handdator

Visa fullständig version : BR-hyresgäst som inte bor i landet- Inneboende? Avhysning?


hundkokare
2009-03-29, 19:54
Jag har i min förening en lägenhet som under åtminstone de senaste åtta åren varit boende åt flertalet familjer.
Detta började med en tunn styrelse som gång på gång lät en man hyra ut sin lägenhet (4rok) då han enligt egen utsago skulle "studera i Finland". Ett antal år har nu gått, jag själv hör av mig till folkbokföringen och får reda på att ägaren till lägenheten är utvandlad till Finland sen länge. Personer fortsätter att flytta in och ut.
Efter mycket påtryckningar på styrelsen så tog de motvilligt tag i ärendet med slak attityd. De ger ägaren av br beskedet att han inte får hyra ut mer då han inte heller studerar utan jobbar och bor i Finland. Då hävdar han själv att han bara har inneboende i lägenheten. Så nu har han inneboende utan att ens bara bosatt eller tillbringa tid i Sverige över huvudtaget.
Frågor om detta då?
4rok - hur många inneboende får han ha i denna lägenhet?
Kan man ha inneboende utan att själv vara skriven på adressen där lägenheten är belägen?
Får en inneboende vistas i samma gemensamma lokaler och utrymmen som medlemmarna? Såsom tvättstuga, cykelrum, källare och vind?
Kan styrelsen/föreningen besluta att i "efterhand" avhysa honom om han inte bott där fast han sagt att han bor där (trots att detta inte är fallet) med tanke på folkbokföringen i Finland?
Finns det något annat vi inte tänkt på som skulle kunna få ut honom efter att ha "förverkat" sin rätt genom falska uppgifter till föreningen etc?
Vi är i desperat hjälp då vår ordförande som inte ens bor i föreningen (behöver jag säga att vi tillhör RB?) bara säger "att det inte finns nååååågot att göra".

Kom igen, hjälp mig att överbevisa ordföranden och sätta dit denna kille som har gjort vårt hus till en jävla myrstig av folk.

Trötter
2009-03-29, 20:30
Några frågor.

Finns det ett beslut=protokoll i styrelsen om att personen får hyra ut bostaden i andra hand och i så fall när upprättades detta?
Sköts avgiftsbetalningarna korrekt?
Stör dessa inneboende?
Hur många medlemmar är ni i föreningen=bostäder?Om du kan svara på dessa frågor så har jag möjlighet att komma med rekommendationer för hur i kan gå till väga.

Francois
2009-03-29, 22:31
Killen ljuger, dessa människor är inte inneboende, de hyr i andra hand, eftersom han själv inte är skriven på adressen.

Som Trötter säger, kolla i protokollet hur längehn fått lov att hyra ut. När tiden gått ut, kan ni kräva at han säljer, om han inte flyttar tillbaka, eller om han inte vill ha lägenheten tom.
Kolla mer hyresnämden, de kan säkert hjälpa med detta.

hundkokare
2009-03-30, 11:46
Vi har som jag skrev ovan haft en styrelse som godkänt andrahandsuthyrning ett bra tag för denne man, man när han inte längre fick hyra ut så hävdar han istället att han har inneboende.
Men finns det någon lag som säger att man måste vara skriven på adressen för att ha inneboende hos sig? Fattar inte att man förening inte kan slänga ut de som bor där.
Svar på frågor ovan:

Vi har en förening på 330 lägenheter.

Om de stör är en definitionsfråga, vi bor just nu ett hus där det flyttar in (och ut) nya familjer som VI inte godkänt, som röker i hissen och parkerar sina bilar utanför dörren. Ja, de stör.
Inbetalningar av hyra sköts, men frågan är utav vem? Eftersom han inte bor där.
Beslut att han fick hyra ut är säkert upprättat för mer än 7 år sedan, jag är osäker i detta nu. Men han har också fått detta uppsagt, dvs ingen förlängning.
Både Trötter ooch Francois har bra idéer men inget som egentligen fungerar lagligt enligt vår ordförande.

Mycket god idé att höra av sig till hyresnämnden, jag har inte ens haft en tanke på detta.

Har någon fler idéer och gärna lagliga medel för oss att använda - ÅTERKOM!

Just nu ska jag ringa hyresnämnden :)

Francois
2009-03-30, 12:35
Jag hävdar att han måste vara skriven på adressen för att han ska kunna påstå att hyresgästerna egentligen är inneboende.

hundkokare
2009-03-30, 12:48
Jag hävdar att han måste vara skriven på adressen för att han ska kunna påstå att hyresgästerna egentligen är inneboende.

Vet du med dig att du har sett något någonstans, eller är det som jag tycker: det borde sjutton vara så??? Det vore kanon i så fall!

För jag hittar fan inget i lagar och förordningar:

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19910614.HTM#K7P8

Reglerna om uthyrning till inneboende finns i 41 § hyreslagen (12 kap. jordabalken) och i 7 kap. 8 § bostadsrättslagen.

L8R.

Francois
2009-03-30, 13:01
För att ha inneboende, ska man själv bo i lägenhet. Det är vad "inneboende" betyder. Eller hur?
Jag tycker att han själv ska bevisa att han bor i lägenheten.

Det kanske är bäst att ringa hyresnämden för att få ett tydligt svar på hur ni ska gå till väga?

hundkokare
2009-03-30, 13:50
... indirekt efter som jag är delägare i föreningen som äger husen :) RB skiter i det, styrelsen är en säck med fegisar, ja alla utom en men han kan inte göra så mycket själv.

vad det gäller folkbokföringen så säger ingen lag att han måste vara skriven på adressen - men den säger inte heller att han får bo någon annastans - så det är dött lopp om vi inte jobbar som fan på att få igenom detta som felande ändå.

Jag har kollat med hyresnämnden och de säger det som redan är klarlagt: Att han bara kan ha inneboende om han "bor där själv", vilket i stort sätt betyder att vi kan kräva av honom att han låser ett rum som är "hans". Vilket betyder att han inte heller kan ta ut hela hyran :)

Sen är frågan om hyran börbetalas av förstahandshyresgästen? Om någon annan har betalat hela hyran så betyder väl det att HELA lägenheten upplåtits och inte bara en del?

Idéer är alltid välkomna.

Admin
2009-03-30, 13:59
Ja, du är som medlem och delägare i föreningen både hyresvärd och fastighetsägare.

I 41 § hyreslagen (http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19700994.HTM#K12P41) (Jordabalken 1970:994) om reglerna för uthyrning till inneboende står det bara;
"41 § Hyresgästen får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för hyresvärden. Lag (1984:694)".

I 7 kap. 8 § bostadsrättslagen (http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19910614.HTM#K7P8) står motsvarande;
"8 § Bostadsrättshavaren får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för föreningen eller någon annan medlem i föreningen".

Det är allt som finns i lagverket om regler för inneboende!

Alltså inte mycket i lagen att utgå från.
Har föreningens stadgar inte något kompletterande regelverk om detta (vilket ingen tycks ha tänkt på) så tror jag inte det finns mer än ovanstående att utgå från när det gäller förutsättningar för att ha inneboende.
Däremot torde det vara uppenbart, Som Francois säger, att man måste vara skriven på den adress som som man säger sig ha inneboende. Det är med all säkerhet vad hyresnämden också kommer att säga.

Allt står inte i lagen.

Eftersom personen i fråga inte står skriven på adressen så kan han således inte heller ha någon inneboende, även om detta inte uttrycks i klartext i lagen.


Notera att det är skillnad på inneboende och andrahandsuthyrning.
I detta fall så påstår denna medlem att han inte hyr ut i andra hand, och då gäller alltså inte regelverket om andrahandsuthyrning, utan den enda förutsättningen är att medlemmen själv måste bo och utnyttja lägenheten som permanent boende.
Inneboende innebär att han som har bostadsrätten inte kan ta ut en avgift av dem som bor i hans bostadsrätt... om han tar ut en avgift så blir det lite komplicerat.

Egentligen är väl denna fråga ganska enkel?
Medlemmen står inte skriven på adressen, men andra bor i den aktuella bostadsrätten.
Det är bara för styrelsen att kräva rättelse eller så kommer hans rätt till bostaden att förverkas.


Om inneboende i bostadsrätt, se bl a;
Andrahandsuthyrning bostadsrätt - Inneboende (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=8596) - Faktabanken
Bostadsrättshavare har i likhet med hyresgäster rätt att utan särskilt tillstånd ha inneboende i sin lägenhet. Detta gäller såväl bostadsrättshavare som innehar bostadslägenheter som lokaler.

Hyresnämnden och bostadsrätt (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=12515)
Uthyrning av en del av en bostadshyreslägenhet. Den som ska hyra ut ett rum till en inneboende behöver inte i förväg fråga om lov.
Hyr du ut två lägenheter, till exempel var sitt rum till två inneboende, gäller lagen om uthyrning av egen bostad för den första upplåtelsen och hyreslagen (12 kap jordabalken) för den andra upplåtelsen. Om du hyr ut tre lägenheter eller fler, gäller hyreslagen för samtliga upplåtelser eftersom uthyrningen då normalt anses ske i näringsverksamhet.

Förverkande, utomstående person i lägenhet / bostadsrätt (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=8585) - Faktabanken
Huvudregeln är att bostadsrättshavare får ha inneboende i sin lägenhet.
Det är bostadsrättshavaren och inte den/de inneboende som skall anmanas att vidta rättelse.

Hjälp om ägarandel / inneboende i brf (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=12866)
En av två lägenheter som hör ihop hyrs ut till "inneboende".

Olovlig andrahandsuthyrning i brf (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=10749)

Andrahand eller inneboende? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=17245)
Vad är det som avgör om man bor i andra hand eller är inneboende?

Regler för inneboende i brf (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=13580)
Skatt på inkomst från andrahandsuthyrning

Uthyrningsdel - andrahand eller inneboende? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=17599)
Om man hyr ut en uthyrningsdel av en bostadsrätt som uppfyller nedanstående, rör det sig då om att man har inneboende eller är det en andrahandsuthyrning?

Andrahandsuthyrning eller inte? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=15677) - Andrahandsuthyring / Inneboende, Vem har rätt att bo i LGH (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=16007)

Gräns mellan andrahand eller inneboende i bostadrättsförening? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=14107)
Hur bevisa att den som är i lägenheten är inneboende?

Inneboende eller andrahandsuthyrning? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=21151)
Inneboende, frågor

Vad gäller vid förfogande/inneboende i brf? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=15415)
Min morfars bror har en bostadsrät) som han inte använder, kan jag skriva mig där, eller måste jag stå som inneboende?

Inneboende/andrahand (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=19213)
Jag ska resa bort en tid och vill då hyra ut min lägenhet, men sedan komma tillbaka och dela lägenheten med samma person.

Inneboende (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=17284)
Frågor om inneboende i bostadsrätt

Inneboende? Vad säger styrelsen om ägare ej är hemma regelbundet? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=12318)
Kan styrelsen kan ha åsikter om att jag inte är i lägenheten regelbundet?

Inneboende i bostadsrätt - hur dela upp hyran? (http://hotpot.se/php/vb/showthread.php?t=6354)

Trötter
2009-03-30, 14:06
Angående detta med hur bostaden skall användas är reglerat enligt BRL.
Uthyrning i andrahand brukar beviljas för två år, det kan finnas möjligheter att förlänga detta andrahandskontrakt en period om omständigheterna är synnerliga.

Anledningar till att bevilja uthyrning i andrahand
Prova att bo på annan adress för en bestämd tid
Prova att bo på med en annan person
Studera på annan ort
Arbeta på annan ortAlla dessa villkor bör vara tidsbestämda i ett avtal, när denna tid har fortlöpt så är medlemmen skyldig att flytta tillbaks eller avyttra sin bostadsrätt. Om inte medlemmen som har en tidsbegränsad andrahandsuthyrning fullföljer avtalet som upprättas mellan styrelsen och medlemmen så har föreningen rätt att pröva medlemskapet och eventuellt frånta medlemmen medlemskapet.

Avtalet som bostadsrättsinnehavaren upprättar med andrahands hyresgästen bör innehålla det beslut som styrelsen fattar vid sitt beviljande av andrahandsuthyrning. Något av detta anser jag skall vara med i kontraktet, hur länge denna uthyrning gäller, vad som skall ske när tiden har förlöpt, vem som har rätt att inneha bostden när tiden har förlöpt, hur en eventuell förlägning skall gåtillväga, vilka skyldigheter bostadsäggaren har gentemot föreningen mm.

Om situationen är som det beskrivs, så är rekommendationen att be styrelsen kalla till en extrastämma/medlemsmöte. Be styrelsen att redovisa hur de ser på situationen och vilka åtgärder som skall vidtas för att komma tillrätta med problemet.

Det kan inte vara bra för medlemmarna eller för föreningen om inte dessa regler följs, när det gäller hur vissa personer vistas i bostäderna/bostaden och inte är folkbokförda eller har ett medlemskap i föreningen på de sätt som föreskrivs i stadga och lag.

Är det så att bostadsrättsinnehavaren är skriven på adressen och det befinner sig andra individer på adressen så är det svårt att få tillstånd en förändring.

Om det är så att en medlem inte fullföljer sina förpliktelser så kan medlemskapet i föreningen ifrågasättas. I detta med att ifrågasätta medlemskapet så är rekommendationen att söka juridisk hjälp för båda parter så det inte uppstår problem med lagar och regler.

Hur bostadsrättshavaren får använda lägenheten

6 §
Bostadsrättshavaren får inte använda lägenheten för något annat ändamål än det avsedda. Föreningen får dock endast åberopa avvikelse som är av avsevärd betydelse för föreningen eller någon annan medlem i föreningen.

Om en bostadslägenhet som inte är avsedd för fritidsändamål innehas med bostadsrätt av en juridisk person, får lägenheten endast användas för att i sin helhet upplåtas i andra hand som permanentbostad, om inte något annat har avtalats.



8 §
Bostadsrättshavaren får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för föreningen eller någon annan medlem i föreningen.


9 §
När bostadsrättshavaren använder lägenheten skall han eller hon se till att de som bor i omgivningen inte utsätts för störningar som i sådan grad kan vara skadliga för hälsan eller annars försämra deras bostadsmiljö att de inte skäligen bör tålas. Bostadsrättshavaren skall även i övrigt vid sin användning av lägenheten iaktta allt som fordras för att bevara sundhet, ordning och gott skick inom eller utanför huset. Han eller hon skall rätta sig efter de särskilda regler som föreningen i överensstämmelse med ortens sed meddelar. Bostadsrättshavaren skall hålla noggrann tillsyn över att dessa åligganden fullgörs också av dem som han eller hon svarar för enligt 12 § tredje stycket 2.

Om det förekommer sådana störningar i boendet som avses i första stycket första meningen, skall föreningen

1. ge bostadsrättshavaren tillsägelse att se till att störningarna omedelbart upphör, och
2. om det är fråga om en bostadslägenhet, underrätta socialnämnden i den kommun där lägenheten är belägen om störningarna.

Andra stycket gäller inte om föreningen säger upp bostadsrättshavaren med anledning av att störningarna är särskilt allvarliga med hänsyn till deras art eller omfattning.

Om bostadsrättshavaren vet eller har anledning att misstänka att ett föremål är behäftat med ohyra får detta inte tas in i lägenheten.




Upplåtelse av lägenheten i andra hand

10 §
En bostadsrättshavare får upplåta sin lägenhet i andra hand till annan för självständigt brukande endast om styrelsen ger sitt samtycke. Detta gäller även i de fall som avses i 6 § andra stycket.

Samtycke behövs dock inte,

1. om en bostadsrätt har förvärvats vid exekutiv försäljning eller tvångsförsäljning enligt 8 kap. av en juridisk person som hade panträtt i bostadsrätten och som inte antagits till medlem i föreningen, eller
2. om lägenheten är avsedd för permanentboende och bostadsrätten till lägenheten innehas av en kommun eller ett landsting.

Styrelsen skall genast underrättas om en upplåtelse enligt andra stycket. Lag (2003:31).



11 §
Vägrar styrelsen att ge sitt samtycke till en andrahandsupplåtelse får bostadsrättshavaren ändå upplåta sin lägenhet i andra hand, om hyresnämnden lämnar tillstånd till upplåtelsen. Tillstånd skall lämnas, om bostadsrättshavaren har beaktansvärda skäl för upplåtelsen och föreningen inte har någon befogad anledning att vägra samtycke. Tillståndet skall begränsas till viss tid.

I fråga om en bostadslägenhet som innehas av en juridisk person krävs det för tillstånd endast att föreningen inte har någon befogad anledning att vägra samtycke. Tillståndet kan begränsas till viss tid.

Trötter
2009-03-30, 14:11
Ja, du är som medlem och delägare i föreningen både hyresvärd och fastighetsägare.

I 41 § hyreslagen (http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19700994.HTM#K12P41) (Jordabalken 1970:994) om reglerna för uthyrning till inneboende står det bara;
"41 § Hyresgästen får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för hyresvärden. Lag (1984:694)".

I 7 kap. 8 § bostadsrättslagen (http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19910614.HTM#K7P8) står motsvarande;
"8 § Bostadsrättshavaren får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för föreningen eller någon annan medlem i föreningen".

Det är allt som finns i lagverket om regler för inneboende!

Alltså inte mycket i lagen att utgå från.
Har föreningens stadgar inte något kompletterande regelverk om detta (vilket ingen tycks ha tänkt på) så tror jag inte det finns mer än ovanstående att utgå från när det gäller förutsättningar för att ha inneboende.
Däremot torde det vara uppenbart, Som Francois säger, att man måste vara skriven på den adress som som man säger sig ha inneboende. Det är med all säkerhet vad hyresnämden också kommer att säga.

Allt står inte i lagen.

Eftersom personen i fråga inte står skriven på adressen så kan han således inte heller ha någon inneboende, även om detta inte uttrycks i klartext i lagen.


Notera att det är skillnad på inneboende och andrahandsuthyrning.
Inneboende innebär att han som har bostadsrätten inte kan ta ut en avgift av dem som bor i hans bostadsrätt.
I detta fall så påstår denna medlem att han inte hyr ut i andra hand, och då gäller alltså inte regelverket om andrahandsuthyrning.

Är det inte så att bostaden har ett vist användningsområde och detta skall/bör följas?

Enligt BRL

6 §
Bostadsrättshavaren får inte använda lägenheten för något annat ändamål än det avsedda. Föreningen får dock endast åberopa avvikelse som är av avsevärd betydelse för föreningen eller någon annan medlem i föreningen.

Om en bostadslägenhet som inte är avsedd för fritidsändamål innehas med bostadsrätt av en juridisk person, får lägenheten endast användas för att i sin helhet upplåtas i andra hand som permanentbostad, om inte något annat har avtalats.

8 §
Bostadsrättshavaren får inte inrymma utomstående personer i lägenheten, om det kan medföra men för föreningen eller någon annan medlem i föreningen.

Alla föreningar skulle ha ett förtydligande i sina stadgor angående hur en bostad skall användas.

hundkokare
2009-04-04, 15:45
... för input och goda ideer. Detta kommer nog slutligt att mynna i en anmälan/förfrågan till hyresnämnden där de får avgöra.

Ska sätta igång med skrivelser och sammanfatta ärendet och förlitar mig på att detta ska gå vägen - man hoppas ju.


Tack igen :):10:

MikHo
2009-04-04, 18:33
6 § Bostadsrättshavaren får inte använda lägenheten för något annat ändamål än det avsedda. Föreningen får dock endast åberopa avvikelse som är av avsevärd betydelse för föreningen eller någon annan medlem i föreningen.

Om bostadsrättshavaren inte bor på platsen (i lägenheten) bör så kallade "inneboende" betraktas som andrahandshyrare. Enligt
10 § En bostadsrättshavare får upplåta sin lägenhet i andra hand till annan för självständigt brukande endast om styrelsen ger sitt samtycke. Detta gäller även i de fall som avses i 6 § andra stycket.

så kan detta vara skäl för avhysning om styrelsen inte har godkänt denna andrahandsuthyrning.