Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi Ekonomisk-, drifts- och underhållsförvaltning, underhåll, underhållsplan, budget, planering, driftskostnader, ekonomisk plan, kapitaltillskott, kontering av fakturor, inventarielistor, inre fond, krav på upphandling, upphandling av förvaltning, offerter, entreprenörer, fastighetsskötsel, anlita HSB, tips på bra entreprenörer, varning för dåliga entreprenörer, skattefrågor, skattereduktion, ROT-avdrag, o.dyl. RSS-feed för detta forum om förvaltning, administration, upphandling, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!
Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2010-01-16, 16:18
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard Föreningar som inte vill ha underhållsfond

Jag har lagt ut två trådar i ämnet tidigare men intresset verkar vara svalt för ämnet. Jag gör ett nytt försök med en tydligare och utförligare beskrivning av vad jag är ute efter.

Två sätt att periodisera en utgift över ett antal år:

1. Skriva av nyttigheten under sin livslängd (betala av under nyttjandetiden)
2. Reservera medel i en fond (spara ihop till den på förhand)

Vår förening har i stort sett förnyat vårt vackra sekelskifteshus under den senaste 20 årsperioden. Vi har bokfört det mesta som investeringar med avskrivningstider (komponentavskrivning) i enlighet med vår väl uppdaterade renoveringsplan.

Så kom det nya regler och anvisningar som ställer till det för oss vid varje bokslut. Så här står det i Redovisningsrådets rekommendation RR12 (Gäller från 1 januari 2001) punkt 16 på sidan 8:

”Utgifter för reparation och underhåll av en tillgång som syftar till att vidmakthålla eller återställa tillgångens egenskaper så att dess prestationsförmåga motsvarar den nivå som gällde då den ursprungligen anskaffades skall redovisas som kostnad i den period de uppkommer.”

Detta tolkas som så av ekonomerna på redovisningsbyrån som sköter vår bokföring att allt som renoveras och som har funnits i byggnaden från början är underhåll som måste kostnadsföras. Endast inventarier, ny och ombyggnad får tas upp som investeringar. Denna tolkning / uppfattning tycks vara allmän. Björn Lundén är inne på samma linje, (med undantag för stambyte!!!) i boken redovisning för bostadsrättsföreningar. Ringer man BFN får man motsvarande besked.

Som tur är har vi en resonabel revisor som har godtagit våra argument och godkänt våra investeringar. Hittills. Vi har några kostsamma projekt kvar innan huset blir i toppskick som vi inte har teckning för i vår balansräkning, vi har ju inte sparat i några fonder.

Så läser man vidare i ovan nämnd publikation och finner punkten 24 på sidan 10:

”Viktiga delar av vissa tillgångar kan behöva ersättas regelbundet. Så kan t.ex en masugn behöva ny inklädnad efter en viss nyttjandeperiod eller ett flygplan en ny inredning. Sådana delar bör, när så är möjligt, redovisas och därmed avskrivas som separata enheter eftersom de har en annan nyttjandeperiod och därmed avskrivningstid än tillgången i övrigt (komponentavskrivning). Utgiften för att ersätta dylik enhet redovisas som anskaffning av en ny tillgång och eventuell kvarvarande redovisat värde för den ersatta enheten kostnadsförs.”
Man kan fråga sig vad det är för skillnad när inklädnaden i en masugn behöver bytas regelbundet att ett trapphus i en fastighet behöver målas om med jämna mellanrum?

Är detta bara en allmänt spridd missuppfattning som har fått fotfäste bland de professionella ekonomerna eller en konkret regel som föreningarna är tvungna att följa? Kan vi gemensamt påverka BFN att förtydliga rekommendationen?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2010-01-16, 17:22
mäklare mäklare är inte inloggad
Peta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 126
Standard

Och på vilket sätt skulle det hjälpa er likviditetsbrist med att fortsätta med långa avskrivningstider?

Ni får väl höja avgifterna eller ta ett lån med en amorteringstid motsvarande avskrivningstiden eller nåt.

Förstår inte problemställningen.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2010-01-16, 18:40
Katten Georg Katten Georg är inte inloggad
Zetta-medlem
 
Reg.datum: Feb 2008
Inlägg: 192
Standard

Man måste skilja på likviditet, kostnader, avskrivningar och amorteringar.

Problemställningen är enkel. Om föreningen inte kan aktivera en reparation som en tillgång i balansräkningen och skriva av den över en period om 5, 10, 15, 20 eller längre tid alternativt mot yttre fond utan måste kostnadsföra reparationen så uppstår en förlust. Den kan bli så stor att föreningens egna kapital förbrukas och föreningen blir likvidationspliktig.

Även om föreningen skulle kunna låna pengar och betala kontant till sina leverantörer och amortera av sina banklån så hjälper inte det om man på ovanstående sätt raderar ut det egna kapitalet.

Det stämmer inte heller att alla reparationer måste kostnadsföras. Jag vet av egen erfarenhet att om man går igenom saken med sin revisor och förklarar hur det är tänkt så är jag övertygad om att han/hon kommer att tillåta aktivering av reparationskostnaden.

Ett alternativ är annars att kostnadsföra hela reparationen, ta den uppkomna förlusten, och göra en uppskrivning av fastighetens värde med motsvarande storlek och på så sätt återställa det egna kapitalet. Det kräver dock också revisorns godkännande men är en framkomlig väg. Även denna väg har jag använt så jag vet att den är användbar.

Likviditet och amorteringar är inga kostnader. Det är däremot avskrivningar och givetvis direktförda kostnader. Sammanblandning av dessa storheter är vanlig bland ”amatörer”.

Hoppas att detta kan hjälpa dig.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2010-01-16, 19:08
kluringens avatar
kluringen kluringen är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Dec 2009
Ort: Stockholm
Inlägg: 1 608
Standard

Citat:
Ursprungligen skrivet av mäklare Visa inlägg
Och på vilket sätt skulle det hjälpa er likviditetsbrist med att fortsätta med långa avskrivningstider?

Ni får väl höja avgifterna eller ta ett lån med en amorteringstid motsvarande avskrivningstiden eller nåt.

Förstår inte problemställningen.
Vi vill helt enkelt ha en logisk rättvisande redovisning utifrån våra egna förutsättningar som alla förstår. Vi har konsekvent tillämpat en och samma metod under en längre tid för att periodisera våra stora utgifter. Det är inte lätt, eller ens möjligt att lägga om alltsamans i efterhand. Föreningen har vare sig problem med likviditeten eller ekonomin som sådan. Val av redovisnigsmetod genererar inga pengar. Att tillämpa ett "blandsystem" skulle stöka till vår balansräkning på ett ofördelaktigt sätt, vi skulle få ett negativt jättebelopp i onödan i fritt eget kapital när vi ska genomföra kommande projekt om alla dessa måste kostnadsföras.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Protokoll/Noteringar vid tillträde till bostadsrätt, mäklare vill inte hjälpa till morkin Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 3 2009-12-10 12:26
Borgenär som inte vill vara borgenär längre - konsekvenser för medlem i brf? primary Juridik - Stadgar och Lagar - BrL, LEF 7 2009-10-28 02:59
Underhållsfond i brf, hur syns avsättningen i budgeten? Admin Administration, förvaltning - Upphandling & Anbud - Ekonomi 5 2009-06-02 11:21
Styrelsen vill inte kalla till extrastämma Admin Motioner, årsredovisning, årsstämma, extrastämma 0 2009-03-27 15:58



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:15.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2019.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare