Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi Ekonomisk-, drifts- och underhållsförvaltning, underhåll, underhållsplan, budget, planering, driftskostnader, ekonomisk plan, kapitaltillskott, kontering av fakturor, inventarielistor, inre fond, krav på upphandling, upphandling av förvaltning, offerter, entreprenörer, fastighetsskötsel, anlita HSB, tips på bra entreprenörer, varning för dåliga entreprenörer, skattefrågor, skattereduktion, ROT-avdrag, o.dyl. RSS-feed för detta forum om förvaltning, administration, upphandling, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2013-06-11, 21:30
LidoTRK LidoTRK är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 6
Standard Fälla träd & toppa träd

Hej!

Vår brf är 12 hushåll fördelade på 6 hus där varje hushåll har en liten tomtbit att förfoga över och sköta. Vi är en ung förening (6 år) och inte förrän nu har frågan om trädfällning och trädtoppning kommit upp.

Önskemål har inkommit om att fälla tre friska träd som blockerar allt solljus för det hushållet. Deras behov är godkänt och fällningen likaså, men inte vem som ska stå för kostnaden. Personligen anser jag att de själva ska stå för det då det är ett "skönhetsingrepp" och inte för att det föreligger ngn risk för föreningens egendom. Hur har ni andra gjort?

Nästa fråga gäller underhåll av träd - vi har stora björkar som fanns på tomten sen innan föreningen eller husen fanns. I våra stadgar står det stt -havaren ansvarar för underhåll och skötsel av marken tillhörande lägenheten, men det råder delad mening om trimning/toppning av jättestora träd ingår i detta och om det således är -havaren eller föreningen som ska stå för kostanden.

Vad tycker ni?

/Lido
Svara med citat
  #2  
Gammal 2013-06-12, 09:59
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 411
Glad Träd & mark i brf

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
Önskemål har inkommit om att fälla tre friska träd som blockerar allt solljus för det hushållet. Deras behov är godkänt och fällningen likaså, men inte vem som ska stå för kostnaden. Personligen anser jag att de själva ska stå för det då det är ett "skönhetsingrepp" och inte för att det föreligger ngn risk för föreningens egendom.
Det beror på. Är det föreningens mark måste föreningen stå för kostnaden som en naturlig följd av beslutet. Är det mark upplåten med bostadsrätten så är det bostadsrättshavaren som står för allt.

Det framgår inte om det är ett stämmobeslut eller styrelsebeslut att fälla träden. Att fälla friska träd kan få konsekvenser.

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
I våra stadgar står det stt -havaren ansvarar för underhåll och skötsel av marken tillhörande lägenheten, men det råder delad mening om trimning/toppning av jättestora träd ingår i detta och om det således är -havaren eller föreningen som ska stå för kostanden.
Vad står förkortningen "stt -havaren" för?
Står det i stadgarna att bostadsrättshavaren står för underhåll och skötsel av marken så är det vad som gäller, och i detta ingår trimning/toppning av träden.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #3  
Gammal 2013-06-12, 10:33
clabbe clabbe är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Sep 2008
Inlägg: 2 546
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Det beror på. Är det föreningens mark måste föreningen stå för kostnaden som en naturlig följd av beslutet. Är det mark upplåten med bostadsrätten så är det bostadsrättshavaren som står för allt.

Det framgår inte om det är ett stämmobeslut eller styrelsebeslut att fälla träden. Att fälla friska träd kan få konsekvenser.


Vad står förkortningen "stt -havaren" för?
Står det i stadgarna att bostadsrättshavaren står för underhåll och skötsel av marken så är det vad som gäller, och i detta ingår trimning/toppning av träden.
Det sista gäller väl bara om de aktuella träden står på tomt som är del i upplåtelsen av bostadsrätten?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2013-06-12, 10:38
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 411
Glad Mark upplåten med bostadsrätt vs föreningens mark

Citat:
Ursprungligen skrivet av clabbe Visa inlägg
Det sista gäller väl bara om de aktuella träden står på tomt som är del i upplåtelsen av bostadsrätten?
Absolut, det lär inte vara möjligt att ha stadgar som reglerar bostadsrättshavarnas ansvar för underhåll av föreningens mark (det omvända kan man emellertid ha stadgar om).
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #5  
Gammal 2013-06-12, 14:55
LidoTRK LidoTRK är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 6
Standard Mer info om läget

Såhär är det - ett hushåll har tillsammans med grannarna ansöka om att få fälla tre björkar som är friska men som står dumt placerade då de blockerar allt solljus dygnet runt till deras altan och således försämrar deras boendekvalitet. De är som sagt överens med grannarna och har ansökt på helt rätt sätt till styrelsen, och det är då vi som är osäkra.

I stadgarna som är nyligen antagna står "Bostadsrättshavaren ska på egen bekostnad hålla det inre av lägenheten i gott skick. Detta gäller även mark, gångytor, förråd, garage, uppfarter, yta framför postlådor/soptunnor och andra lägenhetskomplement som kan ingå i upplåtelsen" och i välkomstkompendiet står det att "hushållen ansvarar för skötsel av täppa". I upplåtelseavtalet står det inget specificerat om varken hus eller mark, utan där skrivs bara vilken adress som upplåtelsen gäller.

Delar av styrelsen hävdar att begreppet "mark" i stadgarna inte behöver gälla stora träd som har stått här sen innan föreningen och husen fanns som det krävs att arborister kommer in och sköter om alternativt fäller, den delen av styrelsen tycker då att det är rimligare att detta ligger på föreningen. Man skulle då också kunna hävda att det blir en orättvisa om föreningen betalar det då det endast är fyra av tolv tomter som har denna typen av träd.

Vi undrar därför om det finns andra som har erfarenhet av detta problem och hur ni då har löst det.

/Lido
Svara med citat
  #6  
Gammal 2013-06-12, 14:56
LidoTRK LidoTRK är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 6
Standard Mer info tack

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Att fälla friska träd kan få konsekvenser.
Utveckla vad du menar med detta.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2013-06-12, 15:29
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 411
Glad Trädfällning i brf

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
Såhär är det - ett hushåll har tillsammans med grannarna ansöka om att få fälla tre björkar
Ok, alltså inget stämmobeslut har tagits om detta.

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
I stadgarna som är nyligen antagna står "Bostadsrättshavaren ska på egen bekostnad hålla det inre av lägenheten i gott skick. Detta gäller även mark, gångytor, förråd, garage, uppfarter, yta framför postlådor/soptunnor och andra lägenhetskomplement som kan ingå i upplåtelsen"
Ok, ännu ett exempel på stadgar som kopierats någonstans ifrån utan att de anpassats för föreningen.

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
I upplåtelseavtalet står det inget specificerat om varken hus eller mark, utan där skrivs bara vilken adress som upplåtelsen gäller.
Alltså, det går inte att svara på din fråga utan att veta förutsättningarna. Om det inte står i upplåtelseavtalet om marken där träden står är upplåten med bostadsrätten indikerar detta att marken inte är upplåten med bostadsrätten (eller så är det bara dåligt skrivet). Men någonstans måste det specificerats vilken mark som "hör till" vem. Vad står det i föreningens ekonomiska plan om markytan med de aktuella träden som ska fällas?

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
Delar av styrelsen hävdar att begreppet "mark" i stadgarna inte behöver gälla stora träd som har stått här sen innan föreningen och husen fanns
Men så kan man inte resonera i en brf. Utan saklig motivering! "Mark" är all mark och allt som står på aktuell mark, utan undantag, såvitt inte undantag angivits i stadgarna (vilket tydligen ej är fallet här).

Citat:
Ursprungligen skrivet av LidoTRK Visa inlägg
Utveckla vad du menar med detta.
Du skrev nu att det bara handlade om björkar, så då lär det inte spela någon roll.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #8  
Gammal 2013-06-12, 16:17
LidoTRK LidoTRK är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Jun 2013
Inlägg: 6
Standard Mer info

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Ok, alltså inget stämmobeslut har tagits om detta.
Korrekt.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Ok, ännu ett exempel på stadgar som kopierats någonstans ifrån utan att de anpassats för föreningen.
Både ja och nej. Jag kan inte svara för hur det var när föreningen drog igång då vi endast har bott här två år, men när husen byggdes gick firman i konkurs. Detta har lett till MYCKET problem. Bland annat var stadgarna så in i helvetes värdelösa så vi nu uppdaterat dem och skrivit dem efter vad som gäller i just vår förening, så gott det går. Uppenbarligen har tomtbegreppet missats. Samma sak gäller den ekonomiska planen som säger att "mark i anslutning till respektive lägenhet kommer att upplåtas med bostadsrätten enligt till varje upplåtelseavtal fogad ritning" - denna ritning existerar inte! Troligen är även detta ett resultat av byggherrens konkurs. Den ekonomiska planen är under revidering sedan ett par månader tillbaka.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Alltså, det går inte att svara på din fråga utan att veta förutsättningarna. Om det inte står i upplåtelseavtalet om marken där träden står är upplåten med bostadsrätten indikerar detta att marken inte är upplåten med bostadsrätten (eller så är det bara dåligt skrivet). Men någonstans måste det specificerats vilken mark som "hör till" vem. Vad står det i föreningens ekonomiska plan om markytan med de aktuella träden som ska fällas?
Jag skulle hävda att det är dåligt skrivit då man endast skrivit under på att man upplåtes på adressen, inte huruvida både tomt och hus ingår i upplåtelsen på adressen. Det är ju det som istället står specificerat i den ekonomiska planen, men då att det ska vara enligt en ritning som ej existerar. Då hävdar man istället att det inte alls gäller då man inte, när man flyttat till adressen, kunnat veta vad & hur mycket tomt som ingår i upplåtelsen.

Citat:
Ursprungligen skrivet av Admin Visa inlägg
Men så kan man inte resonera i en brf. Utan saklig motivering! "Mark" är all mark och allt som står på aktuell mark, utan undantag, såvitt inte undantag angivits i stadgarna (vilket tydligen ej är fallet här).
Korrekt, det står ej med några undantag.

Senast redigerad av Admin: 2013-06-12 klockan 16:29. Anledning: Fixat citat
Svara med citat
  #9  
Gammal 2013-06-12, 16:33
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 411
Glad Mark ej i upplåtelseavtal eller ekonomisk plan

Oj, det blev hastigt och lustigt väldigt komplicerat. Går nog därmed bet på din ursprungliga trädfråga. Vet inte om någon annan här i forumet kan komma till assistens med synpunkter.

Det enda jag kan säga är vad jag hade gjort under dessa förutsättningar. Jag hade avvaktat tills ritningar och tillfredsställande ekonomisk plan finns innan jag tagit ställning i trädfrågan.
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE
Svara med citat
  #10  
Gammal 2013-06-12, 17:13
Gusten Gusten är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Ort: Sundbyberg
Inlägg: 3 458
Standard

Det verkar som det var tänkt att mark skulle ingå i upplåtelsen från början, men sedan fullföljdes detta tydligen inte pga byggherrens konkurs.
Det borde dock få detta ändrat efteråt så som man gjort hos Riksbyggens Örebrohus18.
Det är kanske att föredra att ha det så om det handlar om parhus.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Skuggande träd monica Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 1 2012-06-12 08:56
Varje träd är viktigt - HD Admin Senaste Nytt 0 2010-11-29 11:40
Utemiljö - lekplats, trafik, cyklar, träd, fåglar, basstation, katter, etc. Admin Faktabanken 0 2009-07-01 13:25
Föreningens träd kvar eller bort för mer ljus? - Likabehandlingsprincipen tractors Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 1 2009-05-25 20:28
Rotavdraget kan bli fälla för småföretag Admin ROT-avdraget - Hushållsnära tjänster 0 2009-04-15 20:20



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 15:15.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2019.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare