn vid barumsrenovering

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
Brunnen är alltid föreningens ansvar (oavsett vad stadgar säger), det har konstaterats i domar.
Någon sådan dom har jag aldrig sett. Stadgarna gäller (eftersom ansvaret för golvbrunn inte regleras i lag), men sedan är som regel allt som ligger i gränsområdena mellan föreningens och bostadsrättens ansvar (t.ex. dörrar, fönster, golvbrunn, rör) maximalt luddigt definierade ansvarsmässigt i såväl lag som stadgar.

Vilka branschregler som gäller är en sak, men de behöver inte följas av bostadsrättshavaren (vilket kanske kan tyckas konstigt).

Om det är en hantverkare trådskaparen anlitat för badrumsrenoveringen håller jag med om att det är en usel hantverkare som inte sett till att byta golvbrunn, men det, liksom vem som ansvarar för vad, är som sagt inget som gör att föreningen idag kan ställa krav på byte av golvbrunn så länge ingen skada skett.

Svaret från Storholmen förvaltning;
Citat:
Står det inte uttryckligen i stadgarna vems ansvar golvbrunnen är kan man troligtvis göra bedömningen att denna tillhör det inre i lägenheten. Denna är ju åtkomlig inne i lägenheten och betjänar endast medlemmens lägenhet.
skulle jag inte vilja lägga det minsta förtroende till. De är ute i det blå här och spekulerar bara.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Styrelsen vill att jag byter min golvbrunn Peder Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 20 2012-09-05 22:39
Ny golvbrunn och rör Ernst Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 7 2011-11-22 21:51
Vad krävs för att inrätta ny golvbrunn i en bostadsrätt? Akva Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 4 2011-01-09 14:27
Golvbrunn i bostadsrätt, vem ska betala denna? Vilket regelverk gäller för golvbrunn? Admin Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 8 2008-09-26 10:55



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:30.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2019.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare