Forum för alla i bostadsrätt
 

Backa   Forum för alla i bostadsrätt > Huvudforum > Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Registrera FAQ Kalender Sök Dagens inlägg Markera forum som lästa

Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar
Vatten, avlopp, golvbrunn, relining/partiellt, våtrum/kök, ballofixer, handdukstork, termostat, element/radiatorer, ventilation, mögel, vattenskada/fuktskada, brand/checklista, ombyggnad/renovering, yt- och tätskikt, skadestånd, försäkringsregler/självrisk/åldersavdrag RSS-feed för detta forum om badrum, stamrör, vatten- och fuktskador, etc som du kan prenumerera på, utöver den möjlighet till prenumeration på ämnen som ges i forumet!

Fler nyheter Mer nyheter Webbradio

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-11-10, 15:46
Andreas Lundgren Andreas Lundgren är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Inlägg: 5
Standard Stambyte och badrumsrenovering - Hur säkra framtid och göra alla nöjda?

Vi har en fastighet med 29 lägenheter som är från 1948. För 10 år sedan byttes avloppsstammar till kök. Man hängde även upp nya avloppsstammar i badrummen men kopplade inte in dem eftersom man inte hade råd att göra om hela badrummen. Detta har varit mer eller mindre känt nu i 10 år. Man förberedde då för att det skulle borras genom golvet och dra avloppsrör längs grannen (som bor under) tak och koppla in på den nya stammen där.

Styrelsen sa då att man skulle fixa den sista biten till huvudstammen efterhand som medlemmarna gjorde om sina badrum. Men nu, 10 år senare, är det fortfarande ingen som kopplat in sig. För att inte riskera spruckna avlopp har styrelsen nu bestämt sig för att göra om alla badrum i föreningen, och nu flyter åsikterna isär lite...

Alla är överens om att stammarna bordes göra vid, och att de nya stammarna borde kopplas in. Men:
  1. De äldre vill inte göra om väggarna bara för att golven ska göras om. Man bryter ju tätskiktet såklart, men de anser sig inte behöva något tätskikt på väggarna då de bara badar någon gång i veckan. Hur mycket sunt förnuft det än ligger i att göra om hela badrummet, finns det någon lag eller bestämmelse att hänvisa till som säger att man måste ha ett helt tätskikt i rum med golvbrunn som vi kan hänvisa till?
  2. En bostadsrättshavare har totalrenoverat sitt badrum för 4-5 år sedan, men kopplade inte in sig på nya stammen. Han säger att han pratat med någon i styrelsen som sagt att det var OK att inte göra det, men har inget direkt papper på det. De gamla i styrelsen (sitter ej kvar) säger att de inte har gett något sådant medgivande. (Mycket möjligt att denna medlem har rätt, de i styrelsen var ganska gamla vid det laget om jag förstått rätt.) Kanske spelar det ingen roll vad som sades här, vad är brukligt att göra nu?
  3. Andra har gjort mindre saker, bytt toalett-stol, satt lite nytt kakel etc. Någon har gjort det för 7 år sedan, andra för 15 år sedan. Kan man ge pengar tillbaka till dem som valt att återanvända en inte-allt-för-gammal toalett t.ex.? De som behåller sitt gamla badkar?
  4. När vi köpte lägenheten för 1,5 år sedan sa mäklaren att de nya stammarna var i bruk, man hade bara inte byttt det sista röret som går in i badrummet. Detta trodde även styrelsen, men det visade sig inte vara sant. Detta upptäckte vi i våras. Flera har köpt sina lägenheten på dessa felaktiga premisser, och om de som renoverat ska få ersättning så vill de som köpt under felaktiga premisser också ha det.
De flesta är som tur är ganska vettiga i vår förening, men många är ändå gnälliga över andelstal etc, och tycker att alla får ju ett nytt badrum.

Vad många medlemmar inte heller förstår är att det är vi som är föreningen. "Föreningen" kan inte ersätta folk till höger och vänster med pengar, det blir ju i stort sätt att hälften av alla medlemmarna får ge pengar till andra halvan.

Senast redigerad av Admin: 2014-07-14 klockan 12:19.
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-11-10, 15:57
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
Se här... Lika för alla vid badrumsrenovering

Oj, komplicerad historia.
Ni får egentligen får göra precis hur ni vill. Bara det blir rättvist. Och det är väl här den springande punkten är, kan jag tänka.

Jag har aldrig hört talas om att man bara "delrenoverar" ett badrum. Något lagligt hinder för detta finns det inte. Men sedan är bara frågan om ni vill att försäkringar ska gälla. Blir det en vatten- eller fuktskada så täcker inte försäkringen detta om det inte är rätt gjort, och då talar vi om stora, stora, stora pengar!

Någon annan kanske kan ge lite fler infallsvinklar?

Se även;
Ersättningspolicy för medlemmar vid stambyte i brf
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2012-06-19 klockan 19:40.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-11-10, 16:24
Admins avatar
Admin Admin är inte inloggad
Systemadministratör
 
Reg.datum: Feb 2008
Ort: Malmö
Inlägg: 6 423
OBS! OBS! OBS! Tätskikt, ett måste i en brf!

Fuktskador kan ta år att upptäcka.

Som jag ser det är det fullständigt orimligt att ha badrum utan komplett tätskikt. Det kan ge föreningen mycket svåra problem i framtiden, till och med resultera i att föreningen går i konkurs.

Att tvinga någon till att ha fungerande tätskikt är inte så lätt, men uppstår en skada så riskerar den som inte har ett fungerande tätskikt att betala kanske t.o.m. mer pengar än vad bostadsrätten är värd. Egna pengar! Är denna person inte "tät som ett troll" så blir personen av med bostaden och kostnaden kan hamna på föreningen och alla dess övriga medlemmar i stället.

Argument som att man ändå bara badar någon gång per vecka håller inte.
Inte minst eftersom det inte kan kontrolleras. Vad man säger är en sak, men vad man gör kan vara en helt annan sak. Vi kan tyvärr inte utgå från att alla talar sanning alltid.
Sedan ger vatten upphov till fukt ändå, även om man bara badar.

Alla måste alltså ha fungerande tätskikt!
__________________
DET KRÄVS ETT HELT NYTT SÄTT ATT TÄNKA FÖR ATT LÖSA DE PROBLEM VI SKAPAT MED DET GAMLA SÄTTET ATT TÄNKA Think outside the box
Demokrati/rättvisa - öppenhet - insyn - information - engagemang - medlemsinflytande - medlemskontroll - ärlighet - moral - etik - ansvar - respekt - civilkurage... ETHOS, vad tusan är det?
Faktabanken - Sveriges bästa och mest heltäckande stadgar - Index - Visitkort för Forum För Alla i Bostadsrätt - Hyresnämnden!
För den trötta samhällskroppen vore kanske bästa boten ifall tankarna i toppen kom från roten.
Makten ska utgå från folket enligt grundlagen, men hur fungerar det i en brf?
Är HSB till för medlemmarna eller är medlemmarna till för HSB? - Avveckla HSB-ledamoten !!! - Engagera dig i din investering i ditt boende idag, i morgon kan det vara för sent!
Varje HSB-medlem har motionsrätt till HSB:s stämmor. Utnyttja dina rättigheter och skriv motioner till HSB (exempel).
Med retorik och härskartekniker undviker HSB att svara på frågor! - Fler Whistleblowers efterlyses!
6:13, 7:16 LEF (generalklausuler): Föreningsstämman, styrelsen eller ställföreträdare för föreningen (t.ex. mötesordförande) får inte ta beslut/företa en åtgärd som är ägnad att bereda en otillbörlig fördel åt en medlem eller någon annan till nackdel för föreningen eller annan medlem.
13 kap 1§ LEF: Om en styrelseledamot uppsåtligen eller av oaktsamhet skadar föreningen då han fullgör sitt uppdrag, skall han ersätta skadan. Detsamma gäller när skadan tillfogas en föreningsmedlem eller någon annan genom överträdelse av denna lag eller tillämplig årsredovisningslag eller genom överträdelse av stadgarna.
Kärnproblemen: 1. Protokoll (ska vara offentliga), 2. Stadgar 3. Revisorer, 4. Valberedning - Vi ska inte ha roller och regler som inte kan kontrolleras!
VEM SOM FÅR VARA OMBUD/BITRÄDE PÅ STÄMMA SKA INTE VARA BEGRÄNSAD!
UNDERHÅLLSPLANER I BRF & BUDGET MÅSTE OVILLKORLIGEN VARA OFFENTLIGA FÖR ALLA MEDLEMMAR & KÖPARE

Senast redigerad av Admin: 2011-12-03 klockan 14:25.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-11-10, 16:59
Andreas Lundgren Andreas Lundgren är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Inlägg: 5
Standard Regelverk och branschrekommendationer för renovering av badrum

Då svarade tanterna att "Vi har pratat med några och dom säger att så är det inte alls!"...

Det enklaste är om det hade finns lagar eller branchregler för det (och det gör det säkert) och om vi hade kunnat visa upp det nu.

Det går säkert att förklara när det kommer ett företag och en byggmästare med i bilden, men det hade varit skönt att få det på plats redan nu.

Någon som vet var man kan hitta regelverk och branschrekommendationer för renovering av badrum?

Senast redigerad av Admin: 2011-12-03 klockan 15:13.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-11-10, 17:36
Andreas Lundgren Andreas Lundgren är inte inloggad
Medlem
 
Reg.datum: Nov 2008
Inlägg: 5
Standard Krav på vattentäthet i våtutrymme enligt BBV branschregler

Jag hittade lite i BBV Byggkeramikrådets branschregler för våtrum. Det är ju ganska tydligt och borde besvara min första fråga.

2. KRAV PÅ VATTENTÄTHET
2.1 Branschreglernas krav
Branschreglerna avser detaljutförande med hänsyn till myndighetskrav i Boverkets byggregler, BBR,BFS 1993:57 med ändringar till och med BF 2006:22.

Enligt föreliggande branschregler skall samtliga golv- och väggytor i ett våtrum förses med tätskiktssystem under den keramiska beklädnaden/beläggningen.

Som våtrum betraktas utrymmen där golv- och väggytor helt eller delvis utsätts för vattenspolning, vattenspill eller kan utsättas för utläckande vatten. I toaletter, tvättstugor och utrymmen med varmvattenberedare avses endast golv, om inte dessa rum är våtrum enligt ovanstående.


Byggkeramikrådets branschregler för våtrum

Citat:
Generellt om branschreglerna och deras tillämpning
Byggkeramikrådets branschregler för våtrum (BBV) är ett frivilligt regelsystem. För att BBV skall gälla måste reglerna avtalas mellan beställare och behörig entreprenör. BBV uppfyller de tvingande regler som finns i Boverkets byggregler.Genom BBV blir dock kravet på arbetets utförande högre. Eftersom BBV fått en stark ställning på marknaden, refereras ofta till att funktionen som uppnås genom BBV är ett mått på den fackmässighet som allmänt ska kunna krävas vid utförande av arbeten i våtrum. Detta kan till exempel medföra att en domstol i en tvist, utgår från BBV när fackmässighet skall bedömas, även om dessa regler inte föreskrivits.
Från 1 februari 2010 gäller nya branschregler, BBV 10:1

Senast redigerad av Admin: 2011-12-03 klockan 14:36.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-11-10, 18:27
totiki totiki är inte inloggad
Yotta-medlem
 
Reg.datum: Aug 2008
Ort: sthlm
Inlägg: 2 204
Standard Föreningens stadgar MÅSTE definiera vad stamledning innebär

Numera följer man de regler som du funnit. Gästtoaletter, tvättstugor och liknande anses ha ett lägre slitage. Men som jag nämnt i en tidigare tråd anser man att ett badrum med badkar har i det närmaste dubbla livslängden mot ett duschrum. Vilket inte hindrar att reglerna numera är desamma för bägge.

Men det kan vara intressant att veta för den som inte tänker sig att renovera badrummet på 20 år efter att denna renovering är gjord.

Vad som är särskilt viktigt är att en typgodkänd golvbrunn eller avloppsventil anbringas. Reglerna ändras men försäkringsbolagen utgår efter de regler som gällde då renoveringen utfördes. Somliga material har dispens under en övergångsperiod och kan komma att bli föremål för diskussion vid eventuell vattenskada.

De vattenskador vi talar om här kan också vara intressant att försöka definiera.

Vattenskador före kulventilen eller på stamledningar betraktas som Brf:ens ansvar i de allra flesta fall.
Men beroende på hur ledningarna dras och ifall ledningarna går vidare från badrummet till exempelvis köket och dessutom är delvis dolda, så är det en stamledning i ordets bemärkelse?

Detta kan komma att bli föremål för diskussion från försäkringsbolagets sida ifall inte föreningens stadgar är specifika gällande detta. Som tidigare sagt ändras byggregler över tiden och det gör sällan stadgarna, vilket kan medföra att den syn som gällde vid stadgarnas utfärdande icke längre stämmer överens med verkligheten.

Röt- och mögelskador i badrummet beroende på brutet våtskikt kommer alltid att belasta lägenhetsinnehavaren, som i sin tur får gå vidare till byggansvarig, som i vissa fall kan vara föreningen. Hur föreningens försäkringsbolag ställer sig till detta är ytterst osäkert.

I de flesta stadgar är golvbrunnen lgh:s ansvar.
__________________
STÄMMAN JUBLAR!! FANTASTISKT!! TROLLERI!! GÖR DET IGEN!!
Och När tycker Man? Att Evigheten Ska gå och Lägga sig?
Grottekvarnen ett Levande Slukhål!

Senast redigerad av Admin: 2011-12-03 klockan 14:46.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-11-11, 02:46
mäklare mäklare är inte inloggad
Peta-medlem
 
Reg.datum: Mar 2008
Inlägg: 126
Standard Ska grannar betala för att bostadsrättshavare inte gjort en korrekt renovering?

Mina synpunkter.
  1. De äldre vill inte göra om väggarna bara för att golven ska göras om. Man bryter ju tätskiktet såklart, men de anser sig inte behöva något tätskikt på väggarna då de bara badar någon gång i veckan. Hur mycket sunt förnuft det än ligger i att göra om hela badrummet, finns det någon lag eller bestämmelse att hänvisa till som säger att man måste ha ett helt tätskikt i rum med golvbrunn som vi kan hänvisa till?

    Frågan känns rätt färdigbehandland
    ¨
  2. En bostadsrättshavare har totalrenoverat sitt badrum för 4-5 år sedan, men kopplade inte in sig på nya stammen. Han säger att han pratat med någon i styrelsen som sagt att det var OK att inte göra det, men har inget direkt papper på det. De gamla i styrelsen (sitter ej kvar) säger att de inte har gett något sådant medgivande. (Mycket möjligt att denna medlem har rätt, de i styrelsen var ganska gamla vid det laget om jag förstått rätt.) Kanske spelar det ingen roll vad som sades här, vad är brukligt att göra nu?

    Kan inte se varför det inte skulle var OK att renovera ytskikten, trots ett förestående stambyte.
    OK, men korkat. Jag skulle nog lägga 100%igt ansvar på bostadsrättshavaren. Han får skylla sig själv. Jag som granne vill iaf inte betala för nån annans misstag.
    ¨
  3. Andra har gjort mindre saker, bytt toalett-stol, satt lite nytt kakel etc. Någon har gjort det för 7 år sedan, andra för 15 år sedan. Kan man ge pengar tillbaka till dem som valt att återanvända en inte-allt-för-gammal toalett t.ex.? De som behåller sitt gamla badkar?

    Ser jag inga problem med, inte ovanligt att medlemmar gör tilläggsbeställningar eller väljer egna prylar och får ersättning för det.
    ¨
  4. När vi köpte lägenheten för 1,5 år sedan sa mäklaren att de nya stammarna var i bruk, man hade bara inte byttt det sista röret som går in i badrummet. Detta trodde även styrelsen, men det visade sig inte vara sant. Detta upptäckte vi i våras. Flera har köpt sina lägenheten på dessa felaktiga premisser, och om de som renoverat ska få ersättning så vill de som köpt under felaktiga premisser också ha det...

    I min värld kan de som köpt på felaktiga premisser glömma ersättning. Ersättning för vad? Men för de bostadsrättshavare som köpt en lägenhet på felaktiga premisser + renoverat vågar jag inte ta 100%ig ställning.
    Å andra sidan torde en ersättning till dem inte bli alltför hög, lite åldersavdrag och på sin höjd lite extra om de har valt något exklusivt kakel så blir nog summa summarum +-0.
    Rätt säker på att det finns rättsfall för scenarier med extrema lyxrenoveringar som tvingat rivas pga av stambyte... kommer inte ihåg utfallen.
Det finns många frågor runt badrumsrenoveringar i bostadsrättsföreningar!

Senast redigerad av Admin: 2011-12-03 klockan 15:12.
Svara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att skriva inlägg
Du får inte skriva nytt inlägg
Du får inte besvara inlägg
Du får inte bifoga filer
Du får inte redigera dina inlägg

vB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Gå direkt till;

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Stambyte och badrumsrenovering i brf - Men jag har redan renoverat; standardsänkning! here_i_am97 Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 8 2011-03-21 20:32
Stambyte och badrumsrenovering i brf masu Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 26 2010-11-17 21:14
Oviss framtid för byggarbetare Admin Bostadspolitik, bostadsbyggande, priser, utveckling 0 2009-03-19 19:04
Avgiftshöjning 25% för stambyte i brf utan att stambyte genomförts nysson Badrum/badrumsrenovering, Stamrör/stamrörsbyte, Rör/ledningar 4 2008-09-02 23:04



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:47.


vBuletin® Version 3.6.8 Copyright ©2000 - 2019.
Allt om bostadsrätt - Sveriges största sajt om bostadsrätter - Köpa bostadsrätt privat utan mäklare