Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Vatten, avlopp, golvbrunn, relining/partiellt, våtrum/kök, ballofixer, handdukstork, termostat, element/radiatorer, ventilation, mögel, vattenskada/fuktskada, brand/checklista, ombyggnad/renovering, yt- och tätskikt, skadestånd, försäkringsregler/självrisk/åldersavdrag RSS-feed för detta forum om badrum, stamrör, vatten- och fuktskador, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #11  
Gammal 2010-08-28, 12:40
Trötters avatar
Trötter Trötter är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Ängelholm
Inlägg: 749
Skicka ett meddelande via MSN till Trötter
Standard Misslyckade entreprenader

Problem med entreprenad

Att inte lyckas med entreprenader är ett återkommande problem inom bostadsrättsföreningar, orsakerna kan variera. Men som regel brukar den största orsaken till ett misslyckande och efterföljande höga kostnader ligga i bristande avtal som föreningens styrelse ingår med entreprenörer och konsulter. Anledningen till att avtalen inte skyddar föreningen är att styrelsen inte besitter den kompetens som fodras för att upprätta och granska dessa avtal i den utsträckning som krävs för att det ska ge ett bra juridiskt skydd för bristande entreprenader.

Konsulter

Definitionen på en konsult är enligt min mening, som en kastrerad katt, han vet vad som ska göras men kan inte göra det själv. Att anlita en konsult ger inte med automatik ett bättre resultat vid en större entreprenad. Det som är vägledande i dessa sammanhang är de avtal som beställaren och konsulten ingår, här finns det standardiserade mallar som ABK 09 Allmänna bestämmelser för konsultuppdrag 09. Att tillämpa dessa kräver viss kompetens och efterforskning. Att inte använda detta standardavtal kan ge ökade kostnader och oönskat resultat. I avtalet bör det preciseras exakt vad konsulten ska göra, hur stor ersättning som ska utgå och hur tvister ska lösas.
I tråden här överväger man att gå via juridisk expertis för att lösa problemet. Detta kan vara mycket kostsamt för den part som förlorar i ett sådant förfarande och bör undvikas om inte avtalen är upprättade på ett juridiskt korrekt sätt.

Entreprenörer

Entreprenadavtal bör vara på liknade sätt som konsultavtal, och här finns det branschanpassade mallar som AB 04 Allmänna bestämmelser för byggnads-, anläggnings- och installationsentreprenader ABT 06 Allmänna bestämmelser för totalentreprenader. Att inte använda dessa vid större eller mindre entreprenader i bostadsrättsföreningar kan få kostnadskrävande följder. Här är det viktigt att ha en viss kunskap vad gäller avtalsjuridiken som omfattar dessa standard mallar. Att inte föreningar har detta beror många gånger på att styrelser av amatörkaraktär inbillar sig att en upphandling i en föreningen är som att beställa eller köpa något som privat person. Men i upphandlingar mellan två företag, ekonomisk förening, aktiebolag och offentlig verksamhet, gäller det skrivna ordet. Alltså det är det avtal som parterna ingår som ligger till grund för hur resultatet av en entreprenad blir och hur det ekonomiska utfallet ter sig för beställaren. De delar av avtalet som är viktigast att reglera enligt min åsikt är, start- och slut datum, material och arbetsmetod, milstolpar som sammanfaller med tredjepartsbesiktning, försäkringar/kapitalgarantier, arbetsmiljöplan/organisation, certifieringar, tvistefrågor, projektkostnader och faktureringsgrunder. Det kan även vara bra att precisera vilka som har tillträde till projektområdet alltså vilka hantverkare, arbetsledare och övrig personal som får beträda området där projektet utförs. Detta är bra om det skulle uppstå några problem med efterföljande skador och förluster av materiella ting.


Kontroll/besiktning/milstolpar

Att jag klumpar ihop dessa är på grund av att detta är det sätt som föreningen kan påverka resultatet av en entreprenad. Vid upprättande av avtal är dessa delar avgörande för resultatet och det ekonomiska utfallet. Om man inte har dessa delar reglerat i avtal och kompetens om dessa delar, då finns risken för att kostnaderna och kvalitén blir lidande. Så kontroll kan vara av två typer egenkontroll och tredjepartskontroll, besiktning är den del som dokumenteras och bör ligga till grund och sammanfalla med milstolparna i entreprenaden/projektet. Milstolparna är tillika de delar av projektet som reglerar den finansiella biten, alltså när en del av projektet är godkänt kan fakturor betalas för utfört arbete. I vissa fall vill entreprenören ha betalning i förskott och detta ska regleras i avtalet och bör aldrig överstiga 50 % av entreprenadsumman. Vid slutbesiktning bör det finnas ett ekonomiskt utrymme för eventuella förseningar eller avvikelser som förseningar, felaktiga konstruktioner eller bristfälligt utförda arbeten.

Planering/förstudie

Denna del av en entreprenad, eller vi kallar det i stället för projekt, är den enligt mig viktigast delen. Att inte planera och fastställa ramarna i ett projekt som beställare är enligt min mening som att köpa grisen i säcken. Tiden som läggs på planering är väl investerad tid och pengar. Man kan enkelt säga att en krona investerad i planering ger tio tillbaks vid summering. I planeringen - som kan pågå under ett antal månader eller i vissa fall flera år - bör det preciseras tidsram, kostnadskalkyl, vad som ska utföras, hur det ska utföras, vilka material som ska användas för det specifika projektet. Om inte styrelsen har kompetensen att utföra ett dylikt arbete bör föreningen avstå från att utföra en entreprenad och förstudie. Alternativet som finns till att planera och utföra en entreprenad utan erforderlig kompetens är att anlita en konsult med goda referenser (lika med en relativt hög kostnad) eller läsa in sig på området projektplanering och entreprenadjuridik.


Svar på din frågeställning

Frågeställning
Citat:
- Vad kan vi som förening göra i det här läget?
Det ni kan göra är:
  • Kontrollera avtalen som styrelsen har ingått med berörda parter
  • Skriftligen påtala alla brister som parterna har orsakat
  • Hota med juridiska konsekvenser om inte bristerna åtgärdas
  • Betala inte slutfakturan
  • Begär ekonomisk kompensation för alla brister och förseningar
Citat:
- Ska vi driva en rättslig process mot konsulten, entreprenören eller både och?
Om ni har juridiskt korrekta och skriftliga avtal kan ni gå i tvistemål med bägge parter. Om ni inte har det då skulle inte jag gå in i ett domstolsförfarande.
Citat:
- Gäller köplagen i det här fallet, kan vi då reklamera köpet av stambytet?
Här är ni rökta. konsumentköplagen gäller inte i ert fall, den gäller bara mellan näringsidkare och privatpersoner. En bostadsrättsförening är att beteckna som ett företag som ägs av en sammanslutning som har rätt till ett boende i föreningens fastighet till självkostnadspris.
Citat:
- Var kan man vända sig för att få hjälp med den här typen av situation?
Rådgivning kan fås på detta förträffliga forum, och/eller juridisk expertis. För att ni ska ha möjlighet att vecka talan mot entreprenör och eller konsult bör ni ha skriftliga avtal som styrker er sak, alt annat kan bli svårt att hävda vid en domstolsförhandling.

Att en styrelse ingår avtal eller utför upphandlingar på bristfälliga grunder kan föranleda problem för styrelse eller enskilda ledamöter. Om föreningen anser att styrelsen har brustit i sin uppgift att tillvara ta medlemmarnas ekonomiska intressen kan det föranleda en stämning av styrelsen. Att hävda att man inte varit kunnig är inte skäl för förmildrande omständigheter.
__________________
Det finns inget som är så bra att det inte kan bli bättre!!

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 10:54.
Svara med citat
  #12  
Gammal 2010-08-28, 13:09
Harald Harald är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Ort: Göteborg
Inlägg: 2 935
Standard Kontraktet gäller!

Detta var en rysare!

Entreprenaden har tre parter, Entreprenör, beställare och konsult. Vad jag kan se så har alla tre uppvisat stor inkompetens och klantat sig.

Nu ska ni, tillsammans med en entreprenadjurist, gå igenom KONTRAKTET. För det är det som gäller, ingenting annat. Det finns ingen LAGSTIFTNING som säger att det skall vara si eller så, allt bygger på det AVTAL som har upprättats mellan parterna.

Kan säga så här, konsultens anbud på 32 h är långt under de timmar som behövs för att vara projektledare vid ett stambyte. Här borde styrelsen reagerat direkt.

Stämman borde överväga möjligheten att stämma tidigare styrelseledamöter, då detta kommer att bli DYRT.
Svara med citat
  #13  
Gammal 2010-08-28, 14:24
FatHurley FatHurley är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Aug 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 15
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg

Stämman borde överväga möjligheten att stämma tidigare styrelseledamöter, då detta kommer att bli DYRT.
Vi hade en föreningsstämma i april och då beviljades styrelsen ansvarsfrihet. Dock var medlemmarna inte informerade om att styrelsen inte tecknat ett riktigt avtal med konsulten utan bara en uppdragsbekräftelse.

Det finns ett ordentligt avtal med entreprenören, men detta är inte undertecknat av entreprenören. Spelar det någon roll eller räcker det med muntligt avtal samt att vi betalat för arbetet? Att avtalet inte är undertecknat var inte något som medlemmarna kände till utan det fick jag reda på när jag blev vald till ordförande.

Att styrelsen beviljades ansvarsfrihet kan väl inte ha någon betydelse då det i efterhand framkommit stora brister i deras åtaganden. Bl a har kassören betalat samtliga fakturor till entreprenören utan att slutbesiktningen blev godkänd.

Vilken väg går man för att stämma en tidigare styrelseledamot?
En medlem ur styrelsen har precis sålt sin lägenhet och kommer därmed lämna föreningen. Spelar det någon roll att personen flyttat i händelse av att föreningen stämmer den personen?


Citat:
Ursprungligen skrivet av Harald Visa inlägg
Kan säga så här, konsultens anbud på 32 h är långt under de timmar som behövs för att vara projektledare vid ett stambyte. Här borde styrelsen reagerat direkt.
Stämman borde överväga möjligheten att stämma tidigare styrelseledamöter, då detta kommer att bli DYRT.
Anledningen till att man inte reagerade över antalet timmar var nog för att han blev rekommenderad av vår ekonomiska förvaltare. Han hade tidigare hjälpt en förening med ett stambyte och det hade fungerat utan problem.

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 10:58.
Svara med citat
  #14  
Gammal 2010-08-28, 15:10
Trötters avatar
Trötter Trötter är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Ängelholm
Inlägg: 749
Skicka ett meddelande via MSN till Trötter
Standard

Alla avtal måste vara undertecknade och godkända av båda parter för att gälla vid en domstolsförhandling. Alltså det avtal som ni har men som entreprenören inte undertecknat kan kasseras.

Ansvarsfrihet kan alltid prövas när som helst vad gäller styrelse eller enskilda ledamöter. Att en medlem som haft ett förtroendeuppdrag i föreningen avflyttar från föreningen spelar ingen roll för ansvarsfrågan. Preskriptionstiden för ledamöter i styrelsen ligger på mellan 1 till 3 år och vissa fall längre om det gäller rena kriminella handlingar.

Som det ser ut finns det all anledning att överväga en stämning av beslutande styrelse eller de ledamöter som har varit ansvariga för upphandlingen av entreprenaden. Min inställning är att de ledamöter som har attesterat och godkänt fakturor samt varit med och anlitat konsulten och entreprenören ska ta det fulla ansvaret för den uppkomna bristen.

Att skylla på bristande kunskap eller felaktig rådgivning ger inte amnesti för den uppkomna situationen. Gör man fel bör man stå för det.

Tillvägagångssätt för att väcka talan mot styrelsen eller enskild ledamot kan göras på två sätt.
  • Att man som medlem vänder sig till tingsrätt och väcker talan som enskild medlem i brf xx mot styrelsen eller enskilda ledamöter. Detta kan medför stora kostnader för den enskilda medlemmen om man förlorar i tvistemålet.
  • Man kan även utföra stämningen genom ett minoritetsinflytande. Detta går ut på att en minoritet av medlemmarna alltså 10 % av medlemmar andelar i föreningen väcker talan mot styrelse eller enskild ledamot. För att göra detta bör ni inom föreningen först prata er samman begära en extra föreningsstämma. Se min guide för extrastämma. Här ska ni i dagordningen skriva att medlemmarna ska votera om att väcka talan mot styrelsen och/eller enskilda ledamöter. Votering ska företas och dokumenteras i protokollet. När detta är genomfört kan ni på föreningens bekostnad vända er till juridisk expertis och domstol med er talan. Kostnaden vid ett icke bifall i domstol i er sak faller på föreningen.
__________________
Det finns inget som är så bra att det inte kan bli bättre!!

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 11:11.
Svara med citat
  #15  
Gammal 2010-08-28, 18:18
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Styrelsen har gjort fel

Citat:
Ursprungligen skrivet av FatHurley Visa inlägg
Vi hade en föreningsstämma i april och då beviljades styrelsen ansvarsfrihet. Dock var medlemmarna inte informerade om att styrelsen inte tecknat ett riktigt avtal med konsulten utan bara en uppdragsbekräftelse.

Att styrelsen beviljades ansvarsfrihet kan väl inte ha någon betydelse då det i efterhand framkommit stora brister i deras åtaganden. Bl a har kassören betalat samtliga fakturor till entreprenören utan att slutbesiktningen blev godkänd.

Vilken väg går man för att stämma en tidigare styrelseledamot?
En medlem ur styrelsen har precis sålt sin lägenhet och kommer därmed lämna föreningen. Spelar det någon roll att personen flyttat i händelse av att föreningen stämmer den personen?
Ja, för mig känns det som alla parter gjort fel, men det övergripande ansvaret har ändå styrelsen.

När ansvarsfriheten gavs, var då medlemmarna informerade om att styrelsen betalat alla fakturor innan arbetet var avslutat?

Spelar förvisso mindre roll. Ansvarsfrihetsfrågan är mest "för syns skull".
Att bevilja ansvarsfrihet har egentligen ingen praktisk betydelse.

Blir kanske svårt att stämma enskild styrelseledamot eftersom alla i styrelsen gjort fel här. Som styrelse har man delat ansvar i de beslut som tas.

Det har ingen betydelse för stämningen om styrelseledamoten lämnat föreningen, enligt vad Trötter redan påpekat.

En stämning inlämnas till tingsrätten, som Trötter skriver.
Kopierar du i så fall in den i forumet kan vi ge synpunkter på formuleringen.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 11:07.
Svara med citat
  #16  
Gammal 2010-08-28, 21:22
FatHurley FatHurley är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Aug 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 15
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
När ansvarsfriheten gavs, var då medlemmarna informerade om att styrelsen betalat alla fakturor innan arbetet var avslutat?
Medlemmarna var inte informerade om detta, utan informationen som man fått tidigare i dialog med styrelsemedlemmar var att de skulle hålla inne med pengar.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Blir kanske svårt att stämma enskild styrelsemedlem eftersom alla i styrelsen gjort fel här. Som styrelse har man delat ansvar i de beslut som tas.
Det är framförallt kassören och ordförande som styrt mycket kring stambytet. En ledamot i styrelsen arbetar inom byggbranschen och har en del kompetens inom området. Dock tyckte konsulten och övriga styrelsen att han var för hård i sina krav på entreprenören vilket resulterade i att han inte fick hålla i den kontakten

Citat:
Ursprungligen skrivet av Trötter Visa inlägg
Alla avtal måste vara undertecknade och godkända av båda parter för att gälla vid en domstolsförhandling. Alltså det avtal som ni har men som entreprenören inte undertecknat kan kasseras.
I avtalet som ej är undertecknat med entreprenören står det att garantitiden är 5 år. Detta gäller därmed inte i och med att avtalet kan kasseras?
Detta i kombination med att vi inte erhållit några relationshandlingar innebär i sin tur att vi inte har några garantier överhuvudtaget?
Samt att försäkringsbolaget med all säkerhet kommer ställa sig på tvären då stambytet enligt besiktningsman ej är fackmannamässigt utfört? Har jag rätt?

Citat:
Ursprungligen skrivet av Trötter Visa inlägg
Tillvägagångssätt för att väcka talan mot styrelsen eller enskild ledamot kan göras på två sätt.
  • Att man som medlem vänder sig till tingsrätt och väcker talan som enskild medlem i brf xx mot styrelsen eller enskilda ledamöter. Detta kan medför stora kostnader för den enskilda medlemmen om man förlorar i tvistemålet.
  • Man kan även utföra stämningen genom ett minoritetsinflytande. Detta går ut på att en minoritet av medlemmarna alltså 10 % av medlemmar andelar i föreningen väcker talan mot styrelse eller enskild ledamot. För att göra detta bör ni inom föreningen först prata er samman begära en extra föreningsstämma. Se min guide för extrastämma. Här ska ni i dagordningen skriva att medlemmarna ska votera om att väcka talan mot styrelsen och/eller enskilda ledamöter. Votering ska företas och dokumenteras i protokollet. När detta är genomfört kan ni på föreningens bekostnad vända er till juridisk expertis och domstol med er talan. Kostnaden vid ett icke bifall i domstol i er sak faller på föreningen.
Bara så jag förstår allt rätt. Vi är 12 lägenheter i föreningen, så om 10% av oss vill ha en extra föreningsstämma kallar styrelsen till extrastämma. Spelar det någon roll om dessa 10% sitter i styrelsen? På extrastämman har sedan varje lägenhet 1 röst vilket innebär att det räcker med 2 röster för att erhålla mer än 10% och därmed kan man på föreningens bekostnad vända sig till domstol?

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 11:12.
Svara med citat
  #17  
Gammal 2010-08-28, 21:49
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 461
Standard

Vågar inte uttala mig om garantin men ett avtal med entreprenören torde
ha uppstått genom att man låtit dem utföra arbetet och betalat.
Vad jag vet finns inget formkrav på att ett avtal med en entreprenör måste vara
skriftligt så som det måste vara vid överlåtelse av bostadsrätt eller fastighet.

Och två röster av 11 (även om rösterna kommer från styrelsemedlemmar) ska räcka för att kalla till extrastämma.
Svara med citat
  #18  
Gammal 2010-08-28, 21:57
FatHurley FatHurley är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Aug 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 15
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Gusten Visa inlägg
Och två röster av 11 (även om rösterna kommer från styrelsemedlemmar) ska räcka för att kalla till extrastämma.
Men när vi röstar om att väcka talan mot den förra styrelsen, eventuellt enskilda medlemmar ur förra styrelsen. Räcker det då med att 10% vill väcka talan? Och har alla medlemmar rösträtt då, d v s även de som vi röstar om att väcka talan mot? I stadgarna står det under 34 § att "Röstberättigad är endast den medlem som fullgjort sina förpliktelser mot föreningen". Vad menas med detta, tänker man då främst då på att medlemmen betalat sin avgift och liknande?
Svara med citat
  #19  
Gammal 2010-08-29, 02:22
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Vad vill föreningen uppnå?

Citat:
Ursprungligen skrivet av FatHurley Visa inlägg
- Vad kan vi som förening göra i det här läget?
Ni måste utgå från att alla undermånligt utförda jobb ska rättas till, oavsett hur det finansieras. Det går inte att bara låta det vara och leva med det.

Att stämma den förra styrelsen, vad leder det till? Det är främst förra ordföranden och kassören som har gjort fel, men har de övriga ledamöterna inte reserverat sig mot vissa beslut eller handhavandet av fakturorna så är hela styrelsen ansvarig.

Jag tror inte att man kan ställa någon till svars för bristande kompetens. Att de har anlitat en konsult talar till deras fördel, att har de gjort så gott de har kunnat, i en eventuell rättsprocess.

Men även om föreningen "vinner" en rättsprocess mot gamla styrelsen, vad leder det till? Förmodligen olidligt infekterad stämning i föreningen. Vem kommer att våga ställa upp för ett styrelseuppdrag i framtiden i en liten förening med bara 12 medlemmar?

Skulle motsvarande situation uppstå i min förening skulle jag nog förespråka att den gamla styrelsen hjälper till i samförstånd med att reda ut denna soppa. Att de tillhandahåller ALLA eventuella mejldialoger m.m. som rör projektet.

Citat:
Ursprungligen skrivet av FatHurley Visa inlägg
- Ska vi driva en rättslig process mot konsulten, entreprenören eller både och?
Beror på. Det kan bli aktuellt mot flera aktörer eller ingen alls. Allt tillgänglig material måste gås igenom. Bara för att kontraktet inte är undertecknad av entreprenören innebär det inte att den inte finns. Det är ett jättejobb att gå igenom, sortera, strukturera alla handlingar. Även fakturorna, samt vad förra styrelsen kan tillhandahålla i form av brev, mejl, foton och egna anteckningar om diverse telefonsamtal. Vad säger kvalitetsansvarig?

Sedan är det dags att ta hjälp av en jurist som kan avgöra om ni har ett case som är vettigt att driva. Det behöver inte leda till domstolsförhandlingar, det kan gå att lösa det vid egna förhandlingar med all inblandade parter närvarande.

Citat:
Ursprungligen skrivet av FatHurley Visa inlägg
- Var kan man vända sig för att få hjälp med den här typen av situation?
Vi har positiva erfarenheter av att ta hjälp av Fastighetsägarna. Högt timarvode, men det behöver inte bli så dyrt om ni gör ett bra förarbete själva.

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 11:17.
Svara med citat
  #20  
Gammal 2010-08-29, 11:11
FatHurley FatHurley är inte inloggad
Duktig medlem
 
Reg.datum: Aug 2010
Ort: Stockholm
Inlägg: 15
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Ni måste utgå från att alla undermånligt utförda jobb ska rättas till, oavsett hur det finansieras. Det går inte att bara låta det vara och leva med det.
Håller med.


Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Att stämma den förra styrelsen, vad leder det till? Det är främst förra ordföranden och kassören som har gjort fel, men har de övriga ledamöterna inte reserverat sig mot vissa beslut eller handhavandet av fakturorna så är hela styrelsen ansvarig.
I dagsläget verkar det som att det främst är dessa två personer som varit involverade. Som jag nämnt tidigare, den som hade kompetensen inom området fick inte sköta dialogen med konsulten och entreprenören i och med att han ansågs vara för hård i sina krav.

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Jag tror inte att man kan ställa någon till svars för bristande kompetens. Att de har anlitat en konsult talar till deras fördel, att har de gjort så gott de har kunnat, i en eventuell rättsprocess.
Vi har bokat ett möte med konsulten. Konsulten och förra styrelsen har inte alls samma syn på hans åtagande. Enligt honom skulle han enbart hitta en lämplig entreprenör och inte så mycket mer.


Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Men även om föreningen "vinner" en rättsprocess mot gamla styrelsen, vad leder det till? Förmodligen olidligt infekterad stämning i föreningen. Vem kommer att våga ställa upp för ett styrelseuppdrag i framtiden i en liten förening med bara 12 medlemmar?
Sant, men i och med att jag och nuvarande kassören är de som upptäckt hur illa det står till med dokumentationen och avtalsbiten... skulle det då kunna innebära att vi blir stämda i efterhand för att vi inte tagit tag i detta och orsakat föreningen stor skada?


Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Skulle motsvarande situation uppstå i min förening skulle jag nog förespråka att den gamla styrelsen hjälper till i samförstånd med att reda ut denna soppa. Att de tillhandahåller ALLA eventuella mejldialoger m.m. som rör projektet.
Jag har redan bett samtliga i förra styrelsen att skicka över dokumentation kring telefonsamtal, mailkonversationer och annan information. Gissa vad jag fick tillbaka. INGENTING!

När det gäller överenskommelser med konsulten så finns det i stort sett ingen information, heller inte kring upphandlingen. Utan det som finns är mötesprotokoll från styrelsemötena, och de är inte speciellt informativa.


Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Beror på. Det kan bli aktuellt mot flera aktörer eller ingen alls. Allt tillgänglig material måste gås igenom. Bara för att kontraktet inte är undertecknad av entreprenören innebär det inte att den inte finns. Det är ett jättejobb att gå igenom, sortera, strukturera alla handlingar. Även fakturorna, samt vad förra styrelsen kan tillhandahålla i form av brev, mejl, foton och egna anteckningar om diverse telefonsamtal. Vad säger kvalitetsansvarig?
Ska det finnas en kvalitetsansvarig? Det finns inte speciellt mycket handlingar. En uppdragsbekräftelse från konsulten, ett avtal med entreprenören som ej är undertecknat, samt protokoll från styrelsemötena. All annan information är muntlig och bristfällig. I avtalet står det att samtliga fakturor ska skickas till och godkännas av konsulten innan de går till oss och betalas. Det har man heller inte följt.

Citat:
Ursprungligen skrivet av kluringen Visa inlägg
Vi har positiva erfarenheter av att ta hjälp av Fastighetsägarna. Högt timarvode, men det behöver inte bli så dyrt om ni gör ett bra förarbete själva.
Ska slå dom en signal på måndag, samt SBC där vi är medlemmar.

En annan sak som slog mig i morse är. Den förra kassören och hennes sambo har sålt sin lägenhet nu. Vem bär ansvaret om det framöver blir en skada i det aktuella badrummet? Det finns ingen dokumentation överhuvudtaget kring vad de har gjort och inte gjort. Om några år kommer det endast finnas kvar fakturor som faktiskt visar att vi betalat för något. Kommer kassören och hennes sambo bli ansvariga för eventuella fel då de känner till att arbetet i badrummet är av mindre bra kvalitet eller ligger allt ansvar på föreningen?

Senast redigerad av Admin: 2011-11-22 klockan 11:24.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Vem ska stå för kostnaden när hantverkaren gått i konkurs? Dread Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 9 2010-01-27 19:01
Stambyte i Riksbyggen-brf, sänkning av standard jeca Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 3 2009-12-14 08:30
Stambyte / stamrenovering i brf - Vem ska stå för kostnader i lgh? Pamela Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 1 2009-11-05 13:15
Stambyte i brf, partiellt, relining, komplett? - Påtvingad badrumsrenovering? J&J Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 38 2009-04-09 19:53



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 18:48.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2019.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare