Energibesparingar

[P2222]

Hej!

Tycker det vore intressant med en tråd där diskuterar olika energibesparande åtgärder. Ofta är energi och el föreningens största utgifter och om man kan sänka dessa blir det såklart en fördel för ekonomin.

Min BRF; 56 lgh, ett antal lokaler. Byggt i början av 50-talet, uppvärmt med fjärrvärme, mekanisk frånluft.

Haft en hög men stabil energiförbrukning de senaste åren.

Följande har vi gjort och det har fungerat bra;

1. kontakta er värmeleverantör, i vårt fall Stockholm Exergi. De ger faktiskt gratis support kring vad som kan göras.

2. Ta in en energirådgivare. Denna kan gå handfasta tips och lite kalkyler på vad som kan göras.

3. Inomhusavläsning av temperaturer. Finns olika leverantörer, vi har redan sett en rejäl sänkning av returtemperaturen. Framförallt kan vi nu själva ställa in temperaturen i fastigheten vilken tidigare varit alldeles för varm.

4. Belysning i allmänna utrymmen. I samband med ett totalt byte av elsystemet togs de gamla glödlamporna och lysrören bort. Blev stor skillnad i ljus, förbrukning men även underhållskostnader då vi inte längre måste byta lysrör, glimtändare etc. Rörelsedekare är också bra, inga lampor står på av misstag och det uppskattas också av boende att de inte behöver trycka på en knapp.

Nästa punkter är att kolla på tilläggsisolering av vind då denna nästan helt saknar isolering. Om nån har lite ca priser att delge uppskattas detta stort.

[merbzt]

Att tilläggsisolera vindarna tror jag är en åtgärd som nästan alltid lönar sig. Detta pga den långa tekniska livslängden. Isoleringen kan fungera i 30-50 år. Det ska mycket till innan det inte återbetalar sig. Den kalkyl min förening fick för återbetalning var på kring 8 år.

En annan åtgärd föreningen har genomfört är byte till led i föreningens lyktstolpar utomhus. Där var återbetalningskalkylen ca 2-3 år. Överlag så är byte till led på lampor som lyser mycket att rekommendera.

[P2222]

Ursprungligen skrivet av merbzt

Att tilläggsisolera vindarna tror jag är en åtgärd som nästan alltid lönar sig. Detta pga den långa tekniska livslängden. Isoleringen kan fungera i 30-50 år. Det ska mycket till innan det inte återbetalar sig. Den kalkyl min förening fick för återbetalning var på kring 8 år.

En annan åtgärd föreningen har genomfört är byte till led i föreningens lyktstolpar utomhus. Där var återbetalningskalkylen ca 2-3 år. Överlag så är byte till led på lampor som lyser mycket att rekommendera.

Tack.

Ja, tilläggsisolering ska vi kolla på.

Vi har inga lyktstolpar utomhus men kommer sätta upp pollare nu, självklart LED.

[P2222]

Uppdaterar lite.

Efter några mindre inkörningsproblem med inomhusavläsningen av temperaturer för fjärrvärmen så lirar allt nu. Runt 10% besparing av värmen visar den just nu, bör gå ner ytterligare när det blir kallare.

Tilläggsisoleringen skulle återbetala sig inom 5 - 6 år.

[merbzt]

Att notera så är ju den tekniska livslängden på isolering 30-50 år. Det ska mycket till för att det inte ska löna sig.

[Alfred Lingström]

Ursprungligen skrivet av P2222

Hej!

Tycker det vore intressant med en tråd där diskuterar olika energibesparande åtgärder. Ofta är energi och el föreningens största utgifter och om man kan sänka dessa blir det såklart en fördel för ekonomin.

Min BRF; 56 lgh, ett antal lokaler. Byggt i början av 50-talet, uppvärmt med fjärrvärme, mekanisk frånluft.

Haft en hög men stabil energiförbrukning de senaste åren.

Följande har vi gjort och det har fungerat bra;

1. kontakta er värmeleverantör, i vårt fall Stockholm Exergi. De ger faktiskt gratis support kring vad som kan göras.

2. Ta in en energirådgivare. Denna kan gå handfasta tips och lite kalkyler på vad som kan göras.

3. Inomhusavläsning av temperaturer. Finns olika leverantörer, vi har redan sett en rejäl sänkning av returtemperaturen. Framförallt kan vi nu själva ställa in temperaturen i fastigheten vilken tidigare varit alldeles för varm.

4. Belysning i allmänna utrymmen. I samband med ett totalt byte av elsystemet togs de gamla glödlamporna och lysrören bort. Blev stor skillnad i ljus, förbrukning men även underhållskostnader då vi inte längre måste byta lysrör, glimtändare etc. Rörelsedekare är också bra, inga lampor står på av misstag och det uppskattas också av boende att de inte behöver trycka på en knapp.

Nästa punkter är att kolla på tilläggsisolering av vind då denna nästan helt saknar isolering. Om nån har lite ca priser att delge uppskattas detta stort.

Angående punkt nr 2 så är detta ibland slöseri med föreningens pengar. En energikonsult kostar ofta en hel del och det är inte alltid man som en BRF får valuta för pengarna och åtgärdsförslagen ändå är saker som exempelvis energideklarationen tar upp.

En bra början är just att titta på energideklarationen. Sedan är det alltid vettigt att plocka de lägst hängande frukterna först. Detta kan vara tilläggsisolering, fönsterbyte, gamla armaturer som kan bytas ut till LED osv.

I en förening som jag konsulterade åt så gjorde vi injustering på värmeanläggningen samt bytte ut lister på alla fönster (många hade inte ens lister kvar). Då kunde vi sänka med 2 grader rakt av. Det är alltså inte alltid så att man måste göra större och kostsamma åtgärder först.

Sen är ju IMD en bra sak som ofta har en låg återbetalningstid genom att antalen abonnemang (nätavgifter) går ned. Dock görs besparingen av medlemmarna och inte själva föreningen.

[Harald]

Angående punkt nr 2 så är detta ibland slöseri med föreningens pengar. En energikonsult kostar ofta en hel del och det är inte alltid man som en BRF får valuta för pengarna och åtgärdsförslagen ändå är saker som exempelvis energideklarationen tar upp.

Fast detta är helt fel då de flesta kommuner har gratis energirådgivare som åker runt och besöker föreningar och andra hus.

Sen är ju IMD en bra sak som ofta har en låg återbetalningstid genom att antalen abonnemang (nätavgifter) går ned. Dock görs besparingen av medlemmarna och inte själva föreningen.

IMD är ju en bluff som man verkligen inte skall bygga in i efterhand. Det finns en liten besparing i det faktum att när förbrukningen synliggörs mera så snålar de boende och förbrukar därmed mindre.

Men ekonomiskt blir det dyrare av flera skäl :

1) Eftersom man släpper in en aktör till mellan producent och förbrukare så är det en aktör till som skall ha betalt.

2) Kostnaden totalt sett ökar - föreningen ÄR ju medlemmarna - så de får betala mera bara att de inte märker det när föreningens totala kostnader ökar i och med IMD.

3) Dyrare administrativ förvaltning.

4) Dyrt att bygga in och dyrare underhåll / utbyte /reparation / kalibrering än om skiten inte funnits i huset.

Fastighetsägarna har mängder med rapporter och forskning och uppsatser i ämnet och deras råd till sina medlemmar är tydligt: Avstå från IMD!!

Sedan att nybyggen inte har något val i och med skarpare regelverk är ju bara att beklaga, men befintliga fastigheter har alltså inget ekonomiskt att vinna på detta. Endast en liten miljövinst om man ser till lägre total förbrukning av energi. Men då finns det förbannat mycket fler och bättre sätt att hjälpa miljön på än att installera IMD i ett hus i Sverige då vi har relativt "ren" energi och välisolerade byggnader.

[merbzt]

Ursprungligen skrivet av Harald

IMD är ju en bluff som man verkligen inte skall bygga in i efterhand. Det finns en liten besparing i det faktum att när förbrukningen synliggörs mera så snålar de boende och förbrukar därmed mindre.


Fastighetsägarna har mängder med rapporter och forskning och uppsatser i ämnet och deras råd till sina medlemmar är tydligt: Avstå från IMD!!

Sedan att nybyggen inte har något val i och med skarpare regelverk är ju bara att beklaga, men befintliga fastigheter har alltså inget ekonomiskt att vinna på detta. Endast en liten miljövinst om man ser till lägre total förbrukning av energi. Men då finns det förbannat mycket fler och bättre sätt att hjälpa miljön på än att installera IMD i ett hus i Sverige då vi har relativt "ren" energi och välisolerade byggnader.

Man bör vara tydlig här med att IMD för el är lönsamt. Men besparingen hamnar den boende tillgodo. Man får helt enkelt se till att föreningen tar tillbaka en del av den förtjänsten genom en fast avgift per månad.

Min förening gör så och på 10år med 2019 års siffror skulle det bli ca kring 2mkr besparing totalt.

Men IMD för värme och vatten fungerar inte bra i äldre hus. Installationskostnad och underhållskostnaden motsvarar inte eventuell besparing. Lägg istället pengarna på andra lösningar, i första hand lösningar som sänker primärenergivärdet.

[Harald]

Man bör vara tydlig här med att IMD för el är lönsamt

Så här: Vi har haft gemensam el sedan 1998, läser av själva och debiterar ut. Skillnaden mot IMD är alltså att vi själva äger mätvärdena och har därmed skippat mellanhanden. I övrigt exakt samma: ett nätavtal per hus istället för per lgh.

Så du tror att IMD för el är lönsamt? Tja, jag kan berätta vad som VERKLIGEN är lönsamt...

[merbzt]

Ursprungligen skrivet av Harald

Så här: Vi har haft gemensam el sedan 1998, läser av själva och debiterar ut. Skillnaden mot IMD är alltså att vi själva äger mätvärdena och har därmed skippat mellanhanden. I övrigt exakt samma: ett nätavtal per hus istället för per lgh.

Så du tror att IMD för el är lönsamt? Tja, jag kan berätta vad som VERKLIGEN är lönsamt...

Du har rätt man skall givetvis individuellt mäta och debitera (IMD) i egen regi (vilket även min förening gör).

En sak som noterades var att i princip ingen var intresserad av detaljerad förbrukningsdata. Det är nu när elpriserna blivit så höga som ett fåtal hört av sig och önskat bättre underlag. Min slutsats i detta är att boende är mycket villiga att lämna ifrån sig ansvaret för elnät och elleverans.