handdator

Visa fullständig version : Problem med matos hos grannarna.


PNO
2012-11-15, 17:52
Hej. Provar detta forum får vi se om ni varit med om mitt problem.

Köpte en bostadsrätt som var renoverad i köket med en Futurum helt vanlig spisfläkt. Den har en fläkt som går i 3 lägen samt ett spjäll du kan strypa luften med under en automatiskt styrd lucka.

Grannen började klaga hos föreningen efter 1år, tydligen har tidigare ägaren kopplat spisfläkten fel och orsakar matos hos grannarna ovanför. En bomb från Riksbyggen dyker ner i mitt knä där det står att jag själv ska bekosta "en åtgärd" samt köra fläkten på lägsta läget och helst byte av fläkten till en allians-fläkt.

Föreningen har ett system som fungerar med en stor fläkt på taket som ska varva igång när någon lagar mat. Tydligen så aktiverar min spisfläkt inte den takfläkten. Efter eget detektiv arbete har jag pratat med Futurum som menar att den fläkten jag har visst fungerar som allians-fläkt, men att signalen dit upp eller styrningen troligtvis inte är inkopplad.

Okej tänker jag, borde inte vara så svårt att koppla in. Enligt Futurum är det en kontaktor i spisfläkten som ska sluta och ge signal till takfläkten. Ringer Riksbyggen igen och försöker få lite råd, de säger att det inte funkar så utan att takfläkten är tryckstyrd beroende av trycket i ventilationsrören.

Det måste vara struntprat eftersom det blåser luft i mitt badrum när jag kör min spisfläkt, det måste ju vara nån form av signalkabel dit upp på taket???

Så nu är min fråga, är det någon som vet hur ett sånt här ventilationssystem ska fungera?

Harald
2012-11-15, 18:39
Du delar din kökskanal med dina grannar. Därför kan du inte ha en fläkt med motor. Du ska ha en med endast spjäll.

Är det så att det går att styra tillsammans med takfläkten, så är det föreningen som får hjälpa dig att koppla in detta, alternativt ge din elektriker erfoderliga instruktioner.

Du betalar dock.

Det är mycket vanligt att man i flerfamiljshus med gemensamma kanaler felaktigt monterar "villafläktar". Det är ditt ansvar att kontrollera vilken typ av fläkt du ska ha innan du köper och monterar. (Nu var det förra ägaren, men du övertar hans fel, tyvärr).

PNO
2012-11-15, 18:51
Ja jag har accepterat att det blir jag som betalar notan. Bara jag får veta vilken åtgärd som behöver tas.

Efter vidare efterforskning har jag hittat modellen på min alliance fläkt, Futurum 740-16 74003010. Det är ju tydligen avsedd för att samarbeta med ventilation, men kanske inte gör jobbet ändå. Har jag tur är den bara felkopplad eller måste justeras efter takfläkten.

Länk - http://www.vitvarumaklarna.se/resources/products/10/74070010/Produktblad_740-10_ResourceID=A64EC166-CC3F-4F2B-8099-058CD1ABBA83.pdf

Harald
2012-11-15, 23:34
Ser ut som att du har en fläktmodell som borde fungera.

Rätt fläkt, fel kopplat med andra ord.

Ta dit en elektriker och be han lösa det hela.

Borättexperten
2012-11-17, 12:09
Vi har liknande system i vår förening. På taket finns en tryckstyrd frånluftsfläkt, som varvar upp när någon sätter på sin köksfläkt. I vår fastighet har varje lägenhet separata ventilationskanaler upp till taket, så matos kan i princip inte komma in i en annan lägenhet. Men vanligare är kanske att man har en gemensam kanal, och då är det extra viktigt att takfläkten alltid behåller ett undertryck i kanalen. Takfläkten styrs alltså i dessa fall av trycket i kanalen. I ditt fall säger du att det blåser in i badrummet när du kör köksfläkten? Då är det naturligtvis något fel.

En orsak till att grannar kännar av andras matos kan vara många. En orsak kan naturligtvis vara den ovannämnda: att det uppstår övertryck i den gemensamma kanalen. En annan orsak kan vara s.k. kortslutning uppe på taket, dvs att matos som ventileras ut sug in igen av tilluftsfläkten, om det är ett FT/FTX-system. En tredje orsak kan vara läckage i byggnadskonstruktionen, övertryck/undertryck i olika lägenheter, mm mm.

Hur det än ser ut, är det fastighetsägaren som har ansvaret för ventilationen, och fastighetsägaren/förvaltaren/vaktmästaren måste ju veta hur systemet fungerar. Och fastighetsägaren är skyldig att reda ut och lösa problemet. Enda tillfället då du som bostadsinnehavare har ansvaret är om köksfläkten är av olämplig eller icke tillåten sort, eller felaktigt ansluten (av dig eller tidigare innehavare). :13:

Pensionär
2012-11-17, 16:54
Grannen började klaga hos föreningen efter 1år, tydligen har tidigare ägaren kopplat spisfläkten fel och orsakar matos hos grannarna ovanför.
Ja, fläktens utlopp ska inte kopplas direkt på frånluftsdonet. Utloppets matos ska alltså släppas fritt strax under ventilationskanalens utgångsdon från köket.
Föreningen har ett system som fungerar med en stor fläkt på taket som ska varva igång när någon lagar mat. Tydligen så aktiverar min spisfläkt inte den takfläkten.
Det brukar fungera så att fläkten på taket går ständigt, inställd på att hålla ett visst undertryck i frånluftskanalen. När du slår på din egen köksfläkt kommer i varje fall huvuddelen av matoset att sugas in i frånluftdonet, och föras bort. Din fläkt får inte direkt påverka trycket i huvudkanalen. Enkelt förklarat. Det kan behövas justeringar av lämpligt avstånd av ditt utsläpp till frånluftsdonet, liksom det kan vara fråga om för lågt undertryck i huvudkanalen (man vill ju spara energi, genom att inte suga bort onödigt mycket varmluft från rummen/lägenheterna). En balansgång alltså som kräver lite arbete och kontrollmätningar ibland.

Ringer Riksbyggen igen och försöker få lite råd, de säger att det inte funkar så utan att takfläkten är tryckstyrd beroende av trycket i ventilationsrören.
Enl mitt arbetslivs erfarenheter av ventilation och fläktsystemens utveckling i såväl kontor som bostäder, håller jag här en slant på att Riksbyggen har rätt.
Det måste vara struntprat eftersom det blåser luft i mitt badrum när jag kör min spisfläkt, det måste ju vara nån form av signalkabel dit upp på taket???
Om systemet är det jag tror pga din beskrivning, ska toalettens frånluft vara kopplad till en annan kanal, med annan fläkt på taket (dock enl samma system, konstant undertryck i kanalen).

Så nu är min fråga, är det någon som vet hur ett sånt här ventilationssystem ska fungera?

Det ska sannolikt fungera som jag beskrivit, men låter som att det krävs en rejäl översyn. Styrelsen ska veta vem man vänder sig till. Vanligtvis en förvaltare.

Yngve
2017-01-15, 11:52
Den här löser de flesta problemen med grannens matos och röklukt.
http://www.backventilenexit.se/
Backventilen Exit förhindrar kallras, röklukt och matos.

Pensionär
2017-01-15, 13:54
Den här löser de flesta problemen med grannens matos och röklukt.
http://www.backventilenexit.se/
Backventilen Exit förhindrar kallras, röklukt och matos.

Om ventilen ska lösa problem med grannens matos, innebär det att ventilen måste vara stängd när grannen lagar mat, eller har surströmmingsskiva. Det innebär väl att medan ventilen -löser problemet- har du inget inflöde av luft. Eller annorlunda uttryckt. Frisk luft utifrån är tillfälligt avstängd eftersom den kontaminerats av grannens matlagning.
Kan donet själv avgöra när uteluften blivit bra, för att därefter öppna sig igen? Det torde kräva manuell styrning.
Men under tiden du saknar tillflöde av luft får du heller ingen fungerande frånluft.
Problemen kan tyvärr vara stora även i dagens mer avancerade system för styrning av till o frånluft.

Pensionär
2017-01-15, 14:26
Eftersom frågan väckts på nytt skadar det väl inte med en liten diskussion igen.

I moderna system, där man har fläktar på taken som styrs automatiskt att hålla ett visst bestämt undertryck i kanalen, kan i vissa fall problem uppstå om man stänger tilluftsflöden. T ex alla öppningsbara luckor/lister, om kyla ute. Då uppstår ett undertryck i lägenheten som måste kompenseras. Om man t ex slår på en köksfläkt som är kopplad direkt på frånluftskanalen ovanför spisen händer saker. Var finns luft att hämta? Jo toalettens frånluftsdon är en möjlighet. Den som i likhet med mig klistrat en liten ulltråd i öppningen av donet på toaletten, kan nu betrakta fenomenet att tråden kommer ut från kanalen och fladdrar häftigt in mot rummet. Frånluften har förvandlats till ett tillfälligt tilluftsdon ! Grannarnas toaluft passerar hela vägen genom din lägenhet bort till spisfläkten. Ingen bra väg och inget bra system, om man inte är riktigt medveten om vad man gör. Aldrig full syra på köksfläkt, och samtidigt vädringsluckorna och fönster stängda!

M72
2017-01-15, 20:07
Det du beskriver, pensionär, är extremt tydligt i min lägenhet inser jag. Jag vet inte om flödet vänder helt (det där med tråden var ju klurigt!) men susandet från ventilationen i badrummet (har vant mig nu, men det var störande först) upphör när jag sätter på köksfläkten. Eller ja, öppnar spjället, det är ju bara en kåpa.

Som den idiot jag är vill jag ibland bada i tystnad och sätter då på köksfläkten när badrumsventilationen egentligen behövs som mest. Vet ju om det, men badar inte så ofta så jag förbiser att fukten tar vägen ut till vardagsrummet istället... Skvallra inte till någon :59:

lite mer om ämnet i en blogg jag följer

Det drar ju! Varför får man inte stänga tilluftsventilerna? (https://sustend.se/det-drar-ju-varfor-far-man-inte-stanga-tilluftsventilerna/)

Thomas_A
2017-01-16, 19:28
Det du beskriver, pensionär, är extremt tydligt i min lägenhet inser jag. Jag vet inte om flödet vänder helt (det där med tråden var ju klurigt!) men susandet från ventilationen i badrummet (har vant mig nu, men det var störande först) upphör när jag sätter på köksfläkten. Eller ja, öppnar spjället, det är ju bara en kåpa.

Som den idiot jag är vill jag ibland bada i tystnad och sätter då på köksfläkten när badrumsventilationen egentligen behövs som mest. Vet ju om det, men badar inte så ofta så jag förbiser att fukten tar vägen ut till vardagsrummet istället... Skvallra inte till någon :59:

lite mer om ämnet i en blogg jag följer

Det drar ju! Varför får man inte stänga tilluftsventilerna? (https://sustend.se/det-drar-ju-varfor-far-man-inte-stanga-tilluftsventilerna/)

När du öppnar spjället i forcerat läge fördelar du frånluften och det låter mindre från badrummet. Ett rätt dimensionerat och justerat system ska inte låta (särskilt mycket) men om andra ändrar på sina frånluftsdonl så kan man påverka hela systemet. Beror på hur fläktarna är kopplade till kanalerna.

Tilluften måste alltid finnas; blockeras dessa gör undertrycket att luften tar sig in på andra sätt (ffa i äldre byggnader). Då drar det kring lister och små springor, och kan ge dragiga golv. Dessa tenderar att "öka i drag" över åren om man låter luften komma där. Alternativt får man bakdrag från ett frånluftdon.

Garfunkel
2017-01-20, 03:09
Ja, fläktens utlopp ska inte kopplas direkt på frånluftsdonet. Utloppets matos ska alltså släppas fritt strax under ventilationskanalens utgångsdon från köket.


Det gäller väl bara när fastigheten har självdrag?

Nu gäller ju frågan mekanisk frånluftventilation och då kopplas väl fläkten direkt på "frånloppet", med anpassad fläkt för ventilationssystemet.